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Domande scomode per credenti

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Messaggio Da Paolo Lun 27 Feb 2012 - 0:27

Quando dico che non hai rispetto intendo che tu consideri la sofferenza di persone del tutto innocenti come fosse un qualcosa di naturale. Continui a sostenere che dio vede e dio provvede. Tu hai scritto:

Dio da a tutti le stesse possibilità ( di essere felici )

Ma con che coraggio sostieni questo? Che possibilità ha dato questo tuo dio al bambino che può solo morire soffrendo? Non volendo ammettere questo tu offendi la sua sofferenza e quella di quelli che gli vogliono bene! Tu, pur di sostenere la tua assurda posizione, sei disposto a ignorare e a giustificare la sofferenza di chi non ha in alcun modo nè colpe e tanto meno la possibilità di una alternativa. Tu per la tua assurda posizione sei disposto a considerare questo come fosse un errore di percorso, un danno collaterale del tutto trascurabile. Ed è per questo che ti disprezzo e disprezzo tutti quelli ipocriti come te che sono disposti ad ignorare le sofferenze di esseri del tutto puri e innocenti, pur di non mettersi in discussione e non mettere in discussione tutto quel bel mondo incantato che la religione gli ha offerto!

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da franzyust Lun 27 Feb 2012 - 0:40

ilmaso ha scritto:Bene, quindi vai a dire agli africani che sono fortunati a non avere l'acqua, perche quando gliene arriva un pò possono apprezzarla meglio.

Comunque non hai risposto a questi ragazzi.

quello che volevo dire è che :
quando gli africani hanno l'acqua, la sanno apprezzare meglio di noi.

dimostrami il contrario




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Messaggio Da franzyust Lun 27 Feb 2012 - 0:42

Paolo ha scritto:Quando dico che non hai rispetto intendo che tu consideri la sofferenza di persone del tutto innocenti come fosse un qualcosa di naturale. Continui a sostenere che dio vede e dio provvede. Tu hai scritto:

Dio da a tutti le stesse possibilità ( di essere felici )

Ma con che coraggio sostieni questo? Che possibilità ha dato questo tuo dio al bambino che può solo morire soffrendo? Non volendo ammettere questo tu offendi la sua sofferenza e quella di quelli che gli vogliono bene! Tu, pur di sostenere la tua assurda posizione, sei disposto a ignorare e a giustificare la sofferenza di chi non ha in alcun modo nè colpe e tanto meno la possibilità di una alternativa. Tu per la tua assurda posizione sei disposto a considerare questo come fosse un errore di percorso, un danno collaterale del tutto trascurabile. Ed è per questo che ti disprezzo e disprezzo tutti quelli ipocriti come te che sono disposti ad ignorare le sofferenze di esseri del tutto puri e innocenti, pur di non mettersi in discussione e non mettere in discussione tutto quel bel mondo incantato che la religione gli ha offerto!

lascia perdere dio che vi crea solo confusione! non riuscite a pensare autonomamente senza tirare in ballo dio ? ho proposto un esempio pratico; discutiamo su quello per favore. Non sto giudicando la sofferenza, sto facendo delle considerazioni. Dimostra che le considerazioni che ho fatto non sono giuste e motiva.


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Messaggio Da ilmaso Lun 27 Feb 2012 - 0:48

franzyust ha scritto:
ilmaso ha scritto:Bene, quindi vai a dire agli africani
che sono fortunati a non avere l'acqua, perche quando gliene arriva un
pò possono apprezzarla meglio.

Comunque non hai risposto a questi ragazzi.

quello che volevo dire è che :
quando gli africani hanno l'acqua, la sanno apprezzare meglio di noi.

dimostrami il contrario



Si ma di certo questo non li rendera felici.
Insomma ti rendi conto di quello che stai dicendo, anche io cerco sempre di trovare un lato positivo nelle cose negative, ma non nego che siano negative.
Per te sembra che la sofferenza sia una fortuna.
E questa è una cosa che a me sinceramente fa schifo

@Paolo Domande scomode per credenti - Pagina 5 97941
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Messaggio Da franzyust Lun 27 Feb 2012 - 0:51

ilmaso ha scritto:
franzyust ha scritto:
ilmaso ha scritto:Bene, quindi vai a dire agli africani
che sono fortunati a non avere l'acqua, perche quando gliene arriva un
pò possono apprezzarla meglio.

Comunque non hai risposto a questi ragazzi.

quello che volevo dire è che :
quando gli africani hanno l'acqua, la sanno apprezzare meglio di noi.

dimostrami il contrario



Si ma di certo questo non li rendera felici.
Insomma ti rendi conto di quello che stai dicendo, anche io cerco sempre di trovare un lato positivo nelle cose negative, ma non nego che siano negative.
Per te sembra che la sofferenza sia una fortuna.
E questa è una cosa che a me sinceramente fa schifo

@Paolo Domande scomode per credenti - Pagina 5 97941

Ti sarà capitato di vivere una situazione in cui sei disperato; come vedi le cose in quel momento ? le vedi allo stesso modo in cui le vedi quando sei contento ?
e sono le cose a cambiare o il modo in cui tu le vedi ?


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Messaggio Da ilmaso Lun 27 Feb 2012 - 0:57

La risposta che ho fatto appena sopra e che tu hai quotato è perfetta per queste tue domande. Leggi le risposte prima di scrivere a vanvera.

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"Dobbiamo mettere in discussione la logica distorta di avere un dio
onnisciente ed onnipotente, che crea degli umani difettosi,
e poi dà loro la colpa dei suoi stessi errori"

Gene Roddenberry
"Noi atei siamo allo stesso tempo Don Chisciotte e Sancio Panza. Combattiamo
contro giganti dalle quattro braccia, pur sapendo che sono solo mulini a vento"


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Messaggio Da franzyust Lun 27 Feb 2012 - 1:04

ilmaso ha scritto:La risposta che ho fatto appena sopra e che tu hai quotato è perfetta per queste tue domande. Leggi le risposte prima di scrivere a vanvera.

non sono d'accordo :
se mi manca qualcosa e ce l'ho l'apprezzo molto di più di quando ce l'ho sempre. mi sembra molto logico questo. non è così per te ?


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Messaggio Da Minsky Lun 27 Feb 2012 - 1:12

franzyust ha scritto:
ilmaso ha scritto:La risposta che ho fatto appena sopra e che tu hai quotato è perfetta per queste tue domande. Leggi le risposte prima di scrivere a vanvera.

non sono d'accordo :
se mi manca qualcosa e ce l'ho l'apprezzo molto di più di quando ce l'ho sempre. mi sembra molto logico questo. non è così per te ?

La tua filosofia si può applicare ai tuffi in mare, alle passeggiate in montagna, alla pizza con gli amici. Non si applica ai bambini dell'Africa che muoiono di stenti e di malattie perché non hanno cibo né acqua potabile. Ma ti rendi conto di quello che dici?

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Messaggio Da ilmaso Lun 27 Feb 2012 - 1:14

Si, a meno che questa cosa non sia indispensabile per vivere, o per farlo dignitosamente
Non è logico affermare che per apprezzare l'acqua si debba patire di sete.
Non è logico affermare che per apprezzare la vita si debba essere malati terminali.
Non è logico affermare che per essere felici bisogna soffrire
Non è logico, è disumano.

EDIT
scusa minsky abbiamo risposto insieme, vadde due è meglio che uno
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Messaggio Da franzyust Lun 27 Feb 2012 - 1:16

Minsky ha scritto:
franzyust ha scritto:
ilmaso ha scritto:La risposta che ho fatto appena sopra e che tu hai quotato è perfetta per queste tue domande. Leggi le risposte prima di scrivere a vanvera.

non sono d'accordo :
se mi manca qualcosa e ce l'ho l'apprezzo molto di più di quando ce l'ho sempre. mi sembra molto logico questo. non è così per te ?

La tua filosofia si può applicare ai tuffi in mare, alle passeggiate in montagna, alla pizza con gli amici. Non si applica ai bambini dell'Africa che muoiono di stenti e di malattie perché non hanno cibo né acqua potabile. Ma ti rendi conto di quello che dici?

quindi per te un ergastolano alla possibilità di uscire a farsi una passeggiata risponderebbe : no grazie, tanto devo stare dentro il resto della mia vita ????

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Messaggio Da franzyust Lun 27 Feb 2012 - 1:18

ilmaso ha scritto:Si, a meno che questa cosa non sia indispensabile per vivere, o per farlo dignitosamente
Non è logico affermare che per apprezzare l'acqua si debba patire di sete.
Non è logico affermare che per apprezzare la vita si debba essere malati terminali.
Non è logico affermare che per essere felici bisogna soffrire
Non è logico, è disumano.

EDIT
scusa minsky abbiamo risposto insieme, vadde due è meglio che uno

Io non ho posto la necessità di essere malati per poter apprezzare la vita, ecc.
ho chiesto la possibilità e verosimiglianza che questo effettivamente avvenga.
e non ho ricevuto risposte come al solito...

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Messaggio Da ilmaso Lun 27 Feb 2012 - 1:22

Comincio a credere che tu abbia fatto un corso particolare di raggiramento risponste scomode, oppure hai semplicemente qualche problema mentale.

_________________

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Messaggio Da franzyust Lun 27 Feb 2012 - 1:28

ilmaso ha scritto:Comincio a credere che tu abbia fatto un corso particolare di raggiramento risponste scomode, oppure hai semplicemente qualche problema mentale.

non volete parlare, mi dispiace.
Cerco di fare esempi soprattutto per essere più chiaro, ma ricevo giudizi e critiche senza motivazione.
Dimostratemi che quando siete tristi e depressi vedete ciò che vi circonda come quando siete contenti.

Buonanotte e sogni d'oro


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Messaggio Da BestBeast Lun 27 Feb 2012 - 9:58

Mi spieghi che cosa c'entra la religione con la curva dell'utilità marginale decrescente?
E comunque, per apprezzare la vita hai bisogno della morte? Hai mai sperato che ti prendesse qualche malattia per apprezzare al meglio il tuo esser sano?
Non ti viene il dubbio di esserti creato una stampella psicologica che ti sostenga in caso ti venisse davvero una malattia?

Dio ha creato e/o permette le guerre, le malattie, le sofferenze per farci apprezzare meglio gli esatti opposti? Ti sembra un comportamento da essere infinitamente buono? Se tua madre ti avesse bastonato dicendoti che era per farti apprezzare il sollievo del dopo-randellata che avresti pensato di lei?

BestBeast
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Messaggio Da loonar Lun 27 Feb 2012 - 10:59

franzyust ha scritto:
ilmaso ha scritto:Bene, quindi vai a dire agli africani che sono fortunati a non avere l'acqua, perche quando gliene arriva un pò possono apprezzarla meglio.

Comunque non hai risposto a questi ragazzi.

quello che volevo dire è che :
quando gli africani hanno l'acqua, la sanno apprezzare meglio di noi.

dimostrami il contrario



E grazie ar ca'!

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Messaggio Da loonar Lun 27 Feb 2012 - 11:01

franzyust ha scritto:
non volete parlare, mi dispiace.
Cerco di fare esempi soprattutto per essere più chiaro, ma ricevo giudizi e critiche senza motivazione.
Dimostratemi che quando siete tristi e depressi vedete ciò che vi circonda come quando siete contenti.
Io voglio parlare, ma di che?
Non ho capito che cosa vuoi dimostrare!

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Messaggio Da Ospite Lun 27 Feb 2012 - 12:01

franzyust ha scritto:
Fux89 ha scritto:
franzyust ha scritto:Dio da a tutti le stesse possibilità ( di essere felici )
Infatti, è evidente che chi nasce in una famiglia benestante in una democrazia occidentale ha le stesse possibilità di chi nasce in un paese del terzo mondo dove rischia ogni giorno di morire di fame... Rolling Eyes

Infatti e sinceramente conosco solo persone che hanno molto di più del necessario nella vita e non fanno altro che lamentarsi.
Buonanotte, eh... Rolling Eyes

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Messaggio Da AteoCorporation Lun 27 Feb 2012 - 12:43

Franzyust, se hai ricevuto critiche è solo perché sei partito da una premessa falsa, ovvero che Dio concede a tutti la possibilità di essere felici, perché non è affatto vero visto che ha avuto la brillante idea di creare malattie terribili che uccidono milioni di bambini, loro non hanno avuto la possibilità di crescere e fare un certo tipo di esperienza prima di morire.

Abbiamo capito quello che vuoi dire, ovvero che se una cosa la si guadagna superando delle difficoltà acquista un valore superiore rispetto a qualcosa che riusciamo a conquistare facilmente, ma questo non cambia il fatto che il meccanismo creato da Dio è crudele, non ci è stata data neppure la possibilità di scegliere se nascere in questo mondo basato sulle sue regole, c'è chi è nato solo per soffrire qualche giorno per poi morire di qualche malattia atroce.

Dio non merita il nostro rispetto, se fossi credente andrei in giro a dire a tutti di peccare per non rischiare di andare in paradiso.

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Francesco Avella, esponente dell'Esistenzialismo Ateo.
Autore del romanzo
Una Mente Senza Dio e del pamphlet polemico FIERO DI
ESSERE ERETICO!
con prefazione a cura dello scrittore Ennio Montesi.
Scrive articoli per l'Associazione UAER - Unione Atei Emancipati Razionalisti.


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Messaggio Da Rasputin Lun 27 Feb 2012 - 12:55

AteoCorporation ha scritto:
Abbiamo capito quello che vuoi dire, ovvero che se una cosa la si guadagna superando delle difficoltà acquista un valore superiore rispetto a qualcosa che riusciamo a conquistare facilmente, ma questo non cambia il fatto che il meccanismo creato da Dio è crudele, non ci è stata data neppure la possibilità di scegliere se nascere in questo mondo basato sulle sue regole, c'è chi è nato solo per soffrire qualche giorno per poi morire di qualche malattia atroce.

Non solo. C'è una bella differenza tra guadagnarsi/possedere il superfluo e non avere nemmeno l'acqua.

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Messaggio Da Steerpike Lun 27 Feb 2012 - 17:33

Dai, pensiamo a qualche altra domanda scottante.

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Messaggio Da *Valerio* Lun 27 Feb 2012 - 17:40

Steerpike ha scritto:Dai, pensiamo a qualche altra domanda scottante.

Non sei stanco di sentire fregnacce?

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Messaggio Da Borghese_Nero Lun 27 Feb 2012 - 18:14

franzyust ha scritto:

lascia perdere dio che vi crea solo confusione! non riuscite a pensare autonomamente senza tirare in ballo dio ? ho proposto un esempio pratico; discutiamo su quello per favore. Non sto giudicando la sofferenza, sto facendo delle considerazioni. Dimostra che le considerazioni che ho fatto non sono giuste e motiva.


Domanda scontata e al volo: sei cristiano/cattolico?

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Messaggio Da ilmaso Lun 27 Feb 2012 - 19:03

*Valerio* ha scritto:
Steerpike ha scritto:Dai, pensiamo a qualche altra domanda scottante.
Non sei stanco di sentire fregnacce?
Credo che si stia preparando a una serata birra e popcorn. I ragionamenti di franzyust sono meglio di un film comico. Domande scomode per credenti - Pagina 5 23074

Borghese_Nero ha scritto:Domanda scontata e al volo: sei cristiano/cattolico?
Franzyustantiano? Domande scomode per credenti - Pagina 5 315697
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Messaggio Da *Valerio* Lun 27 Feb 2012 - 19:09

ilmaso ha scritto:
*Valerio* ha scritto:
Steerpike ha scritto:Dai, pensiamo a qualche altra domanda scottante.
Non sei stanco di sentire fregnacce?
Credo che si stia preparando a una serata birra e popcorn. I ragionamenti di franzyust sono meglio di un film comico. Domande scomode per credenti - Pagina 5 23074

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Messaggio Da Borghese_Nero Lun 27 Feb 2012 - 19:28

ilmaso ha scritto:
*Valerio* ha scritto:
Steerpike ha scritto:Dai, pensiamo a qualche altra domanda scottante.
Non sei stanco di sentire fregnacce?
Credo che si stia preparando a una serata birra e popcorn. I ragionamenti di franzyust sono meglio di un film comico. Domande scomode per credenti - Pagina 5 23074

Borghese_Nero ha scritto:Domanda scontata e al volo: sei cristiano/cattolico?
Franzyustantiano? Domande scomode per credenti - Pagina 5 315697


Sisi intendo lui.

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Messaggio Da Steerpike Mar 28 Feb 2012 - 17:45

ilmaso ha scritto:
*Valerio* ha scritto:
Steerpike ha scritto:Dai, pensiamo a qualche altra domanda scottante.
Non sei stanco di sentire fregnacce?
Credo che si stia preparando a una serata birra e popcorn. I ragionamenti di franzyust sono meglio di un film comico. Domande scomode per credenti - Pagina 5 23074
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Messaggio Da Minsky Mar 28 Feb 2012 - 21:46

franzyust ha scritto:
Minsky ha scritto:La tua filosofia si può applicare ai tuffi in mare, alle passeggiate in montagna, alla pizza con gli amici. Non si applica ai bambini dell'Africa che muoiono di stenti e di malattie perché non hanno cibo né acqua potabile. Ma ti rendi conto di quello che dici?

quindi per te un ergastolano alla possibilità di uscire a farsi una passeggiata risponderebbe : no grazie, tanto devo stare dentro il resto della mia vita ????
Franzy, mi deludi davvero. Questa tua risposta è pura malafede. L'ergastolano può essere contento della giornata di libertà provvisoria, se sta scontando una pena giusta per i suoi delitti: la giornata d'aria è un regalo che si godrà finché dura, sapendo però di non meritarlo. I bambini dell'Africa che delitti hanno commesso? E come puoi dire che un bambino denutrito dovrebbe essere contento e felice se, occasionalmente e casualmente, per una volta può mangiare un pasto normale, senza alcuna garanzia che il giorno seguente la sua fortuna si ripeterà? Davvero non riesci a vedere la differenza? Davvero fai per davvero? Aspetto che ti ravvedi e smentisci. Domande scomode per credenti - Pagina 5 23074

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Messaggio Da remigio Mer 29 Feb 2012 - 11:05

Wishop ha scritto:Wow ragazzi, una più bella dell' altra, mi è piaciuta moltissimo quella dei due embrioni Domande scomode per credenti - Pagina 5 605765

Alcune però non attaccano più, il credente ti risponde una roba del tipo "Ha creato il bene e il male per il libero arbitrio" tirano fuori sempre questa cavolata senza senso del libero arbitrio...

Ne aggiungo un' altra;

Se discendiamo da Adamo ed Eva, i loro figli hanno praticato incesto ?

scusate,ogni tanto entro in questo forum per stimolare un po la mia fede di credente,senza polemizzare però;
rispondendo a wishop dico;Dio non ha creato il bene e il male,ha creato l'uomo (materia)e esseri spirituali,questi hanno portato il male... se lo sapeva? può darsi di si!
ma il suo progetto non finisce nel male,chi ha letto la bibbia (e ha fede in essa)sa che metterà fine a questo sistema di cose.
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Messaggio Da BestBeast Mer 29 Feb 2012 - 11:14

Cosa intendi per stimolare la fede? Sforzarti di credere a cose via via più assurde e compiacerti quando ci riesci? Più una cosa è incredibile, più nel crederla si ha fede.
Dio ha creato tutto. La catena alimentare, per esempio non l'ha inventata l'uomo. E lo sapeva di certo se è onnisciente.
Perchè dobbiamo sforzarci di sperare che metta fine a questo sistema di cose, senza domandarci perchè abbia messo un inzio?

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Messaggio Da remigio Mer 29 Feb 2012 - 12:13

BestBeast ha scritto:Cosa intendi per stimolare la fede? Sforzarti di credere a cose via via più assurde e compiacerti quando ci riesci? Più una cosa è incredibile, più nel crederla si ha fede.
Dio ha creato tutto. La catena alimentare, per esempio non l'ha inventata l'uomo. E lo sapeva di certo se è onnisciente.
Perchè dobbiamo sforzarci di sperare che metta fine a questo sistema di cose, senza domandarci perchè abbia messo un inzio?

stimolare l'idea di credere a un dio come fondatore della vita;poi domande come quella sottolineata me li faccio anche io; non faccio parte di nessuna religione,e non seguo nessuna dottrina religiosa,quindi non ho risposte basate sulla bibbia;quello che non credo è,che tutto questo non sia venuto da solo da chissa dove ,o per incidente chimico come azzarda qualcuno
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Messaggio Da Rasputin Mer 29 Feb 2012 - 12:25

remigio ha scritto:
BestBeast ha scritto:Cosa intendi per stimolare la fede? Sforzarti di credere a cose via via più assurde e compiacerti quando ci riesci? Più una cosa è incredibile, più nel crederla si ha fede.
Dio ha creato tutto. La catena alimentare, per esempio non l'ha inventata l'uomo. E lo sapeva di certo se è onnisciente.
Perchè dobbiamo sforzarci di sperare che metta fine a questo sistema di cose, senza domandarci perchè abbia messo un inzio?

stimolare l'idea di credere a un dio come fondatore della vita;poi domande come quella sottolineata me li faccio anche io; non faccio parte di nessuna religione,e non seguo nessuna dottrina religiosa,quindi non ho risposte basate sulla bibbia;quello che non credo è,che tutto questo non sia venuto da solo da chissa dove ,o per incidente chimico come azzarda qualcuno

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Messaggio Da remigio Mer 29 Feb 2012 - 12:38

Rasputin ha scritto:
remigio ha scritto:
BestBeast ha scritto:Cosa intendi per stimolare la fede? Sforzarti di credere a cose via via più assurde e compiacerti quando ci riesci? Più una cosa è incredibile, più nel crederla si ha fede.
Dio ha creato tutto. La catena alimentare, per esempio non l'ha inventata l'uomo. E lo sapeva di certo se è onnisciente.
Perchè dobbiamo sforzarci di sperare che metta fine a questo sistema di cose, senza domandarci perchè abbia messo un inzio?

stimolare l'idea di credere a un dio come fondatore della vita;poi domande come quella sottolineata me li faccio anche io; non faccio parte di nessuna religione,e non seguo nessuna dottrina religiosa,quindi non ho risposte basate sulla bibbia;quello che non credo è,che tutto questo non sia venuto da solo da chissa dove ,o per incidente chimico come azzarda qualcuno

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ho sbagliato a scrivere?...non si capisce a cosa credo?
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Messaggio Da loonar Mer 29 Feb 2012 - 12:50

remigio ha scritto:
Rasputin ha scritto:
remigio ha scritto:
BestBeast ha scritto:Cosa intendi per stimolare la fede? Sforzarti di credere a cose via via più assurde e compiacerti quando ci riesci? Più una cosa è incredibile, più nel crederla si ha fede.
Dio ha creato tutto. La catena alimentare, per esempio non l'ha inventata l'uomo. E lo sapeva di certo se è onnisciente.
Perchè dobbiamo sforzarci di sperare che metta fine a questo sistema di cose, senza domandarci perchè abbia messo un inzio?

stimolare l'idea di credere a un dio come fondatore della vita;poi domande come quella sottolineata me li faccio anche io; non faccio parte di nessuna religione,e non seguo nessuna dottrina religiosa,quindi non ho risposte basate sulla bibbia;quello che non credo è,che tutto questo non sia venuto da solo da chissa dove ,o per incidente chimico come azzarda qualcuno

A cosa credi allora?
ho sbagliato a scrivere?...non si capisce a cosa credo?
Io ho capito che credi a "qualcuno" che ha fondato la vita, solo che credendo a questo "qualcuno" io potrei chiederti: "ma questo dio è venuto da solo da chissà dove o per incidente chimico?"

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Messaggio Da remigio Mer 29 Feb 2012 - 13:05

Darrow ha scritto:
remigio ha scritto:
Rasputin ha scritto:
remigio ha scritto:
BestBeast ha scritto:Cosa intendi per stimolare la fede? Sforzarti di credere a cose via via più assurde e compiacerti quando ci riesci? Più una cosa è incredibile, più nel crederla si ha fede.
Dio ha creato tutto. La catena alimentare, per esempio non l'ha inventata l'uomo. E lo sapeva di certo se è onnisciente.
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A cosa credi allora?
ho sbagliato a scrivere?...non si capisce a cosa credo?
Io ho capito che credi a "qualcuno" che ha fondato la vita, solo che credendo a questo "qualcuno" io potrei chiederti: "ma questo dio è venuto da solo da chissà dove o per incidente chimico?"

l'uomo (scienziato)prima di cercare risposta a questa domanda ,dovrebbe rispondere scientificamente a quella vecchissima domanda (ancora rompicapo) ormai passata a livello della banalità ,ma sempre rompicapo per gli scienziati .
La domanda?
chi è nato prima,l'uovo,o la gallina?
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Messaggio Da loonar Mer 29 Feb 2012 - 13:09

remigio ha scritto:
Spoiler:
l'uomo (scienziato)prima di cercare risposta a questa domanda ,dovrebbe rispondere scientificamente a quella vecchissima domanda (ancora rompicapo) ormai passata a livello della banalità ,ma sempre rompicapo per gli scienziati .
La domanda?
chi è nato prima,l'uovo,o la gallina?
Hanno risposto già da alcuni decenni e hanno detto che è nato prima l'uovo.
Qualora tale risposta non ti soddisfacesse, mi spiegheresti cosa cambierebbe aggiungere un "qualcuno" che crea l'uovo o la gallina? No perchè poi mi dovresti spiegare chi ha creato questo "qualcuno".

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Messaggio Da Rasputin Mer 29 Feb 2012 - 13:12

remigio ha scritto:

ho sbagliato a scrivere?...non si capisce a cosa credo?

Io no...si capisce a cosa non credi boh

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Messaggio Da davide Mer 29 Feb 2012 - 13:13

l'uomo (scienziato)prima di cercare risposta a questa domanda ,dovrebbe rispondere scientificamente a quella vecchissima domanda (ancora rompicapo) ormai passata a livello della banalità ,ma sempre rompicapo per gli scienziati .
La domanda?
chi è nato prima,l'uovo,o la gallina?.
Oh, cielo...!! doh doh

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Messaggio Da remigio Mer 29 Feb 2012 - 13:35

davide ha scritto:
l'uomo (scienziato)prima di cercare risposta a questa domanda ,dovrebbe rispondere scientificamente a quella vecchissima domanda (ancora rompicapo) ormai passata a livello della banalità ,ma sempre rompicapo per gli scienziati .
La domanda?
chi è nato prima,l'uovo,o la gallina?.
Oh, cielo...!! doh doh
cambiamo la domanda cosi ti faccio contento.
chi è nato prima il sesso femminile o il sesso maschile?
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Messaggio Da loonar Mer 29 Feb 2012 - 13:47

remigio ha scritto:
davide ha scritto:
l'uomo (scienziato)prima di cercare risposta a questa domanda ,dovrebbe rispondere scientificamente a quella vecchissima domanda (ancora rompicapo) ormai passata a livello della banalità ,ma sempre rompicapo per gli scienziati .
La domanda?
chi è nato prima,l'uovo,o la gallina?.
Oh, cielo...!! doh doh
cambiamo la domanda cosi ti faccio contento.
chi è nato prima il sesso femminile o il sesso maschile?
Altra domanda con risposta già data: sesso femminile!
Rimane però senza risposta (da parte tua) la domanda: mi spiegheresti cosa cambierebbe aggiungere un "qualcuno" che crea l'uovo o la gallina? No perchè poi mi dovresti spiegare chi ha creato questo "qualcuno".
O anche: mi spiegheresti cosa cambierebbe aggiungere un "qualcuno" che crea prima il sesso maschile o quello femminile? No perchè poi mi dovresti spiegare chi ha creato questo "qualcuno".


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Messaggio Da remigio Mer 29 Feb 2012 - 13:54

Darrow ha scritto:
remigio ha scritto:
Spoiler:
l'uomo (scienziato)prima di cercare risposta a questa domanda ,dovrebbe rispondere scientificamente a quella vecchissima domanda (ancora rompicapo) ormai passata a livello della banalità ,ma sempre rompicapo per gli scienziati .
La domanda?
chi è nato prima,l'uovo,o la gallina?
Hanno risposto già da alcuni decenni e hanno detto che è nato prima l'uovo.
Qualora tale risposta non ti soddisfacesse, mi spiegheresti cosa cambierebbe aggiungere un "qualcuno" che crea l'uovo o la gallina? No perchè poi mi dovresti spiegare chi ha creato questo "qualcuno".

l'uomo acquisisce conoscenza-sapienza di tutto ciò che gli offre l'ambiente in cui vive.
dove vive? nel pianeta terra,di cui ancora non conosce tutto per dare risposte a domande di dove dove vive;come può dare risposte a cose al di fuori di questo pianeta?
L'essere di cui parliamo è lontano dalle nostre conoscenze

come può dare risposte di cose al di fuori di questo pianeta?
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Messaggio Da Ospite Mer 29 Feb 2012 - 14:03

remigio ha scritto:chi è nato prima,l'uovo,o la gallina?
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remigio ha scritto:chi è nato prima il sesso femminile o il sesso maschile?
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Messaggio Da Borghese_Nero Mer 29 Feb 2012 - 14:09

remigio ha scritto:
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BestBeast ha scritto:Cosa intendi per stimolare la fede? Sforzarti di credere a cose via via più assurde e compiacerti quando ci riesci? Più una cosa è incredibile, più nel crederla si ha fede.
Dio ha creato tutto. La catena alimentare, per esempio non l'ha inventata l'uomo. E lo sapeva di certo se è onnisciente.
Perchè dobbiamo sforzarci di sperare che metta fine a questo sistema di cose, senza domandarci perchè abbia messo un inzio?

stimolare l'idea di credere a un dio come fondatore della vita;poi domande come quella sottolineata me li faccio anche io; non faccio parte di nessuna religione,e non seguo nessuna dottrina religiosa,quindi non ho risposte basate sulla bibbia;quello che non credo è,che tutto questo non sia venuto da solo da chissa dove ,o per incidente chimico come azzarda qualcuno

A cosa credi allora?
ho sbagliato a scrivere?...non si capisce a cosa credo?
Io ho capito che credi a "qualcuno" che ha fondato la vita, solo che credendo a questo "qualcuno" io potrei chiederti: "ma questo dio è venuto da solo da chissà dove o per incidente chimico?"

l'uomo (scienziato)prima di cercare risposta a questa domanda ,dovrebbe rispondere scientificamente a quella vecchissima domanda (ancora rompicapo) ormai passata a livello della banalità ,ma sempre rompicapo per gli scienziati .
La domanda?
chi è nato prima,l'uovo,o la gallina?

Oh extraterrestre portami via....

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Messaggio Da BestBeast Mer 29 Feb 2012 - 14:25

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Messaggio Da Paolo Mer 29 Feb 2012 - 14:26

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Qualora tale risposta non ti soddisfacesse, mi spiegheresti cosa cambierebbe aggiungere un "qualcuno" che crea l'uovo o la gallina? No perchè poi mi dovresti spiegare chi ha creato questo "qualcuno".

l'uomo acquisisce conoscenza-sapienza di tutto ciò che gli offre l'ambiente in cui vive.
dove vive? nel pianeta terra,di cui ancora non conosce tutto per dare risposte a domande di dove dove vive;come può dare risposte a cose al di fuori di questo pianeta?
L'essere di cui parliamo è lontano dalle nostre conoscenze

come può dare risposte di cose al di fuori di questo pianeta?

L'essere di cui parli è un essere metafisico e come tale non è nè lontano nè vicino. E' metafisico, ovvero al di la della fisica. Ma al di la concettualmente. Un essere astratto. E pensare di aver delle risposte sui perchè del mondo fisico utilizzando un essere di pura fantasia avrai un bel po' da tribolare. Ti trovi a dove affrontare più perchè di quanti pensi di risolvere.

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da davide Mer 29 Feb 2012 - 14:27

remigio ha scritto:

l'uomo acquisisce conoscenza-sapienza di tutto ciò che gli offre l'ambiente in cui vive.
dove vive? nel pianeta terra,di cui ancora non conosce tutto per dare risposte a domande di dove dove vive;come può dare risposte a cose al di fuori di questo pianeta?
L'essere di cui parliamo è lontano dalle nostre conoscenze

come può dare risposte di cose al di fuori di questo pianeta?
Sei tu che ti stai inventando delle risposte, inventandoti "esseri" di cui non si ha nessuna prova dell'esistenza, e peggio si hanno forti indizi contrari.


davide
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Messaggio Da davide Mer 29 Feb 2012 - 14:28

BestBeast ha scritto:Risposte fuori dal pianeta?
Sarebbe meglio dire "risposte fuori di testa"... Rolling Eyes

davide
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Messaggio Da remigio Mer 29 Feb 2012 - 14:41

davide ha scritto:
remigio ha scritto:

l'uomo acquisisce conoscenza-sapienza di tutto ciò che gli offre l'ambiente in cui vive.
dove vive? nel pianeta terra,di cui ancora non conosce tutto per dare risposte a domande di dove dove vive;come può dare risposte a cose al di fuori di questo pianeta?
L'essere di cui parliamo è lontano dalle nostre conoscenze

come può dare risposte di cose al di fuori di questo pianeta?
Sei tu che ti stai inventando delle risposte, inventandoti "esseri" di cui non si ha nessuna prova dell'esistenza, e peggio si hanno forti indizi contrari.


parli di indizi ,ma quali indizi?
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Messaggio Da BestBeast Mer 29 Feb 2012 - 14:45

Basterebbe un occhiata ad uno dei duemila thread qua dentro per rispondere a questa ennesima domanda che ciclicamente si ripresenta..

BestBeast
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Messaggio Da remigio Mer 29 Feb 2012 - 14:45

questo sesso femminile che è nato prima ,è uscito dal brodo organico già con organo pronto all'uso e la vaginite in corso per i troppi batteri che si trovavano nel brodo?
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Messaggio Da Borghese_Nero Mer 29 Feb 2012 - 14:46

BestBeast ha scritto:Risposte fuori dal pianeta?
Più che altro un appello rivolto a civiltà aliene che, se civilizzate veramente, non hanno miti e/o religioni a differenza di noi terrestri che crediamo ancora ad elementi paragonabili a Spongibob, ma cioè è "giustificato" in quanto la stragrande maggioranza dei credenti "soffrono" di Nicodemismo però nemmeno sanno di esserlo. Royales

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Con nicodemismo si intende quel comportamento di dissimulazione ideologica, sia essa religiosa o politica, che porta ad aderire e a conformarsi apparentemente alle opinioni dominanti della propria epoca... Ti senti tirato in causa?
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