Definizione di ateismo

Da Sabre03 Sab 10 Mar 2012 - 18:28

l' Ateo è una persona che non ha bisogno di concepire Dio per comprendere la Realtà.
L'Ateismo è la linea guida di un essere pensante che non sente la necessità di un essere divino per vivere, per spiegare le cose, per motivare i suoi comportamenti.
L'Ateismo è l'assenza di Dio nella coscienza degli uomini. (forum uaar, Silvio)

Cosa pensate di questa definizione?

Da **Cosworth117** Sab 10 Mar 2012 - 18:33

Non mi piace, si dilunga troppo. Ricordo di una definizione che definiva l'ateo come una persona priva di mezzi di sostentamento invibili. mgreen

Da AteoCorporation Sab 10 Mar 2012 - 18:39

L'Ateismo è un rifiuto di credere in qualcosa senza avere elementi idonei per credere nella stessa.

Definizione di ateismo 55158

Da Ospite Sab 10 Mar 2012 - 19:15

Ateismo=non credere in nessuna divinità.

Da delfi68 Sab 10 Mar 2012 - 19:44

Ateismo..L'ateo e' colui che non usa quell'ombrello senza tela che e' il dio delle religioni, oltretutto negando di bagnarsi.

Non tutti gli atei sono razionali, ma tutti gli atei sono disposti a prendere atto dell'esistenza di un dio, ma non di credervici sulla parola, serve una prova empirica o matematica (che non e' aritmetica eh!).

Da **Paolo** Sab 10 Mar 2012 - 20:07

Esiste solo l'uomo. Poi ci sono alcuni uomini che, per vari motivi, credono nella esistenza di un essere superiore che chiamano dio! Questi si chiamano credenti o fedeli. Gli altri rimangono gli uomini di prima. Definire ateo il non credente è un non senso.

Come ho detto poco fa la definizione ateo è del tutto priva di senso. Come fai a essere privo di una cosa che non esiste?

Da **Cosworth117** Sab 10 Mar 2012 - 20:18

Paolo ha scritto:Esiste solo l'uomo. Poi ci sono alcuni uomini che, per vari motivi, credono nella esistenza di un essere superiore che chiamano dio! Questi si chiamano credenti o fedeli. Gli altri rimangono gli uomini di prima. Definire ateo il non credente è un non senso.

Come ho detto poco fa la definizione ateo è del tutto priva di senso. Come fai a essere privo di una cosa che non esiste?

Beeella.

Qui c'è da riflettere.

Da silvio Sab 10 Mar 2012 - 20:42

Sabre03 ha scritto:
l' Ateo è una persona che non ha bisogno di concepire Dio per comprendere la Realtà.
L'Ateismo è la linea guida di un essere pensante che non sente la necessità di un essere divino per vivere, per spiegare le cose, per motivare i suoi comportamenti.
L'Ateismo è l'assenza di Dio nella coscienza degli uomini. (forum uaar, Silvio)

Cosa pensate di questa definizione?

L'avevo scritta sul forum UAAR, rileggendola la trovo semplice ed efficace, io credo infatti che a parte la definizione del termine Ateismo, noi oggi viviamo la nostra vita in modo disincantato, abbiamo i piedi per terra e parliamo solo di cose che in qualche modo possiamo sperimentare nel concreto.

Da ilmaso Sab 10 Mar 2012 - 20:45

Persona che non ha bisogno di nulla in più di quel che serve.

Da anteo Sab 10 Mar 2012 - 20:56

demolitore di affermazioni prive di contenuto

Da loonar Sab 10 Mar 2012 - 21:08

Ateo: che non crede nelle divinità.

Da Tomhet Sab 10 Mar 2012 - 21:15

Sarebbe buona cosa però coniare qualche altro termine per differenziare atei e atei, insomma, non credere in dio ma credere nell'oroscopo è molto diverso dal non credere ne in dio, ne nell'oroscopo, ne in nessun altra stronzata priva di fondamento.
Bisognerebbe fare un pò di chiarezza, anche per togliere tutto il peso della storia sul termine ateo, che molti magari interpretano male.

Da Ospite Sab 10 Mar 2012 - 21:16

Darrow ha scritto:Ateo: che non crede nelle divinità.

Da loonar Sab 10 Mar 2012 - 21:27

Tomhet ha scritto:Sarebbe buona cosa però coniare qualche altro termine per differenziare atei e atei, insomma, non credere in dio ma credere nell'oroscopo è molto diverso dal non credere ne in dio, ne nell'oroscopo, ne in nessun altra stronzata priva di fondamento.
Bisognerebbe fare un pò di chiarezza, anche per togliere tutto il peso della storia sul termine ateo, che molti magari interpretano male.

Io l'ho sempre fatta.
Io non mi definisco ateo, bensì non credente.

Da loonar Sab 10 Mar 2012 - 21:28

Odis89 ha scritto:
Darrow ha scritto:Ateo: che non crede nelle divinità.

Cioè?

Da Ospite Sab 10 Mar 2012 - 21:38

Darrow ha scritto:Cioè?

Cioè avevo letto "nella divinità" anziché "nelle divinità".
Scusa imbarazzo..

Da loonar Sab 10 Mar 2012 - 21:56

Odis89 ha scritto:
Darrow ha scritto:Cioè?

Cioè avevo letto "nella divinità" anziché "nelle divinità".
Scusa

Ah! Ecco! Non capivo...

Da Rasputin Sab 10 Mar 2012 - 22:07

Fux89 ha scritto:Ateismo=non credere in nessuna divinità.

Etimologicamente, perfetto.

Paolo ha scritto:Esiste solo l'uomo. Poi ci sono alcuni uomini che, per vari motivi, credono nella esistenza di un essere superiore che chiamano dio! Questi si chiamano credenti o fedeli. Gli altri rimangono gli uomini di prima. Definire ateo il non credente è un non senso.

Come ho detto poco fa la definizione ateo è del tutto priva di senso. Come fai a essere privo di una cosa che non esiste?

Non sono ateo sono normale, dico sempre io.

Da Brondy Dom 11 Mar 2012 - 0:53

Rasputin ha scritto:
Paolo ha scritto:Esiste solo l'uomo. Poi ci sono alcuni uomini che, per vari motivi, credono nella esistenza di un essere superiore che chiamano dio! Questi si chiamano credenti o fedeli. Gli altri rimangono gli uomini di prima. Definire ateo il non credente è un non senso.

Come ho detto poco fa la definizione ateo è del tutto priva di senso. Come fai a essere privo di una cosa che non esiste?

Non sono ateo sono normale, dico sempre io.

secondo me questo ragionamento è sbagliato si nasce atei quindi essere atei è già essere normali

ateo è colui che non crede in dei o dio, se ognuno si mette a dare una definizione diversa di ogni parola rende inutile il linguaggio e crea solo confusione così come i credenti creano confusione dicendo che dio è amore, dio è tutto, dio è questo e quell'altro
l'amore è amore, un sentimento mica dio, per dio o dei si intende le/l'entità che hanno/ha creato il mondo e mentre che c'era l'universo
se dio poi ha creato e diffuso l'amore è un altra cosa ma sto andando ot

per darrows che si defenisce non credente: essere non credenti vuol dire
appunto essere atei a meno che per non credente intendi non credere all'oroscopo, al bene e al male o quant'altro, difatti, la parola non credente è più dispersiva di ateo quindi meglio definirsi con quest'ultima no?
non sò perchè non mi fa multiquotare anche se mi appaiono verde le parole quote così l'ho scritto di lato la risposta a darrow

Da **Cosworth117** Dom 11 Mar 2012 - 1:07

Brondy ha scritto:secondo me questo ragionamento è sbagliato si nasce atei quindi essere atei è già essere normali

Quindi? Non è la cosa che ha detto Rasp? Ha solo semplificato, il che è meglio e più avanzato.

Da Brondy Dom 11 Mar 2012 - 1:13

si ma io sono un pò precisino ha detto non sono ateo rigettando quindi quello che implica la definizione e poi affermando che è normale come se ateo e normale siano cose differenti comunq l'avevo capito quello che voleva dire lui solo non mi andava come l'ha detto Definizione di ateismo 315697

Da **Cosworth117** Dom 11 Mar 2012 - 1:15

Brondy ha scritto:si ma io sono un pò precisino ha detto non sono ateo rigettando quindi quello che implica la definizione e poi affermando che è normale come se ateo e normale siano cose differenti comunq l'avevo capito quello che voleva dire lui solo non mi andava come l'ha detto

Rasp è avanti. È un'affermazione più per spiazzare e disorientare un credente in una discussione. Non dico necessariamente nei forum, dove il credente ha il tempo per pensare (pensare? il credente? Cazzo dico? mgreen

), ma nella realtà ci sarebbe da divertirsi. Royales

EDIT: Imparerai a conoscerlo. mgreen

Da SergioAD Dom 11 Mar 2012 - 4:12

L'ateismo identifica le persone che non sono bevitori di tè o comunque irrispettose della normativa ISO 3103.

Da **Paolo** Dom 11 Mar 2012 - 7:03

Brondy ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Paolo ha scritto:Esiste solo l'uomo. Poi ci sono alcuni uomini che, per vari motivi, credono nella esistenza di un essere superiore che chiamano dio! Questi si chiamano credenti o fedeli. Gli altri rimangono gli uomini di prima. Definire ateo il non credente è un non senso.

Come ho detto poco fa la definizione ateo è del tutto priva di senso. Come fai a essere privo di una cosa che non esiste?

Non sono ateo sono normale, dico sempre io.
secondo me questo ragionamento è sbagliato si nasce atei quindi essere atei è già essere normali

ateo è colui che non crede in dei o dio, se ognuno si mette a dare una definizione diversa di ogni parola rende inutile il linguaggio e crea solo confusione così come i credenti creano confusione dicendo che dio è amore, dio è tutto, dio è questo e quell'altro
l'amore è amore, un sentimento mica dio, per dio o dei si intende le/l'entità che hanno/ha creato il mondo e mentre che c'era l'universo
se dio poi ha creato e diffuso l'amore è un altra cosa ma sto andando ot

per darrows che si defenisce non credente: essere non credenti vuol dire
appunto essere atei a meno che per non credente intendi non credere all'oroscopo, al bene e al male o quant'altro, difatti, la parola non credente è più dispersiva di ateo quindi meglio definirsi con quest'ultima no?
non sò perchè non mi fa multiquotare anche se mi appaiono verde le parole quote così l'ho scritto di lato la risposta a darrow

Gli uomini nascono tutti con i capelli. Poi, per varie ragioni che non conosciamo bene, qualcuno li perde. Questi vengono definiti calvi. Gli altri, ovvero chi li ha non li puoi definire acalvi!!

Con questo voglio dire che il termine ateo non è da interpretare o modificare. Intendo dire che è logicamente sbagliato. E' nato quando si ragionava in modo opposto. Tutti nascono "in dio" e poi alcuni lo perdono. Sono dei senza dio. Era una sotto categoria di uomini, mentre la verità è esattamente l'opposto. E non solo un formalismo. Accettare il termine ateo significa ammettere un qualche dio di cui qualcuno non ne fa parte. Dare dignità intellettuale a chi sostiene l'esistenza dell'amico immaginario. Invece si deve ragionare con la logica opposta, ovvero che tra gli uomini esistono quelli che credono nella esistenza di un dio che sono i credenti. Perciò per me è corretto che alla domanda se credi in dio la risposta logicamente corretta è: no, non sono credente e non sono ateo! Può sembrare un sofisma o come si dice terra terra uno che fa le scarpe alle mosche .... ma non è così.

Da Brondy Dom 11 Mar 2012 - 9:46

mm credo di aver capito non vuoi dare la soddisfazione al credente di essere considerato come qualcuno che ha perso qualcosa(dio) quando invece è lui a mettersi in testa boiate??

Da Rasputin Dom 11 Mar 2012 - 10:16

Brondy ha scritto:si ma io sono un pò precisino ha detto non sono ateo rigettando quindi quello che implica la definizione e poi affermando che è normale come se ateo e normale siano cose differenti comunq l'avevo capito quello che voleva dire lui solo non mi andava come l'ha detto

Io, come dice Cos, tendo a semplificare anche se questo non è esattamente il caso. Non mi piace il termine "Ateo" perché mi sta stretto, mi ricordo di un utente nel forum UAAR anni fa che era davvero ateo e perfettamente conseguente, finché non è saltato fuori che credeva agli UFO di provenienza aliena boxed

da allora preferisco definirmi non credente.

La mia frase, che uso spesso, "Io non sono ateo sono normale" è un po' a titolo provocatorio e nemmeno corrisponde del tutto al vero dato che io sono cresciuto cattolico, battezzato comunicato cresimato ed il mio quindi è stato, ed è ancora, un lungo, duro e consapevole tentativo di ritorno alla normalità.

Mi esprimo in questo modo perché ritengo non mi sarà possibile raggiungere il 100% come i pochi "Atei storici" che non hanno subito quello che abbiamo subito, seppure in misure diverse, quasi tutti.

Sono arrivato al punto di non credere a volte nemmeno a quello che vedo, specie se non mi piace; ma rispetto ad altri, più giovani e che hanno fatto il "Salto" prima di me ed in modo consapevole fin dall'inizio, mi rendo ancora oggi conto di quanto l'indottrinamento ricevuto abbia minato le mie capacità critiche (Oltre ad altro).

Mi rendo conto di come essi arrivino meglio e più in fretta a conclusioni che a me costano più fatica; mi rendo conto di come essi sono capaci di cogliere il punto di molti ragionamenti deliranti che anche a me appaiono tali ma che tardo di più ad analizzare.

Ed al contempo a volte mi rendo conto come l'educazione religiosa abbia lasciato delle tracce anche in loro.

Da Brondy Dom 11 Mar 2012 - 10:49

si k, ma ribadendo il concetto con cui ho risposto a darrow non credente è troppo dispersivo perchè se è vero che il termine "ateo" ti sta stretto il termine "non credente" ti sta largo
normale può essere un buon modo per definirsi ma dovresti levare quel "non sono ateo" e usarlo più cautamente
perchè te immagina di dirlo a qualche bigotto credente per strada "io non sono ateo, sono normale" per lui è come se dicessi "non sono figlio del demonio, credo in dio"

edit: ah dimenticavo mi dispiace ti abbiano battezzato da piccolo è una delle cose che non riesco a tollerare della religione cristiana va be che si vuole togliere il peccato originale dal proprio figlio, ma non dovrebbe decidere lui di toglierselo nel caso esistesse? senza contare che cosi riduci le possibilità al bambino di pensare con la propria testa

Da PaperJack Dom 11 Mar 2012 - 10:52

L'ateo è colui che mette divinità allo stesso livello di Babbo Natale o la Fata Turchina.

Da loonar Dom 11 Mar 2012 - 11:22

Brondy ha scritto:si k, ma ribadendo il concetto con cui ho risposto a darrow non credente è troppo dispersivo perchè se è vero che il termine "ateo" ti sta stretto il termine "non credente" ti sta largo

Premettendo che quoto quanto detto da Rasputin relativamente all'essere non credenti e alla motivazione, ti chiedo perchè la definizione "non credente" debba andarmi larga. Saprò ben io qual è il mio atteggiamento di fronte alle varie credenze, per questo preferisco definirmi non credente, perchè essere ateo non definisce chi non crede neanche agli gnomi, alle teorie new age, al santone ateo buddista, ecc...

Da lupetta Dom 11 Mar 2012 - 11:26

Fux89 ha scritto:Ateismo=non credere in nessuna divinità.

quoto, è solamente questo, poi può credere in tutte le altre cose (oroscopo, sueprstizione, vita dopo la morte ecc...)

Da loonar Dom 11 Mar 2012 - 11:32

lupetta ha scritto:
Fux89 ha scritto:Ateismo=non credere in nessuna divinità.
quoto, è solamente questo, poi può credere in tutte le altre cose (oroscopo, sueprstizione, vita dopo la morte ecc...)

Perfetto! Ed è proprio per questo che mi preme definirmi non credente, cioè per rimarcare il mio atteggiamento scettico di fronte ad ogni affermazione di qualsiasi natura e campo essa appartenga.

Da Rasputin Dom 11 Mar 2012 - 11:43

Darrow ha scritto:
Brondy ha scritto:si k, ma ribadendo il concetto con cui ho risposto a darrow non credente è troppo dispersivo perchè se è vero che il termine "ateo" ti sta stretto il termine "non credente" ti sta largo

Premettendo che quoto quanto detto da Rasputin relativamente all'essere non credenti e alla motivazione, ti chiedo perchè la definizione "non credente" debba andarmi larga. Saprò ben io qual è il mio atteggiamento di fronte alle varie credenze, per questo preferisco definirmi non credente, perchè essere ateo non definisce chi non crede neanche agli gnomi, alle teorie new age, al santone ateo buddista, ecc...

Quoto, mi hai risparmiato di scrivere una risposta più o meno analoga (E meno diplomatica sagace

)

Da Dottor_Doom Dom 11 Mar 2012 - 12:11

Penso che la definizione più corretta di Ateismo sia questa:
dicesi Ateo, colui che non crede alle favole.

Da Lotus Dom 11 Mar 2012 - 14:43

Paolo ha scritto:Esiste solo l'uomo. Poi ci sono alcuni uomini che, per vari motivi, credono nella esistenza di un essere superiore che chiamano dio! Questi si chiamano credenti o fedeli. Gli altri rimangono gli uomini di prima. Definire ateo il non credente è un non senso.

Come ho detto poco fa la definizione ateo è del tutto priva di senso. Come fai a essere privo di una cosa che non esiste?

sarebbe come specificare di essere ababbonatali, abefani, afate, agnomi... quello di paolo è il pensiero che più condivido, il termine ateo non dovrebbe neanche esistere...

Da loonar Dom 11 Mar 2012 - 14:49

Lotus ha scritto:
Paolo ha scritto:Esiste solo l'uomo. Poi ci sono alcuni uomini che, per vari motivi, credono nella esistenza di un essere superiore che chiamano dio! Questi si chiamano credenti o fedeli. Gli altri rimangono gli uomini di prima. Definire ateo il non credente è un non senso.

Come ho detto poco fa la definizione ateo è del tutto priva di senso. Come fai a essere privo di una cosa che non esiste?

sarebbe come specificare di essere ababbonatali, abefani, afate, agnomi... quello di paolo è il pensiero che più condivido, il termine ateo non dovrebbe neanche esistere...

In effetti! Dio non esiste, mentre "credere" in qualsivoglia cosa sì. Ecco un'altra ragione per preferire non credente ad ateo.

Da Lotus Dom 11 Mar 2012 - 15:11

Darrow ha scritto:In effetti! Dio non esiste, mentre "credere" in qualsivoglia cosa sì. Ecco un'altra ragione per preferire non credente ad ateo.

Io oggi mi definisco non credente, ma qualche anno fa continuavo a dire di essere ateo, fino a quando non ho iniziato a riflettere su quella "a"...

Da Baalzefon Dom 11 Mar 2012 - 15:23

Ateo = colui che non credere in nessuna divinità e/o religione annessa.
Easy.

Da loonar Dom 11 Mar 2012 - 15:34

Fra l'altro spesso e volentieri i credenti "accusano" gli atei di essere a loro volta credenti nell'ateismo, cercando il raffronto improbabile fra la Chiesa e l'Ateismo, come se fosse una dottrina da seguire con i suoi papi e cardinali (vedi il battere insistentemente su Dawkins con l'intento di farlo passare come massima autorità a cui ogni ateo deve fare riferimento).
Be' tutto ciò decade miserrimamente se ci si dichiara (e soprattutto se lo si è effettivamente) non credenti!
Non esiste un autorità non credente, non esiste una filosofia non credente, ecc... è solamente un atteggiamento mentale che contraddistingue in modo netto chi usa il raziocinio e la logica (non credenti) da chi usa la fede e l'illogicità (credenti) nel vivere di ogni giorno.

Da Rasputin Dom 11 Mar 2012 - 15:40

Baalzefon ha scritto:Ateo = colui che non credere in nessuna divinità e/o religione annessa.
Easy.

Si tratta della definizione etimologica, a mio parere tra l'altro anche la più corretta.

Ma ti rendi conto di avere polverizzato in una riga sola la tua stessa convinzione secondo la quale anche l'ateismo è una fede? Royales

Da Steerpike Dom 11 Mar 2012 - 19:05

Baalzefon ha scritto:Ateo = colui che non credere in nessuna divinità e/o religione annessa.

Da Brondy Lun 12 Mar 2012 - 0:23

Darrow ha scritto:
Brondy ha scritto:si k, ma ribadendo il concetto con cui ho risposto a darrow non credente è troppo dispersivo perchè se è vero che il termine "ateo" ti sta stretto il termine "non credente" ti sta largo

Premettendo che quoto quanto detto da Rasputin relativamente all'essere non credenti e alla motivazione, ti chiedo perchè la definizione "non credente" debba andarmi larga. Saprò ben io qual è il mio atteggiamento di fronte alle varie credenze, per questo preferisco definirmi non credente, perchè essere ateo non definisce chi non crede neanche agli gnomi, alle teorie new age, al santone ateo buddista, teoria dell'evoluzione, delle stringhe, atomi, molecole, ecc...

la parte che ho aggiunto è quello che intendo per troppo largo può voler dire ogni cosa e se poi uno non crede in dio ma crede all'oroscopo non può usarlo, per questo non lo considero meglio di ateo
però devo ammettere che al credente fà più effetto non perchè lo considera più giusto ma perchè non sà cosa significa proprio la parola ateo da ignorante qual'è e lo associa automaticamente alle altre religioni eretiche, anche, dopo avergli spiegato il significato
è quasi inevitabile

Da ilmaso Lun 12 Mar 2012 - 0:44

Brondy ha scritto:
Darrow ha scritto:
Brondy ha scritto:si k, ma ribadendo il concetto con cui ho risposto a darrow non credente è troppo dispersivo perchè se è vero che il termine "ateo" ti sta stretto il termine "non credente" ti sta largo

Premettendo che quoto quanto detto da Rasputin relativamente all'essere non credenti e alla motivazione, ti chiedo perchè la definizione "non credente" debba andarmi larga. Saprò ben io qual è il mio atteggiamento di fronte alle varie credenze, per questo preferisco definirmi non credente, perchè essere ateo non definisce chi non crede neanche agli gnomi, alle teorie new age, al santone ateo buddista, teoria dell'evoluzione, delle stringhe, atomi, molecole, ecc...
la parte che ho aggiunto è quello che intendo per troppo largo può voler dire ogni cosa e se poi uno non crede in dio ma crede all'oroscopo non può usarlo, per questo non lo considero meglio di ateo
però devo ammettere che al credente fà più effetto non perchè lo considera più giusto ma perchè non sà cosa significa proprio la parola ateo da ignorante qual'è e lo associa automaticamente alle altre religioni eretiche, anche, dopo avergli spiegato il significato
è quasi inevitabile

Le parti che hai aggiunto non sono credenze, non puoi credere o no agli atomi, esistono e ne prendi atto.

Da loonar Lun 12 Mar 2012 - 0:59

ilmaso ha scritto:
Brondy ha scritto:
Darrow ha scritto:
Brondy ha scritto:si k, ma ribadendo il concetto con cui ho risposto a darrow non credente è troppo dispersivo perchè se è vero che il termine "ateo" ti sta stretto il termine "non credente" ti sta largo

Premettendo che quoto quanto detto da Rasputin relativamente all'essere non credenti e alla motivazione, ti chiedo perchè la definizione "non credente" debba andarmi larga. Saprò ben io qual è il mio atteggiamento di fronte alle varie credenze, per questo preferisco definirmi non credente, perchè essere ateo non definisce chi non crede neanche agli gnomi, alle teorie new age, al santone ateo buddista, teoria dell'evoluzione, delle stringhe, atomi, molecole, ecc...
la parte che ho aggiunto è quello che intendo per troppo largo può voler dire ogni cosa e se poi uno non crede in dio ma crede all'oroscopo non può usarlo, per questo non lo considero meglio di ateo
però devo ammettere che al credente fà più effetto non perchè lo considera più giusto ma perchè non sà cosa significa proprio la parola ateo da ignorante qual'è e lo associa automaticamente alle altre religioni eretiche, anche, dopo avergli spiegato il significato
è quasi inevitabile
Le parti che hai aggiunto non sono credenze, non puoi credere o no agli atomi, esistono e ne prendi atto.

Mi hai tolto le parole di bocca!

Brondy, credere è un atteggiamento! Chi crede si affida senza chiedersi il perchè e il per come. Chi non crede vuole una spiegazione scientifica su basi logiche che supporti la spiegazione, per poter ritenere plausibile una spiegazione, che riguardi gli atomi, le stringhe, la nascita dell'universo o gli gnomi del bosco.

Da davide Lun 12 Mar 2012 - 1:10

Fux89 ha scritto:Ateismo=non credere in nessuna divinità.

Darrow ha scritto:Ateo: che non crede nelle divinità.

Da Brondy Lun 12 Mar 2012 - 1:29

Darrow ha scritto:
ilmaso ha scritto:
Brondy ha scritto:
Darrow ha scritto:
Brondy ha scritto:si k, ma ribadendo il concetto con cui ho risposto a darrow non credente è troppo dispersivo perchè se è vero che il termine "ateo" ti sta stretto il termine "non credente" ti sta largo

Premettendo che quoto quanto detto da Rasputin relativamente all'essere non credenti e alla motivazione, ti chiedo perchè la definizione "non credente" debba andarmi larga. Saprò ben io qual è il mio atteggiamento di fronte alle varie credenze, per questo preferisco definirmi non credente, perchè essere ateo non definisce chi non crede neanche agli gnomi, alle teorie new age, al santone ateo buddista, teoria dell'evoluzione, delle stringhe, atomi, molecole, ecc...
la parte che ho aggiunto è quello che intendo per troppo largo può voler dire ogni cosa e se poi uno non crede in dio ma crede all'oroscopo non può usarlo, per questo non lo considero meglio di ateo
però devo ammettere che al credente fà più effetto non perchè lo considera più giusto ma perchè non sà cosa significa proprio la parola ateo da ignorante qual'è e lo associa automaticamente alle altre religioni eretiche, anche, dopo avergli spiegato il significato
è quasi inevitabile
Le parti che hai aggiunto non sono credenze, non puoi credere o no agli atomi, esistono e ne prendi atto.
Mi hai tolto le parole di bocca!
Brondy, credere è un atteggiamento! Chi crede si affida senza chiedersi il perchè e il per come. Chi non crede vuole una spiegazione scientifica su basi logiche che supporti la spiegazione, per poter ritenere plausibile una spiegazione, che riguardi gli atomi, le stringhe, la nascita dell'universo o gli gnomi del bosco.

vi sbagliate si può non credere che esistono gli atomi anche se esistono basta essere ignoranti
chi non crede non sempre vuole una spiegazione scientifica, infatti, si può anche non credere a dio senza avere alcuna sorte di spiegazione basta nascere in un qualsiasi mondo dove l'argomento religione non verrà mai toccato e l'individuio trascorrerà la sua vita senza mai porsi il problema di dio e credere in lui
edit: e aggiungo che la spiegazione scientifica è una conseguenza e non il mezzo con cui si arriva a non credere

Da ilmaso Lun 12 Mar 2012 - 1:43

Brondy ha scritto:
vi sbagliate si può non credere che esistono gli atomi anche se esistono basta essere ignoranti

Si può non sapere che esistono gli atomi, essendo per l'appunto ignoranti.

Brondy ha scritto:chi non crede non sempre vuole una spiegazione scientifica, infatti, si può anche non credere a dio senza avere alcuna sorte di spiegazione basta nascere in un qualsiasi mondo dove l'argomento religione non verrà mai toccato e l'individuio trascorrerà la sua vita senza mai porsi il problema di dio e credere in lui

In questo caso non cìè bisogno che l'individuo on creda, poiche non è nemmeno sfiorato dall'idea di un dio. Se tu non hai mai visto una cartina geografica, e nessuno ti ha mai detto che oltre all'Italia esistono altre nazioni, non puoi non credere alla Francia, poiche non ne hai mai sentito parlare.

Brondy ha scritto:edit: e aggiungo che la spiegazione scientifica è una conseguenza e non il mezzo con cui si arriva a non credere

Per molti è il mezzo, se non avessi conosciuto la teoria dell'evoluzione, probabilmente crederei in adamo ed eva, sarei cattolico, e adesso starei sul forum di cattolici romani.

Da loonar Lun 12 Mar 2012 - 1:47

Brondy, ti stai incartando su te stesso! Preferisco non infierire, mi fanno sorridere di pena le tue obiezioni! lol!

Intanto ripassaa il significato del verbo di cui stiamo argomentando:
credere[cré-de-re] v. (ind.pres. crédo, pass.rem. credéi o credètti, credésti, credé o credètte ecc., 3ª pl. credérono o credèttero)
• v.intr. (aus. avere) [sogg-v-prep.arg]
1 Essere sicuro dell'esistenza di qlcu. o qlco.: c. in Dio, a babbo natale; nel sign. di avere una fede religiosa l'arg. può essere sottinteso: rispetto le persone che credono

Chi non crede non è sicuro, cioè ha dubbi, si pone delle domande. Come risolvere le domande? Con gli strumenti che la ragione ci offre: metodo scientifico e logica. Se poi uno è ignorante saranno gloriosissimi cazzi suoi! E sarà meglio che provveda a risolverli! mgreen

Da Sabre03 Lun 12 Mar 2012 - 9:52

Quoto paolo.

Ateo è un termine che nasce in un contesto culturale che non è il nostro. In una società in cui altri esistono e parlano un loro linguaggio non posso restare ad una loro definizione su di me. Non posso contestare loro il significato di una loro definizione... non posso dire "no guarda l'ateismo è.... e quindi la tua definizione è scorretta. Mi si risponde: "Sono io che ti definisco tale è sul dizionario/enciclopedia e pertanto non hai nulla da contestarmi". A quel punto segue una arrampicata sugli specchi....
Una nostra definizione corretta avrebbe una valenza ed una spendibilità politica notevole. Io sono ateo e vuol dire questo non quello che tu hai stabilito che sia.

Se l'uomo nasce ateo, come penso, un credente non può che essere un EX ateo. La prospettiva reale si ribalta completamente portando a conclusioni non da poco:

tanto per dire la sentenza costituzionale che dà a noi “il permesso” di esistere come fossimo altro rispetto a ciò che è non avrebbe avuto ragione di essere se ateo fosse nella coscienza di tutti “chi non si è ancora convertito” ossia se stessi “prima”.

Tanto per dire ancora, chi è cattolico fai da te è ateo rispetto al proprio Dio ufficiale che invece si caratterizza diversamente: ricomprenderlo/si nel calderone cattolico ufficiale diventa più difficile ….
.. Insomma, cambia il modo di vedere le cose, di porsi rispetto agli altri......e porta ad una laicità senza orpelli (vera ecc ecc) a diritti nuovi e ad un maggior grado di libertà per tutti.

La definizione di silvio ritengo sia centrata sulla realtà, e non su un dio generico (cosa sarebbe un dio? Che definizione me ne dai? Dio non esiste e basta)

Da anteo Lun 12 Mar 2012 - 11:20

E' la realtà a non avere basi scientifiche: ogni cosa che conosci è particolare, invece, non conosci alcuna cosa che sia "la realtà" (a pari di dio, la "realtà" - in senso singolare - può non esistere).

Da Sabre03 Lun 12 Mar 2012 - 11:56

Come sarebbe non ha basi scientifiche. . . Il fatto di non comprendere non spinge l'ateo a inventarsi favole. Semmai elabora ipotesi da verificare....scientificamente.
Ragione per cui non credere alla favola dio (ipotizzato x) nella misura in cui essa scientificamente non ha riscontri contrasta con la definizione che si trova sui vocabolari della lingua italiana.
Che senso ha dire che l'ateo e' colui che non crede in dio? E che senso ha affermare che l'ateismo e' l'atto del negare l'esistenza di dio?
Che cazzo di ismo sarebbe il semplice negare colui che NON e'?

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