Perché sono cristiano praticamente dalla nascita

Minsky ha scritto:

ferguson1951 ha scritto:
Ciao ragazzi,
Nel 1998 mi trovavo a Londra. Ero andato a cercarmi un lavoro ma mi trovai di fronte a una Londra completamente diversa da quella tanto bella che avevo conosciuto negli anni 70. Mi sentivo molto demoralizzato. Non volevo stare lì ma non sapevo dove altro andare. Giravo come un fesso, andavo al cinema, sempre più depresso da tutte le schifezze moderne che nel frattempo erano state aggiunte. La gente era tutta fuori a fare shopping. Gli Starbucks e i McDonald’s sfiguravano l’ambiente che avevo conosciuto come se fossimo sul set di un film horror. I giornali, anche quelli più quotati, erano pieni di pubblicità consumistica. Telecamere dappertutto. Non si sentiva parlare d’altro che di soldi. Sabato e domenica me ne andavo in un pub di Oxford, dove – eresia – servivano anche piatti messicani. Ho avuto modo di constatare il senso di avidità che aveva fatto presa su quella gente. I bellissimi negozietti di quartiere dove nel 70 le commesse ti chiamavano “love” erano spariti. Andavano tutti a comprare in giganteschi ipermercati forniti di cose da tutto il mondo. Uno schifo. La vita era carissima. Le auto inglesi erano sparite dal mercato per lasciar posto a tutte le altre. Nella mia strada non c’era più un inglese autoctono, e dire che io ero in un bel quartiere. Se ne erano andati via dalla Londra ormai multietnica. Vicino a casa mia c’era un commissariato della polizia: la loro sirena andava tutto il giorno. Appena arrivato ero andato in un albergo. Uscito per andare a telefonare mi aveva avvicinato una biondina che mi chiedeva “do you want sex? “Insomma , era cambiata la generazione. Cominciai a dirmi che avevo sbagliato tutto ma una domenica vado a comprare il giornale. I negozi erano tutti chiusi. Profumerie non ce n’erano ma io distinsi chiaramente un profumo di rose. Tornando a casa attraversai la strada e si ripeté il mistero. Allora io non sapevo tante cose che avrei imparato dopo ma allora, e ancora adesso, sono rimasto convinto che era la Madonnina che mi diceva che andava tutto bene così. Mi ci volle comunque molto tempo per uscire dal profondo stato di depressione che Londra mi aveva procurato. La scienza non richiede più prove positive per la verificabilità e io nemmeno.

Mi hai fatto scendere la lagrimuccia, Fergi, con questo racconto. Davvero quant'era tutto meglio una volta! Eravamo giovani, belli e pieni di speranze.

Vabbé... guarda, ha detto già tutto Francesco Guccini:
«Siamo qualcosa che non resta, frasi vuote nella testa e il cuore di simboli pieno...»
Ecco, è tutto lì. Altro che religioni e dii e madonne.

ferguson1951 ha scritto:
Mi dispiace, caro Minsky, non voglio fare polemica ma ci sono SEI MILIARDI di persone al mondo che non sono d'accordo ne con te ne con Guccini.

ferguson1951 ha scritto:
Mi dispiace, caro Minsky, non voglio fare polemica ma ci sono SEI MILIARDI di persone al mondo che non sono d'accordo ne con te ne con Guccini. Ci sentiamo domani. Ciao e passatela bene. Io non odio niente e nessuno, dico solo la mia.

ferguson1951 ha scritto:Ancora questo e poi basta davvero.


Ero in Francia. Abbandonato il monastero me ne andai a stare in una zona sempre di campagna a 30 km di distanza e nel monastero non tornai più. Vennero a trovarmi la superiora e il prete e mi regalarono una scatola di biscotti scaduti e una macchinetta elettrica guasta per fare il caffè.
Abbrevio. Ad un certo punto mi trasferì in una appartamento di 75 m2. Data la solitudine in cui vivevo per via del proverbiale carattere dei francesi compravo di tutto, per tenermi occupato. C’era questo uomo molto potente che davanti a tutti dal tabacchino mi diceva: “italiano di m…., tornatene al tuo paese”. In quel periodo lì lui faceva l’agricoltore. Non posso raccontarvi tutto. Vi dico solo che un giorno al bar c’eravamo soltanto il barista, l’uomo molto potente che in paese dettava legge e tutti gli ubbidivano (meno io, naturalmente, sono un cristiano libero e ubbidisco solo alle autorità costituite)  (naturalmente diceva di essere cattolico ma era un ricco razzista di destra) . Allora io, che non guardo in faccia nessuno e me ne frego di tutto, gli dissi. “Le sovvenzioni che dovrebbero togliere sono quelle all’agricoltura: falsano le leggi di mercato e mandano in rovina i contadini del Terzo Mondo.” Lui non disse niente e se ne andò via, visibilmente contrariato.
Qualche giorno dopo, una domenica, io ero in casa mia che mi stavo svegliando. Erano le 5 del mattino. Avevo un bel letto ma io dormivo sul divano perché ormai ero abituato alla vita rustica. D’istinto, prendo il cane, il portafoglio e il passaporto e corro fuori per strada giusto per vedere una jeep passarmi davanti.
Cosa ci faceva lì? Era una strada senza uscita. Presi la macchina e scappai ma la jeep mi seguì per un tratto. Insomma, abbandonai tutte le mie cose tanto io ai beni materiali non ci tengo proprio e me ne tornai in Italia. Cosa ci faceva la jeep lì, una domenica all’alba, se poi non ci si doveva fermare?
Non poteva aver sbagliato strada, dato che all’imbocco la mia strada era abbastanza fuori mano.
Comunque sia, poi andò tutto bene per me. Mi salvai anche quella volta. Alla faccia di chi mi vuole male, hahaha Più tardi un mio vicino di casa mi scrisse dalla Francia per dirmi che qualcuno era entrato nel mio appartamento e aveva messo tutto a soqquadro. Vive la France!! hahaha La terra di Liberté, Egalité, Fraternité. Sì, le solite fake news di cui questo mondo è piagato.
La Chiesa ti dice che devi saper seguire le ispirazioni dello Spirito. Solo che quando lo fai i preti ti danno del matto o dell’indemoniato. Se è per accusarti , il discorso del demonio allora lo tirano fuori, altrimenti lo tacciono accuratamente.
Io ho la risposta: se questo è essere matto, chi vuole essere sano di mente? Hahaha
Il demonio lo tengo lontano con la carità e con la verità. Lui, che è padre della menzogna e omicida fin dal principio, odia queste cose. Non le sopporta. Il demonio, non potendo attaccare Dio, cerca di mandare a monte la sua opera, il Creato. E ci sta riuscendo alla grande. Ma cosa vuoi: i preti moderni non ne parlano più, per paura di alienarsi quei pochi pecoroni che vogliono una religione che non li scomodi, che li lasci stare in media 4 ore al giorno davanti alla tv (che io non guardo più da anni).


Mi rendo perfettamente conto che parlare di queste cose a un ateo è come parlare con un muro. Lo insegna benissimo San Francesco, il “pazzerello di Dio”, che preferiva predicare agli uccellini (hanno un cervello più grande, hahaha).
Mi piace molto la religione cattolica perché comporta un’avventura molto entusiasmante. Ti tiene vivo, allerta, sempre in movimento. E’ tutto previsto dal Vangelo:


2 Corinzi
[7] Però noi abbiamo questo tesoro in vasi di creta, perché appaia che questa potenza straordinaria viene da Dio e non da noi. [8] Siamo infatti tribolati da ogni parte, ma non schiacciati; siamo sconvolti, ma non disperati; [9] perseguitati, ma non abbandonati; colpiti, ma non uccisi, [10] portando sempre e dovunque nel nostro corpo la morte di Gesù, perché anche la vita di Gesù si manifesti nel nostro corpo.


Però in quello in cui qualcuno osa vantarsi, lo dico da stolto, oso vantarmi anch'io. [22] Sono Ebrei? Anch'io! Sono Israeliti? Anch'io! Sono stirpe di Abramo? Anch'io! [23] Sono ministri di Cristo? Sto per dire una pazzia, io lo sono più di loro: molto di più nelle fatiche, molto di più nelle prigionie, infinitamente di più nelle percosse, spesso in pericolo di morte. [24] Cinque volte dai Giudei ho ricevuto i trentanove colpi; [25] tre volte sono stato battuto con le verghe, una volta sono stato lapidato, tre volte ho fatto naufragio, ho trascorso un giorno e una notte in balìa delle onde. [26] Viaggi innumerevoli, pericoli di fiumi, pericoli di briganti, pericoli dai miei connazionali, pericoli dai pagani, pericoli nella città, pericoli nel deserto, pericoli sul mare, pericoli da parte di falsi fratelli; [27] fatica e travaglio, veglie senza numero, fame e sete, frequenti digiuni, freddo e nudità.”


Certo, è molto più comodo fare il teologo, il prete moderno o il pecorone baciapile, ma a me piace il rischio, l’avventura e la vera vita cristiana me li fornisce “all’improvviso”. Non devo fare anni di preparativi per poi sprecare tutto, tempo e denaro, andando a scalare il K2 o andando a fare piroette con la mountainbike sul Grand Canyon. Basta uscire di casa, hahaha


Bene ragazzi, è stato un vero piacere. E vi ringrazio: un forum cattolico non mi avrebbe permesso di postare tutto quello che ho postato qui. Loro sono più ottusi di voi. E vi ringrazio.
E semplice, cari ragazzi, siamo su due paradigmi completamente diversi. Atei e falsi cristiani non le capiscono queste cose semplicemente perché non hanno lo Spirito. Sapete che avete lo Spirito quando praticate la carità con TUTTI gli esseri viventi.


Per concludere, dico alla dottoressa: per fare il vero discepolo di Gesù ci vogliono gli attributi. Gesù ha scelto solo uomini. Voi donne andare pure al mare a mostrare il nuovo bikini, hahaha


Ciao ragazzi, vi voglio bene. Cioè, vi auguro tutto il bene di questo universo.
Addio.
Ferguson 1951




“ Nessuno erri né si inganni; questa é l’unica vera scala del paradiso, e al di fuori della croce non c’é altra via per cui salire al cielo.” Santa Rosa da Lima, Patrona dell’America Latina


E’ citato anche nel Catechismo di Woytila, ma chi l’ha mai letto? I pecoroni e i falsi cristiani preferiscono Harry Potter.


Catechismo:

618 La croce è l'unico sacrificio di Cristo, che è il solo mediatore tra Dio e gli uomini. 500Ma poiché, nella sua Persona divina incarnata, « si è unito in certo modo ad ogni uomo », 501egli offre « a tutti la possibilità di venire in contatto, nel modo che Dio conosce, con il mistero pasquale ». 502 Egli chiama i suoi discepoli a prendere la loro croce e a seguirlo, 503poiché patì per noi, lasciandoci un esempio, perché ne seguiamo le orme. 504 Infatti egli vuole associare al suo sacrificio redentore quelli stessi che ne sono i primi beneficiari. 505Ciò si compie in maniera eminente per sua Madre, associata più intimamente di qualsiasi altro al mistero della sua sofferenza redentrice. 506 « Al di fuori della croce non vi è altra scala per salire al cielo ».

Rasputin ha scritto:

ferguson1951 ha scritto:
Mi dispiace, caro Minsky, non voglio fare polemica ma ci sono SEI MILIARDI di persone al mondo che non sono d'accordo ne con te ne con Guccini.

Mangiate merda, miliardi di mosche non possono sbagliarsi.

marisella ha scritto:
C'è un'altra dottoressa che è comparsa qui, koan, pigliatela pure con lei.

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

ferguson1951 ha scritto:
Mi dispiace, caro Minsky, non voglio fare polemica ma ci sono SEI MILIARDI di persone al mondo che non sono d'accordo ne con te ne con Guccini.

Mangiate merda, miliardi di mosche non possono sbagliarsi.

Beh... se fossimo mosche converrebbe accodarsi. Non ho mai capito questo paragone, in realtà dice esattamente il contrario di quello che vorrebbe dimostrare chi a volte lo cita.

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

ferguson1951 ha scritto:
Mi dispiace, caro Minsky, non voglio fare polemica ma ci sono SEI MILIARDI di persone al mondo che non sono d'accordo ne con te ne con Guccini.

Mangiate merda, miliardi di mosche non possono sbagliarsi.

Beh... se fossimo mosche converrebbe accodarsi. Non ho mai capito questo paragone, in realtà dice esattamente il contrario di quello che vorrebbe dimostrare chi a volte lo cita.

Va compreso in chiave ironica, si tratta di una parafrasi dell'Argumentum ad populum (Appello alla massa): La quantità dei fedeli non rinforza l’autenticità della fede. Lo trovi anche qui

https://atei.forumattivo.com/t1457-caro-missionario

Era in risposta a Fanzaguson, che lo ha palesemante  usato

Koan ha scritto:
Senza dubbio la chiave è ironica :) ma se ci pensi, se fossimo mosche mica sbaglieremmo a seguire la maggioranza che ama la merda. Per questo trovo il paragone sballato... perchè porterebbe a pensare che essendo uomini non sbaglieremmo a seguire la maggioranza umana.
Io tendo per natura mia a pensare che invece quasi sempre la maggioranza ha torto... non sono molto democratica, lo so  

terl ha scritto:Visto?
L'avete fatto andare via, brutti atei kattivi.
Ferguson, non te ne andare, resta. Non starli a sentire questi qui, non capiscono niente, non hanno lo Spirito come i Veri Cristiani.
Io per esempio di Spirito ne ho tantissimo, giù nel tinello. Ogni tanto lo porto su, prima più spesso ora solo la domenica e i giorni di festa, ma non è questo il punto.
La questione è, resta qui, questo forum aspetta a té!

terl ha scritto:Io per esempio di Spirito ne ho tantissimo, giù nel tinello. Ogni tanto lo porto su, prima più spesso ora solo la domenica e i giorni di festa, ma non è questo il punto.
La questione è, resta qui, questo forum aspetta a té!

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Senza dubbio la chiave è ironica :) ma se ci pensi, se fossimo mosche mica sbaglieremmo a seguire la maggioranza che ama la merda. Per questo trovo il paragone sballato... perchè porterebbe a pensare che essendo uomini non sbaglieremmo a seguire la maggioranza umana.
Io tendo per natura mia a pensare che invece quasi sempre la maggioranza ha torto... non sono molto democratica, lo so  

Ce ne sarebbe da dire al riguardo...pensaci: per guidare un catorcio di macchina bisogna andare a scuola e passare severi esami, ma a votare ci va qualunque troglodita basta che sia maggiorenne...ed ecco come  siamo messi.

Koan ha scritto:
La penso così da tempo. Il suffragio universale è l'ultimo trucco del potere. La possibilità di votare va guadagnata, non è un diritto. Io sono un'ammiratrice della Roma repubblicana, nella quale tra le altre cose esistava lo status di civitas sine suffragio. Tutti i diritti garantiti tranne quello di voto.
Come lo si guadagna? Secondo me dimostrando di voler servire lo stato. Un'idea potebbe essere: un periodo (sei mesi o un anno) di servizio volontario, da scegliere a seconda dell'inclinazione della persona. Militare, cura dell'ambiente, assistenza alle categorie deboli, pronto soccorso... insomma, una cosa così.

ferguson1951 ha scritto:Caro Minsky,

Avevo del tempo libero e mi sono messo a leggere un po' la tua tesina.
Non l'ho letta tutta, me ne è bastata la metà.
E' una leggendaria cagata.
Un uomo agghindato con gesti ieratici non converte una crosta di pane nel corpo di Dio, cretino.
Invece, salendo la scala di Dawkins si arriva a un cesso, e tu lo dimostri scientificamente.
Ripeto, non mi interessava minimamente fare dialogo con voi atei.
Non mi sono lasciato attirare nel vostro vicolo cieco.
Volevo solo divertirmi a postare roba mia, INDIPENDENTEMENTE dal vostro giudizio e tanto meno di quello della dottoressa cretina.
Con le vostre lauree io mi ci pulisco il culo.
La laurea per me non significa altro che voi vi siete conformati a questo mondo di merda, mentre noi veri credenti - per forza anche di logica, visto com'è, è stato e forse sempre sarà - lo rifiutiamo accanitamente.
Io non mi abbasserei mai a seguire il vostro comando di prendere prima una laurea e poi discutere nei vostri termini. Non siete i miei capi, l'università non significa assolutamente niente per me, non è autorità mia niente di quello che è autorità vostra. Siamo su due piani completamente diversi e senza via di comunicazione tra di loro. Figurarsi che io, per essere certo della mia fede, mi devo abbassare a farmela convalidare da un professore universitario.
Ma non esiste proprio.
Detto questo, fate proprio esattamente come volete voi. Anch'io, come Dio, lascio tutti liberi di fare i propri errori.
E' la Storia che decide, in ultima analisi.
La Storia giudicherà questa era moderna, ne sono convinto.
Ne io ne voi sappiamo come sarà questo giudizio.
Avete scelto una semplice scommessa diametralmente opposta alla mia.
E' una pia illusione vostra pensare che con la logica arrivate alla certezza. E' solo arroganza intellettuale.
Mi fa solo pena vedere gente che, pur essendo ignorante, si arroga il diritto di decidere su tutto, quando poi sanno poco di una materia sola che hanno studiato all'università.
La laurea è un'aspirazione borghese. Io vivo benissimo senza di lei, non ne voglio nemmeno sentir parlare. Non significa assolutamente niente per me. Preferisco guardare una partita di calcio. 
Ciao

ferguson1951 ha scritto:Voi che dite di essere superiori a qualsiasi credente, andate ad aiutarli voi quei 8000 bambini che ogni giorno muoiono di fame, voi e quella cretina della dottoressa dei miei stivali, deficienti

Minsky ha scritto:

ferguson1951 ha scritto:Voi che dite di essere superiori a qualsiasi credente, andate ad aiutarli voi quei 8000 bambini che ogni giorno muoiono di fame, voi e quella cretina della dottoressa dei miei stivali, deficienti

marisella ha scritto:
Maltrattami un'altra volta e vengo là dove stai a spaccarti la faccia. A me non mi conosci ancora bene.

Mandalay ha scritto:Caro ferguson1951 i tuoi post trasudano solitudine ignoranza e rancore, spero francamente che tu sia un troll perché in questo caso saresti solo una delle tante  fastidiose pulci del web facili da ignorare ma nel caso in cui tu fossi veramente quello che scrivi mi fai una pena indicibile, mi assale leggendoti un senso di angoscia per la tua condizione umana che ho provato raramente, provo, se tu sei veramente quello che posti, una sensazione di vuoto assoluto, la tua impermeabilità totale al mondo mi fa salire un senso di pietas raggelante, come se io ti stessi vedendo soffocare con la testa chiusa in un sacchetto di plastica e non potessi strappartelo perché tu non me lo permetti. Spero che tu sia un troll e che la tua vita non sia quella che scrivi lo spero più per la mia angoscia che per la tua condizione

Mandalay ha scritto:Caro ferguson1951 i tuoi post trasudano solitudine ignoranza e rancore, spero francamente che tu sia un troll perché in questo caso saresti solo una delle tante  fastidiose pulci del web facili da ignorare ma nel caso in cui tu fossi veramente quello che scrivi mi fai una pena indicibile, mi assale leggendoti un senso di angoscia per la tua condizione umana che ho provato raramente, provo, se tu sei veramente quello che posti, una sensazione di vuoto assoluto, la tua impermeabilità totale al mondo mi fa salire un senso di pietas raggelante, come se io ti stessi vedendo soffocare con la testa chiusa in un sacchetto di plastica e non potessi strappartelo perché tu non me lo permetti. Spero che tu sia un troll e che la tua vita non sia quella che scrivi lo spero più per la mia angoscia che per la tua condizione

Koan ha scritto:Dev'essere rientrato a Mordor 

Koan ha scritto:

Mandalay ha scritto:Caro ferguson1951 i tuoi post trasudano solitudine ignoranza e rancore, spero francamente che tu sia un troll perché in questo caso saresti solo una delle tante  fastidiose pulci del web facili da ignorare ma nel caso in cui tu fossi veramente quello che scrivi mi fai una pena indicibile, mi assale leggendoti un senso di angoscia per la tua condizione umana che ho provato raramente, provo, se tu sei veramente quello che posti, una sensazione di vuoto assoluto, la tua impermeabilità totale al mondo mi fa salire un senso di pietas raggelante, come se io ti stessi vedendo soffocare con la testa chiusa in un sacchetto di plastica e non potessi strappartelo perché tu non me lo permetti. Spero che tu sia un troll e che la tua vita non sia quella che scrivi lo spero più per la mia angoscia che per la tua condizione

Sono certa sia un troll (neanche tanto bravo), l'ho scritto qualche pagina fa dopo uno dei tanti sproloqui che faceva piovere sul forum, dopo l'ennesimo annuncio di abbandono.
Non penso che un uomo possa seriamente pensare le cose che scrive. E' un troll scarsetto, perchè si fa coinvolgere e prendere spesso dalla rabbia, e non sa alimentare bene il "circuito del cibo" 

Minsky ha scritto:

Koan ha scritto:

Mandalay ha scritto:Caro ferguson1951 i tuoi post trasudano solitudine ignoranza e rancore, spero francamente che tu sia un troll perché in questo caso saresti solo una delle tante  fastidiose pulci del web facili da ignorare ma nel caso in cui tu fossi veramente quello che scrivi mi fai una pena indicibile, mi assale leggendoti un senso di angoscia per la tua condizione umana che ho provato raramente, provo, se tu sei veramente quello che posti, una sensazione di vuoto assoluto, la tua impermeabilità totale al mondo mi fa salire un senso di pietas raggelante, come se io ti stessi vedendo soffocare con la testa chiusa in un sacchetto di plastica e non potessi strappartelo perché tu non me lo permetti. Spero che tu sia un troll e che la tua vita non sia quella che scrivi lo spero più per la mia angoscia che per la tua condizione

Sono certa sia un troll (neanche tanto bravo), l'ho scritto qualche pagina fa dopo uno dei tanti sproloqui che faceva piovere sul forum, dopo l'ennesimo annuncio di abbandono.
Non penso che un uomo possa seriamente pensare le cose che scrive. E' un troll scarsetto, perchè si fa coinvolgere e prendere spesso dalla rabbia, e non sa alimentare bene il "circuito del cibo" 

No per favore non me lo smontare così!
Fergi è un vero credente, lo ha affermato e dimostrato in modo perentorio.
È la prova vivente della veridicità della mia dimostrazione.