Perché sei ateo?

Niques ha scritto:C'è un solo ragionamento che ti può portare a costruire nessi logici validi che ti facciano risalire - sempre con rapporti di causalità - alla certa esistenza di Dio? Qui ancora nessun credente ce l'ha saputo dare

Oggi è una mattina che m'ha preso lo Spoileramento molesto. Faccio fioretto di non farne altri, ma questo devo appiccicartelo. Te lo devo, Niques, perchè quanto hai scritto m'ha fatto ricordare un brutto episodio. Questo:

Attenzione: contiene materiale mistico. Non aprire se non gradito.

Spoiler:

Qui non è il "dare cammello -> avere la fede". Il giochino consiste consiste tutto proprio nel "vedere di nascosto l'effetto che fa. Vengo anch'io? No, Rasp, tu no!"

holubice ha scritto:
Mi sembra che la peccetta che ho appiccicato ci azzecchi con il quesito di Paolo che, sostanzialmente, diceva: è mai possibile tutto questo scialo di stelle e di pianeti giusto per far posto a questi due canarini nell'Eden? Il senso è: c'è stato un gran dispiego di mezzi, addirittura esorbitanti, perchè non c'era tetto di spesa sulla Mastercard.

Secondo questa logica, uno dovrebbe spendere montagne di soldi per il solo fatto di averli.
Insomma, l'ennesimo non sequitur...

ha ecco mi e tornato in mente la 5 prova che dio non esiste
5 che senso avrebbe creare 50 miliardi (numero ipotetico) di stelle e pianeti solo per posizionarci su un piccolissimo pianeta nella zona piu periferica di una galassia
x Dio
ma non facevi prima a creare solo il sistema solare invece di tantissimi altri pianeti NON HA SENSO!!!!

oddvod56 ha scritto:ha ecco mi e tornato in mente la 5 prova che dio non esiste
5 che senso avrebbe creare 50 miliardi (numero ipotetico) di stelle e pianeti solo per posizionarci su un piccolissimo pianeta nella zona piu periferica di una galassia
x Dio
ma non facevi prima a creare solo il sistema solare invece di tantissimi altri pianeti NON HA SENSO!!!!

E' quello che ti ha detto Paolo Io se fossi un colto teologo ti direi che Dio non ha creato solo noi, in tutte le galassie che vedi, se c'è vita è frutto di Dio, e anche loro avranno il loro libro sacro. Siccome non sono un teologo, non voglio arrampicarmi su specchi verso una meta di cui non c'è neanche prova. La scalata è abbastanza improbabile come lo stesso creatore. Odd a scuola fai religione?

P.S Un nuovo studio ha ipotizzato che le stelle siano 300.000.000.000.000.000.000.000.

holubice ha scritto:

Niques ha scritto:...Gesù che moltiplica pane e pesci dinanzi a migliaia di persone e nessuno storico scrive nulla? Il comportamento del clero? Eh, si perde anche gusto con il tempo...

Ma qualcosina mi pare che ci sia...

Fonti storiche non cristiane su Gesù

La mia enciclopedia (vi assicuro che non è Edizioni Paoline) dice che gli storici romani descrivevano di un 'mago' e 'sobillatore' chiamato Jesus che intorno all'anno zero aveva fatto del casino in Palestina. Veronica, vuoi usare una soluzione finale che sradichi il problema alla radice?

Leggi bene: ho scritto Gesù che moltiplica pani e pesci, cioè quello dei Vangeli.
Immagino tu sappia che, interpolazioni a parte, il Testimonium Flavianum dice poco.
Quest'altra fonte dovrebbe citartela un ateo, invece:
È sorta un'eresia senza Dio e senza Legge da un certo Gesù, impostore
Galileo; dopo che noi lo avevamo crocifisso, i suoi discepoli lo
trafugarono nottetempo dalla tomba ove lo si era sepolto dopo averlo
calato dalla croce, ed ingannano gli uomini dicendo che sia risorto dai
morti ed asceso al cielo
Del Talmud di Babilonia ti dico solo che era del V-VI secolo ed è un testo sacro non redatto da uno storico - comunque anche qui il tuo Gesù non ne esce bene.
Le Diciotto Benedizioni parlano di Cristiani e la tua fonte dice che questa parola potrebbe esser stata interpolata poi.
Plinio parla dei cristiani.
Svetonio di un istigatore delle masse.
Tacito dell'esistenza dei cristiani erano seguaci di un uomo che era stato messo a morte da PP - nulla a favore del Gesù Taumaturgo.
Tertulliano... non ho nemmeno letto che ne dice Wiki. Era un folle fanatico, ed è una fonte cristianissima...
Eusebeio di Cesarea (riporta Adriano) parla di cristiani.
Marco Aurelio parla di cristiani.
Su Publio Lentulo, wiki scrive: "Tutti gli storici concordano però che si tratti di un falso di epoca molto posteriore"
Il Satyricon che citano... non guardo nemmeno cosa scrive Wiki. Farà qualche citazione ma Petronio non era uno storico, tutt'altro, e quello è un romanzo di fantasia. Altrimenti, dovresti credere di più in Priapo...
Le fonti greche riportate parlano di cristiani, tranne Celso: "Colui al quale avete dato il nome di Gesù in realtà non era che il capo
di una banda di briganti i cui miracoli che gli attribuite non erano che
manifestazioni operate secondo la magia e i trucchi esoterici. La
verità è che tutti questi pretesi fatti non sono che dei miti che voi
stessi avete fabbricato senza pertanto riuscire a dare alle vostre
menzogne una tinta di credibilità. È noto a tutti che ciò che avete
scritto è il risultato di continui rimaneggiamenti fatti in seguito alle
critiche che vi venivano portate ", anche qui il tuo amico non ne esce bene.

Te le sei lette almeno prima di linkare?
In più, specifico, si tratta di personalità (non posso scrivere storici, perché solo pochi lo erano) che non erano entrati in contatto diretto con il tuo Profeta e sono vissuti diversi decenni, se non secoli, dopo.

Ti ho detto, non c'è gusto. Queste cose si imparano al ginnasio.

Cosworth117 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:ha ecco mi e tornato in mente la 5 prova che dio non esiste
5 che senso avrebbe creare 50 miliardi (numero ipotetico) di stelle e pianeti solo per posizionarci su un piccolissimo pianeta nella zona piu periferica di una galassia
x Dio
ma non facevi prima a creare solo il sistema solare invece di tantissimi altri pianeti NON HA SENSO!!!!

E' quello che ti ha detto Paolo Io se fossi un colto teologo ti direi che Dio non ha creato solo noi, in tutte le galassie che vedi, se c'è vita è frutto di Dio, e anche loro avranno il loro libro sacro. Siccome non sono un teologo, non voglio arrampicarmi su specchi verso una meta di cui non c'è neanche prova. La scalata è abbastanza improbabile come lo stesso creatore. Odd a scuola fai religione?

P.S Un nuovo studio ha ipotizzato che le stelle siano 300.000.000.000.000.000.000.000.

Io, se fossi un colto teologo, direi che si vede che a Dio gli girava così, no? Un luogo doveva pur sceglierlo? Come il nostro Holubice ha detto: sono fatti suoi, che te ne incucca?

Ah, Odd. Se l'universo è infinito, non ha zone periferiche.

Niques ha scritto:...Le fonti greche riportate parlano di cristiani, tranne Celso:

"Colui al quale avete dato il nome di Gesù in realtà non era che il capo
di una banda di briganti i cui miracoli che gli attribuite non erano che
manifestazioni operate secondo la magia e i trucchi esoterici. La
verità è che tutti questi pretesi fatti non sono che dei miti che voi
stessi avete fabbricato senza pertanto riuscire a dare alle vostre
menzogne una tinta di credibilità. È noto a tutti che ciò che avete
scritto è il risultato di continui rimaneggiamenti fatti in seguito alle
critiche che vi venivano portate "

anche qui il tuo amico non ne esce bene...

"Che se ne parli male... purchè se ne parli", mi verrebbe da dire... Ti chiedo scusa, ho frainteso le tue parole e pensavo volessi dire che non sia estito nessun 'tizio' chiamato Joshua ben Josef errante per la Palesina dell'anno mille. Se mi dici che era solo un cialatano mi può anche adare bene. Ma che non sia esistito 'tout cout' no.

holubice ha scritto:

Niques ha scritto:...Le fonti greche riportate parlano di cristiani, tranne Celso:

"Colui al quale avete dato il nome di Gesù in realtà non era che il capo
di una banda di briganti i cui miracoli che gli attribuite non erano che
manifestazioni operate secondo la magia e i trucchi esoterici. La
verità è che tutti questi pretesi fatti non sono che dei miti che voi
stessi avete fabbricato senza pertanto riuscire a dare alle vostre
menzogne una tinta di credibilità. È noto a tutti che ciò che avete
scritto è il risultato di continui rimaneggiamenti fatti in seguito alle
critiche che vi venivano portate "

anche qui il tuo amico non ne esce bene...

"Che se ne parli male... purchè se ne parli", mi verrebbe da dire... Ti chiedo scusa, ho frainteso le tue parole e pensavo volessi dire che non sia estito nessun 'tizio' chiamato Joshua ben Josef errante per la Palesina dell'anno mille. Se mi dici che era solo un cialatano mi può anche adare bene. Ma che non sia esistito 'tout cout' no.

Difficile dimostrare che non ci fosse un istigatore di folle con un nome così comune in una zona come la Palestina dominata da una potenza straniera... Io, di mio, penso che non vi sia nemmeno un unico Joshua, poi mitizzato...

Comunque, ribadisco: Celso fu del secondo secolo, nessun contatto diretto con l'argento della Trinità - e non era uno storico.
Inoltre vorrei tenerti presente che la cernita delle opere che dovevano essere tramandate o no avveniva per mano cristiana, eppure mi sembra che, interpolazioni posticce incluse, non si abbia poi tanto materiale.


Lasciami aggiungere che il "Che se ne parli male... purchè se ne parli" sarebbe da dire in merito ai Vangeli e alla religione, che hanno trasformato in mera superstizione ciò che poteva essere il messaggio di un valido filosofo.

Niques ha scritto:Lasciami aggiungere che il "Che se ne parli male... purchè se ne parli" sarebbe da dire in merito ai Vangeli e alla religione, che hanno trasformato in mera superstizione ciò che poteva essere il messaggio di un valido filosofo.

Quindi ammettilo: simpatizzi!

holubice ha scritto: Ti chiedo scusa, ho frainteso le tue parole e pensavo volessi dire che non sia estito nessun 'tizio' chiamato Joshua ben Josef errante per la Palesina dell'anno mille. Se mi dici che era solo un cialatano mi può anche adare bene. Ma che non sia esistito 'tout cout' no.

mah! Temo proprio però che questa diatriba sia destinata alla non-soluzione. Diciamocelo francamente, se ci fossero davvero prove inconfutabili dell'esistenza storica di Gesù chi di dovere ci avrebbe sommerso con esse. Di incertezze ce ne sono più di una, io prendo atto semplicemente che è estremamente difficile tracciare un solido profilo storico del personaggio. Nazareno, esseno, zelota, filosofo, sacerdote, rivoluzionario, "terrorista", mito... ce n'è per tutti i gusti. Questo è vero anche per altre figure del passato, ma ciò non rende più concreti i dati su Gesù. Possiamo "credere" agli scritti che ne narrano la storia, o "credere" ad altri che, non menzionandolo neanche, in sostanza la negano. Essendo un processo fideistico, perde per me ogni interesse.


niques valido filosofo. comunque, predicava di smettere di ragionare e di abbandonarsi alla fede. non concordo. ma apprezzo il nuovo avatar!

holubice ha scritto:

Niques ha scritto:Lasciami aggiungere che il "Che se ne parli male... purchè se ne parli" sarebbe da dire in merito ai Vangeli e alla religione, che hanno trasformato in mera superstizione ciò che poteva essere il messaggio di un valido filosofo.

Quindi ammettilo: simpatizzi!

Ama il prossimo tuo è roba vecchia, caro mio...
Io comunque l'altra guancia non la porgo

Nota bene: sono l'Avvocatessa del Diavolo, io.

per favore non pubblicate queste "prove" come ho detto me lo so studiato per mesi e figuratevi che sul motore di ricerca google sono arrivato fino alla 500esima pagina sull argomento per non omettere alcuni siti (alla 501 mi sono rotto)

alberto ha scritto:

holubice ha scritto: Ti chiedo scusa, ho frainteso le tue parole e pensavo volessi dire che non sia estito nessun 'tizio' chiamato Joshua ben Josef errante per la Palesina dell'anno mille. Se mi dici che era solo un cialatano mi può anche adare bene. Ma che non sia esistito 'tout cout' no.

mah! Temo proprio però che questa diatriba sia destinata alla non-soluzione. Diciamocelo francamente, se ci fossero davvero prove inconfutabili dell'esistenza storica di Gesù chi di dovere ci avrebbe sommerso con esse. Di incertezze ce ne sono più di una, io prendo atto semplicemente che è estremamente difficile tracciare un solido profilo storico del personaggio. Nazareno, esseno, zelota, filosofo, sacerdote, rivoluzionario, "terrorista", mito... ce n'è per tutti i gusti. Questo è vero anche per altre figure del passato, ma ciò non rende più concreti i dati su Gesù. Possiamo "credere" agli scritti che ne narrano la storia, o "credere" ad altri che, non menzionandolo neanche, in sostanza la negano. Essendo un processo fideistico, perde per me ogni interesse.


niques valido filosofo. comunque, predicava di smettere di ragionare e di abbandonarsi alla fede. non concordo. ma apprezzo il nuovo avatar!

Ah, nessuno sembra notare la potenzialità della frase. Di sicuro è stato validissimo quando ha definito "pecore" i suoi seguaci. Si studiano filosofi molto più scialbi del signor figlio di Dio, comunque mi pare qualcuno avesse epurato i vangeli di tutte i riferimenti all'ultraceleste albero genealogico e simili, non mi sovviene il nome, però...
Io sono più nicciana (o come si scrive), questo è poco ma sicuro.
N. dice: "vi fu un solo cristiano, questi morì sulla croce" (cito a memoria).
E comunque con l'umiltà cristiana non ci si puliva nemmeno le scarpe.

oddvod56 ha scritto:per favore non pubblicate queste "prove" come ho detto me lo so studiato per mesi e figuratevi che sul motore di ricerca google sono arrivato fino alla 500esima pagina sull argomento per non omettere alcuni siti (alla 501 mi sono rotto)

Ti bastava aprire il libro di storia delle medie

oddvod56 ha scritto:ha ecco mi e tornato in mente la 5 prova che dio non esiste
5 che senso avrebbe creare 50 miliardi (numero ipotetico) di stelle e pianeti solo per posizionarci su un piccolissimo pianeta nella zona piu periferica di una galassia
x Dio
ma non facevi prima a creare solo il sistema solare invece di tantissimi altri pianeti NON HA SENSO!!!!

ciao! allora, rispondo solo per amore di conversazione, non perché non pensi che dio non esiste
la replica alla tua affermazione sarebbe che il sistema solare non può esistere da solo, non in questo "sistema" di leggi (gravitazionale, nucleare forte e debole ecc).

naturalmente il punto si coglie ugualmente, ma è sempre sgradevole dare modo ai nostri interlocutori di fare bella figura con poco!

Per me la differenza fondamentale tra come ragiono io e come ragiona un teista è che io SO di NON sapere molte cose, ma non ho bisogno di inventarmi una soluzione per questo oltretutto contraddicendo gran parte, se non tutto, quello che so. E non smetto di cercare aggrappandomi a una soluzione di comodo. Io penso, sperimento, trovo, dubito, smentisco, rielaboro, confermo. La mia mente è viva e attiva. Per altri è più conveniente abbandonarsi alla proposta di una facile soluzione. Resta il problema del perché questo avviene.

per chi mastica un po' di inglese, e per paolo che mi pare abbia come principale interesse la ricerca del "da dove vengono fuori le religioni", ho trovato interessante, pur se forse ancora pionieristica, questa linea di ricerca

https://www.youtube.com/user/richarddawkinsdotnet?blend=1&ob=4#p/u/85/1iMmvu9eMrg

HAHAHAHAHA hai ragione

oddvod

scusa, tanto per orientarmi... nella foto della firma tu sei quello davanti o quello dietro?

dietro e Jon connor ed e lui che dice quella frase

holubice ha scritto:

Niques ha scritto:...Gesù che moltiplica pane e pesci dinanzi a migliaia di persone e nessuno storico scrive nulla? Il comportamento del clero? Eh, si perde anche gusto con il tempo...

Ma qualcosina mi pare che ci sia...

Fonti storiche non cristiane su Gesù

La mia enciclopedia (vi assicuro che non è Edizioni Paoline) dice che gli storici romani descrivevano di un 'mago' e 'sobillatore' chiamato Jesus che intorno all'anno zero aveva fatto del casino in Palestina. Veronica, vuoi usare una soluzione finale che sradichi il problema alla radice?

Eh cheppalle con 'ste fonti non cristiane su gesuccio, che poi non sono nemmeno fonti. Meno male che abbiamo un po' di utenti nuovi ed entusiasti, a smentire certe fandonie

Holu, di questo passo alla prossima mi tirerai fuori i test di Kuznetzov relativi alla Sindone...

Niques ha scritto:

oddvod56 ha scritto:per favore non pubblicate queste "prove" come ho detto me lo so studiato per mesi e figuratevi che sul motore di ricerca google sono arrivato fino alla 500esima pagina sull argomento per non omettere alcuni siti (alla 501 mi sono rotto)

Ti bastava aprire il libro di storia delle medie

visto che ancora non ho capito come si gioca con questa cosa del prestigio te la straquoto anche con gli emoticon che non uso mai.

vedi affianco alla mia risposta ce un piu e un meno se la ritieni buona clicca sul piu viceversa -

Mi sono iscritto da pochissimo e volevo rispondere alla domanda di base. Del perchè sono ateo.
Personalmente credo che la domanda dovrebbe essere posta in maniera differente. Cioè chiedere al credente del perchè crede. Ogni essere umano nasce con la mente libera, pronta ad apprendere ciò che riceve dall'esterno. Non nasciamo già credenti, ma nasciamo già con mille dubbi e mille domande. Ad alcune di queste domande, siamo riusci o stiamo riuscendo a dare forti risposte. Per altre forse occorrerà ancora molti migliaia di anni se l'umanità andrà avanti per così tanto. In ogni caso la fede in un essere onnipotente nasce proprio dal non sapere cosa sia un fulmine, cosa sia una marea, cosa ci sia oltre le nuvole e sopratutto da cosa sia nato (o creato) tutto ciò.
Ad alcune di queste domande siamo riusciti ampiamente a rispondere e alcuni fenomeni a riprodurli. La fede (personalissima opinione) deriva dal non conoscere perchè siamo nati e cosa ci sia dopo la morte. Quando lo scopriremo, non ci sarà più bisogna di essa. Ovvio che ci siano persone scettiche che affermano che alcune cose non possono mai essere scoperte (principalmente i credenti sulle questioni da cosa nasciamo e perchè). Forse sarà così, ma ciò non vuol dire che un essere onnipotente esista.

giuseppe88 ha scritto:Mi sono iscritto da pochissimo e volevo rispondere alla domanda di base. Del perchè sono ateo.
Personalmente credo che la domanda dovrebbe essere posta in maniera differente. Cioè chiedere al credente del perchè crede. Ogni essere umano nasce con la mente libera, pronta ad apprendere ciò che riceve dall'esterno. Non nasciamo già credenti, ma nasciamo già con mille dubbi e mille domande. Ad alcune di queste domande, siamo riusci o stiamo riuscendo a dare forti risposte. Per altre forse occorrerà ancora molti migliaia di anni se l'umanità andrà avanti per così tanto. In ogni caso la fede in un essere onnipotente nasce proprio dal non sapere cosa sia un fulmine, cosa sia una marea, cosa ci sia oltre le nuvole e sopratutto da cosa sia nato (o creato) tutto ciò.
Ad alcune di queste domande siamo riusciti ampiamente a rispondere e alcuni fenomeni a riprodurli. La fede (personalissima opinione) deriva dal non conoscere perchè siamo nati e cosa ci sia dopo la morte. Quando lo scopriremo, non ci sarà più bisogna di essa. Ovvio che ci siano persone scettiche che affermano che alcune cose non possono mai essere scoperte (principalmente i credenti sulle questioni da cosa nasciamo e perchè). Forse sarà così, ma ciò non vuol dire che un essere onnipotente esista.

Ciao giuseppe! Visto che sono diventato membro mi permetto di farti notare che sarebbe bene presentarsi nell'apposita sezione prima di postare.

Le tue motivazioni sono molto simili a quelle di molti, sei ateo perché capisci da cosa deriva l'idea di dio e pensi come me che la religione possa essere una lunga fase intermedia dell'umanità, fra l'ignoranza assoluta - cosa certa - e la conoscenza assoluta, cosa poco probabile.

giuseppe88 ha scritto:La fede (personalissima opinione) deriva dal non conoscere perchè siamo nati e cosa ci sia dopo la morte.

A mio parere già la scienza lo sa cosa ci sia dopo la morte, lo sappiamo che non c'è nulla. Solo che i credenti non accettano la questione, pensano che la vita non abbia senso se tutto quello che facciamo alla fine è perso. Questione di forza e coraggio.

Vero Cos, ma la tua (mia) è una visione pragmatica che esclude l'esistenza di un'anima. Il fedele crede che quest'ultima esista e si chiede dove andrà a finire quando avrà lasciato il corpo.

Se vogliamo puntualizzare ulteriormente la scienza sa anche perché siamo nati e ce lo spiega con l'embriologia!

Ma c'è una voglia di trascendere senza limiti che porta alcuni a cercare motivazioni di fatti che nemmeno esistono.

Ates ha scritto:Ma c'è una voglia di trascendere senza limiti che porta alcuni a cercare motivazioni di fatti che nemmeno esistono.

Sì, è vero. Poi per noi è normale che dell'anima, del paradiso & Co. non essendoci prove vuol dire che non esistono. Se dici ad un credente che non credi a queste cose perchè non ce n'è prove, passi per eccentrico. Ti fanno sentire fuori dal mondo, mentre sono in effetti loro quelli fuori dal mondo, alcuni anche di testa. Una delle cose che non posso perdonare alla religione è proprio questa, rendere una virtù l'illusione e lo sperare, senza uno straccio di prova. Guai a cercare risposte logiche e ragionevoli.

Cosworth117 ha scritto:

Ates ha scritto:Ma c'è una voglia di trascendere senza limiti che porta alcuni a cercare motivazioni di fatti che nemmeno esistono.

Sì, è vero. Poi per noi è normale che dell'anima, del paradiso & Co. non essendoci prove vuol dire che non esistono. Se dici ad un credente che non credi a queste cose perchè non ce n'è prove, passi per eccentrico. Ti fanno sentire fuori dal mondo, mentre sono in effetti loro quelli fuori dal mondo, alcuni anche di testa. Una delle cose che non posso perdonare alla religione è proprio questa, rendere una virtù l'illusione e lo sperare, senza uno straccio di prova. Guai a cercare risposte logiche e ragionevoli.

Esattamente! Si rifugiano in illusioni ultraterrene e non si godono pienamente quello che questo - l'unico - mondo gli offre.

come ho già detto i credenti si rifugiano nelle storie di fantasia perché credono che quando moriranno andranno in un mondo migliore dove non potrai più morire e vivere per sempre .
e la paura della morte ........ e la paura più profonda che un uomo ha e non l' affronta perché non vuole

giuseppe88 ha scritto:La fede (personalissima opinione) deriva dal non conoscere perchè siamo nati e cosa ci sia dopo la morte. Quando lo scopriremo, non ci sarà più bisogna di essa.

Benvenuto, qui la mia opinione: dopo la morte non c'è nulla, e non esiste un perchè siamo nati. Non occorre quindi scoprire nulla

Ates ha scritto:
Ciao giuseppe! Visto che sono diventato membro mi permetto di farti notare che sarebbe bene presentarsi nell'apposita sezione prima di postare.

Mi dispiace profondamente di non essermi presentato prima. Chiedo umilmente scusa, ed ho provveduto immediatamente! =) Sono ancora un "pivellino" e quindi devo imparare tante cose!

In ogni caso, non credendo all'anima o ad altro di così trascendente, di certo non credo in una "vita" dopo la morte. Credo che finisca tutto nella cessazione delle nostre funzioni vitali. Un po' come in un gioco quando esce la scritta "Game over". L'importante è che giocando ti sei divertito!

Ates ha scritto:Vero Cos, ma la tua (mia) è una visione pragmatica che esclude l'esistenza di un'anima. Il fedele crede che quest'ultima esista e si chiede dove andrà a finire quando avrà lasciato il corpo.

Sì, sì... e che mi dite della storia dei 21 grammi? Atei malfidati!
Poi, magari, è un flato. Per alcune persone però corrisponderebbe...

Ates ha scritto:Esattamente! Si rifugiano in illusioni ultraterrene e non si godono pienamente quello che questo - l'unico - mondo gli offre.

giuseppe88 ha scritto:
In ogni caso, non credendo all'anima o ad altro di così trascendente, di certo non credo in una "vita" dopo la morte. Credo che finisca tutto nella cessazione delle nostre funzioni vitali. Un po' come in un gioco quando esce la scritta "Game over". L'importante è che giocando ti sei divertito!

Ripeto:

Però sarebbe bella la possibilità di una perpetua esperienza onirica post mortem. Ne parlava Socrate, o mi sbaglio? La morte è come un sonno: o non se ne ha punta percezione, oppure si sogna. Niente di preoccupante, niente di ultraterreno. Nessuno mette nessuno in punizione in un angolino pieno di fiamme roventi.

Niques ha scritto:Però sarebbe bella la possibilità di una perpetua esperienza onirica post mortem

Ti posso consigliare qualcosa che ci si avvicina. La utilizzano in Brasile per vedere la Madonna

Cosworth117 ha scritto:

Niques ha scritto:Però sarebbe bella la possibilità di una perpetua esperienza onirica post mortem

Ti posso consigliare qualcosa che ci si avvicina. La utilizzano in Brasile per vedere la Madonna

Spero che aiuti più per le "esperienze oniriche" che per il "post mortem" .
Comunque, per le prime, basta dormire. E se prima di andare a letto si vede Miyazaki, possono anche essere molto piacevoli. Possono essere molto piacevoli anche se prima di andare a nanna si è fatto qualcosa in compagnia. Ma non se quest'ultima è universale...

io sono atea da i primi giorni dell'asilo,quando una suora mi ha detto di guardarmi intorno e tutto era stato creato da dio allora ho chiesto di vedere dio e lei insisteva che dio era lì, e io non lo vedevo,ho alzato gli occhi verso il cielo e ho visto il sole, gli ho detto io credo nel sole perchè lo vedo tutte le mattine mentre dio non si fà vedere;mi è arrivato un solenne schiaffo, e in quel momento ho capito che dio non esisteva,ma sopratuuto ho preso coscienza che quella suora era pazza e ha rovinato un pò della mia esistensa perche ogni volta che dicevo quello che pensavo mi prendeva la lingua e la tirava facendo finta di tagliarla se mi facevo la pipì nelle mutande me le metteva ad asciugare in testa come a altri bimbi, faceva mangiare quello che si vomitava,e se qualcuno faceva la cacca nelle mutande lo puliva con l'ortica.questo e altro mi fà essere sicurissima che dio non esiste

bemnvenuta!
primo? primo?

ciao, v edo che è il tuo primo messaggio qui...
se ti fa piacere puoi aprire un thread e presentarti. benvenuta in ogni caso!

elda salvadori ha scritto:ho alzato gli occhi verso il cielo e ho visto il sole

Sei la prima, complimenti!

ogni volta che dicevo quello che pensavo mi prendeva la lingua e la tirava facendo finta di tagliarla se mi facevo la pipì nelle mutande me le metteva ad asciugare in testa come a altri bimbi, faceva mangiare quello che si vomitava,e se qualcuno faceva la cacca nelle mutande lo puliva con l'ortica.questo e altro mi fà essere sicurissima che dio non esiste

Ma questa è proprio scema... E' da denuncia...


Ps. Benvenuta. Seconda? Seconda?

Terzo. E verde, da subito.

elda salvadori ha scritto:e io non lo vedevo,ho alzato gli occhi verso il cielo e ho visto il sole, gli ho detto io credo nel sole perchè lo vedo tutte le mattine mentre dio non si fà vedere;mi è arrivato un solenne schiaffo, e in quel momento ho capito che dio non esisteva,

ariquoto.



Ah, e dedico:

grazie per l'accoglienza,scusate perchè non sono tanto brava a scrivere;leggendo i vostri discorsi mi sento propio fra amici.

elda salvadori ha scritto:grazie per l'accoglienza,scusate perchè non sono tanto brava a scrivere;leggendo i vostri discorsi mi sento propio fra amici.

Mi sa che lo sei, fatti un giretto nel forum

elda salvadori ha scritto:grazie per l'accoglienza,scusate perchè non sono tanto brava a scrivere;leggendo i vostri discorsi mi sento propio fra amici.

Lo sei.

Guarda, se mi dai le coordinate di quella suora vado a rifilarle un sequela di calci in culo che alla fine il suo dio lo vedrà eccome, insieme alla madonna e tutti gli angeli finocchioni in coro

davide ha scritto:

elda salvadori ha scritto:grazie per l'accoglienza,scusate perchè non sono tanto brava a scrivere;leggendo i vostri discorsi mi sento propio fra amici.

Lo sei.

Guarda, se mi dai le coordinate di quella suora vado a rifilarle un sequela di calci in culo che alla fine il suo dio lo vedrà eccome, insieme alla madonna e tutti gli angeli finocchioni in coro

Era pratica comune, Dave....ho solo riletto quello che mi ha raccontato mia madre...

IL fatto che fosse pratica comune (lo so bene) non mi fa incazzare meno

elda salvadori ha scritto:io sono atea da i primi giorni dell'asilo,quando una suora mi ha detto di guardarmi intorno e tutto era stato creato da dio allora ho chiesto di vedere dio e lei insisteva che dio era lì, e io non lo vedevo,ho alzato gli occhi verso il cielo e ho visto il sole, gli ho detto io credo nel sole perchè lo vedo tutte le mattine mentre dio non si fà vedere;mi è arrivato un solenne schiaffo, e in quel momento ho capito che dio non esisteva,ma sopratuuto ho preso coscienza che quella suora era pazza e ha rovinato un pò della mia esistensa perche ogni volta che dicevo quello che pensavo mi prendeva la lingua e la tirava facendo finta di tagliarla se mi facevo la pipì nelle mutande me le metteva ad asciugare in testa come a altri bimbi, faceva mangiare quello che si vomitava,e se qualcuno faceva la cacca nelle mutande lo puliva con l'ortica.questo e altro mi fà essere sicurissima che dio non esiste

A me fa essere sicurissimo che quella suora era una grandissima mignotta in menopausa con problemi di emorroidi, e mi auguro che la censura sia clemente con me!

Benevenuta!

ah ah ah, non avevo visto ancora questo tuo lato multi!

e meno male che dopo un colpettino di tosse hai dato un calorosissimo benvenuto!

Benvenuta Elda... (ah ah ma hai superato i 18 anni?)

Elda, non posso che darti un accogliente benvenuto e confermarti che ti troverai davvero bene qui: anche noi alziamo gli occhi e vediamo il sole!

Non ho parole per quanto racconti, ma so che purtroppo è autentico e comune... mi associo a Davide, vengo a darti una mano.

Multi, non c'è nessun motivo di censurarti

ciao elda benvenuta.
quella suora non accetta la verità come molti altri credenti, per me quella suora era una confessionalista di *******

elda salvadori ha scritto:io sono atea da i primi giorni dell'asilo,quando una suora mi ha detto di guardarmi intorno e tutto era stato creato da dio allora ho chiesto di vedere dio e lei insisteva che dio era lì, e io non lo vedevo,ho alzato gli occhi verso il cielo e ho visto il sole, gli ho detto io credo nel sole perchè lo vedo tutte le mattine mentre dio non si fà vedere;mi è arrivato un solenne schiaffo, e in quel momento ho capito che dio non esisteva,ma sopratuuto ho preso coscienza che quella suora era pazza e ha rovinato un pò della mia esistensa perche ogni volta che dicevo quello che pensavo mi prendeva la lingua e la tirava facendo finta di tagliarla se mi facevo la pipì nelle mutande me le metteva ad asciugare in testa come a altri bimbi, faceva mangiare quello che si vomitava,e se qualcuno faceva la cacca nelle mutande lo puliva con l'ortica.questo e altro mi fà essere sicurissima che dio non esiste

Mi spiace per te e mi spiace per lei.

Non stiamo parlando di uccisioni, ma credo che la citazione ci stia bene:

"Qualunque cosa facciate agli altri, in realtà la fate a voi stessi. Guardate in voi stessi. Non siete solo capaci di uccidere. Siete anche capaci di provare compassione, di cambiare. Il potere interiore è più grande del potere sugli altri. Il potere dell’amore è più grande di quello della spada. Tutti gli esseri umani possiedono questo potere". (Shakyamuni)

"Il potere interiore è più grande del potere sugli altri"
Ludwig, stupenda, grazie.

Ciao Elda! Il tuo topic mi ha commosso, veramente! Benvenuta fra noi!