Veg e dintorni

forse si sta scivolando nel fare un po' di "erbafascismo": da uno o pochi casi particolari trarre conclusioni generali.

in questi casi, di solito&secondo me, va fatta una seria distinzione tra i soggetti a cui ci si riferisce ed alla loro relazione con insiemi di individui assimilabili o al contrario distinti da essi.

loonar ha scritto:

davide ha scritto:

Fux89 ha scritto:
Come vedi ognuno ha le sue esperienze, le tue valgono più delle mie? Fanno statistica e le mie no?
se sì spiegami perchè

Valgono certamente quanto le mie. I coglioni ci sono ovunque.
La mia sensazione è che tra i veg ce ne sia una percentuale più alta

ecco
CVD
 

Cvd cosa?  

loonar ha scritto:[...]
Non mangiare carne non ti fa diventare uno stronzo cagacazzi e non ci sono dogmi da rispettare (tipo predica il veganismo)[...]

No, ma esserlo già da prima secondo me facilita le cose  

Un po' come per diventare poliziotti, non è che bisogna per forza essere stronzi ma aiuta  

(Questa la dedico a Davide  )

Rasputin ha scritto:

loonar ha scritto:[...]
Non mangiare carne non ti fa diventare uno stronzo cagacazzi e non ci sono dogmi da rispettare (tipo predica il veganismo)[...]

No, ma esserlo già da prima secondo me facilita le cose  

Un po' come per diventare poliziotti, non è che bisogna per forza essere stronzi ma aiuta  

(Questa la dedico a Davide  )

Che mi frega, mica sono poliziotto  

Quoto loonar :si si: , anche se devo ammettere he non ho mai avuto a che fare con vegetariani(dalle mie parti siamo tutti mangiacadaveri   )

davide ha scritto:

Rasputin ha scritto:

loonar ha scritto:[...]
Non mangiare carne non ti fa diventare uno stronzo cagacazzi e non ci sono dogmi da rispettare (tipo predica il veganismo)[...]

No, ma esserlo già da prima secondo me facilita le cose  

Un po' come per diventare poliziotti, non è che bisogna per forza essere stronzi ma aiuta  

(Questa la dedico a Davide  )

Che mi frega, mica sono poliziotto  

Beh te la dedico lo stesso  

Tomhet ha scritto:Quoto loonar :si si: , anche se devo ammettere he non ho mai avuto a che fare con vegetariani(dalle mie parti siamo tutti mangiacadaveri    )

Io mangio anche animali vivi  

Comunque io per esempio devo dire che nella mia esperienza, quelli che rompono le palle al prossimo sono i vegani in quanto antispecisti, più che i semplici vegetariani.

Quanti ne conosci? - fuori da facebook  

Tutti (o quasi) quelli arrivati su questi lidi. Su fb posso selezionare i contatti

Okay, più specificamente.
Quanti ne conosci, la fuori nel mondo tondo fatto di atomi?

davide ha scritto:Comunque io per esempio devo dire che nella mia esperienza, quelli che rompono le palle al prossimo sono i vegani in quanto antispecisti, più che i semplici vegetariani.

Io ho visto vegetariani incazzarsi al limite della rissa fisica solo perché venica criticata la loro ideologia, ed il termine non è mio ma del tipo che si era incazzato

Avalon io non so quanti ne conosco. Si vergognano di esserlo

Oh, beh. C'è gente che s'ammazza per la squadra di calcio. All'idiozia non c'è limite, e gli idioti ci sono in qualunque categoria.

E' la pregiudiziale della percentuale che contesto.

Oltre alla questione etica specista, ma questo è un discorso diverso.

 

mix ha scritto:

jessica ha scritto:

mix ha scritto: Impatto ambientale dell'industria dei cibi animali
da Wikipedia: Questa voce o sezione sull'argomento ecologia è ritenuta non neutrale.
Motivo: pagina a tesi (segnatamente vegana)

a volte i wikipedici mi lasciano sbigottita e non posso che dar ragione a loro: http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Wikipedia

adesso vado sulla pagina delle vittime del fascismo a mettere un tag di non neutralità. sostiene una tesi segnatamente antifascista.

c'è qualche problema jessica?
cosa ti sbigottisce, la dichiarazione di non neutralità?
il fatto che l'ho evidenziato?
... ?
altro?

bello l'orsone, in ogni caso.    
mi ha fatto venire in mente i tuoi mici. come stanno? quanti sono adesso?

Rasputin ha scritto:Ho trovato un paio di interessanti vecchi interventi sull'argomento, a chi interessa:

http://atei.forumitalian.com/t3251p580-alcune-argomentazioni-dei-vegetariani#181847

http://atei.forumitalian.com/t3251p600-alcune-argomentazioni-dei-vegetariani#182015

http://atei.forumitalian.com/t3251p620-alcune-argomentazioni-dei-vegetariani#182140

già, quella discussione mi pare un ottimo esempio di argomentazioni infondate portate contro i dati. con conseguente ripiegare (come da copione) sui soliti "fai frittate, spari fumogeni, non prendi cazzi" o reset e via dall'inizio...

riguardo a "sono i vegetariani che vengono a romperci le palle" direi che in assenza di dati e statistiche certificate che vadano oltre le proprie esperienze personali, una cosa si può fare:
che ne dite di dare un'occhiata dentro questo forum?
chi è che va a fare gli interventi contro chi?

Avalon ha scritto:Oh, beh. C'è gente che s'ammazza per la squadra di calcio. All'idiozia non c'è limite, e gli idioti ci sono in qualunque categoria.

E' la pregiudiziale della percentuale che contesto.

Oltre alla questione etica specista, ma questo è un discorso diverso.

Non è pregiudiziale, sono valori empirici - per quel che può contare.

Quoto Jessica, sull'ultimo paragrafo. Non è umanamente possibile fare un discorso sensato sull'argomento senza che tornino a galla le solite argomentazioni paracule a tutela dei poveri carnivori bistrattati e scocciati.
Ora, io mi rompo le balle a parlare con certo tipo di cattolici, ma invece che trifolarli di tritissime disquisizioni, evito. Perché voi signori carnivori sulla difensiva non fate lo stesso, che magari dopo sedici thread aperti sull'argomento e andati in vacca - o in lattuga che dir si voglia - si potrebbe riuscire a sviluppare qualche discorso interessante senza la solita melina nel mezzo?

A me, piacerebbe ogni tanto. Ma finisce sempre che evito perché certe banalità mi fanno incazzare, e invece con Elima e non solo ci avrei ragionato volentieri.

Madonnacicoria che discorso poco da mod...

jessica ha scritto:
che ne dite di dare un'occhiata dentro questo forum?
chi è che va a fare gli interventi contro chi?

Scusa eh, ma se uno si presenta e scrive "Sono vegetariano/a" è logico che chi non lo è porti i suoi argomenti.

EDIT

io non sono carnivoro. Sono normale, onnivoro.

jessica, per capire devo seguire i link?
2 parole per spiegare sono troppe?

Rasputin ha scritto:

jessica ha scritto:
che ne dite di dare un'occhiata dentro questo forum?
chi è che va a fare gli interventi contro chi?

Scusa eh, ma se uno si presenta e scrive "Sono vegetariano/a" è logico che chi non lo è porti i suoi argomenti.

EDIT

io non sono carnivoro. Sono normale, onnivoro.

bada, Rasp che qua la similitudine non è con religione/ateismo
ma con eterosessuale/omosessuale, trattandosi di scelte e gusti personali

per cui il tuo: "sono normale, sono onnivoro" mi suona tanto come il "sono normale, sono etero"!
e non è bello!

@Davide: le tue argomentazioni sono le tue esperienze, io di vegetariani e vegani ne ho conosciuti nella vita fatta di atomi (non sul web) un fottìo, di cagacazzi manco l'ombra... (avrei voluto dire che ne ho conosciuto qualcuno...ma non mi ricordo nessuno) forse sarà che il vostro atteggiamento spocchioso da pride-carnivoro fa uscire fuori il peggio anche da chi si farebbe volentieri i cazzi suoi, un po' come quando i macho cominciano a fare battutine e ridacchiare contro la checca!

Loonar, hai colpito nel segno...  

Se arrivo ad incazzarmi perfino io...  

loonar ha scritto:bada, Rasp che qua la similitudine non è con religione/ateismo
ma con eterosessuale/omosessuale, trattandosi di scelte e gusti personali

Ehhh? Sei etero per scelta? Guarda che questo mi pare un paragone alla Jessica eh

Rasputin ha scritto:

loonar ha scritto:bada, Rasp che qua la similitudine non è con religione/ateismo
ma con eterosessuale/omosessuale, trattandosi di scelte e gusti personali

Ehhh? Sei etero per scelta? Guarda che questo mi pare un paragone alla Jessica eh

non ti fissare, su questa inezia (come chi non ha più argomenti) ma guarda l'insieme del discorso!
Dire sono normale, sono onnivoro a te non ti suona come sono etero, sono normale?

e le vostre battutine da carnivori non sono come gli sberleffi contro il "frocio" di turno?

Effettivamente è più come dire 'sono monogamo, quindi normale', come piano logico.

Che comunque è altrettanto privo di senso.
La 'normalità' non è un valore - o vogliamo rifarci tutti alle tradizioni e tornare allo ius primae noctis ?(sì, lo so...  )

loonar ha scritto:

Rasputin ha scritto:

loonar ha scritto:bada, Rasp che qua la similitudine non è con religione/ateismo
ma con eterosessuale/omosessuale, trattandosi di scelte e gusti personali

Ehhh? Sei etero per scelta? Guarda che questo mi pare un paragone alla Jessica eh

non ti fissare, su questa inezia (come chi non ha più argomenti) ma guarda l'insieme del discorso!
Dire sono normale, sono onnivoro a te non ti suona come sono etero, sono normale?

e le vostre battutine da carnivori non sono come gli sberleffi contro il "frocio" di turno?

No. Sono critiche alle idee, non alle persone ed allo stato in cui si trovano senza poterci far nulla

A beneficio di Avalon aggiungo che anche la monogamia/poligamia sono situazioni genetiche

Non sono critiche alle idee, per la maggior parte del tempo e dei modi sono becere e banali obiezioni da culo pungicato.

E se da un Renus passi, da voi due mi spiace perché tenere quel livello vi abbassa.
Poi fate comunque quel cazzo che vi pare, ma un esamino al comportamento me lo farei.

Rasputin ha scritto:

loonar ha scritto:

Rasputin ha scritto:

loonar ha scritto:bada, Rasp che qua la similitudine non è con religione/ateismo
ma con eterosessuale/omosessuale, trattandosi di scelte e gusti personali

Ehhh? Sei etero per scelta? Guarda che questo mi pare un paragone alla Jessica eh

non ti fissare, su questa inezia (come chi non ha più argomenti) ma guarda l'insieme del discorso!
Dire sono normale, sono onnivoro a te non ti suona come sono etero, sono normale?

e le vostre battutine da carnivori non sono come gli sberleffi contro il "frocio" di turno?

No. Sono critiche alle idee, non alle persone ed allo stato in cui si trovano senza poterci far nulla

ok allora la tua idea perchè è migliore? (perchè mi pare di capire che quel "normale" tu lo mette sulla bilancia dandogli un peso più alto rispetto all' "anormale" vegan o vegetariano)

Avalon ha scritto:Non sono critiche alle idee, per la maggior parte del tempo e dei modi sono becere e banali obiezioni da culo pungicato.

E se da un Renus passi, da voi due mi spiace perché tenere quel livello vi abbassa.
Poi fate comunque quel cazzo che vi pare, ma un esamino al comportamento me lo farei.

L'eccessiva e forzata apertura di mentalità porta alla dogmaticità.

Loo la mia non è un'idea. Essere omo od etero non sono idee né scelte, cazzo!

Rasputin ha scritto:
Loo la mia non è un'idea. Essere omo od etero non sono idee, cazzo!

agg' capit' guagliò!  

ma le battutine stronze contro i vegetariani non ti sembrano identiche alle battutine stronze contro i "froci"?
a me sì, avendo vissuto le prime sulla mia pelle e le seconde attraverso amici
avvertivo lo stesso fastidio e ancora adesso che non sono vegetariano a sentirle contro i vegetariani m sento gli stessi brividi di disgusto che provo quanto i "normali" se la prendono con gli "anormali"

non hai risposto perchè la tua idea "normale" è migliore delle altre idee, comunque.

loonar ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Loo la mia non è un'idea. Essere omo od etero non sono idee, cazzo!

agg' capit' guagliò!  

ma le battutine stronze contro i vegetariani non ti sembrano identiche alle battutine stronze contro i "froci"?
a me sì, avendo vissuto le prime sulla mia pelle e le seconde attraverso amici
avvertivo lo stesso fastidio e ancora adesso che non sono vegetariano a sentirle contro i vegetariani m sento gli stessi brividi di disgusto che provo quanto i "normali" se la prendono con gli "anormali"

non hai risposto perchè la tua idea "normale" è migliore delle altre idee, comunque.

No non sono le stesse battutine proprio perché non sono rivolte allo stato/condizione di una persona ma alle sue idee idiote.

Onnivoro = normale perché lo siamo, biologicamente/geneticamente/salcazzo

esattamente come sono normali gli omosessuali.

troppe capriole per me

io faccio basta, se no vomito!

Non vedo dove si tratti di eccessiva e forzata apertura mentale; e non solo, ma chi ha la patente di decidere che è eccessiva e forzata?

E soprattutto, perché non ve la prendete con la dogmaticità nel momento in cui si presenta e diventa un problema, ma con l'essere veg* tout court?
Per di più nel modo descritto da Loonar meglio di quanto tentavo di fare io.

loonar ha scritto:troppe capriole per me

io faccio basta, se no vomito!

Ohmadonna...ma è tanto difficile da capire??? Uno se nasce omosessuale non ne ha mica colpa...se poi per scelta diventa testimone di Geova, eh beh lí sí che la scelta è sua

Avalon ho espresso la mia opinione.

Idem, Loon.

mix ha scritto:jessica, per capire devo seguire i link?
2 parole per spiegare sono troppe?

eh... mi ha solo mangiato il post...
dicevo che il problema è al dichiarazione di pov. cioè la tesi che la produzione di 1cal di carne è molto più energeticamente dispendiosa (quindi inquinante, costosa, bla bla) di 1 veg sia considerata "tesi vegetariana" sarebbe come andare a dire nella pagina su hitler che considerarlo un criminale è una tesi di parte pov sionista...

btw le 2 bestie stavano bene fino a qualche giorno fa, non ho news al momento perchè non sono in italia. li ho abbandonati alle amorevoli cure del fratello.

Rasputin ha scritto:Scusa eh, ma se uno si presenta e scrive "Sono vegetariano/a" è logico che chi non lo è porti i suoi argomenti.

non mi pare tu abbia mai portato argomenti a favore della tua scelta (se non al massimo "siamo fatti così quindi non scassatemi il cazzo" o "vuoi far diventare erbivori anche i leoni?" oppure "siete come i credenti"). al contrario molti dei veg presenti, e anche molti dei non veg, hanno portato cumuli sopra cumuli di motivazioni a dimostrazione del fatto che, se proprio vogliamo chiamare idiota una delle due scelte -come fai qui sopra - quella è la tua (e anche mia per la verità)

io non sono carnivoro. Sono normale, onnivoro.

anche io sono normale, credente.

Rasputin ha scritto:Ehhh? Sei etero per scelta? Guarda che questo mi pare un paragone alla Jessica eh

ma infatti non ha nulla di male il paragone. è la comprensione di chi lo legge che va rivista...

Rasputin ha scritto:No. Sono critiche alle idee, non alle persone ed allo stato in cui si trovano senza poterci far nulla

ottimo. perchè questo ragionamento non vale nel caso degli (ipotetici) vegetariani che vengono a criticare il tuo stile di vita (quindi scelta)?

Jessica la mia non è una scelta, sono onnivori anche i vegetolobotomizzati anche se non lo sanno.

Il ragionamento vale in ambi i casi, alle critiche (Idiote) mi riservo la facoltà di rispondere

Rasp, rispondi a questa: perchè la critica alle idee non vale nel caso degli (ipotetici) vegetariani che vengono a criticare il tuo stile di vita (quindi scelta)?
(cit.)
visto che non vuoi rispondere a questa:

perchè la tua idea è migliore delle altre?

loonar ha scritto:Rasp,  rispondi a questa: perchè la critica alle idee non vale nel caso degli (ipotetici) vegetariani che vengono a criticare il tuo stile di vita (quindi scelta)?
(cit.)
visto che non vuoi rispondere a questa:

perchè la tua idea è migliore delle altre?

Perché non è un'idea. Siamo onnivori, il che non è uno stile di vita.

Lo siamo tutti, anche i vegetolobotomizzati.

Rasputin ha scritto:

loonar ha scritto:Rasp,  rispondi a questa: perchè la critica alle idee non vale nel caso degli (ipotetici) vegetariani che vengono a criticare il tuo stile di vita (quindi scelta)?
(cit.)
visto che non vuoi rispondere a questa:

perchè la tua idea è migliore delle altre?

Perché non è un'idea. Siamo onnivori, il che non è uno stile di vita.

Lo siamo tutti, anche i vegetolobotomizzati.

hai ragione non è un'idea... è una cazzata!

fra l'altro sugli omosessuali, conosco diverse lesbiche che dopo aver provato l'uomo hanno "scelto" le donne... diciamo che non ci sono nate, ma hanno scelto!
Come la metti lì?
Sto concetto che omosessuali si nasce, ok... certo c'è una predisposizione psicologica, ma è anche una scelta. Tantissimi sono bisessuali e scelgono volta per volta.
Quindi il tuo discorso dell'ineluttabilità dell'omosessualità va un po' a farsi friggere

il rispetto ai glbt va data a prescindere se sia una condizione innata o scelta strada facendo

così come il rispetto ai vegetariani va dato al di là del fatto che nasca con intolleranze alimentari innate o che lo scelga

Siamo anche analfabeti, alla nascita, esattamente come onnivori. Vogliamo continuare così o possiamo arrogarci il diritto di scegliere?

Non diciamo TROPPE cazzate per favore

Rasputin ha scritto:Jessica la mia non è una scelta, sono onnivori anche i vegetolobotomizzati anche se non lo sanno.

Il ragionamento vale in ambi i casi, alle critiche (Idiote) mi riservo la facoltà di rispondere

   
che cazzata!
d'altronde hai da portare avanti la tua nuova rasp-teoria sulle scelte!

non sapevo che ti infilassero le bistecche giù a forza nel gargarozzo senza che tu possa scegliere altrimenti, allora scusa, il discorso vale per il resto dell'umanità ma non per te...

invece riguardo il resto dell'umanità ti voglio rivelare un paio di segreti (ma non dirlo in giro che sennò poi la mia setta esoterica mi sgrida).
quando uno ti sta sulle palle la tua "normalità" biologica ti porta a mollargli un cazzotto sulle gengive, senza star là a pensarci troppo, invece quando vedi una bionda con le tette grosse e senti una specie di roba che si gonfia nelle mutande la tua normalità ti porta a pigliarla per i capelli e trascinarla nella tua alcova di romantico amore, e ancora, quando il tuo sfintere avverte una certa pressione la tua normalità ti porta a rilasciare la pupù, infine (giusto per fermarci qua) quando vedi qualcosa che ti piace la tua normalità ti porta a prenderla.
ora, qualche caso di bestia che appunto è ladro o stupra o caga dove gli pare oppure mena la gente permane, ma per fortuna "sono fatto così" in una società in cui hai imparato (in teoria) ad usare la ragione non vuol dire un cazzo. perchè sei anche in grado di avere consapevolezza di cosa quello che tu chiami normalità, comporti.


ah, per la cronaca (magico reset avvenuto, ma questa cosa te l'hanno già detta almeno in tre) onnivoro vuol dire che può, non che deve mangiare la carne.
siccome ormai è innegabile che una dieta senza carne sia almeno tanto buona quanto una con (se non migliore) puoi tranquillamente scegliere senza inventarti fantomatiche motivazioni di comodo.

Avalon ha scritto:Siamo anche analfabeti, alla nascita, esattamente come onnivori. Vogliamo continuare così o possiamo arrogarci il diritto di scegliere?

zitta! non fare paragoni ad jessicam!!!

    

vegetolobotomizzato = frocione

Ecco lo sapevo

al peggio non c'è limite

Il livello di insultanza è il medesimo.

ottimo modo per non argomentare, rasp.

ma ti rispetto comunque...
sei fatto così, mica l'hai scelto...

Mah, Rasp, io mangio carne perché scelgo di farlo (e posso)... A me pare chiaro, poi se si vuole giocare con le parole...

Rasputin ha scritto:Ecco lo sapevo

al peggio non c'è limite

la storia del "normale" del "ci si nasce" e delle "idee" è una cazzata... mi pare che sia chiaro... quindi il peggio sono le tue argomentazioni e i tuoi insulti ai vegetariani.

Fux89 ha scritto:Mah, Rasp, io mangio carne perché scelgo di farlo (e posso)... A me pare chiaro, poi se si vuole giocare con le parole...

Puoi. Una mucca, no.

Avalon ha scritto:Il livello di insultanza è il medesimo.

No. Possibile che non capite la differenza? Cazzo! Omosessuali si nasce e non ci si può far nulla, vegetariani si diventa esattamente come cattolici!

 

Rasputin ha scritto:

Fux89 ha scritto:Mah, Rasp, io mangio carne perché scelgo di farlo (e posso)... A me pare chiaro, poi se si vuole giocare con le parole...

Puoi. Una mucca, no.

stai forse dicendo che hai il cervello di una vacca?

Rasputin ha scritto:

Avalon ha scritto:Il livello di insultanza è il medesimo.

No.

ma no, infatti. i froci sono froci.
i vegetariani sono vegetariani. lobotomizzati lo aggiungi tu senza cognizione di causa...