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Cosa non sopportate dei cattolici?

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Messaggio Da loonar Dom 1 Apr 2012 - 23:28

Cosworth117 ha scritto:
Darrow ha scritto:Essendo tu atipico come tifoso, che rispondenza statistica avresti?

No! Ecco che ti sbagli. Non sono atipico. Se tu che ti fai le seghe mentali con le varie congetture sui tifosi, che tu vorresti siano come te li aspetti perchè fa comodo alla tua tesi. mgreen

P.S. Che squadra tifavi? Il Catania? carneval
non me ne frega un cazzo!

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Messaggio Da loonar Dom 1 Apr 2012 - 23:28

Hai ragione tu Cos e io ho detto un monte di stronzate
sei contento adesso!

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Messaggio Da Cosworth117 Dom 1 Apr 2012 - 23:29

Darrow ha scritto:non me ne frega un cazzo!

E forse è proprio per questo che stasera non fai altro che sparare cazzate! mgreen

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Messaggio Da loonar Dom 1 Apr 2012 - 23:30

Cosworth117 ha scritto:
Darrow ha scritto:non me ne frega un cazzo!

E forse è proprio per questo che stasera non fai altro che sparare cazzate! mgreen
Bravo! Bravo! applaudi applaudi applaudi applaudi applaudi

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Messaggio Da Rasputin Dom 1 Apr 2012 - 23:32

Com'è che io non ho passioni sportive a parte quelle per gli sport che pratico?

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Messaggio Da Cosworth117 Dom 1 Apr 2012 - 23:33

Darrow ha scritto:Hai ragione tu Cos e io ho detto un monte di stronzate
sei contento adesso!

Non è questione di essere contenti. È questione di essere obbiettivi. Cioè cazzo non considerarla una cosa personale, io ti voglio bene. mgreen Il fatto è che hai una visione deformata del calcio e dello sport in generale, a causa delle delusioni sportive che hai avuto. mgreen ...o non so. Il qualunquismo nel calcio è diffusissimo. C'è chi odia il calcio per farsi vedere anticonformista (non è il tuo caso), e altro.. ci sono tanti modi per odiarlo, il tuo è uno come un altro.

@Rasp: Applicando una certa logica, quello che fai non è razionale, perchè se fossi nato in Africa non avresti potuto fare quegli sport.

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Messaggio Da davide Dom 1 Apr 2012 - 23:35

Rasputin ha scritto:Com'è che io non ho passioni sportive a parte quelle per gli sport che pratico?
Mica tutti le hanno, che razza di obiezione e'? boxed
(Che poi in pratica e' la stessa cosa per me, visto che in vita mia a livello agonistico ho solo giocato a basket, e non sono uno che passa ore a guardarsi gran premi, partite di calcio -mondiali ed europei a parte- o di tennis o che so io....)

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Messaggio Da loonar Dom 1 Apr 2012 - 23:37

Cosworth117 ha scritto: Il fatto è che hai una visione deformata del calcio e dello sport in generale, a causa delle delusioni sportive che hai avuto.
Dovresti sapere che quando si danno delle opinioni, si devono dare su dati oggettivi.
Che cosa conosci di me, da poter fare affermazioni del genere?

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Messaggio Da BestBeast Dom 1 Apr 2012 - 23:37

Mi dispiace andare contro Cosworth perchè mi è molto simpatico, ma sono d'accordo con Darrow, totalmente. Bisognerebbe tener conto che come ogni fede, anche quella calcistica si differenzia da individuo a individuo, ma è accomunata dall'irrazionalità. Prendere le distanze da una, da una sua sfaccettatura scomoda e cucirsene una addosso più comoda è il pilastro su cui si regge ogni credenza religiosa. Non la prendere come critica distruttiva, visto che chi te la fa, molto irrazionalmente, si diverte a spaventare i pesci.
Essere atei non vuol dire non fare mai qualcosa di irrazionale, significa credo per prima cosa averne coscienza.

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Messaggio Da davide Dom 1 Apr 2012 - 23:38

Darrow ha scritto:
Cosworth117 ha scritto: Il fatto è che hai una visione deformata del calcio e dello sport in generale, a causa delle delusioni sportive che hai avuto.
Dovresti sapere che quando si danno delle opinioni, si devono dare su dati oggettivi.
Che cosa conosci di me, da poter fare affermazioni del genere?
Guarda che era solo una battuta Darrow... c'era una faccina e la frase continuava...

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Messaggio Da loonar Dom 1 Apr 2012 - 23:40

davide ha scritto:
Darrow ha scritto:
Cosworth117 ha scritto: Il fatto è che hai una visione deformata del calcio e dello sport in generale, a causa delle delusioni sportive che hai avuto.
Dovresti sapere che quando si danno delle opinioni, si devono dare su dati oggettivi.
Che cosa conosci di me, da poter fare affermazioni del genere?
Guarda che era solo una battuta Darrow... c'era una faccina e la frase continuava...
Stasera mi girano a mille a causa di Rasputin!

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Messaggio Da Cosworth117 Dom 1 Apr 2012 - 23:41

Darrow ha scritto:
Cosworth117 ha scritto: Il fatto è che hai una visione deformata del calcio e dello sport in generale, a causa delle delusioni sportive che hai avuto.
Dovresti sapere che quando si danno delle opinioni, si devono dare su dati oggettivi.
Che cosa conosci di me, da poter fare affermazioni del genere?

Uff Darrow.. calmati. Ho fatto una battuta perchè prima hai scritto questo:

Darrow ha scritto:Quando ero tifoso io non facevo ragionamenti logici e annullavo la ragione, la mia squadra subiva penalità e ingiustizie mentre le altre erano favorite dagli arbitri, stessi episodi cambiavano versione a seconda della maglia indossata dai calciatori coinvolti.

Quindi ho solo detto che mangari hai lasciato il calcio perchè rosicavi troppo, tutto qui. Royales Sì ma era una battuta!

P.S. Ma poi che ha fatto Rasp?

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Messaggio Da davide Dom 1 Apr 2012 - 23:43

Darrow ha scritto:
davide ha scritto:
Darrow ha scritto:
Cosworth117 ha scritto: Il fatto è che hai una visione deformata del calcio e dello sport in generale, a causa delle delusioni sportive che hai avuto.
Dovresti sapere che quando si danno delle opinioni, si devono dare su dati oggettivi.
Che cosa conosci di me, da poter fare affermazioni del genere?
Guarda che era solo una battuta Darrow... c'era una faccina e la frase continuava...
Stasera mi girano a mille a causa di Rasputin!
Tranquillo, conosco la sensazione ahahahahahah

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Messaggio Da Holubice Dom 1 Apr 2012 - 23:46

Rasputin ha scritto:Com'è che io non ho passioni sportive a parte quelle per gli sport che pratico?

Intendi dire che non segui nessuna partita di:

  • Calcio
  • Basket
  • Pallavolo
  • Baseball
  • Gara di Formula Uno
  • Giro di Italia
  • Tour de France
  • E via andare...


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Messaggio Da davide Dom 1 Apr 2012 - 23:49

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:Com'è che io non ho passioni sportive a parte quelle per gli sport che pratico?

Intendi dire che non segui nessuna partita di:

  • Calcio
  • Basket
  • Pallavolo
  • Baseball
  • Gara di Formula Uno
  • Giro di Italia
  • Tour de France
  • E via andare...


Question
Nel mio caso e' proprio cosi', tranne che per mondiali ed europei, come ho gia' detto. Anche del basket, seguo solo i risultati e solo della mia squadra, non sto a guardare quelli degli altri.

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Messaggio Da Rasputin Dom 1 Apr 2012 - 23:50

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:Com'è che io non ho passioni sportive a parte quelle per gli sport che pratico?

Intendi dire che non segui nessuna partita di:

  • Calcio
  • Basket
  • Pallavolo
  • Baseball
  • Gara di Formula Uno
  • Giro di Italia
  • Tour de France
  • E via andare...


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Sí.

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Messaggio Da BestBeast Dom 1 Apr 2012 - 23:53

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:Com'è che io non ho passioni sportive a parte quelle per gli sport che pratico?

Intendi dire che non segui nessuna partita di:

  • Calcio
  • Basket
  • Pallavolo
  • Baseball
  • Gara di Formula Uno
  • Giro di Italia
  • Tour de France
  • E via andare...


Question

Non so se serva il dato, ma nel mio caso no, non seguo niente di tutto questo. E se lo seguissi, non pregherei per la vittoria della squadra cui simpatizzo.

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Messaggio Da Cosworth117 Dom 1 Apr 2012 - 23:57

Bah io ogni tanto seguo il rally, però praticamente lo faccio quando salgo in macchina quindi... mgreen Seguo poi il Palermo, e ogni tanto quando non ho nulla da fare oppure se sono partite importanti dove si prospetta spettacolo, seguo anche quelle, ma solo se sono di sera. Altri sport che seguo non ce ne sono. Ah cazzarola! Il biliardo! Ma questo praticamente ormai lo pratico, non lo seguo in TV per mancanza di tempo e mi rode troppo. Purtroppo per seguire lo snooker in TV se ne vanno pomeriggi o addirittura giornate, e non me lo posso permettere. Sad

@BB. Pregare è diverso da sperare o tifare.

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Messaggio Da Rasputin Lun 2 Apr 2012 - 0:00

Cosworth117 ha scritto:
@BB. Pregare è diverso da sperare o tifare.

Non molto, mi pare.

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 2 Apr 2012 - 0:04

Rasputin ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
@BB. Pregare è diverso da sperare o tifare.

Non molto, mi pare.

Mi sono spiegato male.

Diciamo che pregare significa anche sperare, ma sperare non vuol dire pregare. Se spero che un CD esca al più presto, non mi sto rivolgendo ad alcun essere immaginario.

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Messaggio Da Rasputin Lun 2 Apr 2012 - 0:11

Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
@BB. Pregare è diverso da sperare o tifare.

Non molto, mi pare.

Mi sono spiegato male.

Diciamo che pregare significa anche sperare, ma sperare non vuol dire pregare. Se spero che un CD esca al più presto, non mi sto rivolgendo ad alcun essere immaginario.

Vero, io estremizzavo. Però riferito al calcio ed a certi atteggiamenti (Chie non ti attribuisco) potrebbe cambiare.

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 2 Apr 2012 - 0:14

Rasputin ha scritto:Vero, io estremizzavo. Però riferito al calcio ed a certi atteggiamenti (Chie non ti attribuisco) potrebbe cambiare.

Per i credenti, sì. Quei bastardi credono che Dio influisca in una partita di calcio. Per i non credenti, non penso proprio. Cioè io spero che il Palermo segni, ci spero, se non lo fa me la prendo con i giocatori e con gli arbitri.

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Messaggio Da Rasputin Lun 2 Apr 2012 - 0:22

Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Vero, io estremizzavo. Però riferito al calcio ed a certi atteggiamenti (Chie non ti attribuisco) potrebbe cambiare.

Per i credenti, sì. Quei bastardi credono che Dio influisca in una partita di calcio. Per i non credenti, non penso proprio. Cioè io spero che il Palermo segni, ci spero, se non lo fa me la prendo con i giocatori e con gli arbitri.

Sbagli...segnare è dovuto in massima parte al caso...ma ne abbiamo già parlato, ricordi?

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 2 Apr 2012 - 0:23

Rasputin ha scritto:Sbagli...segnare è dovuto in massima parte al caso...ma ne abbiamo già parlato, ricordi?

Sì, ma dovrei rileggere perchè non ricordo molto, ma ricordo che ero svogliato nel parlarne e non ho dato la mia opinione a riguardo.

Segnare non è dovuto molto al caso, il calciatore fa la sua parte. Senz'altro il caso fa la sua parte nella partita, ma i giocatori la fanno da padrone... anzi l'arbitro la fa da padrone. mgreen

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"Le cose che sono incurvate non hanno bisogno di archi; le cose che sono diritte non hanno bisogno di righe; le cose che sono rotonde non hanno bisogno di compassi; le cose che sono rettangolari non hanno bisogno di squadre; le cose che si incollano non hanno bisogno di colla; le cose che vanno insieme non hanno bisogno di corde”

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Messaggio Da loonar Lun 2 Apr 2012 - 0:36

Cosworth117 ha scritto:
Segnare non è dovuto molto al caso, il calciatore fa la sua parte. Senz'altro il caso fa la sua parte nella partita, ma i giocatori la fanno da padrone... anzi l'arbitro la fa da padrone. mgreen
E che divertimento c'è a vedere uno sport in cui quello che dovrebbe essere una figura di contorno, assurge a protagonista decretando vittorie o sconfitte al di là del vero merito sportivo?

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 2 Apr 2012 - 0:46

Darrow ha scritto:E che divertimento c'è a vedere uno sport in cui quello che dovrebbe essere una figura di contorno, assurge a protagonista decretando vittorie o sconfitte al di là del vero merito sportivo?

Si spera di battere anche l'arbitro. La goduria è orgasmica quando si vince anche contro l'arbitro. Si è in attesa dell'introduzione della tecnologia nel calcio, prima o poi verrà.

In sintesi, che ci vuoi fare... il calcio è anche questo. Un giorno a questa squadra un merito arbitrale, un giorno sarà viceversa. La cosa fa senz'altro incazzare ma non mi smuove dalla mia posizione di tifoso.


Ultima modifica di Cosworth117 il Lun 2 Apr 2012 - 0:47 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Lotus Lun 2 Apr 2012 - 0:47

Io penso che in fondo ci sia un qualcosa di simil-religioso nei tifosi, anche per quelli che tifano la squadra della propria città. Una domanda per Cosworth117, se la squadra che ti piace cambiasse ogni singolo giocatore, continueresti a tifare per lei? LEI? Non so, è una domanda che pongo spesso ai tifosi, alcuni mi rispondono di no, ma ne dubito... altri mi rispondono di sì, ed è quando mi rispondono di sì che ci intravedo una certa religiosità, come se la squadra fosse un'essenza, qualcosa da venerare. Io sono a conoscenza di molte persone (amici/parenti) tifosi del napoli, che quasi piangono, si disperano e cambiano atteggiamento quando il napoli perde, ma chi cazzo ve lo fa fare... io comunque odio il calcio anche per altri motivi, credo sia uno sport alla quale molte persone si accaniscono per dare sfogo a un lato che provano a celare, un eccessivo campanilismo, che rasenta una forma di razzismo... sarà che vivendo a napoli ne sento di tutti i colori sulle squadre avversarie... questo resta un mio pensiero e accetto ogni critica :O voglio comunque precisare che non metto i credenti in dio allo stesso livello dei tifosi, non esageriamo... XD ora che ci penso però tutti i tifosi che conosco sono credenti O_______O trattasi sicuramente di un caso!

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 2 Apr 2012 - 0:51

Lotus ha scritto:se la squadra che ti piace cambiasse ogni singolo giocatore, continueresti a tifare per lei?

Si vede che non conosci il Palermo e Zamparini, amico mio. mgreen Ogni anno cambia mezza squadra, il giocatori migliori, vabè. Quindi la risposta è ovviamente sì. wink..

EDIT: Adesso che ci penso, Ludwin è del Napoli. Magari ci fosse lui qui. Royales Luuuud!

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Messaggio Da davide Lun 2 Apr 2012 - 0:54

Lotus, nel basket la situazione e' proprio questa: ogni anno le squadre cambiano radicalmente, almeno in Italia. La cosa mi ha fatto un po' disaffezionare a questo sport, lo ammetto, ma la mia squadra rimane sempre quella.

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Messaggio Da loonar Lun 2 Apr 2012 - 0:55

Cosworth117 ha scritto:
Lotus ha scritto:se la squadra che ti piace cambiasse ogni singolo giocatore, continueresti a tifare per lei?

Si vede che non conosci il Palermo e Zamparini, amico mio. mgreen Ogni anno cambia mezza squadra, il giocatori migliori, vabè. Quindi la risposta è ovviamente sì. wink..
!
Quindi è simpatia per una maglia, giusto?

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 2 Apr 2012 - 0:58

Darrow ha scritto:Quindi è simpatia per una maglia, giusto?

Simpatia... Direi amore o affetto. È soprattutto per la maglia, poi i giocatori, certo dispiace quando se ne vanno ma fa parte del calcio. È naturale. Poi ci stanno i calciatori/bandiera che sono veramente attaccati e restano, ma ormai sono rari. Qui ne abbiamo un 2/3, ma vedremo.

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Messaggio Da loonar Lun 2 Apr 2012 - 1:00

Cosworth117 ha scritto:
Darrow ha scritto:Quindi è simpatia per una maglia, giusto?

Simpatia... Direi amore o affetto. È soprattutto per la maglia, poi i giocatori.
Mhhh... sì...molto razionale! ahahahahahah
Io ho una cotta per le mie infradito, infatti!

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Messaggio Da davide Lun 2 Apr 2012 - 1:05

Darrow, chi avrebbe mai sostenuto che il tifo sportivo e' razionale? boxed

davide
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Messaggio Da loonar Lun 2 Apr 2012 - 1:07

Io ho sostenuto che chi vuole affrancarsi da tutte le credenze, anche se il tifo non è propriamente una religione, farebbe bene a lasciare da parte anche l'irrazionale tifo calcistico (o pallavolistico, cestista, ecc...), Cosworth sostiene che dico cazzate!

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 2 Apr 2012 - 1:10

Minchiate. Io ho detto che non è una religione o una fede, non che non è irrazionale. Minchia allora se una persona vuole definirsi razionale non deve neppure innamorarsi, dovrebbe lasciare da parte l'amore. Ma va...

Comunque vado che domani ho un'esame e già è tardi.

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Messaggio Da loonar Lun 2 Apr 2012 - 1:14

Cosworth117 ha scritto:Minchiate. Io ho detto che non è una religione o una fede, non che non è irrazionale. Minchia allora se una persona vuole definirsi razionale non deve neppure innamorarsi, dovrebbe lasciare da parte l'amore. Ma va...

Comunque vado che domani ho un'esame e già è tardi.
Innamorarsi di una donna o di un uomo ha un senso! Hai una compagnia, hai la possibilità di fare sesso, hai tante altre cose utili e materiali come risvolto a quell'irrazionalità.
Amare una maglia cosa porta di utile?

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Messaggio Da Lotus Lun 2 Apr 2012 - 1:17

Io son d'accordo con Darrow, comunque sia davide che Cosworth117 mi avete risposto di sì, e comunque davide... secondo il mio punto di vista, il tifo, irrazionale quale è, ci può stare quando sei legato a dei calciatori in particolare e per qualche motivo che non voglio neanche sapere, però se mi dite che tifereste la stessa squadra con giocatori nuovi è qui che ci vedo qualcosa di simil-religioso come dicevo prima, senza i giocatori ai quali sei abituato, la squadra che tifi non c'è più, è una squadra nuova, perché continuare a tifarla? la squadra non è un'entità, è formata da giocatori, e se questi se ne vanno cosa ne resta? Forse mi sfugge qualcosa? Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 10 79837

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Messaggio Da davide Lun 2 Apr 2012 - 1:22

Boh... la societa'? Il fatto che quella squadra sia legata al territorio? Abitudine? Non ti saprei spiegare, ed io non sono nemmeno la persona piu' adatta a farlo: se hai letto i miei post precedenti, hai visto in che modo si sviluppa la mia "passione" (sono passati anni da quando ho visto la mia ultima partita al palazzetto... almeno 2 anni).

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Messaggio Da SergioAD Lun 2 Apr 2012 - 1:43

Avere una coscienza significa riconoscere l'irrazionalità.

Senza irrazionalità che ce ne faremmo della nostra coscienza?

Poi estremizzando diventa razionale sapere come si comporta l'uomo davanti ai colori, alle donne, agli insetti, etc...

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Messaggio Da Lotus Lun 2 Apr 2012 - 2:09

Amare una maglia? XD Potrebbe anche starci, il fatto è che non è così, ma è amare ciò che rappresenta la maglia...

SergioAD, io (e parlo per me, gli altri non saprei) non ho nessuna intenzione di azzerare l'irrazionalità, si parlava più che altro del fatto che alcuni tifosi si emozionano, si dispierano o gioiscono, venerano la propria squadra preferita come fosse un dio, indipendentemente dalla sua formazione... va bene l'irrazionale, i sentimenti come l'amore credo siano irrazionali, ma oltre ad avere una loro funzione "tecnica", come diceva darrow, si provano nei confronti di persone reali. Una squadra, al di là della sua formazione, cosa ha? Il nome della città? Ma cosa c'entra lo sport con la città, mi chiedo... boh? Vabbè... XD

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Messaggio Da SergioAD Lun 2 Apr 2012 - 2:26

Il senso di appartenenza, pensa a quello.

Ero in Germania in un bar e c'era una partita di calcio tra l'Italia e la Cecoslovacchia, l'Italia prese un gol ed un tedesco si girò e mi mostrò il pugno - sembrava più contento di vedere perdere gli italiani.

Mi sarebbe piaciuto mostragli il pugno ma l'Italia perse e mi dispiacque.

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Messaggio Da Lotus Lun 2 Apr 2012 - 3:02

chi è che diceva E' UNA CAZZATA COL BOTTO? Io del pugno del tedesco me ne sarei fregato, finché non prova a darlo a me, ovviamente Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 10 315697 per me l'italia non è il calcio, la partita può perderla o vincerla, non me ne frega niente... in entrambi i casi sarà motivo per qualcuno per sbeffeggiare insultare e sfoggiare il peggior razzismo nei confronti della squadra avversaria... XD il tedesco sarà stato uno di questi... e a me, più che un pugno insignificante, sarebbe piaciuto mostrargli un po' di senso civico, ma dubito che l'avrebbe capito vista la tipologia di tifoso! Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 10 315697 Ah poi questo "senso di appartenenza" secondo me, in alcuni casi non porta a niente di buono... nel mio mondo utopico non c'è differenza tra tedesco e italiano Sad vabbè è tardi non so se mi son fatto capire Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 10 11693

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Messaggio Da SergioAD Lun 2 Apr 2012 - 8:17

Ok! Guarda che io ti capisco, ah ah anche col botto, e mica no! Anzi, capisco anche che non avevi alcuna intenzione di darmi del cazzaro per così poco. Ora ascolta il mio punto di vista evidente più "umano" di altri, perché esistono delle persone sensibili a cui piacciono di più le coccole che li sganascioni.

Esistono contesti e luoghi comuni, io in quel bar di Burg auf Fehmarn stavo prendendo una birra con due amici. Quel pugno non era minaccioso. Era il gesto di un tifoso che pensava di rivolgersi ad un'altro tifoso, come fa il 90% degli spettatori dello sport. Avrei voluto ricambiare il gesto "sportivo".

In alcuni contesti ad uno che mi fa vedere il pugno DEVO chiedere spiegazioni. L'ho fatto anche con una rivoltella puntata sulla mia fronte ed ho goduto. Ma qui si tratta di sport e tifo, vanno capiti gli accumuli di tensioni che sfociano in applausi, risate e le esagerazioni entro certi limiti. E' l'essere umano.

Io mi rendo conto che non necessariamente tutte le mie scelte sono le migliori, anzi sono sempre pronto ad imparare le nuove lezioni per correggermi. Vedere gioire qualcuno è piacevole per me, ah ah sto parlando di cose che noi riteniamo irrazionali e superflue. C'è uno spirito giusto per ogni cosa.

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Messaggio Da Paolo Lun 2 Apr 2012 - 8:39

Il tifoso si identifica con la squadra. Perciò la sconfitta o la vittoria è la mortificazione o l'esaltazione del proprio ego. Così vale per una squadra di calcio come per l'appartenenza ad una gruppo sociale in genere. Perciò non è rilevante che i componenti del gruppo cambino. Quello che conta è ciò che qual gruppo rappresenta. Come ha detto Cosw lui si identifica con la squadra del Palermo perchè lui abita li. Perciò fa sua e si identifica nella vittoria o la sconfitta di quella squadra. Lo stesso lo fanno milioni di italiani quando gioca la nazionale italiana. In modo del tutto irrazionale (e per me illogico) l'italiano medio si identifica nella squadra di calcio nazionale. Così le sue vicissitudini sono vissute come questioni personali. Contenti loro.... !!!

___________________
La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
Paolo
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Messaggio Da BestBeast Lun 2 Apr 2012 - 9:03

Parafrasando una classica frase scomoda: se fossi nato a.. (paese o piccola città) saresti comunque tifoso del..(squadra di serie A)?
E' per questo che hanno inventato Juve, inter/milan, ad ognuno il suo, altrimenti il "derby" non avrebbe motivo d'esistere.
Ci sono aspetti che danno al tifo un aura di sacralità mistica, sono sfaccettature di contorno, dalle quali si può prender distanza, sono pilastri fondanti, senza queste non rimarrebbe niente se non il piacere di vedere giocare a calcio (o altro), e seguire qualunque partita comporterebbe lo stesso piacere e divertimento. (Questo non esclude che, ovviamente).

Perchè le squadre non si chiamano Leoni, Pantere, Orsi, Aquile?
Perchè in questo modo meno gente si identificherebbe e si lascerebbe coinvolgere dal fervore dogmatico e dal suo sterile campanilismo, i quali si spingono a vicenda.
La possibilità di cambiare squadra e di tifare una squadra di una città diversa da quella di nascita, ne sono l'esempio.

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Lei è cattolico? Allora mi perdoni

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Messaggio Da Rasputin Lun 2 Apr 2012 - 10:18

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Rasputin ha scritto:Sbagli...segnare è dovuto in massima parte al caso...ma ne abbiamo già parlato, ricordi?

Sì, ma dovrei rileggere perchè non ricordo molto, ma ricordo che ero svogliato nel parlarne e non ho dato la mia opinione a riguardo.

Segnare non è dovuto molto al caso, il calciatore fa la sua parte. Senz'altro il caso fa la sua parte nella partita, ma i giocatori la fanno da padrone... anzi l'arbitro la fa da padrone. mgreen

Cos lo sai: quello che fa la fortuna del calcio, e che non piace a me, è l'imprevedibilità, ne abbiamo già parlato.
Una squadra può giocare bene e perdere, ed un'altra male e vincere.
Esistono statistiche (Che ti avevo mostrato a suo tempo) che mostrano come la stragrande maggioranza delle reti siano non solo dovute al caso, ma nemmeno intenzionali.

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Messaggio Da Bat Lun 2 Apr 2012 - 10:58

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Sì, ma dovrei rileggere perchè non ricordo molto, ma ricordo che ero svogliato nel parlarne e non ho dato la mia opinione a riguardo.

Segnare non è dovuto molto al caso, il calciatore fa la sua parte. Senz'altro il caso fa la sua parte nella partita, ma i giocatori la fanno da padrone... anzi l'arbitro la fa da padrone. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 10 315697

Cos lo sai: quello che fa la fortuna del calcio, e che non piace a me, è l'imprevedibilità, ne abbiamo già parlato.
Una squadra può giocare bene e perdere, ed un'altra male e vincere.
Esistono statistiche (Che ti avevo mostrato a suo tempo) che mostrano come la stragrande maggioranza delle reti siano non solo dovute al caso, ma nemmeno intenzionali.




Vero, ma come mi spieghi che alla lunga vincono quasi sempre i più forti?

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Messaggio Da Rasputin Lun 2 Apr 2012 - 11:03

Bat ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Sbagli...segnare è dovuto in massima parte al caso...ma ne abbiamo già parlato, ricordi?

Sì, ma dovrei rileggere perchè non ricordo molto, ma ricordo che ero svogliato nel parlarne e non ho dato la mia opinione a riguardo.

Segnare non è dovuto molto al caso, il calciatore fa la sua parte. Senz'altro il caso fa la sua parte nella partita, ma i giocatori la fanno da padrone... anzi l'arbitro la fa da padrone. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 10 315697

Cos lo sai: quello che fa la fortuna del calcio, e che non piace a me, è l'imprevedibilità, ne abbiamo già parlato.
Una squadra può giocare bene e perdere, ed un'altra male e vincere.
Esistono statistiche (Che ti avevo mostrato a suo tempo) che mostrano come la stragrande maggioranza delle reti siano non solo dovute al caso, ma nemmeno intenzionali.




Vero, ma come mi spieghi che alla lunga vincono quasi sempre i più forti?

Esistono studi anche su quello: effettivamente il principio di casualità è inversamente proporzionale al numero di partite giocate, nell'arco di un'intera stagione in genere si affermano le squadre più forti.

Personalmente il tutto mi risulta noioso, un po' come una telenovela...

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Messaggio Da Bat Lun 2 Apr 2012 - 11:16

Rasputin ha scritto:
Bat ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Sbagli...segnare è dovuto in massima parte al caso...ma ne abbiamo già parlato, ricordi?

Sì, ma dovrei rileggere perchè non ricordo molto, ma ricordo che ero svogliato nel parlarne e non ho dato la mia opinione a riguardo.

Segnare non è dovuto molto al caso, il calciatore fa la sua parte. Senz'altro il caso fa la sua parte nella partita, ma i giocatori la fanno da padrone... anzi l'arbitro la fa da padrone. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 10 315697

Cos lo sai: quello che fa la fortuna del calcio, e che non piace a me, è l'imprevedibilità, ne abbiamo già parlato.
Una squadra può giocare bene e perdere, ed un'altra male e vincere.
Esistono statistiche (Che ti avevo mostrato a suo tempo) che mostrano come la stragrande maggioranza delle reti siano non solo dovute al caso, ma nemmeno intenzionali.




Vero, ma come mi spieghi che alla lunga vincono quasi sempre i più forti?

Esistono studi anche su quello: effettivamente il principio di casualità è inversamente proporzionale al numero di partite giocate, nell'arco di un'intera stagione in genere si affermano le squadre più forti.

Personalmente il tutto mi risulta noioso, un po' come una telenovela...



Io sono un allenatore di calcio che si dedica all'insegnamento di questo sport ai ragazzini.

Posso assicurarti che, anche se è vero che gran parte dei gol sembrino il risultato di eventi puramente casuali, nelle vittorie a lungo termine di casuale c'è veramente poco.

I bravi giocatori, per fortuna, fanno sempre la differenza.

E poi, la bravura degli allanatori e dei giocatori che li seguono, secondo me, sta proprio nel fatto di limitare al massimo che si verifichino condizioni che permettanoò alla casualità di incidere sul risultato.

Faccio un esempio, anche se non pienamente esaustivo...

Su un calcio d'angolo a mio favore, posso fare in modo che i miei giocatori si vengano a trovare in punti dell'area di rigore (possibilmente liberi da marcatura) in cui è più probabile, in base a decisioni prese in anticipo con il battitore, che la palla vada a finire.

Mi rendo conto che, a chi non interessa questo gioco, ciò che ho detto non dica molto ma vi assicuro che questo sport, che a molti sembra semplice (22 uomini che corrono dietro ad una palla...), semplice non lo è.

Bat
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Messaggio Da delfi68 Lun 2 Apr 2012 - 11:19

..e vai di ot..

Notavo che praticamente il 50% dei 3D è in ot..non mi pare un buon segno..

Forse bisogna assumere un moderatore in più??

..mi pare che ci sia looop o\ed elena disponibili e nell'aria...hanno il loro bel curriculum, pure..
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Messaggio Da Rasputin Lun 2 Apr 2012 - 11:22

Bat, a parte i dettagli tecnici sui quali ti devo credere dato che non sono un addetto ai lavori, mi pare che sul resto concordiamo. Solo che io, come ho già detto, trovo il tutto piuttosto noioso.

Poi se "La bravura degli allenatori e dei giocatori che li seguono, secondo me, sta proprio nel fatto di limitare al massimo che si verifichino condizioni che permettano alla casualità di incidere sul risultato", allora secondo me non sono allenatori, li chiamate solo cosí ma in realtà sono esperti in tattica.

Infatti se non vado errato le squadre hanno anche dei preparatori atletici (Che secondo me sono i veri allenatori).

Ma è solo una questione di termini.

Quanto all'OT, beh mi pare che tra l'altro l'argomento del thread sia un po' esaurito...

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Messaggio Da delfi68 Lun 2 Apr 2012 - 11:23

aaahhh...ho capito....oooooo.....
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