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Messaggio Da diavolina Lun 6 Ago 2012 - 15:13

oh cacchio! hai ragionePena di morte... - Pagina 15 649521 colpita e affondataPena di morte... - Pagina 15 906731

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 15:18

diavolina ha scritto:oh cacchio! hai ragionePena di morte... - Pagina 15 649521 colpita e affondataPena di morte... - Pagina 15 906731
Mi piaci perchè sei una che non si attacca alle palle del proprio ragionamento malato, ma sa ammettere quando un altro ragionamento è migliore del proprio.
Questo forum avrebbe bisogno di tanti forumisti come te, visto che la maggioranza piuttosto che darti ragione si macera sotto le palle sudate del proprio ragionamento falsato, mandandoti fuori di cotenna davanti a tanta censored e all'interminabilità di thread involuti di censored
Grazie Diavolina! bow

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Messaggio Da diavolina Lun 6 Ago 2012 - 15:20

Darrow ha scritto:
diavolina ha scritto:oh cacchio! hai ragionePena di morte... - Pagina 15 649521 colpita e affondataPena di morte... - Pagina 15 906731
Mi piaci perchè sei una che non si attacca alle palle del proprio ragionamento malato, ma sa ammettere quando un altro ragionamento è migliore del proprio.
Questo forum avrebbe bisogno di tanti forumisti come te, visto che la maggioranza piuttosto che darti ragione si macera sotto le palle sudate del proprio ragionamento falsato, mandandoti fuori di cotenna davanti a tanta Pena di morte... - Pagina 15 752311 e all'interminabilità di thread involuti di Pena di morte... - Pagina 15 752311
Grazie Diavolina! Pena di morte... - Pagina 15 262761

mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

grazie a te darrowPena di morte... - Pagina 15 315697

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 15:30

diavolina ha scritto:

mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

Lo stesso potrei dire io! ok

loonar
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Messaggio Da diavolina Lun 6 Ago 2012 - 15:31

Darrow ha scritto:
diavolina ha scritto:

mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

Lo stesso potrei dire io! Pena di morte... - Pagina 15 605765

allora siamo due esauritiPena di morte... - Pagina 15 649521

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 15:32

diavolina ha scritto:
Darrow ha scritto:
diavolina ha scritto:

mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

Lo stesso potrei dire io! Pena di morte... - Pagina 15 605765

allora siamo due esauritiPena di morte... - Pagina 15 649521
Meglio esauriti che censored come certi amministratori!
hihihihih

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 16:23

Darrow ha scritto:
diavolina ha scritto:

mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

Lo stesso potrei dire io! ok
Su diavolina ... non metto lingua (perché non voglio esser troppo cattivo), ma tu Darrow... come fai ad essere sempre così sicuro di quanto affermi?


Ultima modifica di paolo1951 il Lun 6 Ago 2012 - 16:33 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 16:30

Darrow ha scritto:Per quanto mi riguarda, sono contro la pena di morte statale.
Lo considero un potentissimo mezzo di controllo da parte dei detentori del potere, non sulla criminalità, ma sulla parte boccalona (cioè la maggioranza) della popolazione. Per quanto sopra si intuisce che la mia contrarietà alla pena di morte, non nasce da principi umanitari, ma soprattutto di avversione al sistema di potere di cui è fra le massime espressioni, unitamente alla schiavitù.

Io sono al contempo favorevole alla vendetta personale, con i rischi conseguenti del caso.
Premesso che il "rosso" è mio... aggiungo però che non vuole essere altro che espressione del mio personalissimo ma completo "dissenso".
Io sono come te contrario di principio alla pena di morte... però ammettendo al riguardo anche molte eccezioni. E comunque un punto fermo per me resta che quando questa sia "necessaria", solo lo stato debba incaricarsi della bisogna.
Nel West la legge si è affermata proprio quando al linciaggio degli allevatori si sostituì semplicemente il linciaggio dei "tribunali"...

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Messaggio Da Elima Lun 6 Ago 2012 - 16:31

Darrow ha scritto:
Lo sanno tutti che un omicida che ne secca uno è un delinquente, un omicida che ne secca diecimila è un eroe!
Mmmmmm, mi stai cominciando a piacere........
diavolina ha scritto:oh cacchio! hai ragionePena di morte... - Pagina 15 649521 colpita e affondataPena di morte... - Pagina 15 906731
E sto rivalutando anche te. Ti conosco poco e ti avevo già messo nello stesso sacco di Lupetta...
Ti faccio semplicemente notare un paio di cosette:
1) La pena di morte è una pena decisamente troppo definitiva e non ammette appello. non sto qui ad aprire uno spoiler di 100 pagine per elencare tutte le pene di morte eseguite su persone poi riconosciute innocenti.
2) Anche in caso di colpevolezza, non saprai mai qual'è la molla che ha spinto il reo a violare un tabù tanto forte.
3) Il maggior numero di infanticidi viene consumato nelle mura domestiche, una delle cause maggiore è la depressione post-parto.
Sono ovviamente anche contro la vendetta privata, ma questo è un'altro discorso e un'altro 3d.


Ultima modifica di Boccadorata il Lun 6 Ago 2012 - 16:41 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da lupetta Lun 6 Ago 2012 - 16:36

diavolina ha scritto:

per un processo ci vogliono anni! per vendicarsi ci vogliono 5 minuti!
la mia socia non poteva fallire.... Pena di morte... - Pagina 15 605765

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Lei mi sta minacciando a me?
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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 16:39

lupetta ha scritto:
diavolina ha scritto:

per un processo ci vogliono anni! per vendicarsi ci vogliono 5 minuti!
la mia socia non poteva fallire.... Pena di morte... - Pagina 15 605765
... dici che ne ha già uccisi molti?

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Messaggio Da lupetta Lun 6 Ago 2012 - 16:42

paolo1951 ha scritto:
lupetta ha scritto:
diavolina ha scritto:

per un processo ci vogliono anni! per vendicarsi ci vogliono 5 minuti!
la mia socia non poteva fallire.... Pena di morte... - Pagina 15 605765
... dici che ne ha già uccisi molti?
Pena di morte... - Pagina 15 166799 Pena di morte... - Pagina 15 166799
no, non credo è troppo buona

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 16:45

lupetta ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
lupetta ha scritto:
diavolina ha scritto:

per un processo ci vogliono anni! per vendicarsi ci vogliono 5 minuti!
la mia socia non poteva fallire.... Pena di morte... - Pagina 15 605765
... dici che ne ha già uccisi molti?
Pena di morte... - Pagina 15 166799 Pena di morte... - Pagina 15 166799
no, non credo è troppo buona
... magari li uccide come Madonna...

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Messaggio Da lupetta Lun 6 Ago 2012 - 16:46

paolo1951 ha scritto:
... magari li uccide come Madonna...
cioè?

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 16:50

lupetta ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
... magari li uccide come Madonna...
cioè?
... non l'hai visto "body of evidence" ?

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Messaggio Da lupetta Lun 6 Ago 2012 - 16:51

paolo1951 ha scritto:
lupetta ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
... magari li uccide come Madonna...
cioè?
... non l'hai visto "body of evidence" ?
credo di no...

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Messaggio Da diavolina Lun 6 Ago 2012 - 16:55

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:
diavolina ha scritto:

mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

Lo stesso potrei dire io! Pena di morte... - Pagina 15 605765
Su diavolina ... non metto lingua (perché non voglio esser troppo cattivo), ma tu Darrow... come fai ad essere sempre così sicuro di quanto affermi?

mettila pure! non mi hanno mai toccata le tue cattiverie prima,non mi toccano neanche oraPena di morte... - Pagina 15 649521 dici che ho avuto un giudizio sbagliato su di te e non l'ho ammesso?

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Messaggio Da diavolina Lun 6 Ago 2012 - 16:57

Boccadorata ha scritto:
Darrow ha scritto:
Lo sanno tutti che un omicida che ne secca uno è un delinquente, un omicida che ne secca diecimila è un eroe!
Mmmmmm, mi stai cominciando a piacere........
diavolina ha scritto:oh cacchio! hai ragionePena di morte... - Pagina 15 649521 colpita e affondataPena di morte... - Pagina 15 906731
E sto rivalutando anche te. Ti conosco poco e ti avevo già messo nello stesso sacco di Lupetta...
Ti faccio semplicemente notare un paio di cosette:
1) La pena di morte è una pena decisamente troppo definitiva e non ammette appello. non sto qui ad aprire uno spoiler di 100 pagine per elencare tutte le pene di morte eseguite su persone poi riconosciute innocenti.
2) Anche in caso di colpevolezza, non saprai mai qual'è la molla che ha spinto il reo a violare un tabù tanto forte.
3) Il maggior numero di infanticidi viene consumato nelle mura domestiche, una delle cause maggiore è la depressione post-parto.
Sono ovviamente anche contro la vendetta privata, ma questo è un'altro discorso e un'altro 3d.

che sacco sarebbe quello di lupetta?

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Messaggio Da diavolina Lun 6 Ago 2012 - 16:57

lupetta ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
lupetta ha scritto:
diavolina ha scritto:

per un processo ci vogliono anni! per vendicarsi ci vogliono 5 minuti!
la mia socia non poteva fallire.... Pena di morte... - Pagina 15 605765
... dici che ne ha già uccisi molti?
Pena di morte... - Pagina 15 166799 Pena di morte... - Pagina 15 166799
no, non credo è troppo buona

troppo, troppo, troppo ahime!

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 17:06

diavolina ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:
diavolina ha scritto:

mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

Lo stesso potrei dire io! Pena di morte... - Pagina 15 605765
Su diavolina ... non metto lingua (perché non voglio esser troppo cattivo), ma tu Darrow... come fai ad essere sempre così sicuro di quanto affermi?

mettila pure! non mi hanno mai toccata le tue cattiverie prima,non mi toccano neanche oraPena di morte... - Pagina 15 649521 dici che ho avuto un giudizio sbagliato su di te e non l'ho ammesso?
La cattiveria che volevo scrivere è solo che tu non avendo idee tue ... in fondo non devi mai ammettere i tuoi errori ma solo cambiare "suggeritore".
Per Darrow invece è molto diverso perché le sue cazzate sono genuinamente "autarchiche".

PS: non ricordo di aver mai detto che tu hai "un giudizio sbagliato" su di me ...


Ultima modifica di paolo1951 il Lun 6 Ago 2012 - 17:10 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da diavolina Lun 6 Ago 2012 - 17:08

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mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

Lo stesso potrei dire io! Pena di morte... - Pagina 15 605765
Su diavolina ... non metto lingua (perché non voglio esser troppo cattivo), ma tu Darrow... come fai ad essere sempre così sicuro di quanto affermi?

mettila pure! non mi hanno mai toccata le tue cattiverie prima,non mi toccano neanche oraPena di morte... - Pagina 15 649521 dici che ho avuto un giudizio sbagliato su di te e non l'ho ammesso?
La cattiveria che volevo scrivere è solo che tu non avendo idee tue ... in fondo non devi mai ammettere i tuoi errori ma solo cambiare "suggeritore".
Per Darrow invece è molto diverso perché le sue cazzate sono genuinamente "autarchiche".

hai ragionePena di morte... - Pagina 15 649521

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 17:11

diavolina ha scritto:... hai ragionePena di morte... - Pagina 15 649521
... bel colpo!
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Messaggio Da diavolina Lun 6 Ago 2012 - 17:14

paolo1951 ha scritto:
diavolina ha scritto:... hai ragionePena di morte... - Pagina 15 649521
... bel colpo!
AFFONDATO

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 17:35

diavolina ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
diavolina ha scritto:... hai ragionePena di morte... - Pagina 15 649521
... bel colpo!
AFFONDATO

Pena di morte... - Pagina 15 755348
... Madonna però non faceva cosi !!!

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 17:49

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:
diavolina ha scritto:

mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

Lo stesso potrei dire io! ok
Su diavolina ... non metto lingua (perché non voglio esser troppo cattivo), ma tu Darrow... come fai ad essere sempre così sicuro di quanto affermi?
Perchè mi è successo più di una volta di riconoscere i miei errori pubblicamente (perfino in ambienti virtuali)
Cos'è devo chiedere il permesso a te delle mie azioni e dei miei ricordi?
Se a te non ho chiesto scusa è semplicemente perchè non ho riconosciuto di aver torto, infatti tuttora penso che tu insieme a Rasputin detenga la percentuale più alta di minchiate sparate in questo (e non solo) forum.
Il giorno che mi dimostrerai che non sono minchiate ti chiederò scusa per averle giudicate minchiate, fino ad allora non ho niente da scusarmi.
mgreen

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 17:54

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:Per quanto mi riguarda, sono contro la pena di morte statale.
Lo considero un potentissimo mezzo di controllo da parte dei detentori del potere, non sulla criminalità, ma sulla parte boccalona (cioè la maggioranza) della popolazione. Per quanto sopra si intuisce che la mia contrarietà alla pena di morte, non nasce da principi umanitari, ma soprattutto di avversione al sistema di potere di cui è fra le massime espressioni, unitamente alla schiavitù.

Io sono al contempo favorevole alla vendetta personale, con i rischi conseguenti del caso.
Premesso che il "rosso" è mio... aggiungo però che non vuole essere altro che espressione del mio personalissimo ma completo "dissenso".
Io sono come te contrario di principio alla pena di morte... però ammettendo al riguardo anche molte eccezioni. E comunque un punto fermo per me resta che quando questa sia "necessaria", solo lo stato debba incaricarsi della bisogna.
Nel West la legge si è affermata proprio quando al linciaggio degli allevatori si sostituì semplicemente il linciaggio dei "tribunali"...
Il linciaggio degli allevatori non ha nulla a che vedere con la vendetta personale. E' un istinto istituzionalizzato esattamente come la pena di morte.

Se dovessi darti un rosso per ogni tuo post con cui sono completamente dissenziente questo forum sarebbe un bagno di sangue! devil2
Ma se ti fa sentire bene darmi rossi, fai pure. Ognuno si soddisfa come può! ahahahahahah

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 18:01

Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:
diavolina ha scritto:

mai avuto problemi ad ammettere i miei errori, sarà che ne faccio talmente tantiPena di morte... - Pagina 15 166799

Lo stesso potrei dire io! ok
Su diavolina ... non metto lingua (perché non voglio esser troppo cattivo), ma tu Darrow... come fai ad essere sempre così sicuro di quanto affermi?
Perchè mi è successo più di una volta di riconoscere i miei errori pubblicamente (perfino in ambienti virtuali)
Cos'è devo chiedere il permesso a te delle mie azioni e dei miei ricordi?
Se a te non ho chiesto scusa è semplicemente perchè non ho riconosciuto di aver torto, infatti tuttora penso che tu insieme a Rasputin detenga la percentuale più alta di minchiate sparate in questo (e non solo) forum.
Il giorno che mi dimostrerai che non sono minchiate ti chiederò scusa per averle giudicate minchiate, fino ad allora non ho niente da scusarmi.
mgreen
Dunque Darrow, io non ho detto che tu debba chiedermi scusa... anzi proprio non l'ho mai pensato, né desiderato!
La mia domanda era completamente diversa: in breve, trovo che tu come "libero pensatore" sei un po' troppo sicuro di te... naturalmente è una mia opinione (= dogma) molto personale e soggettiva.
Tu ti ergi sopra il mondo intero... o almeno sopra il tuo paese (per esempio dici di essere incazzato perché vivi in Italia... non oso pensare come saresti se vivessi per esempio in Egitto!).
Tu sei onesto e odi i farabutti come il sottoscritto... ma qualche volta la virtù del dubbio (grande merito di un papa mediocre come Paolo VI, secondo il parere di Ugo D'Ascia) non hai mai pensato di coltivarla ???

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 18:10

Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:Per quanto mi riguarda, sono contro la pena di morte statale.
Lo considero un potentissimo mezzo di controllo da parte dei detentori del potere, non sulla criminalità, ma sulla parte boccalona (cioè la maggioranza) della popolazione. Per quanto sopra si intuisce che la mia contrarietà alla pena di morte, non nasce da principi umanitari, ma soprattutto di avversione al sistema di potere di cui è fra le massime espressioni, unitamente alla schiavitù.

Io sono al contempo favorevole alla vendetta personale, con i rischi conseguenti del caso.
Premesso che il "rosso" è mio... aggiungo però che non vuole essere altro che espressione del mio personalissimo ma completo "dissenso".
Io sono come te contrario di principio alla pena di morte... però ammettendo al riguardo anche molte eccezioni. E comunque un punto fermo per me resta che quando questa sia "necessaria", solo lo stato debba incaricarsi della bisogna.
Nel West la legge si è affermata proprio quando al linciaggio degli allevatori si sostituì semplicemente il linciaggio dei "tribunali"...
Il linciaggio degli allevatori non ha nulla a che vedere con la vendetta personale. E' un istinto istituzionalizzato esattamente come la pena di morte.

Se dovessi darti un rosso per ogni tuo post con cui sono completamente dissenziente questo forum sarebbe un bagno di sangue! devil2
Ma se ti fa sentire bene darmi rossi, fai pure. Ognuno si soddisfa come può! ahahahahahah
Su Darrow ... era solo per litigare un po'!
Ora vedo, se è possibile, di darti (dopo il rosso) anche un verde, così pareggiamo!
In una cosa però devo darti ragione (a denti stretti naturalmente):
la vendetta strettamente individuale è cosa diversa dal "linciaggio" collettivo di un gruppo... ma sai la gente "da sola" non ha quasi mai il coraggio di uccidere... certe cose è molto più facile farle in branco.
E allora se devo scegliere preferisco che il "branco" sia lo stato, la nazione ... un qualcosa di più istituzionalizzato insomma.
Lo so, si potrebbe fare l'esempio della Germania nazista e della Shoà per dire che questa mia scelta è molto discutibile... però ex-Jugolslavia o Uganda ci dimostrano che anche in caso contrario le cose non vanno certo meglio.

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 18:14

paolo1951 ha scritto:... Ora vedo, se è possibile, di darti (dopo il rosso) anche un verde, così pareggiamo!
No, non è possibile... fa conto comunque che l'abbia fatto.

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 18:28

paolo1951 ha scritto:
Dunque Darrow, io non ho detto che tu debba chiedermi scusa... anzi proprio non l'ho mai pensato, né desiderato!
La mia domanda era completamente diversa: in breve, trovo che tu come "libero pensatore" sei un po' troppo sicuro di te... naturalmente è una mia opinione (= dogma) molto personale e soggettiva.
Tu ti ergi sopra il mondo intero... o almeno sopra il tuo paese (per esempio dici di essere incazzato perché vivi in Italia... non oso pensare come saresti se vivessi per esempio in Egitto!).
Tu sei onesto e odi i farabutti come il sottoscritto... ma qualche volta la virtù del dubbio (grande merito di un papa mediocre come Paolo VI, secondo il parere di Ugo D'Ascia) non hai mai pensato di coltivarla ???
Quello che appare su dei post è così parziale, se mi conoscessi davvero, come non puoi conoscermi e come a volte fanno fatica a conoscermi anche chi condivide diversi anni con me, sapresti che la "coltivazione" del dubbio su me stesso mi ha devastato la vita, influenzando tanta parte della mia esistenza, in maniera quasi sempre negativa.
Per cui caro PaoloNumero, non prendertela a male se rispedisco di nuovo al mittente queste osservazioni. mgreen

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 18:37

paolo1951 ha scritto:
In una cosa però devo darti ragione (a denti stretti naturalmente):
la vendetta strettamente individuale è cosa diversa dal "linciaggio" collettivo di un gruppo... ma sai la gente "da sola" non ha quasi mai il coraggio di uccidere... certe cose è molto più facile farle in branco.
E allora se devo scegliere preferisco che il "branco" sia lo stato, la nazione ... un qualcosa di più istituzionalizzato insomma.
Sono per natura e per ragione contro le istituzionalizzazioni!
Le istituzioni nascono come un mezzo per il "bene" dell'uomo, ma ben presto fanno solo il loro bene a discapito dell'uomo.
Ecco perchè sono contro la Legge e non contro la Norma. La legge è una norma istituzionalizzata, cioè che perde la sua necessità contingente e ne acquista una trascendente. (Questo è l'abc per ogni anarchico che non lo sia solo per aver sentito qualche canzone punk)

Vogliamo parlare della deresponsabilizzazione data dalla pena di morte?
"Ma come ti preme tanto "ammazzare" chi ti ha fatto un torto e poi non sei capace di farlo da solo?
Peggio o meglio per te, prendila come un occasione per riflettere sul perchè delle azioni e sulle conseguenze soprattutto!"

Quando dico che sono favorevole alla vendetta personale, dico che IO probabilmente reagirei in maniera violenta, ma non che debba essere "legalizzata"! Tuttaltro! Se io non sapessi resistere al mio istinto vendicativo riterrei giusto che poi IO subisca le conseguenze del mio gesto, meglio se stabilite dai diretti responsabili e non da legislatori esterni. (ma so che è chiedere troppo) mad..

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 18:40

Darrow ha scritto:... Quello che appare su dei post è così parziale, se mi conoscessi davvero, come non puoi conoscermi e come a volte fanno fatica a conoscermi anche chi condivide diversi anni con me, sapresti che la "coltivazione" del dubbio su me stesso mi ha devastato la vita, influenzando tanta parte della mia esistenza, in maniera quasi sempre negativa.
Per cui caro PaoloNumero, non prendertela a male se rispedisco di nuovo al mittente queste osservazioni. mgreen
Non la prendo affatto male... ma credo di poter dire anch'io più o meno le stesse cose che dici tu.
Dissento solo sul tuo giudizio che la cosa avvenga "in maniera quasi sempre negativa"... il dubbio ha la forza di fermarti la mano anche quando non riesce a fermarti la lingua!

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 18:45

Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
In una cosa però devo darti ragione (a denti stretti naturalmente):
la vendetta strettamente individuale è cosa diversa dal "linciaggio" collettivo di un gruppo... ma sai la gente "da sola" non ha quasi mai il coraggio di uccidere... certe cose è molto più facile farle in branco.
E allora se devo scegliere preferisco che il "branco" sia lo stato, la nazione ... un qualcosa di più istituzionalizzato insomma.
Sono per natura e per ragione contro le istituzionalizzazioni!
Le istituzioni nascono come un mezzo per il "bene" dell'uomo, ma ben presto fanno solo il loro bene a discapito dell'uomo.
Ecco perchè sono contro la Legge e non contro la Norma. La legge è una norma istituzionalizzata, cioè che perde la sua necessità contingente e ne acquista una trascendente. (Questo è l'abc per ogni anarchico che non lo sia solo per aver sentito qualche canzone punk)

Vogliamo parlare della deresponsabilizzazione data dalla pena di morte?
"Ma come ti preme tanto "ammazzare" chi ti ha fatto un torto e poi non sei capace di farlo da solo?
Peggio o meglio per te, prendila come un occasione per riflettere sul perchè delle azioni e sulle conseguenze soprattutto!"

Quando dico che sono favorevole alla vendetta personale, dico che IO probabilmente reagirei in maniera violenta, ma non che debba essere "legalizzata"! Tuttaltro! Se io non sapessi resistere al mio istinto vendicativo riterrei giusto che poi IO subisca le conseguenze del mio gesto, meglio se stabilite dai diretti responsabili e non da legislatori esterni. (ma so che è chiedere troppo) mad..
Ogni uomo, Darrow, credo abbia il diritto di seguire la sua "coscienza" quando è disposto a subire le conseguenze delle sue azioni...
Quello che mi fa un po' schifo è vedere tanta gente che vuole avere l'assoluzione già prima di peccare...

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 18:48

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:... Quello che appare su dei post è così parziale, se mi conoscessi davvero, come non puoi conoscermi e come a volte fanno fatica a conoscermi anche chi condivide diversi anni con me, sapresti che la "coltivazione" del dubbio su me stesso mi ha devastato la vita, influenzando tanta parte della mia esistenza, in maniera quasi sempre negativa.
Per cui caro PaoloNumero, non prendertela a male se rispedisco di nuovo al mittente queste osservazioni. mgreen
Non la prendo affatto male... ma credo di poter dire anch'io più o meno le stesse cose che dici tu.
Dissento solo sul tuo giudizio che la cosa avvenga "in maniera quasi sempre negativa"... il dubbio ha la forza di fermarti la mano anche quando non riesce a fermarti la lingua!
Non mi hai capito (e non è una novità) mgreen
Io non vengo a dirti come ti devi comportare! Io ti contesto quello che scrivi! E' diverso! Non ti conosco e non sta a me dire cosa devi o non devi fare, ma posso benissimo dirti come la penso IO su quello che scrivi!
Tu mi vieni a dire come dovrei comportarmi (coltiva il dubbio, non ergerti qua, non dire là, ferma la lingua di qua e ferma la mano di là, ecc...) e io ti rispondo che:
1- non sono cazzi tuoi
2- rimani sul pezzo
3- non è questo il luogo e il momento di parlare di cose personali che tu mano lontanamente puoi immaginare (e manco sei tenuto a immaginarle).

Tutto ciò detto con il massimo della bonomia. Cioè tantissima! mgreen

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 18:49

paolo1951 ha scritto:
Quello che mi fa un po' schifo è vedere tanta gente che vuole avere l'assoluzione già prima di peccare...
Sarei io?

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Messaggio Da Steerpike Lun 6 Ago 2012 - 18:53

@Darrow e diavolina: Con quali motivazioni ritenete il concetto di vendetta logicamente valido e giustificabile?

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 19:35

Steerpike ha scritto:@Darrow e diavolina: Con quali motivazioni ritenete il concetto di vendetta logicamente valido e giustificabile?
Lo ritengo valido solamente per quanto mi riguarda, è una giustificazione meramente individuale senza nessun proposito di correttezza logica.
Mi immagino un amico/a ammazzato per divertimento da un qualche pezzo di merda e poi me lo immagino, il pezzo di merda, in carcere che lo stesso pezzo di merda chieda alle istituzioni che gli diano l'opportunità di "cambiare". La sensazione che sento è quella di un calore nel plesso solare e la voglia insopprimibile di farlo "cambiare" sì, ma da essere vivente e essere NON vivente. Così magari gli risolvo anche i suoi problemi esistenziali.

Al mondo ci sono tante persone 7miliardi sono tanti, non tutti sono indispensabili!

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Messaggio Da Steerpike Lun 6 Ago 2012 - 19:36

Darrow ha scritto:
Steerpike ha scritto:@Darrow e diavolina: Con quali motivazioni ritenete il concetto di vendetta logicamente valido e giustificabile?
Lo ritengo valido solamente per quanto mi riguarda, è una giustificazione meramente individuale senza nessun proposito di correttezza logica.
Se, per ipotesi, ti venisse provata la sua fallacia, la rivedresti?
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Messaggio Da Akka Lun 6 Ago 2012 - 19:38

certo, ma chi stabilisce chi lo sia e chi no? è un modo di ragionare un po' sconveniente, soprattutto se quello considerato inutile sei proprio tu...e quindi è meglio dire che tutte le persone sono belle e buone e meritano di viverePena di morte... - Pagina 15 315697

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Messaggio Da Steerpike Lun 6 Ago 2012 - 19:40

Akka ha scritto:certo, ma chi stabilisce chi lo sia e chi no? è un modo di ragionare un po' sconveniente, soprattutto se quello considerato inutile sei proprio tu...e quindi è meglio dire che tutte le persone sono belle e buone e meritano di viverePena di morte... - Pagina 15 315697
Belle e buone non è necessario, e nemmeno che lo meritino: basta che abbiano il diritto di vivere.
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Messaggio Da Akka Lun 6 Ago 2012 - 19:46

secondo me non basta stabilire che tutti hanno il diritto inalienabile di vivere, bisogna rispettarlo questo diritto, e perchè venga rispettato bisogna, o che tutti siamo buoni e bravi, che non è certo il caso, o che questo diritto venga fatto valere in forza di qualche legge

ma la legge può essere applicata solo all interno dei confini nazionali, e quindi come garantire il diritto alla vita a tutti? dobbiamo quindi abituarci all idea che solo certe persone hanno diritto alla vita?

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 19:52

Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Quello che mi fa un po' schifo è vedere tanta gente che vuole avere l'assoluzione già prima di peccare...
Sarei io?
Assolutamente no... mi riferivo a gente che conosco personalmente.

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 19:52

Steerpike ha scritto:
Darrow ha scritto:
Steerpike ha scritto:@Darrow e diavolina: Con quali motivazioni ritenete il concetto di vendetta logicamente valido e giustificabile?
Lo ritengo valido solamente per quanto mi riguarda, è una giustificazione meramente individuale senza nessun proposito di correttezza logica.
Se, per ipotesi, ti venisse provata la sua fallacia, la rivedresti?
Be'... mi piacerebbe sapere come proveresti la fallacità di un'opinione non basata sulla logica. Ma sì, sono irremovibile solo nella mia capacità a non essere irremovibile. mgreen

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 19:54

Akka ha scritto:certo, ma chi stabilisce chi lo sia e chi no? è un modo di ragionare un po' sconveniente, soprattutto se quello considerato inutile sei proprio tu...e quindi è meglio dire che tutte le persone sono belle e buone e meritano di viverePena di morte... - Pagina 15 315697
Chi ammazza per divertimento è PER ME un buon soggetto per rientrare nella categoria: persone che non è indispensabile che continuino a vivere.

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 19:57

Il diritto alla vita come tutti gli altri diritti inalienabili della Legge Naturale... o, chi per chi ci crede, Divina, sono (secondo me almeno) solo convenzioni... il che naturalmente non vuol dire che non vadano rispettate!
Però come tutte le regole convenzionali non sono certo "assolute" e immutabili!

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Messaggio Da loonar Lun 6 Ago 2012 - 20:00

paolo1951 ha scritto:Il diritto alla vita come tutti gli altri diritti inalienabili della Legge Naturale... o, chi per chi ci crede, Divina, sono (secondo me almeno) solo convenzioni... il che naturalmente non vuol dire che non vadano rispettate!
Però come tutte le regole convenzionali non sono certo "assolute" e immutabili!
C'è da dire che a tutt'oggi non si è trovato il sistema per evitare che questo diritto (ovviamente convenzionale) venga rispettato.
Per cui ogni soluzione usata finora (compreso ritenere il diritto alla vita , un diritto inalienabile) sono da considerarsi fallimentari e da scartare in vista di nuove soluzioni.

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 20:02

Darrow ha scritto:
Akka ha scritto:certo, ma chi stabilisce chi lo sia e chi no? è un modo di ragionare un po' sconveniente, soprattutto se quello considerato inutile sei proprio tu...e quindi è meglio dire che tutte le persone sono belle e buone e meritano di viverePena di morte... - Pagina 15 315697
Chi ammazza per divertimento è PER ME un buon soggetto per rientrare nella categoria: persone che non è indispensabile che continuino a vivere.
Io credo che in linea generale ben pochi individui ammazzino "per divertimento" altri individui della loro specie (diverso è il discorso se parliamo di "caccia"... ma questa è indirizzata a specie diverse da quella di appartenenza).
Ad un uomo per riuscire ad uccidere un altro uomo, in genere, è necessaria una motivazione "ideologica".

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Messaggio Da Rasputin Lun 6 Ago 2012 - 20:04

lupetta ha scritto:
diavolina ha scritto:

per un processo ci vogliono anni! per vendicarsi ci vogliono 5 minuti!
la mia socia non poteva fallire.... Pena di morte... - Pagina 15 605765

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Messaggio Da paolo1951 Lun 6 Ago 2012 - 20:05

Darrow ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Il diritto alla vita come tutti gli altri diritti inalienabili della Legge Naturale... o, chi per chi ci crede, Divina, sono (secondo me almeno) solo convenzioni... il che naturalmente non vuol dire che non vadano rispettate!
Però come tutte le regole convenzionali non sono certo "assolute" e immutabili!
C'è da dire che a tutt'oggi non si è trovato il sistema per evitare che questo diritto (ovviamente convenzionale) venga rispettato.
Per cui ogni soluzione usata finora (compreso ritenere il diritto alla vita , un diritto inalienabile) sono da considerarsi fallimentari e da scartare in vista di nuove soluzioni.
Non sarei così pessimista, se non si pretende l'assoluto, la perfezione, direi che la nostra Europa è sulla buona strada... che oggi nessun paese europeo (nemmeno il Vaticano) prevede più la condanna a morte.... è già un bel "segno".

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Messaggio Da Akka Lun 6 Ago 2012 - 20:06

paolo1951 ha scritto:
Darrow ha scritto:
Akka ha scritto:certo, ma chi stabilisce chi lo sia e chi no? è un modo di ragionare un po' sconveniente, soprattutto se quello considerato inutile sei proprio tu...e quindi è meglio dire che tutte le persone sono belle e buone e meritano di viverePena di morte... - Pagina 15 315697
Chi ammazza per divertimento è PER ME un buon soggetto per rientrare nella categoria: persone che non è indispensabile che continuino a vivere.
Io credo che in linea generale ben pochi individui ammazzino "per divertimento" altri individui della loro specie (diverso è il discorso se parliamo di "caccia"... ma questa è indirizzata a specie diverse da quella di appartenenza).
Ad un uomo per riuscire ad uccidere un altro uomo, in genere, è necessaria una motivazione "ideologica".

e più facilmente ancora, economica

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