Linux e dintorni

Da **Minsky** Lun 26 Ago 2024 - 12:32

Linus Torvalds talks AI, Rust adoption, and why the Linux kernel is 'the only thing that matters'

Da Rasputin Sab 31 Ago 2024 - 20:21

Minsky ha scritto:Linus Torvalds talks AI, Rust adoption, and why the Linux kernel is 'the only thing that matters'

Hmm

non sono sicuro di capire quale è il messaggio che vuoi trasmettere con questo riferimento, ma una cosa la so di sicuro, e per esperienza personale di recenti avvenimenti di cui tu sei al corrente: un cellulare con sistema Android è vulnerabile e il codice di accesso (password/PIN) ai dati è scassinabile, con un Apple e sistema iOS NO. è necessaria una chiave che solo Apple può fornire, unica per ciascun dispositivo/numero IMEI ed Apple la rilascia solo ad autorità nonché in presenza di un delitto estremamente grave, omicidio, rapina, terrorismo provato.

Se no, ciccia, ai dati nel cell non ci arriva NESSUNO

Da **Minsky** Dom 1 Set 2024 - 17:43

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Linus Torvalds talks AI, Rust adoption, and why the Linux kernel is 'the only thing that matters'

Hmm

non sono sicuro di capire quale è il messaggio che vuoi trasmettere con questo riferimento, ma una cosa la so di sicuro, e per esperienza personale di recenti avvenimenti di cui tu sei al corrente: un cellulare con sistema Android è vulnerabile e il codice di accesso (password/PIN) ai dati è scassinabile, con un Apple e sistema iOS NO. è necessaria una chiave che solo Apple può fornire, unica per ciascun dispositivo/numero IMEI ed Apple la rilascia solo ad autorità nonché in presenza di un delitto estremamente grave, omicidio, rapina, terrorismo provato.

Se no, ciccia, ai dati nel cell non ci arriva NESSUNO

Era giusto per vedere se ci fosse qualcuno un po' interessato alla questione.
Io ho definitivamente abbandonato Windows da qualche tempo, e il sollievo è immenso, potrei paragonarlo a quando dopo aver subito mattonate sui maroni da mattina a sera ininterrottamente per decenni, finalmente le mattonate smettono.
Gli Android sono poco sicuri perché generalmente sono progettati male, ma niente vieta di produrre un android sicuro, vedi per esempio GrapheneOS.
In linea di principio, linux è uno dei sistemi operativi più sicuri che esistano. Va da sé che bisogna anche non essere dei completi ignoranti di informatica per gestirlo correttamente, ed è questa la ragione per cui Windows continua a predominare: il popolo-bue preferisce subire i malfunzionamenti e le perdite di dati e gli attacchi hacker ma non dover sapere come funzionano le cose che usa.

Da Rasputin Dom 1 Set 2024 - 19:57

Minsky ha scritto:
Era giusto per vedere se ci fosse qualcuno un po' interessato alla questione.
Io ho definitivamente abbandonato Windows da qualche tempo, e il sollievo è immenso, potrei paragonarlo a quando dopo aver subito mattonate sui maroni da mattina a sera ininterrottamente per decenni, finalmente le mattonate smettono.
Gli Android sono poco sicuri perché generalmente sono progettati male, ma niente vieta di produrre un android sicuro, vedi per esempio GrapheneOS.
In linea di principio, linux è uno dei sistemi operativi più sicuri che esistano. Va da sé che bisogna anche non essere dei completi ignoranti di informatica per gestirlo correttamente, ed è questa la ragione per cui Windows continua a predominare: il popolo-bue preferisce subire i malfunzionamenti e le perdite di dati e gli attacchi hacker ma non dover sapere come funzionano le cose che usa.

E beh, come sai alla questione sono interessato anche per circostanze (quantunque ormai il danno è fatto), su W concordo al 100% ma appunto per una capra informatica come me la soluzione è, e lo è stata ormai da anni, iOS...

Da **Minsky** Sab 7 Set 2024 - 16:51

Da Rasputin Sab 7 Set 2024 - 19:21

Minsky ha scritto:

In linea di principio sí, ma non è del tutto esatto. Io non sono certo da considerare non dico abbiente, ma nemmeno economicamente affidabile, eppure marcio ad equipaggiamento Apple (completo, computer, laptop e cellulare) dall'ormai relativamente lontano 2015.

Pazienza, un po' di quella sí: per aspettare le occasioni buone di usati, anche di anni (in questo momento sto scrivendo da un MacBook del 2015) che non solo funzionano egregiamente senza problemi, ma lo fanno per un sacco di anni.

Il Mac della mia signora è del 2011.

Da **Minsky** Mar 10 Set 2024 - 21:30

Da Rasputin Mar 10 Set 2024 - 21:34

Minsky ha scritto:

E allora?

Non capisco il messaggio che si vuole trasmettere

Da **Minsky** Ven 13 Set 2024 - 9:48

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:

E allora?

Non capisco il messaggio che si vuole trasmettere

Il messaggio mi sembra chiarissimo.
Linux non è soggetto a prendere virus informatici.
Poi, non è che non esistano i virus informatici che attaccano linux. Ma voglio vedere come fai a installare un rootkit su linux senza avere accesso fisico alla macchina.
Ho conosciuto e conosco professionisti (di informatica) che sono ossessionati dai virus su Windows, al punto che pagano sostanziose sottoscrizioni ai servizi antivirus e ancora vivono nel terrore.

Da **Minsky** Ven 13 Set 2024 - 9:55

Da Rasputin Ven 13 Set 2024 - 10:18

Minsky ha scritto:
Il messaggio mi sembra chiarissimo.
Linux non è soggetto a prendere virus informatici.
Poi, non è che non esistano i virus informatici che attaccano linux. Ma voglio vedere come fai a installare un rootkit su linux senza avere accesso fisico alla macchina.
Ho conosciuto e conosco professionisti (di informatica) che sono ossessionati dai virus su Windows, al punto che pagano sostanziose sottoscrizioni ai servizi antivirus e ancora vivono nel terrore.

Con me su W sfondi una porta aperta, e lo sai, ma lo stesso (grassetto) si diceva anche di iOS, e si dice ancora.

Un redattore tecnico con cui ho lavorato per diversi anni (usava Mac anche lui, e da sempre) mi diceva il motivo non è che i sistemi operativi siano tanto tetragoni, bensí che data la ridotta fetta di utenza non sussiste interesse a sviluppare i virus.

Inoltre io non conosco virus che si autoinstallino senza qualcuno che fa un clic sbagliato, né su W né altrove...

Da Rasputin Ven 13 Set 2024 - 10:25

Minsky ha scritto:

Questo invece semplicemente non è vero. Vero è che i ricambi Apple sono cari, come è vero che ne esistono di non originali altrettanto funzionanti per una frazione del prezzo; ma il grosso che si paga acquistando un prodotto Apple sono servizio ed assistenza.

Io quando a causa di un blocco durante un aggiornamento del SO (si è visto poi che era il cavo di ricarica difettoso, nessun problema al dispositivo in sè) nel 2015 (anno di uscita dell'iPhone 6s) sono andato all'Apple store a chiedere aiuto col mio iPhone 4s (anno 2011, fuori garanzia da 3 anni) sono stato trattato come se ne avessi appena comprato uno nuovo e mi è stato risolto il problema senza pagare nulla.

A quel tempo con Samsung per un problema simile occorreva impacchettare e spedire l'apparecchietto in assistenza, attendere settimane per riaverlo e pagare il tutto, anche.

Chiedendo in giro sono venuto a sapare che non "avevo avuto culo", ma che è prassi comune.

Da **Minsky** Lun 30 Set 2024 - 21:34

Do not install! Recent Windows 11 update wreaks havoc and breaks PCs

Da Rasputin Lun 30 Set 2024 - 22:33

Minsky ha scritto:Do not install! Recent Windows 11 update wreaks havoc and breaks PCs

Beh quelli che ancora sono rimasti al PC è colpa loro. Un'occhiata al calendario potrebbe convincerli, là sta scritto 2024 e non 1994

Da PaFiSpi Mar 1 Ott 2024 - 1:33

Minsky ha scritto:

Appunto. Perchè mi servono le skills per fare una cosa che con un altro sistema operativo non servono, per fare la stessa cosa?
E' la logica linux che è concepita da nerd che pensano in altro modo rispetto agli utenti comuni. Se qualcuno usa GIMP invece di un photoshop o similari, sa esattamente che le potenzialità potrebbero essere le stesse (dai, quasi) ma l'uso dei comandi sono pensati da un lobotoma con la demenza senile.

Da **Minsky** Mer 2 Ott 2024 - 22:15

PaFiSpi ha scritto:
Appunto. Perchè mi servono le skills per fare una cosa che con un altro sistema operativo non servono, per fare la stessa cosa?

Perché non è "la stessa cosa".

PaFiSpi ha scritto:
E' la logica linux che è concepita da nerd che pensano in altro modo rispetto agli utenti comuni.

Forse, semplicemente, "pensano".

PaFiSpi ha scritto:
Se qualcuno usa GIMP invece di un photoshop o similari, sa esattamente che le potenzialità potrebbero essere le stesse (dai, quasi) ma l'uso dei comandi sono pensati da un lobotoma con la demenza senile.

Cosa c'entra GIMP che è un cross-platform con linux, lo sai solo tu... Royales

Da Rasputin Mer 2 Ott 2024 - 22:24

Minsky ha scritto:
Forse, semplicemente, "pensano".

Io non la vedo cosí. La logica binaria, per quanto semplice, non è cosa da tutti e non è del tutto "naturale". Tu che alla tua età sei un'assoluta eccezione, come tutti quelli che la capiscono e dominano, la fai facile e non riesci ad afferrare come altri non ce la facciano.

Io ho esperienza di lavoro con programmatori, per anni ho tradotto un manuale ed i suoi aggiornamenti di un esteso software di gestione (macchinarie per prove sui materiali) ed avevo contatto diretto per collaborare col programmatore, ragazzo simpatico ed amichevolissimo, ma delle cui spiegazioni non ho mai capito più di un 15%

Da **Minsky** Ven 4 Ott 2024 - 12:30

Da **Minsky** Ven 4 Ott 2024 - 12:33

Da Rasputin Ven 4 Ott 2024 - 12:36

Minsky ha scritto:

sono d'accordo sul punto 3, il resto Rolling Eyes

Da **Minsky** Sab 5 Ott 2024 - 10:46

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Forse, semplicemente, "pensano".

Io non la vedo cosí. La logica binaria, per quanto semplice, non è cosa da tutti e non è del tutto "naturale". Tu che alla tua età sei un'assoluta eccezione, come tutti quelli che la capiscono e dominano, la fai facile e non riesci ad afferrare come altri non ce la facciano.

Io ho esperienza di lavoro con programmatori, per anni ho tradotto un manuale ed i suoi aggiornamenti di un esteso software di gestione (macchinarie per prove sui materiali) ed avevo contatto diretto per collaborare col programmatore, ragazzo simpatico ed amichevolissimo, ma delle cui spiegazioni non ho mai capito più di un 15%

Il Programmatore

All'ombra dell'ultimo sole
s'era assopito un programmatore,
aveva in mano un manuale,
sognava un mare tropicale.

Venne alla porta un committente,
con un progetto inconsistente,
delle richieste da far paura:
"prima di ieri perché ho premura."

E domandò un lavoro immane,
con le specifiche più strane:
"voglio tutto e non pago niente,
ho fretta, sono un committente."

Gli occhi dischiuse il softwarista,
uno schermo l'unica sua vista,
dall'alba grigia fino a sera
incatenato alla tastiera.

Battendo i tasti come un ossesso,
e trascurando cibo e sesso,
riuscì un bel giorno a consegnare
una release preliminare.

E si sentiva ormai contento,
ma fu il sollievo di un momento,
già richiamava quel cliente:
"qui non funziona un accidente!"

E ricominciò il programmatore
a faticar per ore ed ore
sopra un problema assai intricato,
nascosto dentro ad un listato.

Venne di nuovo il committente,
"così è meglio di niente,
è tuttavia per me importante
fare una piccola variante."

Ma all'ombra dell'ultimo sole
dormiva beato il programmatore,
tra le sue braccia un manuale,
sognava un mare tropicale.
Tra le sue braccia un manuale,
sognava un mare tropicale.

Da Rasputin Sab 5 Ott 2024 - 13:01

Minsky ha scritto:
Il Programmatore

All'ombra dell'ultimo sole
s'era assopito un programmatore,
aveva in mano un manuale,
sognava un mare tropicale.

Venne alla porta un committente,
con un progetto inconsistente,
delle richieste da far paura:
"prima di ieri perché ho premura."

E domandò un lavoro immane,
con le specifiche più strane:
"voglio tutto e non pago niente,
ho fretta, sono un committente."

Gli occhi dischiuse il softwarista,
uno schermo l'unica sua vista,
dall'alba grigia fino a sera
incatenato alla tastiera.

Battendo i tasti come un ossesso,
e trascurando cibo e sesso,
riuscì un bel giorno a consegnare
una release preliminare.

E si sentiva ormai contento,
ma fu il sollievo di un momento,
già richiamava quel cliente:
"qui non funziona un accidente!"

E ricominciò il programmatore
a faticar per ore ed ore
sopra un problema assai intricato,
nascosto dentro ad un listato.

Venne di nuovo il committente,
"così è meglio di niente,
è tuttavia per me importante
fare una piccola variante."

Ma all'ombra dell'ultimo sole
dormiva beato il programmatore,
tra le sue braccia un manuale,
sognava un mare tropicale.
Tra le sue braccia un manuale,
sognava un mare tropicale.

Un programmatore sta guidando la sua automobile in autostrada, radio accesa, all'improvviso la musica si interrompe e viene trasmesso un messaggio di avvertimento, attenzione attenzione un automobilista contromano sulla A xy. Il programmatore strabuzza gli occhi ed esclama, uno? Ma sono tutti!

Scherzi a parte, a me pare evidente che tra programmatori nerd & Co. e la gente comune sussiste un problema di comunicazione dovuto alla differenza di convenzionalità tra gli idiomi impiegati.

Non è che quelli che non sanno usare linux son tutti scemi e i pochi che lo sanno quelli intelligenti, qui la logica delle mosche e della merda non si applica. Innanzitutto uno strumento di uso quotidiano a disposizione di tutti deve presentare una caratteristica fondamentale: essere fruibile.

Tale fruibilità è vincolata ad altri parametri oltre a quello dell'IQ >90, ad esempio c'è chi semplicemente non si può permettere di priorizzare il tempo a sua disposizione (odio l'espressione "non ha il tempo", il giorno ha 24 ore per tutti) ed investirne una porzione per imparare ad impostare ed usare uno strumento che magari gli serve per guadagnarsi la pagnotta (come nel mio caso, ad esempio).

Uno strumento che richiede tale investimento è semplicemente meno fruibile di uno che non lo richiede, semplice.

Da **Minsky** Lun 7 Ott 2024 - 11:15

Rasputin ha scritto:
Scherzi a parte, a me pare evidente che tra programmatori nerd & Co. e la gente comune sussiste un problema di comunicazione dovuto alla differenza di convenzionalità tra gli idiomi impiegati.

Non è che quelli che non sanno usare linux son tutti scemi e i pochi che lo sanno quelli intelligenti, qui la logica delle mosche e della merda non si applica. Innanzitutto uno strumento di uso quotidiano a disposizione di tutti deve presentare una caratteristica fondamentale: essere fruibile.

Tale fruibilità è vincolata ad altri parametri oltre a quello dell'IQ >90, ad esempio c'è chi semplicemente non si può permettere di priorizzare il tempo a sua disposizione (odio l'espressione "non ha il tempo", il giorno ha 24 ore per tutti) ed investirne una porzione per imparare ad impostare ed usare uno strumento che magari gli serve per guadagnarsi la pagnotta (come nel mio caso, ad esempio).

Uno strumento che richiede tale investimento è semplicemente meno fruibile di uno che non lo richiede, semplice.

E qui viene il bello, perché dopo un (modesto) sforzo di apprendimento (più che altro si tratta di vincere la pigrizia) il risultato è un fantastico risparmio di tempo e aumento di produttività.

Da **Minsky** Lun 7 Ott 2024 - 11:16

Da Rasputin Lun 7 Ott 2024 - 11:55

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Scherzi a parte, a me pare evidente che tra programmatori nerd & Co. e la gente comune sussiste un problema di comunicazione dovuto alla differenza di convenzionalità tra gli idiomi impiegati.

Non è che quelli che non sanno usare linux son tutti scemi e i pochi che lo sanno quelli intelligenti, qui la logica delle mosche e della merda non si applica. Innanzitutto uno strumento di uso quotidiano a disposizione di tutti deve presentare una caratteristica fondamentale: essere fruibile.

Tale fruibilità è vincolata ad altri parametri oltre a quello dell'IQ >90, ad esempio c'è chi semplicemente non si può permettere di priorizzare il tempo a sua disposizione (odio l'espressione "non ha il tempo", il giorno ha 24 ore per tutti) ed investirne una porzione per imparare ad impostare ed usare uno strumento che magari gli serve per guadagnarsi la pagnotta (come nel mio caso, ad esempio).

Uno strumento che richiede tale investimento è semplicemente meno fruibile di uno che non lo richiede, semplice.
E qui viene il bello, perché dopo un (modesto) sforzo di apprendimento (più che altro si tratta di vincere la pigrizia) il risultato è un fantastico risparmio di tempo e aumento di produttività.

Ne dubito parecchio. Innanzitutto il "modesto" sforzo è un valore soggettivissimo, quello che è modesto per te può essere uno sforzo sisifeo per me; poi se il "fantastico risparmio di tempo e aumento di produttività" fosse veramente alla portata di tutti, il sistema operativo sarebbe molto più diffuso, invece le cose stanno così Royales

Si noti la convergenza tra le linee di W (in meritata discesa) e MacOS (in ancora immeritatamente leggera ascesa), mentre per Linux il diagramma è piatto come l'elettroencefalogramma di un invertebrato.

A quanto vedo io, W & linux vengono preferiti rispettivamente W da ditte (costrette dalla legge delle mosche e della merda) e da nerd gamisti, ai quali gli OS di Apple non si confanno; Linux da programmatori ed addetti ai lavori (ad esempio il software che ho menzionato e del quale ho tradotto il manuale in 3 lingue è stato sviluppato interamente su Linux).

A naso e secondo la mia altresì soggettiva ma ormai pluriennale esperienza personale (su Mac 2020, MacBook 2015 ed iPhone 13) un buon 80% delle funzioni che facilitano il "fantastico risparmio di tempo e aumento di produttività" sui dispositivi Apple è impostato di default.

Anche la filosofia è diversa, iOS si basa sull'ottimizzazione, tanto che spesso dopo un aggiornamento del sistema operativo il volume dei dati in memoria fissa cala anziché aumentare (Proprio l'altro ieri ho scaricato ed installato iOS 18.0.1 ed alla fine avevo 46 GB e qualcosa al posto degli oltre 48 di prima. Giga eh, mica noccioline).

Quello come te che sostengono i vantaggi di Linux mi ricordano un po' me stesso quando tento di insegnare ad un alunno poco portato i movimenti giusti per nuotare efficientemente e con poco sforzo. Certo che a me risulta facile, da ragazzo ho nuotato in società sportiva, poi sono passato alla pallanuoto e negli ultimi 20 anni anche dopo una pausa pluriennale nuoto da 3 a 5 volte in settimana...

EDIT pregasi evitare di tirar fuori l'argomento prezzo: oltre al fatto che non è difficile trovare computer Apple usati a prezzi accessibilissimi (io sono al terzo Mac ma solo per la ragione che tu conosci, ho venduto il primo perché me l'hanno pagato più di quanto l'avevo pagato io, 200 invece di 150), il secondo pagato 300 e se non fosse appunto per l'incidente che conosci l'avrei ancora), oltre al fatto dicevo, c'è anche il fattore affidabilità: il mio MacBook re-ga-la-to-mi da un amico perché la batteria è - dovuto all'uso che ne ha fatto lui - in sala rianimazione, è del 2015 e funziona perfettamente, lo uso attaccato all'alimentatore e basta.

Prova tu a lavorare con un piccí di quasi 10 anni senza dover continuamente rappezzare qualcosa

Da **Minsky** Lun 7 Ott 2024 - 15:11

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Scherzi a parte, a me pare evidente che tra programmatori nerd & Co. e la gente comune sussiste un problema di comunicazione dovuto alla differenza di convenzionalità tra gli idiomi impiegati.

Non è che quelli che non sanno usare linux son tutti scemi e i pochi che lo sanno quelli intelligenti, qui la logica delle mosche e della merda non si applica. Innanzitutto uno strumento di uso quotidiano a disposizione di tutti deve presentare una caratteristica fondamentale: essere fruibile.

Tale fruibilità è vincolata ad altri parametri oltre a quello dell'IQ >90, ad esempio c'è chi semplicemente non si può permettere di priorizzare il tempo a sua disposizione (odio l'espressione "non ha il tempo", il giorno ha 24 ore per tutti) ed investirne una porzione per imparare ad impostare ed usare uno strumento che magari gli serve per guadagnarsi la pagnotta (come nel mio caso, ad esempio).

Uno strumento che richiede tale investimento è semplicemente meno fruibile di uno che non lo richiede, semplice.
E qui viene il bello, perché dopo un (modesto) sforzo di apprendimento (più che altro si tratta di vincere la pigrizia) il risultato è un fantastico risparmio di tempo e aumento di produttività.

Ne dubito parecchio. Innanzitutto il "modesto" sforzo è un valore soggettivissimo, quello che è modesto per te può essere uno sforzo sisifeo per me; poi se il "fantastico risparmio di tempo e aumento di produttività" fosse veramente alla portata di tutti, il sistema operativo sarebbe molto più diffuso, invece le cose stanno così

Si noti la convergenza tra le linee di W (in meritata discesa) e MacOS (in ancora immeritatamente leggera ascesa), mentre per Linux il diagramma è piatto come l'elettroencefalogramma di un invertebrato.

No.
Se si considera l'utilizzo dei diversi sistemi in ambito professionale, il che include necessariamente il web, linux supera largamente windows: Comparison of the usage statistics of Linux vs. Windows for websites
(Mac Os non è neppure menzionato).

Rasputin ha scritto:A quanto vedo io, W & linux vengono preferiti rispettivamente W da ditte (costrette dalla legge delle mosche e della merda) e da nerd gamisti, ai quali gli OS di Apple non si confanno; Linux da programmatori ed addetti ai lavori (ad esempio il software che ho menzionato e del quale ho tradotto il manuale in 3 lingue è stato sviluppato interamente su Linux).

A naso e secondo la mia altresì soggettiva ma ormai pluriennale esperienza personale (su Mac 2020, MacBook 2015 ed iPhone 13) un buon 80% delle funzioni che facilitano il "fantastico risparmio di tempo e aumento di produttività" sui dispositivi Apple è impostato di default.

Ah sì? Mi ricordo ancora di quando una mia amica ha provato ad installare Oracle VirtualBox sul suo Mac, perché aveva bisogno di un programma che per il Mac non esisteva. Un'ora e mezza di tentativi a vuoto, prima di riuscirci. Da impazzire.

Rasputin ha scritto:Anche la filosofia è diversa, iOS si basa sull'ottimizzazione, tanto che spesso dopo un aggiornamento del sistema operativo il volume dei dati in memoria fissa cala anziché aumentare (Proprio l'altro ieri ho scaricato ed installato iOS 18.0.1 ed alla fine avevo 46 GB e qualcosa al posto degli oltre 48 di prima. Giga eh, mica noccioline).

Probabilmente l'aggiornamento ha solo svuotato la cache dei precedenti aggiornamenti.

Rasputin ha scritto:Quello come te che sostengono i vantaggi di Linux mi ricordano un po' me stesso quando tento di insegnare ad un alunno poco portato i movimenti giusti per nuotare efficientemente e con poco sforzo. Certo che a me risulta facile, da ragazzo ho nuotato in società sportiva, poi sono passato alla pallanuoto e negli ultimi 20 anni anche dopo una pausa pluriennale nuoto da 3 a 5 volte in settimana...

Ma che c'entra. Allora per stare sullo stesso genere di allegoria potrei dire che ad un profano arrampicare su roccia sembra difficilissimo e pericolosissimo, mentre invece è facile e sicuro... Royales

Rasputin ha scritto:EDIT pregasi evitare di tirar fuori l'argomento prezzo: oltre al fatto che non è difficile trovare computer Apple usati a prezzi accessibilissimi (io sono al terzo Mac ma solo per la ragione che tu conosci, ho venduto il primo perché me l'hanno pagato più di quanto l'avevo pagato io, 200 invece di 150), il secondo pagato 300 e se non fosse appunto per l'incidente che conosci l'avrei ancora), oltre al fatto dicevo, c'è anche il fattore affidabilità: il mio MacBook re-ga-la-to-mi da un amico perché la batteria è - dovuto all'uso che ne ha fatto lui - in sala rianimazione, è del 2015 e funziona perfettamente, lo uso attaccato all'alimentatore e basta.

Prova tu a lavorare con un piccí di quasi 10 anni senza dover continuamente rappezzare qualcosa

Sei

non è questione di hardware di cui si parla qui, salvo che, se vogliamo, con una distro linux puoi "recuperare" una macchina datata che windows rifiuta e ottenere prestazioni più che dignitose. In effetti Windows 11 oggi come oggi fa sembrare un catorcio anche una macchina high-end per quanto è lento.

E inoltre,
8 things you can do with Linux that you can't do with MacOS or Windows
Per esempio.

Da Rasputin Lun 7 Ott 2024 - 20:37

So che dovremo umanamente rassegnarci a rimanere in disaccordo su qualcosa, ma rispondo ugualmente per amor di discussione.

Minsky ha scritto:No.
Se si considera l'utilizzo dei diversi sistemi in ambito professionale, il che include necessariamente il web, linux supera largamente windows: Comparison of the usage statistics of Linux vs. Windows for websites
(Mac Os non è neppure menzionato).

Ecco, questo a me sa di cherry picking, un po' disonesto anche. Io ti ho sottoposto un'onesta statistica globale che comprende tutti i settori e tu me ne dai una di web designers. E poi chi dice che "l'utilizzo dei diversi sistemi in ambito professionale include necessariamente il web"? Io te ne potrei dare una per fascia di età a partire dai 50 in su, una dei professionisti fotografi, del redattore tecnico col quale ho collaborato per anni che scriveva i manuali di istruzioni per macchinarie tutti su Mac (con grafiche incluse) ecc., e scommettiamo che Mac iOS ha la maggioranza? (sono solo esempi, non ho verificato ma voglio dire che basta scegliersi il settore desiderato e la maggioranza va a chi si vuole).

Minsky ha scritto:Ah sì? Mi ricordo ancora di quando una mia amica ha provato ad installare Oracle VirtualBox sul suo Mac, perché aveva bisogno di un programma che per il Mac non esisteva. Un'ora e mezza di tentativi a vuoto, prima di riuscirci. Da impazzire.

Mah

Oracle VM VirtualBox

come sappiamo non me ne intendo, a cosa serva mi sfugge ma a naso mi pare facile Royales

e comunque parlavo delle funzioni, non delle installazioni. Ti rivelo un segreto: sugli hardware Apple è possibile con una partizione installare sia W che Mac che Linux. Ho comprato il mio Mac attuale da un amico che gioca molto in rete e prima di consegnarmelo col ripristino ha disinstallato appunto W che usava per giocare. Sai cosa usa ora? Un MacBook Pro (anche lui con ambi i sistemi operativi installati) collegato ad un monitor da 27 pollici (come il mio), perché il MacBook modello 2023 è più veloce e gli permette di stare al passo nei giochi.

Minsky ha scritto:Probabilmente l'aggiornamento ha solo svuotato la cache dei precedenti aggiornamenti.

E allora? Qualunque sia il motivo, a me risulta che sia W che Linux tendono ad appesantirsi sempre più col tempo e necessitano di un'applicazione apposita per fare ogni tanto pulizia, cosa di cui Mac & Co. non necessitano. È una cosa che ho scoperto nell'ormai lontano 2014 quando, memore della spazzatura accumulatasi sui miei previ Samsung, ho tentato di installare un'applicazione simile sul mio primo iPhone (un umilissimo 4s) provocando una reazione tra il divertito ed il perplesso dell'amico di cui sopra - non conoscendo il dispositivo facevo riferimento a lui per ragguagli - l'iPhone si mantiene pulito da sé.

Minsky ha scritto:Ma che c'entra. Allora per stare sullo stesso genere di allegoria potrei dire che ad un profano arrampicare su roccia sembra difficilissimo e pericolosissimo, mentre invece è facile e sicuro...

Appunto. Ed è proprio quello che stai facendo:

Minsky ha scritto:
E qui viene il bello, perché dopo un (modesto) sforzo di apprendimento (più che altro si tratta di vincere la pigrizia) il risultato è un fantastico risparmio di tempo e aumento di produttività.

Minsky ha scritto:
Sei non è questione di hardware di cui si parla qui, salvo che, se vogliamo, con una distro linux puoi "recuperare" una macchina datata che windows rifiuta e ottenere prestazioni più che dignitose. In effetti Windows 11 oggi come oggi fa sembrare un catorcio anche una macchina high-end per quanto è lento.

E inoltre,
8 things you can do with Linux that you can't do with MacOS or Windows
Per esempio.

Eh? Perchè OT, il titolo è "linux e dintorni" e stiamo parlando dei dintorni. La macchina datata che ho io, il MacBook di quasi 10 anni non ha avuto bisogno di venire "recuperata" installando strambi sistemi operativi. Va. Su W siamo da sempre d'accordo mi pare, ma mi pare altresì che continui col cherry picking, ZDNET è un palese sito di nerd (ho verificato anche su Wiki), e a fare cosí son capaci tutti. Il punto NON è quello che può fare un sistema operativo, ma quello che devi fare e sapere tu per farglielo fare. Un confronto così lo vince anche winzozz...INOLTRE, per chi proprio ci tiene a complicarsi la vita:

How to install & set up Linux on a Mac

Sai cosa vuol dire? Che si possono avere tutti e tre i sistemi operativi sul Mac, cosa che a me non risulta possibile su PC (forse Linux e W sì, ma iOS no...)

Da SergioAD Mer 23 Ott 2024 - 20:08

Non per contraddire, questa è una breve storia di quella che era la Selenia, oggi Leonardo e parlo dei sistemi navali anche se i calcolatori sono sempre li, versione civile, militare o per ambienti estremi.

Prima si faceva tutto in casa e non conta qui poi è iniziata la componentistica tipo iNtel, Motorola mentre i sistemi operativi erano ancora fatti in casa ma i compilatori giravano in macchine tipo M24, Digital dopodiché è iniziata l'era Unix e una versione ridotta per applicazioni in tempo reale (basta cambiare i parametri di Unix) e venne la coppia Motorola con LynxOS ma... i compilatori ADA con C.A.S.E. (Computer Aided Software Engineering) costavano troppo tipo 40K dollari.

Feci una scelta fortunata passando al C++ dove i tool tipo sopra costavano poco, la suite Rational Rose che ci aveva dentro il compilatore e tutta la documentazione di sviluppo.

Il passo successivo fu passare a Linux, poi piattaforma iNtel - ma windows rimase buono per tutto meno che prodotto di fornitura (senza tagliare pesantemente la natura della sua esistenza) perché usavamo TIC da 10 nanosecondi...

Qui è la sostanziale differenza tra Windows e Linux, non importa dove girano ma come tagliare, cucire e adattarsi alle esigenze operative - Linux permette l'esperienza Unix che praticamente è questo.

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