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Messaggio Da Rasputin Gio 27 Set 2012 - 23:11

Darrow ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
Darrow ha scritto: N.B.: classico del fanatico sentirsi migliore degli altri!

Non ho detto che sono migliore di voi. Ho solo detto che se mecca avesse preso seriamente i vostri consigli, avrebbe rovinato se stesso e la sua famiglia:

http://atei.forumitalian.com/t4167p240-fanatismo#173693

In ogni caso, sei tu che hai augurato la morte a milliardi di persone:

http://atei.forumitalian.com/t4167p240-fanatismo#173665
Embè? Che c'entra? Mica ho detto che sono migliore di loro! Ho detto (meglio ho sottinteso) che senza gente bacata nel cervello come loro i superstiti (me compreso) vivrebbero meglio! E' solo sano egoismo, e io ho sempre detto di essere egoista, non mi nascondo mica come i fanatici!

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Messaggio Da alberto Gio 27 Set 2012 - 23:18

bene JJ bene bene...
dopo che le "tue" (WLC) "teorie" (leggasi chiacchiere copincollate) sono state maciullate più volte ora siamo nella fase "atei brutti e cattivi"... anzi fanatici...

ti dico una cosa in un orecchio... se le persone che si nascondono dietro al tuo dio la smettessero di straziare il mondo questo forum a stento esisterebbe... saremmo tutti impegnati in altre attività perché del tuo dio alla gran parte di noi non frega proprio niente.

lo dico in un altro modo: ciò che per te è importante per noi è solo una ridicola supersitizione.

la tua asserzione "l'esistenza di dio è logicamente più probabile della sua inesistenza" qui si trova a porre la conversazione su un livello "inferiore", qui la questione è già discussa e archiviata: dio = invenzione dell'uomo. ci si può giocherellare sopra un po', ma poi si ripetono sempre le stesse cose e ci si stufa.

ma perché anziché bacarci i coglioni con queste storielle non provi a cercare con gli altri utenti punti di incontro di ordine sociale, morale, comportamentale, senza mettere in mezzo sto dio che a noi proprio non interessa minimamente?

se vuoi parlare di dio vai su pontifex, su cattolici romani, su uccr, che cazzo ci fai qui? ci vuoi convertire con le fregnacce di WLC? ma dai sii serio...

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Messaggio Da loonar Gio 27 Set 2012 - 23:26

Quoto tutto e ribadisco:
alberto ha scritto:
se vuoi parlare di dio vai su pontifex, su cattolici romani, su uccr, che cazzo ci fai qui? ci vuoi convertire con le fregnacce di WLC? ma dai sii serio...

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Messaggio Da Rasputin Gio 27 Set 2012 - 23:29

Rasputin ha scritto:
Però è vero, un denominatore comune a quasi tutti i credenti qui dentro è di partecipare quasi esclusivamente a discussioni su fede & Co. quando il forum ha un sacco di altre sezioni alle quali, dato anche il loro livello di schizofrenia, potrebbero partecipare validamente

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Messaggio Da loonar Gio 27 Set 2012 - 23:55

Rasputin ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Però è vero, un denominatore comune a quasi tutti i credenti qui dentro è di partecipare quasi esclusivamente a discussioni su fede & Co. quando il forum ha un sacco di altre sezioni alle quali, dato anche il loro livello di schizofrenia, potrebbero partecipare validamente
Are you sure?

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Messaggio Da JACK_JOHN Ven 28 Set 2012 - 7:43

[quote="alberto"]ora siamo nella fase "atei brutti e cattivi"... anzi fanatici...

Io non ho detto che siete "atei brutti e cattivi". Io ho solo elencate
le cose che voi avete detto e le vostre proposte pratiche per come
affrontare le situazioni nela vita di ogni giorno:

http://atei.forumitalian.com/t4167p230-fanatismo#173392

La conclusione lo state traendo voi. Io l'ho lasciata aperta per chiunque da raggiungere per conto suo in base a questi dati.


alberto ha scritto: ma perché anziché bacarci i coglioni con queste storielle non provi a cercare con gli altri utenti punti di incontro di ordine sociale, morale, comportamentale, senza mettere in mezzo sto dio che a noi proprio non interessa minimamente?

Giudica per te stesso. Io cerco di trovare i punti di incontro sull'aspetto sociale, morale e comportamentale. Ma come mostrano i fatti, le nostre visioni sono diverse non in tutto, ma in molto). Ecco un confronto:

http://atei.forumitalian.com/t4167p240-fanatismo#173693

Per non dimenticare che uno degli utenti qui (sempre stando solo a questo post qui, ma se volessi potrei portare altre citazioni di altri utenti da altri thread) ha espresso il desiderio che tutta l'umanità, tutti e sette milliardi o più, morisse tra atroci sofferenze (http://atei.forumitalian.com/t4167p170-fanatismo#146557) e un altro utente ha espresso il desiderio di vedere morti milliardi e milliardi di altri esseri umani (http://atei.forumitalian.com/t4167p240-fanatismo#173665).

E nessuno di voi è intervenuto per corregerli.

Sto solo elencando i fatti. La conclusione lascio che ciascuno lo raggiunga per conto proprio.

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"Or la speranza non delude, perché l'amore di Dio è stato sparso nei nostri cuori... Infatti, mentre noi eravamo ancora senza forza, Cristo, a suo tempo, è morto per gli empi. Difficilmente uno morirebbe per un giusto; ma forse per una persona buona qualcuno avrebbe il coraggio di morire; Dio invece mostra la grandezza del proprio amore per noi in questo: che, mentre eravamo ancora peccatori, Cristo è morto per noi". (Romani 5:5-9)

"Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra... Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate». E colui che siede sul trono disse: «Ecco, io faccio nuove tutte le cose»." (Apocalisse 21:1-5)
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Messaggio Da JACK_JOHN Ven 28 Set 2012 - 7:47

Rasputin ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Però è vero, un denominatore comune a quasi tutti i credenti qui dentro è di partecipare quasi esclusivamente a discussioni su fede & Co. quando il forum ha un sacco di altre sezioni alle quali, dato anche il loro livello di schizofrenia, potrebbero partecipare validamente

Io ho una vera vita la fuori, quindi il tempo che posso dedicare qui dentro è molto poco.

L'unica cosa produttiva che posso fare in quel poco tempo che ho a disposizione da dedicare ad AI mi pare essere questa.... ed è questa l'unica ragione per cui mi sono iscrito (vedi qui). Per il resto i forum non mi sono mai piaciutti gran che.

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Messaggio Da massi76 Ven 28 Set 2012 - 8:15

@jack john
non sono sicuro di poter capire i tuoi post
ho letto (come da te indicato sopra) la tua presentazione (e ho trovato una discrepanza con quello che dici in questo thread: ami o no il dibattito e i forum? nella presentazione sembra di si ?) ma continuo a non capire
soprattutto perchè mi sfugge (mio grosso limite, perdonatemi in questo) come un uomo di scienza possa essere (anche) un uomo di religione
il tuo dio ci ha fatto bassi, pelosi e ricurvi. siamo alti dritti come fusi e con gli occhiali ... non ci vedi dell'evoluzione? se ci ha fatto a sua immagine e somiglianza o è uno scimmioide lui e noi stiam prendendo le distanze o lui è un cinese evoluto (perchè cinese? per il calcolo delle probabilità... se siam fatti a sua immagine e somiglianza e sulla terra la maggior parte di noi è cinese allora i suoi tratti han da esser quelli..) che ci ha creato pelosi per puro sadismo... non mi sembra comunque un comportamento da dio.
nel caso scienza e fede vengano a scontrarsi, cosa sceglieresti? quello che hai studiato (sembra con ottimi risultati, e qui faccio complimenti davvero sinceri, anche con una punta di gelosia...) passerebbe in secondo piano?
spero che troverai un attimo per rispondermi ...

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Messaggio Da alberto Ven 28 Set 2012 - 10:47

JACK_JOHN ha scritto:
alberto ha scritto:ora siamo nella fase "atei brutti e cattivi"... anzi fanatici...


Io non ho detto che siete "atei brutti e cattivi". Io ho solo elencate
le cose che voi avete detto e le vostre proposte pratiche per come
affrontare le situazioni nela vita di ogni giorno:

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La conclusione lo state traendo voi. Io l'ho lasciata aperta per chiunque da raggiungere per conto suo in base a questi dati.

a parte il genetico errore di quote, ma dai JJ pensi davvero che tutto si risolva coi giochetti logici... "io non ho detto.. lascio a voi..." ma pensi davvero di parlare con dei bambini?

JACK_JOHN ha scritto:
... Io cerco di trovare i punti di incontro sull'aspetto sociale, morale e comportamentale. Ma come mostrano i fatti, le nostre visioni sono diverse non in tutto, ma in molto). Ecco un confronto:

http://atei.forumitalian.com/t4167p240-fanatismo#173693

Per non dimenticare che uno degli utenti qui (sempre stando solo a questo post qui, ma se volessi potrei portare altre citazioni di altri utenti da altri thread) ha espresso il desiderio che tutta l'umanità, tutti e sette milliardi o più, morisse tra atroci sofferenze (http://atei.forumitalian.com/t4167p170-fanatismo#146557) e un altro utente ha espresso il desiderio di vedere morti milliardi e milliardi di altri esseri umani (http://atei.forumitalian.com/t4167p240-fanatismo#173665).

E nessuno di voi è intervenuto per corregerli.

nel tuo fatato mondo della retorica si chiama iperbole. nel mondo della legge si chiama reato impossibile. Insomma con un minimo di apertura mentale si dovrebbe essere in grado di capirne il significato.

penso e spero che tu abbia capito perfettamente cosa intendevo col mio post. quindi se vuoi sai come agire di conseguenza.

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Messaggio Da JACK_JOHN Sab 29 Set 2012 - 12:53

massi76 ha scritto:@jack john
non sono sicuro di poter capire i tuoi post
ho letto (come da te indicato sopra) la tua presentazione (e ho trovato una discrepanza con quello che dici in questo thread: ami o no il dibattito e i forum? nella presentazione sembra di si ?)

Ciao Massi

Intendevo dire che i forum in generale non mi piacono... ma che il dibattito mi piace (come a tutti solo su certi temi a cui sono interessato... per esempio io non sono interessato al calcio, quindi i dibattiti sul calcio mi annoiano). Quindi mi piacono i dibattiti su Dio ma non tanto i forum. Un dibattito su Dio in un forum? Potrebbe andare anche bene Fanatismo - Pagina 6 315697


massi76 ha scritto: ma continuo a non capire soprattutto perchè mi sfugge (mio grosso limite, perdonatemi in questo) come un uomo di scienza possa essere (anche) un uomo di religione... nel caso scienza e fede vengano a scontrarsi, cosa sceglieresti? quello
che hai studiato (sembra con ottimi risultati, e qui faccio complimenti
davvero sinceri, anche con una punta di gelosia...) passerebbe in
secondo piano?
spero che troverai un attimo per rispondermi ...

La scienza e il cristianesimo non sono, e non possono per definizione essere, contrarie una all'altra. Vedi una mia risposta un pò più dettagliata:

http://atei.forumitalian.com/t57p70-perche-scienza-e-fede-sono-incompatibili#169881

Per il posto che la scienza ha nell'esperienza umana, e i suoi limiti, il mio pensiero lo espongo qui:

http://atei.forumitalian.com/t4109-la-scienza-e-onnisciente#139265
e quello che segue

massi76 ha scritto: il tuo dio ci ha fatto bassi, pelosi e ricurvi. siamo alti dritti come fusi e con gli occhiali ... non ci vedi dell'evoluzione? se ci ha fatto a sua immagine e somiglianza o è uno scimmioide lui e noi stiam prendendo le distanze o lui è un cinese evoluto (perchè cinese? per il calcolo delle probabilità... se siam fatti a sua immagine e somiglianza e sulla terra la maggior parte di noi è cinese allora i suoi tratti han da esser quelli..) che ci ha creato pelosi per puro sadismo... non mi sembra comunque un comportamento da dio.

Massi

Quando la Bibbia parla che Dio ci ha creati a "immagine e sommiglianza" non si riferisce alla nostra forma fisica. Dio, come inteso dalla Bibbia, non è un Essere corporeo con mani e piedi etc. La nostra sommiglianza a Dio ha a che fare con il fatto di essere esseri razionali, liberi di scegliere, che hanno volontà e desideri... insomma il fatto di essere persone. Questo è quello che ci fa assomigliare a Dio e ci separa dal resto del mondo: la nostra razionalità, libertà di scelta e volontà. Questo per lo meno è la visione cristiana del mondo. La tua domanda/obiezione quindi è solo un malinteso del cristianesimo.

Per quel che riguarda l'evoluzione, quello non è incompatibile con il cristianesimo o il teismo in generale. Grandi scienziati come Francisco Ayala, Francis Collins, Ken Miller e tanti altri eminenti scienziati credono ad entrambe, o per lo meno non vedono incompatibilità tra le due. Lo stesso fanno noti filosofi cristiani come William Lane Craig o Alvin Plantinga.

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Messaggio Da massi76 Sab 29 Set 2012 - 14:07

spero che accetterai questo come un dibattito su dio, cosi riesco a parlare con te! Fanatismo - Pagina 6 23074

mi spiace che tu non riesca ad capire la mia visione: per me religione e scienza sono davvero antitetiche e opposte, cosi come scienza e superstizione e scienza e credulonerie popolari. cosi come non riesco ad accettare ad esempio che un medico possa scegliere se fare o no un tipo di intervento su un paziente che ne necessita o lo richiede. non ho mai fatto il medico e non posso sapere cosa significa dovere fare per forza certe operazioni ma egoisticamente dico: se non le fa il medico (seppur contro la propria morale) chi può??
come si fa a credere che cristo sia risorto dopo 3 giorni e sia salito al cielo, non mi dirai che è una metafora anche quella? o che per essere in comunione col proprio dio bisogna mangiarne il corpo (anche se non letteralmente le carni)? in che cosa è superiore il cristianesimo dai riti popolari del lanciarsi il sale dietro la schiena? cosa lo rende imbattibile e invincibile come fede tanto da dover essere esportata a costi di massacri in tutto il mondo? che cosa uno scienziato (e un medico) cerca nei riti woodoo degli intonacati che la scienza stessa non possa dargli come risposta? a quali domande la tua missione e gli obittivi che ti sei posto e le regole che devi seguire e gli strumenti che ti hanno dato per farla non riescono a rispondere? se per salvare una vita umana tu dovessi scegliere di decidere le sorti di un'altra che cosa faresti? sceglieresti la via della religione o della scienza? se tu dovessi consigliare ad una coppia l'uso o no di contraccettivi (magari in casi limite, come ad esempio se uno dei due avesse malattie trasferibili col sangue) quale linea di condotta sceglieresti? non sono domande banali o a vuoto, dal poco che ho letto da te mi spiacerebbe davvero perdere un ottimo medico per un uomo di religione...

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Messaggio Da *Valerio* Sab 29 Set 2012 - 14:11

JACK_JOHN ha scritto:
massi76 ha scritto:@jack john
non sono sicuro di poter capire i tuoi post
ho letto (come da te indicato sopra) la tua presentazione (e ho trovato una discrepanza con quello che dici in questo thread: ami o no il dibattito e i forum? nella presentazione sembra di si ?)

Ciao Massi

Intendevo dire che i forum in generale non mi piacono... ma che il dibattito mi piace (come a tutti solo su certi temi a cui sono interessato... per esempio io non sono interessato al calcio, quindi i dibattiti sul calcio mi annoiano). Quindi mi piacono i dibattiti su Dio ma non tanto i forum. Un dibattito su Dio in un forum? Potrebbe andare anche bene Fanatismo - Pagina 6 315697

Quali sarebbero i tuoi luoghi preferiti per dibattere su dio?

1) Al bar.
Dove verosimilmente potresti avere dibattiti piu' simili a monologhi in quanto troveresti gli appassionati di figa e di calcio completamente disinteressati e ignoranti sull'argomento.

2) In parrocchia.
Dove le dispute teologiche sulle minchiate sono sempre all'ordine del giorno, basta che tu trova un altro credente fai da te e sarebbe subito dibattito.

3) Sul forum.
Ti piace poco, sappiamo entrambi perche' mgreen

Che altro rimane? Poco o niente, questi dibattiti fondamentalmente interessano a pochi, chi si e' fatto un'idea se la tiene, ma il punto e' che se ci fai caso, aldila' di certe piccole realta', il dibattito su dio in generale e' un tabu'.
Specialmente nelle televisioni.
Esistono come dicevo i monologhi su dio, i discorsi senza contraddittorio su dio, puoi vedere bruno vespa con bertone e fisichella e politici allineati nello stesso studio che si danno vicendevolmente ragione, forse una volta si e' visto Oddifreddi invitato in una puntata sulla sindone, ma era l'unico rappresentante dell'altra parte vs almeno una decina di sostenitori della veridicita' del lenzuolo.

Dio c'e' o non c'e', niente compromessi, non e' come discutere su un programma politico migliore o peggiore, se e' piu' forte il Milan o l'Inter, per un dibattito vero, per ora, ti devi accontentare di internet mgreen

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Messaggio Da Paolo Sab 29 Set 2012 - 14:22

massi76 ha scritto:spero che accetterai questo come un dibattito su dio, cosi riesco a parlare con te! Fanatismo - Pagina 6 23074

mi spiace che tu non riesca ad capire la mia visione: per me religione e scienza sono davvero antitetiche e opposte, cosi come scienza e superstizione e scienza e credulonerie popolari. cosi come non riesco ad accettare ad esempio che un medico possa scegliere se fare o no un tipo di intervento su un paziente che ne necessita o lo richiede. non ho mai fatto il medico e non posso sapere cosa significa dovere fare per forza certe operazioni ma egoisticamente dico: se non le fa il medico (seppur contro la propria morale) chi può??
come si fa a credere che cristo sia risorto dopo 3 giorni e sia salito al cielo, non mi dirai che è una metafora anche quella? o che per essere in comunione col proprio dio bisogna mangiarne il corpo (anche se non letteralmente le carni)? in che cosa è superiore il cristianesimo dai riti popolari del lanciarsi il sale dietro la schiena? cosa lo rende imbattibile e invincibile come fede tanto da dover essere esportata a costi di massacri in tutto il mondo? che cosa uno scienziato (e un medico) cerca nei riti woodoo degli intonacati che la scienza stessa non possa dargli come risposta? a quali domande la tua missione e gli obittivi che ti sei posto e le regole che devi seguire e gli strumenti che ti hanno dato per farla non riescono a rispondere? se per salvare una vita umana tu dovessi scegliere di decidere le sorti di un'altra che cosa faresti? sceglieresti la via della religione o della scienza? se tu dovessi consigliare ad una coppia l'uso o no di contraccettivi (magari in casi limite, come ad esempio se uno dei due avesse malattie trasferibili col sangue) quale linea di condotta sceglieresti? non sono domande banali o a vuoto, dal poco che ho letto da te mi spiacerebbe davvero perdere un ottimo medico per un uomo di religione...

Massi, tu frequenti da poco questo forum perciò alcuni dibattiti e alcune argomentazioni non le puoi conoscere. Tu hai fatto un elenco di cosa assurde del credo cristiano. Ti invito però, per non stare a ripetermi, a leggere due topic che trattano del valore che i cristiani conferiscono alla morte di Gesù in croce. Il primo sta ancora "girando" (Assurdità cristiane) il secondo di cui non ricordo il titolo trattava del sacrificio di Gesù.

Leggendo ti rendi conto che tutta la dottrina cristiana si fonda su di una credenza tribale. Io, che per la verità conosco poco tale dottrina, non ho creduto hai mie occhi quando ho letto quello che i vari utenti, sia atei sia credenti hanno scritto sull'argomento. Per me ha dell'incredibile scoprire che tutta la dottrina cristiana, simbolo compreso, si basi su di un rituale tribale degno degli uomini preistorici!! Altro che superstizione!!! Molto peggio. Verifica e poi dammi la tua valutazione!!

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da massi76 Sab 29 Set 2012 - 14:47

... sto leggendo assurdità cristiane ( e partecipando)..
dubbi non ne avevo, speravo che fossero meno le persone "convinte" del contrario, e soprattutto "meno convinte"... credevo che la religione facesse presa soprattutto sulle persone meno istruite e meno preparate, ma mi devo ricredere.. credevo che molti cristiani "dotti" fossero religiosi solo di "facciata" per salvare le apparenze col capufficio, per capirsi... ma mi sa di no... e me ne spiace..

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*** il mondo è bello perchè è avariato *** (G.L.)
*** Chi ragiona con la testa degli altri la sua la può friggere *** (G.L.)
*** non è bello ciò che è bello ma son bello bello bello *** (O.V.P.I)
*** e se un ateo si crede dio ?? *** (M.L)
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Messaggio Da Minsky Sab 29 Set 2012 - 15:43

massi76 ha scritto:... sto leggendo assurdità cristiane ( e partecipando)..
dubbi non ne avevo, speravo che fossero meno le persone "convinte" del contrario, e soprattutto "meno convinte"... credevo che la religione facesse presa soprattutto sulle persone meno istruite e meno preparate, ma mi devo ricredere.. credevo che molti cristiani "dotti" fossero religiosi solo di "facciata" per salvare le apparenze col capufficio, per capirsi... ma mi sa di no... e me ne spiace..
È una malattia, Massi. Forse non sono neppure responsabili di questo, soffrono di una fragilità psicologica ed emozionale che mina la loro razionalità. Io sono ben disposto a capire chi si dibatte nel tentativo di liberarsi di queste scorie, e fa fatica, perché anche a me è costato fatica. Non ho alcuna stima invece di chi continua a seppellirsi in questa merda scavandoci le sue stesse mani. E metterei subito al muro senza processo quelli che sfruttano queste debolezze del prossimo per prevaricare, esercitare potere, arricchirsi e violentare nella mente e nel corpo le persone.

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e mangerà per un giorno.
Insegna ad un uomo a pescare
e mangerà per tutta la vita.
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Messaggio Da massi76 Sab 29 Set 2012 - 22:42

beh questo sito è un piccolo punto di partenza...

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Messaggio Da mecca domenico Mer 3 Ott 2012 - 22:18

JACK_JOHN ha scritto:
Per non parlare del fatto che non si riesce mai a stare nel topic di un thread.
Per esempio a partire da qui in poi per diverse pagine il tutto è diventato una guerra personale tra Delfi e Darrow (che peraltro dice sempre che se ne va... ma non lo fa mai; e che abbiamo scoperto che è anche Luna e probabilmente altre doppie "identità" sul sito), e poi a partire da qui in poi per alcune pagine intere sul come fare la guerra, per non parlare del fatto che praticamente tutto il thread è diventato il "confessionale" personale di mecca (da qui) in poi, e tanto altro.
Quante puttanate che dici.
Confessionale? stronzate, ho solamente espresso alcune mie verità su quello che il fanatismo religioso: islam; cattolicesimo; TdG; ecc. porta a trasformare l'uomo in vera bestia.
Se uno crede fortemente nella sua religione, non esita ad uccidere nel nome del suo dio.

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Messaggio Da mecca domenico Mer 3 Ott 2012 - 22:26

massi76 ha scritto:... sto leggendo assurdità cristiane ( e partecipando)..
dubbi non ne avevo, speravo che fossero meno le persone "convinte" del contrario, e soprattutto "meno convinte"... credevo che la religione facesse presa soprattutto sulle persone meno istruite e meno preparate, ma mi devo ricredere.. credevo che molti cristiani "dotti" fossero religiosi solo di "facciata" per salvare le apparenze col capufficio, per capirsi... ma mi sa di no... e me ne spiace..
Sta proprio lì il fatto. I politici (la maggioranza) per prendere voti e pararsi il culo si prostrano davanti al clero altrimenti verrebbero tagliati fuori.
In fabbrica, sono pochi che hanno il coraggio di dire che sono atei (hanno troppa paura di ritorsioni).
Per i famosi dotti, vige la legge: la mano sinistra non deve sapere ciò che fa la destra.
Pochi sono coraggiosi come il dr. Oddifreddi.

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Messaggio Da JACK_JOHN Mer 3 Ott 2012 - 23:28

mecca domenico ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
Per non parlare del fatto che non si riesce mai a stare nel topic di un thread.
Per esempio a partire da qui in poi per diverse pagine il tutto è diventato una guerra personale tra Delfi e Darrow (che peraltro dice sempre che se ne va... ma non lo fa mai; e che abbiamo scoperto che è anche Luna e probabilmente altre doppie "identità" sul sito), e poi a partire da qui in poi per alcune pagine intere sul come fare la guerra, per non parlare del fatto che praticamente tutto il thread è diventato il "confessionale" personale di mecca (da qui) in poi, e tanto altro.
Quante puttanate che dici.
Confessionale? stronzate, ho solamente espresso alcune mie verità su quello che il fanatismo religioso: islam; cattolicesimo; TdG; ecc. porta a trasformare l'uomo in vera bestia.
Se uno crede fortemente nella sua religione, non esita ad uccidere nel nome del suo dio.

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massi:
ti rispondo appena posso

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"Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra... Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate». E colui che siede sul trono disse: «Ecco, io faccio nuove tutte le cose»." (Apocalisse 21:1-5)
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Messaggio Da chef75 Gio 4 Ott 2012 - 2:14

JACK_JOHN ha scritto:

Io sento parlare di: violenza fisica (qui), violazione dei diritti dell'uomo, come la libertà di religione ed espressione (qui), lasciare la moglie e andare a prostitute (qui), usare la violenza contro chi la pensa diversamente (qui e qui), non aiutare chi è debole e indifeso, ma aiutarli ad autodistruggersi, come gli animali (qui e qui), assasinio (qui e qui e qui), mancare di rispetto alle persone nelle cose a loro care o a "casa propria" (qui), volgarità (qui), odio contro chi la pensa diversamente (qui), invocare Lucifero qui), vatene, divorzia, inciendiare la proprietà altrui, richiedere un intervento medico psichiatrico per chi la pensa diversamente qui, suicidio (qui), dare false notizie senza nessun fondamento (qui), sperare che tutti gli umani muoiano tra atroci sofferenze (qui), mettere a bando le persone perché esercitano la loro libertà di fede (qui), usare le minaccie di violenza fisica per limitare la libertà di pensiero e di azione (qui), offese personali (qui), e tanto altro ancora.

Jack esiste una risposta a tutto questo e la conosci benissimo visto che ogni tanto la tiri fuori quella parolina...si chiama contesto.

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Messaggio Da mecca domenico Gio 4 Ott 2012 - 22:25

JACK_JOHN ha scritto:
mecca domenico ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
Per non parlare del fatto che non si riesce mai a stare nel topic di un thread.
Per esempio a partire da qui in poi per diverse pagine il tutto è diventato una guerra personale tra Delfi e Darrow (che peraltro dice sempre che se ne va... ma non lo fa mai; e che abbiamo scoperto che è anche Luna e probabilmente altre doppie "identità" sul sito), e poi a partire da qui in poi per alcune pagine intere sul come fare la guerra, per non parlare del fatto che praticamente tutto il thread è diventato il "confessionale" personale di mecca (da qui) in poi, e tanto altro.
Quante puttanate che dici.
Confessionale? stronzate, ho solamente espresso alcune mie verità su quello che il fanatismo religioso: islam; cattolicesimo; TdG; ecc. porta a trasformare l'uomo in vera bestia.
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Sono troppo abituato a combattere con mia moglie che è TdG, e tutte le volte che ho aperto la bibbia a caso, ho sempre letto stronzate che potevano andare bene due o tremila anni fa.
Dio a capo del suo esrcito; dio che ordina il censimento e distrugge interi villaggi compreso donne, vecchi e bambini; ecc. ecc.
Mi sa che i più grandi kriminali della storia: Cesare; hitler;Pinochet; ecc. ecc. si possono paragonare a santi.

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Messaggio Da renus Gio 4 Ott 2012 - 22:28

JACK_JOHN ha scritto:
..., e poi a partire da qui in poi per alcune pagine intere sul come fare la guerra, per non parlare del fatto che praticamente tutto il thread è diventato il "confessionale" personale di mecca (da qui) in poi, e tanto altro.

leggo un filo di invidia per spazio sottratto al tuo di fanatismo...

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Messaggio Da Rasputin Gio 4 Ott 2012 - 22:45

renus ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
..., e poi a partire da qui in poi per alcune pagine intere sul come fare la guerra, per non parlare del fatto che praticamente tutto il thread è diventato il "confessionale" personale di mecca (da qui) in poi, e tanto altro.

leggo un filo di invidia per spazio sottratto al tuo di fanatismo...

Oltre al figliodiputtanismo grassettato (Il perché lo so io)

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Messaggio Da mecca domenico Gio 4 Ott 2012 - 22:52

Rasputin ha scritto:
renus ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
..., e poi a partire da qui in poi per alcune pagine intere sul come fare la guerra, per non parlare del fatto che praticamente tutto il thread è diventato il "confessionale" personale di mecca (da qui) in poi, e tanto altro.

leggo un filo di invidia per spazio sottratto al tuo di fanatismo...

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Probabilmente nutre una forte invidia, è difficile arrampicarsi sugli specchi.

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Messaggio Da Rasputin Gio 4 Ott 2012 - 22:59

mecca domenico ha scritto:
Probabilmente nutre una forte invidia, è difficile arrampicarsi sugli specchi.

Fosse solo quello. Eccolo qui:

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Messaggio Da massi76 Gio 4 Ott 2012 - 23:38

però... il palo in culo... se comincia a andare di moda è finita... Fanatismo - Pagina 6 166799

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Messaggio Da JACK_JOHN Sab 6 Ott 2012 - 0:55

massi76 ha scritto:spero che accetterai questo come un dibattito su dio, cosi riesco a parlare con te! Fanatismo - Pagina 6 23074

mi spiace che tu non riesca ad capire la mia visione: per me religione e scienza sono davvero antitetiche e opposte, cosi come scienza e superstizione e scienza e credulonerie popolari.

certo che capisco la tua visione. semplicemente non lo accetto. e su questo ho argomentato, non ho dato solo la mia opinione. mi pare invece che tu stai solo dando un opinione, senza argomentarla. se vuoi, commenta nei threads che ti ho citato.

vedi:

http://atei.forumitalian.com/t4167p250-fanatismo#174086
e le citazioni riportate li, e anche

http://atei.forumitalian.com/t57p80-perche-scienza-e-fede-sono-incompatibili#169902


massi76 ha scritto: cosi come non riesco ad accettare ad esempio che un medico possa scegliere se fare o no un tipo di intervento su un paziente che ne necessita o lo richiede. non ho mai fatto il medico e non posso sapere cosa significa dovere fare per forza certe operazioni ma egoisticamente dico: se non le fa il medico (seppur contro la propria morale) chi può??

c'è una grande differenza tra un intervento necessario e uno che ti chiede il paziente.

l'intervento necessario si fa sempre, e io non conosco nessuno che non fa l'intervento necessario, dal punto di vista medico.

l'intervento che chiede il paziente invece è un altra cosa. potrebbe, dal punto di vista medico, non essere necessario. per esempio, un intervento di protesi mammaria, oppure un intervento di plastica nasale, o un intervento di aborto, potrebbero non essere necessari dal punto di vista medico, ma il paziente li può chiedere. E il medico è in piena libertà di scegliere se farli o meno.

altre volte i pazienti chiedono cose francamente sbagliate. più volte ci è successo che il paziente chiedeva certi tipi di trattamenti perché aveva letto qualcosa da qualche parte su internet, che era improponibile in quella situazione particolare. dovevamo forse farlo? se si, gli avremmo fatto del male.

Penso che non hai riflettuto molto quando dici che un medico non può essere limitato dalla morale. La mia professione, come tutte d'altro canto, ha anche un aspetto morale che non può essere trascurato.

Per esempio immagina che io fossi un chirurgo trapiantologo. Dovrei forse accettare di uccidere un bambino che dei criminali hanno rapito nei paesi poveri per prenderli il fegato e trapiantarlo ad un altro bambino ricco? Ci sono dei medici che lo fanno. Dovrei forse utilizzare gli esseri umani come cavie in esperimenti medici contro la loro volontà o a loro insaputa? Ci sono stati (e sicuramente ci saranno anche adesso) dei medici che lo fanno. Dovrei forse mentire ai pazienti sulla loro situazione di salute e venderi farmaci di cui non hanno veramente bisogno o fari fare degli esami di cui non hanno veramente bisogno e approfitarmi di loro? Ci sono dei medici che lo fanno.

Come vedi in questi, e molti molti altri casi, l'aspetto morale non può essere trascurato., anzi è fondamentale. Se si trascura, allora si potrebbero fare cose orribili. Sia il giuramento di Ippocrate che quello che Florence Nightingale (rispettivamente dei medici e degli inferimieri) includono come fondamentale l'aspetto morale.

Per di più su questo, e in particolare sull'aborto:
http://atei.forumitalian.com/t3925p60-meglio-tardi-che-mai#125729

massi76 ha scritto: che cosa uno scienziato (e un medico) cerca nei riti
woodoo degli intonacati che la scienza stessa non possa dargli come
risposta? a quali domande la tua missione e gli obittivi che ti sei
posto e le regole che devi seguire e gli strumenti che ti hanno dato per
farla non riescono a rispondere?
se per salvare una vita umana tu dovessi scegliere di decidere le sorti
di un'altra che cosa faresti? sceglieresti la via della religione o
della scienza? se tu dovessi consigliare ad una coppia l'uso o no di
contraccettivi (magari in casi limite, come ad esempio se uno dei due
avesse malattie trasferibili col sangue) quale linea di condotta
sceglieresti?


io non credo nessuna delle cose che hai detto (riti
woodoo etc), quindi non c'è altro da dire.

non ci sono due vie opposte, quella della scienza e quella della religione. Vedi i link alla prima risposta.

Io non sono cattolico, quindi non penso che l'uso dei contraccettivi sia sbagliato. Quindi io consiglio l'uso del contraccettivo anche di routine.


massi76 ha scritto: come si fa a credere che cristo sia risorto dopo 3 giorni e sia salito al cielo, non mi dirai che è una metafora anche quella? o che per essere in comunione col proprio dio bisogna mangiarne il corpo (anche se non letteralmente le carni)? in che cosa è superiore il cristianesimo dai riti popolari del lanciarsi il sale dietro la schiena? cosa lo rende imbattibile e invincibile come fede tanto da dover essere esportata a costi di massacri in tutto il mondo? non sono domande banali o a vuoto, dal poco che ho letto da te mi spiacerebbe davvero perdere un ottimo medico per un uomo di religione...

nessun rischio di perdere niente... vedi: http://atei.forumitalian.com/t3925p60-meglio-tardi-che-mai#125716

la resurrezione di Cristo non è una metafora. E' un miracolo. Se pensi che i miracoli non esistono, certamente non potrai credere nella risurrezione di Cristo. Ma se Dio esiste (e io penso che esista) allora fare miracoli per Lui non è difficile.

Ma aprire adesso una discussione sui miracoli è fuoriluogo. Dopotutto il tutto, secondo me, dipende da un altra domanda: "Dio esiste?". Se si, allora i miracoli sono possibili. Se no, allora sono impossibili.

Vedi cmq alcune considerazioni:
http://atei.forumitalian.com/t3606p90-argomenti-per-un-dibattito-ateo-religioso-dal-punto-di-vista-storico#108179

http://atei.forumitalian.com/t3606p110-argomenti-per-un-dibattito-ateo-religioso-dal-punto-di-vista-storico#108370

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Messaggio Da renus Sab 6 Ott 2012 - 7:30

Quindi la sintesi della logica di JJ è che se Superman esiste allora può volare.

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Messaggio Da massi76 Sab 6 Ott 2012 - 8:18

peggio: se io posso argomentare (=continuare a dire che dio esiste) allora dio esiste. dio esiste quindi esiste.
ma come posso "argomentare"? come posso dimostrarti che dio non esiste oltre che dicendoti che è una cosa illogica? deve esistere qualcuno che ha creato tutto perchè non accetti che la natura non abbia bisogno di questo "qualcuno". ma lo sai da solo che non è vero. che discussioni precedenti devo linkarti (tu non fai molto di più a sostegno delle tue tesi ) perchè tu possa aprire gli occhi?
il bisogno di dio, della "sua inifinita bontà" e " del suo progetto divino" non lo rendono reale... cosi come non rendono reale superman. anche dei supereroi c'è un bisogno estremo... ma non sostengo che sia l'umoragno quello che ha sventato la rapina in cento. e non dico agli altri: non hai argomentazioni sufficienti a dimostrare che non è l'uomo ragno...è solo la tua idea io ti sto argomentando che non solo esiste ma che non puoi dimostrarmi il contrario perchè io argomento.
ti dico questo: non importa quali siano le tue "argomentazioni"...
DIO NON ESISTE.
ma non perchè lo dico io. non devi accettarlo perchè ti vien detto. lo dovresti capire da solo perchè quello che ti dicono che sia è IMPOSSIBILE. e semplcemente, SE UNA COSA E' IMPOSSIBILE CI SONO BUONE POSSIBILITA' CHE RESTI TALE ANCHE DOPO OGNI ARGOMENTAZIONE.

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Messaggio Da Rasputin Sab 6 Ott 2012 - 10:33

JACK_JOHN ha scritto:

l'intervento che chiede il paziente invece è un altra cosa. potrebbe, dal punto di vista medico, non essere necessario. per esempio, un intervento di protesi mammaria, oppure un intervento di plastica nasale, o un intervento di aborto, potrebbero non essere necessari dal punto di vista medico, ma il paziente li può chiedere. E il medico è in piena libertà di scegliere se farli o meno.

No. Per quanto ne so io, il medico è tenuto a prestare i servizi di sua competenza previsti dalla legge e pagati dalla mutua nella misura in cui questi non danneggiano il paziente, non secondo il suo giudizio personale che siano necessari o meno.

Le plastiche idem visto le paga il paziente

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Messaggio Da massi76 Sab 6 Ott 2012 - 12:00

... già mi son scordato di replicare alla parte relativa ai medici... Fanatismo - Pagina 6 315697 Fanatismo - Pagina 6 315697
comunque si, quello che intendevo dire (alle volte le cose che son chiare quando le pensiamo non son chiare per gli altri che le devono rileggere ) lo ha espresso meglio rasputin.
provo a ribadire la parte che mi interessa: chi se non il medico??? una riparazione di un tubo me la posso fare da solo ma quello che fa un medico, solo un medico lo può (leggi =deve) fare...

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Messaggio Da mecca domenico Ven 26 Ott 2012 - 22:35

Rasputin ha scritto:
mecca domenico ha scritto:
Probabilmente nutre una forte invidia, è difficile arrampicarsi sugli specchi.

Fosse solo quello. Eccolo qui:

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Pericolosa come immagine............
Potrebbe piacere.

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Messaggio Da delfi68 Ven 26 Ott 2012 - 23:03

Ad ogni buon conto sono interventi sulla persona stessa..la circoncisione religiosa e' un intervento su un'altro a causa di convinzioni di questi..
delfi68
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Messaggio Da mecca domenico Mar 30 Ott 2012 - 22:58

L'altra sera mi sono trovato sul monitor un passo della bibbia (mia moglie è TdG) in cui ezechiele (non mi ricordo il riferimento), diceva che il regno di gesù sarebbe durato mille anni.
Forse da lì è nato il detto mille e non più mille?
Dopo questo millennio cristo è morto?

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Messaggio Da davide Mar 30 Ott 2012 - 23:04

No, dopo mille anni s'è rotto i cojones pure lui.

davide
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Messaggio Da mecca domenico Gio 1 Nov 2012 - 18:21

davide ha scritto:No, dopo mille anni s'è rotto i cojones pure lui.
Saggia risposta.

mecca domenico
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Messaggio Da delfi68 Gio 1 Nov 2012 - 18:25

..tua moglie TDG?

..ah..si ricordo, ne avevamo già parlato..

Che problemone..
delfi68
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Messaggio Da mecca domenico Ven 2 Nov 2012 - 22:24

delfi68 ha scritto:..tua moglie TDG?

..ah..si ricordo, ne avevamo già parlato..

Che problemone..
Pultropp si.
Il grande sbaglio di Hitler è che per molti di loro furono messi a morte.
Io al suo posto, avrei cercato di farmeli alleati in quanto sono molto bravi nel lavaggio del cervello.
Ripeto PULTROPPO.

mecca domenico
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Messaggio Da JACK_JOHN Ven 2 Nov 2012 - 23:45

delfi68 ha scritto:..tua moglie TDG?

..ah..si ricordo, ne avevamo già parlato..

Che problemone..

Certo che ne avevate già parlato.

Ed ecco alcune delle soluzione che venivano proposte per il "problema":

http://atei.forumitalian.com/t4167p230-fanatismo#173392

Ringrazio Dio che mecca non ha seguito i vostri consigli

_________________
"Or la speranza non delude, perché l'amore di Dio è stato sparso nei nostri cuori... Infatti, mentre noi eravamo ancora senza forza, Cristo, a suo tempo, è morto per gli empi. Difficilmente uno morirebbe per un giusto; ma forse per una persona buona qualcuno avrebbe il coraggio di morire; Dio invece mostra la grandezza del proprio amore per noi in questo: che, mentre eravamo ancora peccatori, Cristo è morto per noi". (Romani 5:5-9)

"Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra... Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate». E colui che siede sul trono disse: «Ecco, io faccio nuove tutte le cose»." (Apocalisse 21:1-5)
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Messaggio Da alberto Sab 3 Nov 2012 - 0:34

allora ringrazia mecca e la sua capacità di pensare col proprio cervello.

_________________
fine.

alberto
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Messaggio Da mecca domenico Dom 4 Nov 2012 - 22:24

JACK_JOHN ha scritto:
delfi68 ha scritto:..tua moglie TDG?

..ah..si ricordo, ne avevamo già parlato..

Che problemone..

Certo che ne avevate già parlato.

Ed ecco alcune delle soluzione che venivano proposte per il "problema":

http://atei.forumitalian.com/t4167p230-fanatismo#173392

Ringrazio Dio che mecca non ha seguito i vostri consigli
Ringrazialo pure il tuo dio.
Come in tutte le cose quando si strafa, il credo si trasforma in fanatismo.
Purtroppo di sette in tutto il mondo ce ne sono a bizzeffe.

mecca domenico
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Messaggio Da JACK_JOHN Dom 4 Nov 2012 - 22:44

mecca domenico ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
delfi68 ha scritto:..tua moglie TDG?

..ah..si ricordo, ne avevamo già parlato..

Che problemone..

Certo che ne avevate già parlato.

Ed ecco alcune delle soluzione che venivano proposte per il "problema":

http://atei.forumitalian.com/t4167p230-fanatismo#173392

Ringrazio Dio che mecca non ha seguito i vostri consigli
Ringrazialo pure il tuo dio.
Come in tutte le cose quando si strafa, il credo si trasforma in fanatismo.
Purtroppo di sette in tutto il mondo ce ne sono a bizzeffe.

scusa mecca

va bene tutto, va bene difendere ad ogni costo i propri amici...

ma per amor del cielo un minimo di buon senso ci vuole... tutti i tuoi "amici" qui ti hanno proposto cose che se tu li avessi messo in pratica ti avrebbero rovinato la famiglia e la vita (qui)

io ti ho consigliato qualcosa che ti avrebbe dato una serenità famigliare (qui e qui) e che alla fine è quello che hai scelto (qui)

Eppure difendi loro?

Io non capisco....

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Messaggio Da Minsky Dom 4 Nov 2012 - 22:48

JACK_JOHN ha scritto:
Io non capisco....
Stai sereno, JJ. Tanto non capirai mai. Fanatismo - Pagina 6 719963

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Messaggio Da JACK_JOHN Dom 4 Nov 2012 - 22:57

Minsky ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
Io non capisco....
Stai sereno, JJ. Tanto non capirai mai. Fanatismo - Pagina 6 719963

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Messaggio Da Minsky Dom 4 Nov 2012 - 23:03

JACK_JOHN ha scritto:
Minsky ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
Io non capisco....
Stai sereno, JJ. Tanto non capirai mai. Fanatismo - Pagina 6 719963

atei.forumitalian.com/t4167p230-fanatismo#173392
Ma certo JJ, tranquillo, tutti qui hanno ben presente la tua abilità nel menare il torrone.

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Messaggio Da mix Lun 5 Nov 2012 - 1:04

Minsky ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
Minsky ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
Io non capisco....
Stai sereno, JJ. Tanto non capirai mai. Fanatismo - Pagina 6 719963

atei.forumitalian.com/t4167p230-fanatismo#173392
Ma certo JJ, tranquillo, tutti qui hanno ben presente la tua abilità nel menare il torrone.
e tutti probabilmete seguono i link che lui propone, qui, qui e qui. carneval ahahahahahah
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Messaggio Da mecca domenico Mar 6 Nov 2012 - 20:43

JACK_JOHN ha scritto:

Eppure difendi loro?

Io non capisco....

Non puoi o non vuoi capire.
Quando si ha a che fare con le sette è come sbattere la testa contro il muro e sperare che si rompa il muro (molto difficile).
Se il tuo gesù fosse nato adesso (che la gente è più acculturata), lo avrebbero messo subito in prigione con l'accusa di sovversivismo.
La bibbia è una contraddizione continua e con l'istigazione a prendere le armi per eliminare i nemici (o meglio chi non la pensa come loro).
Il grande vantaggio degli atei è: si fanno i cazzi loro.

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Messaggio Da JACK_JOHN Mar 6 Nov 2012 - 23:35

mecca domenico ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:

Eppure difendi loro?

Io non capisco....

Non puoi o non vuoi capire.
Quando si ha a che fare con le sette è come sbattere la testa contro il muro e sperare che si rompa il muro (molto difficile).
Se il tuo gesù fosse nato adesso (che la gente è più acculturata), lo avrebbero messo subito in prigione con l'accusa di sovversivismo.
La bibbia è una contraddizione continua e con l'istigazione a prendere le armi per eliminare i nemici (o meglio chi non la pensa come loro).
Il grande vantaggio degli atei è: si fanno i cazzi loro.

La mia domanda aveva un precedente.

Non è che non capisco. Io capisco benissimo, e l'ho dimostrato.

Forse tu non hai ancora capito che i tuoi "amici" qui ti hanno consigliato di andare a prostitue, di abbandonare la moglie, di uccidere, di commettere atti di violenza e vandalismo etc etc etc

Sarà vero che gli atei si fanno i fatti propri... ma in questo caso non mi sembra. In questo caso si sono fatti i fatti tuoi, a tuo danno (se tu li avessi sentiti).

O forse è vero in un certo senso: si fanno i fatti propri, danno consigli senza che gliene fregi niente del contenuto e non gliene importa nulla delle conseguenze nella vita dell'altro se quella persona prendesse sul serio i loro consigli.... in breve non gliene importave niente di te!!!!

Quello che io non capisco e come tu non riesca a vederla questa cosa, nonostante te l'ho dimostrato con tutti i link (che puoi leggere quando vuoi):
http://atei.forumitalian.com/t4167p230-fanatismo#173392

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Messaggio Da Minsky Mar 6 Nov 2012 - 23:53

JACK_JOHN ha scritto:...
Jack, adesso stai veramente cominciando a scassare la minchia. Mi dispiace ma te lo devo dire. Un conto è avere delle posizioni diverse, per quanto sbagliate, e sostenerle con argomenti squinternati, e un altro conto è essere in malafede e usare argomenti falsi e disonesti. La presunta istigazione alla violenza non c'è mai stata. Io a suo tempo ho scritto: "Mi dispiace molto Domenico. Capisco che c'è poco da scherzare. Ma se questi deficienti hanno fissato una data precisa per il loro delirio apocalittico, mettiamo che sia dicembre 2012, una volta trascorsa la data senza che succeda niente, non potresti provare ad usare questa evidenza per cominciare a scalzare la perversa fissazione di tua moglie? Certo che hai una gran pazienza comunque. Io in una situazione del genere andrei a cercare i bastardi che hanno intortato mia moglie e li massacrerei di legnate. Sono tanto gentile, tranquillo e pacifico, ma non mi toccare la famiglia perché divento una bestia. Ah, e poi, come minimo brucerei tutte le bibbie che trovo in casa. Fuori, in cortile, che nel camino inquinano. E anche i corani, per par condicio, nel caso." Parole che confermo. Quindi ho solo descritto quello che farei io, secondo la mia indole, se i miei cari dovessero subire un'aggressione analogamente a quanto è capitato a Domenico. E non parlo a vanvera perché è successo, tanti anni fa (più di 30). Certo che adesso non sono più così pimpante, ma è meglio non provarci.

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Messaggio Da JACK_JOHN Mer 7 Nov 2012 - 21:26

Minsky ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:...
Jack, adesso stai veramente cominciando a scassare la minchia. Mi dispiace ma te lo devo dire. Un conto è avere delle posizioni diverse, per quanto sbagliate, e sostenerle con argomenti squinternati, e un altro conto è essere in malafede e usare argomenti falsi e disonesti. La presunta istigazione alla violenza non c'è mai stata. Io a suo tempo ho scritto: "Mi dispiace molto Domenico. Capisco che c'è poco da scherzare. Ma se questi deficienti hanno fissato una data precisa per il loro delirio apocalittico, mettiamo che sia dicembre 2012, una volta trascorsa la data senza che succeda niente, non potresti provare ad usare questa evidenza per cominciare a scalzare la perversa fissazione di tua moglie? Certo che hai una gran pazienza comunque. Io in una situazione del genere andrei a cercare i bastardi che hanno intortato mia moglie e li massacrerei di legnate. Sono tanto gentile, tranquillo e pacifico, ma non mi toccare la famiglia perché divento una bestia. Ah, e poi, come minimo brucerei tutte le bibbie che trovo in casa. Fuori, in cortile, che nel camino inquinano. E anche i corani, per par condicio, nel caso." Parole che confermo. Quindi ho solo descritto quello che farei io, secondo la mia indole, se i miei cari dovessero subire un'aggressione analogamente a quanto è capitato a Domenico. E non parlo a vanvera perché è successo, tanti anni fa (più di 30). Certo che adesso non sono più così pimpante, ma è meglio non provarci.

Già solo questo di comportamento... bruciare i libri "eretici" non ti allontana di troppo dal comportamento di quelli che voi chiamate fanatici religiosi... che appunto bruciavano i libri che ritenevano non veri...

In ogni caso, è semplicemente falso che hai detto solo questo a mecca. Mi permetto di rinfrescarti la memoria:
http://atei.forumitalian.com/t4167p40-fanatismo#144919 - mazza nodosa
http://atei.forumitalian.com/t4167p40-fanatismo#144947 - chiarisce a cosa ti riferivi
http://atei.forumitalian.com/t4167p50-fanatismo#144998 - confermi la proposta di assasinio di delfi
http://atei.forumitalian.com/t4167p180-fanatismo#146643 - mettere a bando chi la pensa diversamente e considerarli feccia
http://atei.forumitalian.com/t4167p90-fanatismo#145208 - fai casino, fai come un matto, minaccia, usa violenza fisica,

E mi sono fermato solo in questo thread. Potrei includere anche altri commenti come il fatto che per te non è un problema se millioni e millioni (forse milliardi) di esseri umani morissero morti orrende (qui e qui) oppure quello che noi chiameremmo pedofilia, non è veramente un problema per te, ma solo una preferenza culturale (qui)...

Se ne avessi voglia (o tempo) potrei trovarne molti molti molti altri esempi.

No Minsky non sei cosi "innocente" quanto pretendi di esserlo.... per lo meno non se uno si deve basare su quello che dici

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"Or la speranza non delude, perché l'amore di Dio è stato sparso nei nostri cuori... Infatti, mentre noi eravamo ancora senza forza, Cristo, a suo tempo, è morto per gli empi. Difficilmente uno morirebbe per un giusto; ma forse per una persona buona qualcuno avrebbe il coraggio di morire; Dio invece mostra la grandezza del proprio amore per noi in questo: che, mentre eravamo ancora peccatori, Cristo è morto per noi". (Romani 5:5-9)

"Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra... Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate». E colui che siede sul trono disse: «Ecco, io faccio nuove tutte le cose»." (Apocalisse 21:1-5)
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