Re: Cosa non sopportate dei cattolici?

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 17:56

Dio è un soggetto nel mondo platonico, o metafisico, ma non in quello reale, se lo vuoi maneggiare nel mondo reale, lo devi traslare dimostrandolo e dandogli un attributo, almeno uno, dopodichè lo dimostri.

Non si può dimostare la non esistenza di un soggetto metafisico secondo i canoni del mondo fisico..ma dove vivi??

Da Nosce te Ipsum Mar 27 Mar 2012 - 18:00

delfi68 ha scritto:..ciccio..hai imbrogliato i termini del ragionamento..

Dimostrami l'assunto, non cercare di dimostrare l'ovvietà dell'impossibilità della dimostrazione dell'inesistenza.

Ordina i giusti fattori e vedrai che la tua formuletta vale solo una pernacchia..

E perchè mai se è ovvio che "Dio non non esista",come dici tu,cosa è una doppia negazione?

Omina affermatio est negatio.

ma anche:

Omnia negatio est affermatio.

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 18:01

Nessuno ha sostenuto che dio non esiste, almeno io, ma tutti, almeno io, sosteniamo che non esiste una dimostrazione della sua esistenza.+

Tu ce l'hai?

Io assumo che non esiste fintanto che non c'è una prova che esista, non è un affermazione, ma una constatazione.

Io non ho 100 euro in tasca, li cerco e non li trovo, quindi assumo che non ci sono, ma sono dispostissimo a prendere atto che ci sono qualora li trovo. O me li trovi tu.

Quindi io i 100 euro non li ho. Li avrò quando li troverò..cosi semplice..

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 18:03

Nosce te Ipsum ha scritto:E perchè mai se è ovvio che "Dio non non esista",come dici tu,cosa è una doppia negazione?

Eh?

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 18:04

c'è un edit nel mio ultimo post..

Da Nosce te Ipsum Mar 27 Mar 2012 - 18:05

delfi68 ha scritto:Nessuno ha sostenuto che dio non esiste, almeno io, ma tutti, almeno io, sosteniamo che non esiste una dimostrazione della sua esistenza.+

Tu ce l'hai?

Io assumo che non esiste fintanto che non c'è una prova che esista, non è un affermazione, ma una constatazione.

Io non ho 100 euro in tasca, li cerco e non li trovo, quindi assumo che non ci sono, ma sono dispostissimo a prendere atto che ci sono qualora li trovo. O me li trovi tu.

Quindi io i 100 euro non li ho. Li avrò quando li troverò..cosi semplice..

Ma allora sei agnostico non ateo.

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 18:05

Fux89 ha scritto:
Nosce te Ipsum ha scritto:E perchè mai se è ovvio che "Dio non non esista",come dici tu,cosa è una doppia negazione?
Eh?

Si è momentaneamente impallato..adesso si riprende, forse..

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 18:06

Nosce te Ipsum ha scritto:Ma allora sei agnostico non ateo.

Qui mancano proprio le basi. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 719963

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 18:08

No sono ateo, poichè non concordo sul termine agnostico, e nemmeno sul termine ateo che voi credenti attribuite al detto termine.

Ateo = non credo in dio sulla sola prova della testimonianza, ma richiedo una prova empirica che dimostri l'esistenza di dio.

In questa definizione io sono ateo.

Se tu credi che ateo significhi NON CEREDERE in dio, nel senso che non ci credo e non ci crederò a prescindere, sbagli definizione.

Il termine credere implica la presa d'atto sulla fiducia, o sulla credenza. Vale per chi si fida, o ha fede nell'enunciante.
Io, e noi, atei no..prenderemo atto volentieri di dio, qualora se ne dimostrerà l'esistenza. Semplice..

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 18:10

Piuttosto, dimostrami dio, invece di chiedere a me di dimostrarti che non esiste..

Anche se, a rigor di logica, tutta la scienza ha fin'ora, ripeto FIN'ORA, dimostrato sempre che non c'è traccia di un intervento divino nel mondo o per farlo funzionare..

Se io volessi enunciare un fatto, lo dimostro..perchè tu devi trattare il soggetto dio come se fosse un ente dimostrato? ..dimostralo prima!!

Da Lotus Mar 27 Mar 2012 - 18:11

Mò iniziamo con le formule... aiutatemi... quoto Rasputin, pure io non credo in nulla. Inoltre... io tengo sempre a precisare una cosa, noi non siamo diversamente ragionevoli come i credenti. Non abbiamo bisogno di dimostrare l'inesistenza di nulla. I credini devono dimostrare che ciò che sostengono sia vero. Più chiaro di così non so come scriverlo. Che tu mi metti in mezzo le formule postulando l'inesistenza di dio, che mi risolvi? Perché non parti dall'inesistenza della befana... otterrai lo stesso risultato! Sai? Però tu alla befana non ci credi, spero... non si può mai sapere O_O va a finire che qua dobbiamo attrezzarci anche a dimostrare la sua inesistenza... sai che palle... in poche parole Nosce, parti già col piede sbagliato se stai cercando di dire che siamo in errore, l'ateo/non credente non si trova in una posizione di difetto, ovvero non sostiene qualcosa che non può dimostrare, il credente invece sì.

Ora perché non ce lo dici tu cosa non sopporti dei cattolici?

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 18:11

Ateo (1): credo che dio non esista.
Ateo (2): non credo che dio esista.
Agnostico: non mi esprimo sull'esistenza o l'inesistenza di Dio.

Io, così come tutti gli altri forumisti, sono ateo nel senso (2).

Da Nosce te Ipsum Mar 27 Mar 2012 - 18:13

delfi68 ha scritto:Nessuno ha sostenuto che dio non esiste, almeno io, ma tutti, almeno io, sosteniamo che non esiste una dimostrazione della sua esistenza.+

Tu ce l'hai?

Io assumo che non esiste fintanto che non c'è una prova che esista, non è un affermazione, ma una constatazione.

Io non ho 100 euro in tasca, li cerco e non li trovo, quindi assumo che non ci sono, ma sono dispostissimo a prendere atto che ci sono qualora li trovo. O me li trovi tu.

Quindi io i 100 euro non li ho. Li avrò quando li troverò..cosi semplice..

Se sai di sapere che non li hai perchè li cerchi? wink..

più semplice di così.

L'affermazione logica che si esprime dunque scevra da metafisica è questa:

"non esiste"

Senza soggetto è assurdo anche logicamente parlarne.

Il soggetto non ha motivo di esistere se non fosse che esiste un oggetto esterno ad esso che egli può conoscere; se non ci fosse un oggetto il soggetto non potrebbe conoscere nulla. Ma in tal caso non potrebbe definirsi neppure soggetto poiché si definisce soggetto ciò che ha la capacità di conoscere. Erroneamente di Schopenhauer il realismo fa derivare il soggetto dall’oggetto, ossia partendo da un dato materiale senza il quale il soggetto non può esistere; e altrettanto erroneamente l’idealismo risolve l’oggetto nel soggetto, considerando il primo una manifestazione del secondo. Ma in realtà né il soggetto può prevalere sull’oggetto né l’oggetto sul soggetto. La conoscenza è data dall’unione di entrambi. (Kant)

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 18:14

Ragionamento:

Dio esiste, seppur in modo ineffabile, però interagisce con il mondo. Ascoltando, o sugegrendo, o compiendo miracoli, azioni..eccetera.

bene, quindi dio, esiste e agisce.

perchè se chiedo una dimostarzione di questo ragionamento non me ne puoi fornire una?

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 18:17

Nosce te Ipsum ha scritto:L'affermazione logica che si esprime dunque scevra da metafisica è questa:

"non esiste"

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 25757

Che cosa vorresti dimostrare con questi vuoti giochetti di parole? Perché l'unica cosa che dimostri è la tua totale mancanza di argomenti.

Da Lotus Mar 27 Mar 2012 - 18:17

Perché questo è ragionare, e alcune persone non sanno farlo.

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 18:19

Se sai di sapere che non li hai perchè li cerchi? più semplice di così.

L'affermazione logica che si esprime dunque scevra da metafisica è questa:

"non esiste"

Senza soggetto è assurdo anche logicamente parlarne.

Questo è un discorso più concreto. bene!

Di dio ne parliamo poichè molti nostri coevi vivono e predicano secondo dio. Questa cosa si chiama religiosità, e non viene esercitata in casa propria, ma viene diffusa, insegnata e ed entra a far parte della vita sociale dell'umanità.

Siete voi credenti, che pur non avendo nessun soggetto dimostrato, ci venite a dire che questo soggetto, dio, ha detto, ha fatto, vuole questo..vuole quello, ha tramandato delle leggi e delle morali..o fatto dei miracoli..

Noi parliamo di dio, solo perchè siamo stupiti dell'assurdità che coinvolge le vostre strame menti!..assumete come reale un ente che non lo è!..gli siete devoti, modificate i vostri comportamenti, aderite ai sacerdoti che professano certe dottrine, vivete e raccontate di dio come se fosse un assunto del mondo relae.
Poi quando uno vi fa notare che non c'è nessuna dimostarzione del vostro ente, vi attaccate a formule inverse e ci dite: dimostartemi che non esiste!

..bè..capirai che senza di voi, gente strana, noi non avremmo nemmeno sollevato il problema..

Dimostrami dio, per favore..

Da Lotus Mar 27 Mar 2012 - 18:24

Delfi68 ha scritto:

Noi parliamo di dio, solo perchè siamo stupiti dell'assurdità che coinvolge le vostre strame menti!..assumete come reale un ente che non lo è!..gli siete devoti, modificate i vostri comportamenti, aderite ai sacerdoti che professano certe dottrine, vivete e raccontate di dio come se fosse un assunto del mondo relae.
Poi quando uno vi fa notare che non c'è nessuna dimostarzione del vostro ente, vi attaccate a formule inverse e ci dite: dimostartemi che non esiste!

Quotissimooooo tutto il post, il grassetto in particolare.

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 18:26

P.s Studente in scienze forestali??

..ci eravamo già visti su uaar..se non sbaglio..chi eri di la??

Da Werewolf Mar 27 Mar 2012 - 18:36

Continui con lo scempio logico di affermare che Dio sarebbe l'essere? crazy

Cioè, veramente? Ti rendi conto che non solo come affermazione di per sé è risibile, ma anche contraddittoria con qualsivoglia divinità di qualsivoglia religione, ivi compreso il cristianesimo? E ti rendi conto che, stando così le cose, il tuo argomento sulla contraddizione dell'ateismo ("l'ateismo nega che l'essere sia", questa la sintesi della tua argomentazione) va a farsi f... benedire?

Edit, per chiarezza. Il fatto di non ritenere esistente qualcosa non implica non poterne discutere come se fosse esistente. Altrimenti, ritorna l'esempio dell'ippogrifo.

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 18:38

Esco..vado al bar.

tenetemi in caldo le rispostone del filosofo..mi raccomando!!

Da Nosce te Ipsum Mar 27 Mar 2012 - 18:43

delfi68 ha scritto:Ragionamento:

Dio esiste, seppur in modo ineffabile, però interagisce con il mondo. Ascoltando, o sugegrendo, o compiendo miracoli, azioni..eccetera.

bene, quindi dio, esiste e agisce.

perchè se chiedo una dimostarzione di questo ragionamento non me ne puoi fornire una?

La storia dell'onere della prova (nichilismo estremo):

A=A (Principio di identità)

"Io Sono Colui che Sono"

nihil est sine ratione cur potius sit quam non sit (nulla è senza ragione perché sia piuttosto che non essere).

L'affermazione Dio esiste è più logica che partire da una contraddizione.Come svilupparla è un'altra cosa.

----------

Tuttavia da credente affermo "il mio Dio?"

"Il Dio dell'umiltà" (S.Francesco)

Dio stà sopra ogni logica,l'ateo ha fede nel "nulla di Dio" io ho fede "nell'essere di Dio".

Da Werewolf Mar 27 Mar 2012 - 18:50

La storia dell'onere della prova (nichilismo estremo):

A=A

"Io sono Colui che sono"

nihil est sine ratione cur potius sit quam non sit (nulla è senza ragione perché sia piuttosto che non essere).

1) E adesso usiamo l'A.T? Ma non era incomprensibile senza N.T?

2) "Io sono Colui che sono" lo può dire chiunque, senza per questo significhi che ci si dica addosso di essere l'essere.

Si ritorna quindi al punto di partenza. Il tuo argomento è illogico ed infondato, nonché contraddittorio con la concezione di divinità delle varie religioni moderne, ivi comprese quelle abramitiche.

Da Nosce te Ipsum Mar 27 Mar 2012 - 18:59

Werewolf ha scritto:
La storia dell'onere della prova (nichilismo estremo):

A=A

"Io sono Colui che sono"

nihil est sine ratione cur potius sit quam non sit (nulla è senza ragione perché sia piuttosto che non essere).
1) E adesso usiamo l'A.T? Ma non era incomprensibile senza N.T?

2) "Io sono Colui che sono" lo può dire chiunque, senza per questo significhi che ci si dica addosso di essere l'essere.

Si ritorna quindi al punto di partenza. Il tuo argomento è illogico ed infondato, nonché contraddittorio con la concezione di divinità delle varie religioni moderne, ivi comprese quelle abramitiche.

Senti senti parlano quelli che partono da una contraddizione logica.

Dio è.

Dio=Dio

E un'identità se poi lo postula nella materia,finendo fantasiosamente per creare Zeus (fulmini),che ti devo dire.Ci sono già le prove,ma sono metafisiche puoi accettarle e non accetrale.

Ti è sfuggito Gesù Cristo:

"Prima che Abramo fosse IO SONO"

Non sono io che dichiaro Cristo Dio e Cristo che dichiara se stesso Figlio di Dio.

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 19:04

Ma caro amico..

lasciamo stare i giochi solipsisti..

hai uno straccio di prova che dio esiste o no?

O ti basta sapere che io non ho prove per dimostrare che non esiste per stare tranquillo e sereno con la tua aspettativa, o speranza che dir si voglia?

Io, d'altronde, non ho prove nemmeno che non esista una fata nel mio giardino..quindi essa esiste?
Ritengo pure di non poter provare che un mostro di spaghetti non sia in qualche luogo tra noi e saturno..quindi secondo te è legittimo ritenere che si possa fare dei ragionamenti compiuti su di esso, o svilupparne una dottrina planetaria, o assumere delle sue eventuali leggi e seguirle? ..o fare donazioni alla chiesa del mostro di spaghetti volante solo perchè non è possibile dimostrarne l'inesistenza?

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 19:05

Nosce te Ipsum ha scritto:Senti senti parlano quelli che partono da una contraddizione logica.

Bullshit.

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 19:07

Su gesù cristo..

Non ci sono prove nemmeno su gesù cristo..sarebbe più logico assumere che si tratta di un mito, di un racconto allegorico.

Non ci sono prove archeologiche nemmeno del regno di Davide, o del tempio di Salomone..sai? Nemmeno di Mosè c'è traccia alcuna al di fuori della bibbia, e tanto meno del suo esodo..

Sono tutte invenzioni o racconti di fantasia scaturiti da una raccolta di antichi miti e raggruppati da tal Esdra nel libro del pentateuco..lo sapevi?

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 19:09

Nosce te Ipsum ha scritto:Dio=Dio

E Figa=Figa

Pensi di aver detto qualcosa di particolarmente intelligente? Ripeto per l'ennesima volta: se vuoi sostenere una tesi, esprimila chiaramente e porta degli argomenti a sostegno.

Da Werewolf Mar 27 Mar 2012 - 19:14

E un'identità se poi lo postula nella materia,finendo fantasiosamente per creare Zeus (fulmini),che ti devo dire.Ci sono già le prove,ma sono metafisiche puoi accettarle e non accettarle.

La metafisica non prova nulla. Devo citare Kant o mi trattengo?

Che Dio=Dio, non c'è dubbio, che lo poniamo esistente o meno. Si chiama principio di identità(che i cattolici fanno a pezzi nel momento in cui affermano la trinità, ma sorvoliamo). Il problema è che dire che Dio sia Dio, e che Dio sia l'essere, sono due cose un tantinello diverse.
Anch'io posso dire Ippogrifo=Ippogrifo, e certamente chiunque abbia letto Harry Potter, o anche abbia solo visto qualche stemma nobiliare sarà d'accordo con me sulle sue caratteristiche. Ma da lì a ritenerlo esistente, ce ne passa. In ogni caso, Dire che qualcosa è l'essere è una cavolata di proporzioni immani, in quanto nulla esiste, punto. Anche Dio, così come viene pensato nelle varie religioni, ivi compreso il cristianesimo, non semplicemente"è", ma fa. Addirittura, crea l'universo intero, giudica ogni singolo essere dotato di anima, interferisce con l'universo che lui stesso ha creato, compiendo miracoli. Questo non è semplicemente 'essere'. Ergo affermare che Dio è, punto, è una baggianata, a meno che tu non stia creando una nuova idea di Dio, il cui utilizzo del termine Dio sia completamente diverso, ma immagino non sia così, se non altro per come il thread è partito.

Non sono io che dichiaro Cristo Dio e Cristo che dichiara se stesso Figlio di Dio.

Sei o non sei cristiano, specificamente cattolico?

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 19:14

Nosce te Ipsum ha scritto:l'ateo ha fede nel "nulla di Dio"

Io non ho alcuna fede. Finiscila con queste stronzate.

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 19:23

Werewolf ha scritto:che i cattolici fanno a pezzi nel momento in cui affermano la trinità

Visto che si discute di stronzate: dal dogma della trinità si può dimostrare che Dio non esiste.

Consideriamo Dio (D), Padre (P), Figlio (F) e Spirito Santo (S). Sappiamo che Dio è Padre, Dio è Figlio e Dio è Spirito Santo. In formule:
D=P (1)
D=F (2)
D=S (3)

Ma per il dogma della trinità, Dio è insieme Padre, Figlio e Spirito Santo. In formule:
D=P+F+S (4)

Ora posso sostituire in (4) ottenendo:
D=3D

E, ovviamente, si ottiene:
D=0

P.S. Non l'ho inventata io, l'avevo letta da qualche parte anni fa.

Da **Minsky** Mar 27 Mar 2012 - 19:52

Fux89 ha scritto:
Werewolf ha scritto:che i cattolici fanno a pezzi nel momento in cui affermano la trinità
Visto che si discute di stronzate: dal dogma della trinità si può dimostrare che Dio non esiste.

Consideriamo Dio (D), Padre (P), Figlio (F) e Spirito Santo (S). Sappiamo che Dio è Padre, Dio è Figlio e Dio è Spirito Santo. In formule:
D=P (1)
D=F (2)
D=S (3)

Ma per il dogma della trinità, Dio è insieme Padre, Figlio e Spirito Santo. In formule:
D=P+F+S (4)

Ora posso sostituire in (4) ottenendo:
D=3D

E, ovviamente, si ottiene:
D=0

P.S. Non l'ho inventata io, l'avevo letta da qualche parte anni fa.

Mi spiace, Fux, si tratta di una conclusione erronea. La Divina Trinità si spiega benissimo: non serve nulla più di un semplice ragionamento.

Infatti, Dio è unico, nel senso che è un unico Spirito. Ma ha tre personalità!
È come dire che Egli ha tre menti, indipendenti ma unite. Se vuoi una similitudine tecnologica, è come una CPU multi-core! Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 23074

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 23074

Questo dovrebbe esserti chiaro.
Ecco come può essere che Dio sia uno ma trino: tre persone in uno stesso Spirito, o Anima. Il concetto ci sembra estraneo perché a noi normalmente non succede di avere tre personalità nella stessa mente! Ma per Dio questo è perfettamente possibile!
Infatti, Dio ha potuto incarnare una delle sue Personalità (Gesù), senza per questo cessare di essere Spirito disincarnato! Certo questo fatto suscita stupore, ma è la Verità! Inoltre così si spiega la natura divina di Gesù, anche quando era incarnato in un corpo materiale. Non è emozionante capire tutto ciò? Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 23074

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 19:56

Minsky ha scritto:Infatti, Dio è unico, nel senso che è un unico Spirito. Ma ha tre personalità!
È come dire che Egli ha tre menti, indipendenti ma unite.

Ho capito: dio è schizofrenico. Grazie, padre Minsky, per avermi indicato la via del ret... ehm... la retta via. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 315697

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 315697

Da Rasputin Mar 27 Mar 2012 - 20:02

Minsky ha scritto:
Mi spiace, Fux, si tratta di una conclusione erronea. La Divina Trinità si spiega benissimo: non serve nulla più di un semplice ragionamento.

Infatti, Dio è unico, nel senso che è un unico Spirito. Ma ha tre personalità!
È come dire che Egli ha tre menti, indipendenti ma unite. Se vuoi una similitudine tecnologica, è come una CPU multi-core! Questo dovrebbe esserti chiaro.
Ecco come può essere che Dio sia uno ma trino: tre persone in uno stesso Spirito, o Anima. Il concetto ci sembra estraneo perché a noi normalmente non succede di avere tre personalità nella stessa mente! Ma per Dio questo è perfettamente possibile!
Infatti, Dio ha potuto incarnare una delle sue Personalità (Gesù), senza per questo cessare di essere Spirito disincarnato! Certo questo fatto suscita stupore, ma è la Verità! Inoltre così si spiega la natura divina di Gesù, anche quando era incarnato in un corpo materiale. Non è emozionante capire tutto ciò?

Qui sulla terra si chiama Schizofrenia

Da Nosce te Ipsum Mar 27 Mar 2012 - 21:08

Possono chiamarla anche insulto deliberato.Ed è normale che anche questo avvenga affinchè si compia:

"Se il mondo vi odia, sappiate che prima di voi ha odiato me."

Cosichè anche l'ateo compie le scritture,senza nemmeno rendersene conto.Ma non auguro il vostro male,anzi vi auguro un giorno di trovare il bene.

Da **Cosworth117** Mar 27 Mar 2012 - 21:10

Nosce te Ipsum ha scritto:Possono chiamarla anche insulto deliberato.Ed è normale che anche questo avvenga affinchè si compia:

"Se il mondo vi odia, sappiate che prima di voi ha odiato me."

Cosichè anche l'ateo compie le scritture,senza nemmeno rendersene conto.

Prima ci definite credenti, poi dite che la nostra morale se è buona è cristiana, altrimenti non lo è ed è pericolosa. Poi ci venite a dire pure che seguiamo le scritture.

MA VI FATE UN ANFITEATRO DI CAZZI VOSTRI! censored

Da Rasputin Mar 27 Mar 2012 - 21:11

Nosce te Ipsum ha scritto:Possono chiamarla anche insulto deliberato.Ed è normale che anche questo avvenga affinchè si compia

No è semplicemente una diagnosi. Chi soffre di personalità multiple si chiama cosí, e spesso sta rinchiuso in un posto con le pareti imbottite.

@Padre Terenzio mi stupisco di vedere tanta volgare veemenza in un uomo di chiesa.

Da Nosce te Ipsum Mar 27 Mar 2012 - 21:41

Si Si,ok è una diagnosi,non un' insulto.

Una "diagnosi online" mica dovrebbe avvalersi di stereotipi,va bhè...

Da Rasputin Mar 27 Mar 2012 - 21:54

Nosce te Ipsum ha scritto:Si Si,ok è una diagnosi,non un' insulto.

Una "diagnosi online" mica dovrebbe avvalersi di stereotipi,va bhè...

Di quale stereotipo parl? La schizofrenia è una patologia, mica uno stereotipo eh

Da Nosce te Ipsum Mar 27 Mar 2012 - 22:11

Rasputin ha scritto:
Nosce te Ipsum ha scritto:Si Si,ok è una diagnosi,non un' insulto.

Una "diagnosi online" mica dovrebbe avvalersi di stereotipi,va bhè...

Di quale stereotipo parl? La schizofrenia è una patologia, mica uno stereotipo eh

Mo avviamo una discussione alla jung (archetipo) e la concezione di stereotipo mo non sò se l'hanno inventata i Greci.

Magari concordi su questo

Uccr

Ovviamente sono tutti schizofrenici."Grande diagnosi."

Da Rasputin Mar 27 Mar 2012 - 22:15

Nosce te Ipsum ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Nosce te Ipsum ha scritto:Si Si,ok è una diagnosi,non un' insulto.

Una "diagnosi online" mica dovrebbe avvalersi di stereotipi,va bhè...

Di quale stereotipo parl? La schizofrenia è una patologia, mica uno stereotipo eh

Mo avviamo una discussione alla jung (archetipo) e la concezione di stereotipo mo non sò se l'hanno inventata i Greci.

Magari concordi su questo

Uccr

Ovviamente sono tutti schizofrenici."Grande diagnosi."

Ad un certo livello, sí. Se no la fede non si chiamerebbe fede ma conoscenza; ecco perché "Cristiani cattolici razionali" è una contraddizione in termini.

Da **chef75** Mar 27 Mar 2012 - 22:27

Nosce te Ipsum ha scritto:

Cosichè anche l'ateo compie le scritture,senza nemmeno rendersene conto.Ma non auguro il vostro male,anzi vi auguro un giorno di trovare il bene.

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 166799

Da **Minsky** Mar 27 Mar 2012 - 22:44

Nosce te Ipsum ha scritto:Possono chiamarla anche insulto deliberato.Ed è normale che anche questo avvenga affinchè si compia:

"Se il mondo vi odia, sappiate che prima di voi ha odiato me."

Cosichè anche l'ateo compie le scritture,senza nemmeno rendersene conto.Ma non auguro il vostro male,anzi vi auguro un giorno di trovare il bene.

Ma nel Vangelo di Giovanni è anche scritto: "Se foste del mondo, il mondo amerebbe ciò che è suo; poiché invece non siete del mondo, ma io vi ho scelti dal mondo, per questo il mondo vi odia. Ricordatevi della parola che vi ho detto: Un servo non è più grande del suo padrone. Se hanno perseguitato me, perseguiteranno anche voi; se hanno osservato la mia parola, osserveranno anche la vostra. Ma tutto questo vi faranno a causa del mio nome, perché non conoscono colui che mi ha mandato. Se non fossi venuto e non avessi parlato loro, non avrebbero alcun peccato; ma ora non hanno scusa per il loro peccato. Chi odia me, odia anche il Padre mio. Se non avessi fatto in mezzo a loro opere che nessun altro mai ha fatto, non avrebbero alcun peccato; ora invece hanno visto e hanno odiato me e il Padre mio. Questo perché si adempisse la parola scritta nella loro Legge: mi hanno odiato senza ragione."

Ecco dunque il motivo per cui c'è tanto odio nel mondo: le Scritture lo avevano predetto, e così deve essere affinché si compiano le Scritture! E gli atei sono, chiaramente, lo strumento principale di questo disegno divino! Inconsapevoli, ottusi burattini nelle mani di Dio! Perduti, a meno di un pentimento che il Signore è sempre pronto ad accogliere... purché sincero! Preghiamo assieme, fratello, per il loro ravvedimento. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 23074

Da delfi68 Mar 27 Mar 2012 - 23:17

Senti..lascia stare le polemiche.

Io ti ho chiesto se hai una minima prova empirica su dio..

vedo che citi spesso le scritture, ma sai da dove derivano?

Comunque, su Abramo, Mosè, Davide, Salomone, Gesù..non v'è alcuna prova archeologica o scientifica, tutti i fatti storici salienti del VT e NT si rivelano errati o accaduti in altre epoche rispetto a quelle citate..

Le sacre scritture come prova di dio, le scarterei..che dici? ..sono solo dicerie e testimonianze senza nessuna prova a sostegno.

Quindi: Quali prove oggettive hai di dio?

E poi, se vuoi, mi puoi anche descrivere qualche attributo di dio, cosi chiariamo anche co'è un dio?

Da Ospite Mar 27 Mar 2012 - 23:26

@Nosce
Comunque la diagnosi di schizofrenia era riferita al tuo amico immaginario, quello dalle personalità multiple.

Detto questo, il link a quel sito di invasati che non merita di essere nominato è risibile per diversi motivi.

Da davide Mer 28 Mar 2012 - 0:28

Braccia rubate all'agricoltura.

Da delfi68 Mer 28 Mar 2012 - 0:31

Schiena adatta alla frusta.

Da delfi68 Mer 28 Mar 2012 - 0:33

Nosce te Ipsum

Cazzo, questo c'ha il nick del motto dell'oracolo di delfi, che io ho scelto delfi per non mettere il motto..

Porc...caz...odd...vomito.... vomito

Irrumabo vos...

Da alberto Mer 28 Mar 2012 - 1:10

lo so che non mi risponderai.
tu citi aristotele, socrate, platone. ecco, io credo che siamo d'accordo entrambi che tu saresti vissuto bene in quell'epoca lì, non adesso, che di chiacchiere ce ne sono fin troppe e di fatti da CONOSCERE altrettanti.

fatti un giro nei tuoi bignami ed elenca tutte le STRONZATE in cui queste persone credevano, certo non per ignoranza, erano grandi pensatori del passato, ma semplicemente perché non potevano sapere.

noi siamo uguali a loro. non sappiamo, non possiamo sapere. ma l'uso del cervello ci ha consentito di conoscere una quantità di cose che loro non potevano neanche immaginare.

e ogni cosa che conosciamo ci allontana dal concetto di un dio creatore, amministratore e giudice.

perché non vai dentro a una botte e cominci a parlare ai grillotalpa nei prati? certo, aspettati critiche severe, i grillotalpa non sono così sprovveduti da credere alle minchiate che piacciono a te.

io per parte mia - al netto dell'attività di moderazione - bye

Da Lotus Mer 28 Mar 2012 - 1:20

Nosce te Ipsum ha scritto:

Senti senti parlano quelli che partono da una contraddizione logica.

Dio è.

Dio=Dio

E un'identità se poi lo postula nella materia,finendo fantasiosamente per creare Zeus (fulmini),che ti devo dire.Ci sono già le prove,ma sono metafisiche puoi accettarle e non accetrale.

Di nuovo la contraddizione logica? Vabbè, come sempre, se il livello intellettuale è questo... possiamo tranquillamente dire che anche tu parti da una contraddizione logica, non credi in allah! E neanche in gilgamesh! E neanche in mithra! E neanche... ecc., QUANTE CONTRADDIZIONI O_O

Dio=Dio
Allah=Allah
Gilgamesh=Gilgamesh
ecc.

per il grassetto, che gli devi dire? Non lo sai eh? E' proprio così che è nato dio, perché non si sapeva... se i fulmini cadono dal cielo, ti risulta così difficile che nell'antichità si sia immaginato un uomo che li scagliava dall'alto? E che poi quest'uomo, data la sua invisibilità (?) sia diventato un'entità? Se non è così, com'è nata l'idea di dio secondo te? Sentiamo Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 23074

Nosce te Ipsum ha scritto:Ti è sfuggito Gesù Cristo:

A quanto pare è sfuggito anche a una buona fetta della popolazione mondiale, visto che adorano altri amici immaginari. Questo tuo dio doveva farsi più pubblicità! Ah, se solo fosse esistita la televisione, o internet in quei tempi... Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 719963

Da alberto Mer 28 Mar 2012 - 1:31

Nosce te Ipsum ha scritto:
Magari concordi su questo

Uccr

Ovviamente sono tutti schizofrenici."Grande diagnosi."

avevo promesso di andarmene ma questa tua chicca me l'ero persa.

sono tutti schizofrenici?
no no per carità.

però mi permetto una rozzissima analisi. sai com'è (anzi no che non lo sai), i fatti sono fatti e i numeri sono numeri. mica ostie bacate si dice da noi...

età dei citati nell'elenco dei ritardati mentali UCCR:

<50 anni = ZERO
50-60 = UNO (e capirai che bombolone di scienziato)
60-70 = SEI
70-80 = 11
80-90 = 18
>90 = 17

ma ti rendi conto dei numeri?
quindi secondo te "53" è un numero minimamente significativo per un secolo di scienziati? e "1" per gli ultimi 60 anni?

(psss: se vuoi vincere coi numeri vatti a prendere gli analfabeti, lì vincete a mani basse... e di certo non è colpa loro, siete VOI che approfittate del loro stato culturale per infliggergli questo tormento).

ma ti rendi conto delle figure di merda che stai facendo o no?

...la giovane età è un gran pregio, se abbinata a un pizzico di modestia e curiosità. messa insieme alla spocchia e al millantato credito è solo brufoloso fastidio.

Da alec Mer 28 Mar 2012 - 2:45

oh che fico che sono! con il mio amore per la sapiensa e le mie argomentazioni degne di un epigono di Perdice quale sono, riesco a tener banco ad un intero forum di κακοὶ καὶ αθεοι ...

il mondo è mio!!!
arr arr arr!
Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 6 Drzero

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ma per davvero vi divertite con 'sto coso?

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