Fanatismo

mecca domenico ha scritto:
Sono arrivato al punto di dirle "ognuno per i cazzi suoi".

Evidentemente non ancora a quello di farlo.

E' una cosa triste.

Vorrei dirti che c'e' una soluzione, ma non e' vero. Non c'e'.

Piccolissimi vaccini antivirali, ma del tutto inefficaci senza un indebolimento dell'infezione.

La religiosita' fanatica e' una malattia spesso inguaribile. Mi spiace davvero amico mio..
Mia zia Jolanda e' crepata dopo decenni di preghiere spasmodiche e 5 messe la giorno!!! al giorno, diocagnaccio..manco il prete, che non e' un pazzo come i TdG riusciva a dissuaderla..perche' il prete della parrocchia di Chiavari, tutto sommato s'era reso conto che mia zia era partita di testa, e non cercava assolutamente di tirarla in chiesa, ma di rimandarla casa..nulla da fare. Manco il prete la poteva convincere che non era da buona cristiana tralasciare la famiglia, i nipoti e se stessa per scendere in chiesa 5 volte al giorno e pregare assiduamente.

Ti auguro buona fortuna..sentirai dentro di te quale cosa e' giusto fare.

Andartene, divorziare, sopportare, inciendiare il tempio, fargli una causa per danni e richiedere un intervento medico psichiatrico per tua moglie..per quel che serve..

..un abbrraccio, sono triste per te..

delfi68 ha scritto:E' una cosa triste.

Vorrei dirti che c'e' una soluzione, ma non e' vero. Non c'e'.

Piccolissimi vaccini antivirali, ma del tutto inefficaci senza un indebolimento dell'infezione.

La religiosita' fanatica e' una malattia spesso inguaribile. Mi spiace davvero amico mio..
Mia zia Jolanda e' crepata dopo decenni di preghiere spasmodiche e 5 messe la giorno!!! al giorno, diocagnaccio..manco il prete, che non e' un pazzo come i TdG riusciva a dissuaderla..perche' il prete della parrocchia di Chiavari, tutto sommato s'era reso conto che mia zia era partita di testa, e non cercava assolutamente di tirarla in chiesa, ma di rimandarla casa..nulla da fare. Manco il prete la poteva convincere che non era da buona cristiana tralasciare la famiglia, i nipoti e se stessa per scendere in chiesa 5 volte al giorno e pregare assiduamente.

Ti auguro buona fortuna..sentirai dentro di te quale cosa e' giusto fare.

Andartene, divorziare, sopportare, inciendiare il tempio, fargli una causa per danni e richiedere un intervento medico psichiatrico per tua moglie..per quel che serve..

..un abbrraccio, sono triste per te..

Mi accodo.

Rasputin ha scritto:

mecca domenico ha scritto:
Sono arrivato al punto di dirle "ognuno per i cazzi suoi".

Evidentemente non ancora a quello di farlo.

No no, lho fatto per qualche anno, ma la sostanza non cambia.
Oramai l'hanno plasmata bene.
Per uno come me che diceva sempre sulle avversità della vita: ma si; calma che tutto si sistema, e alla fine l'ho preso in culo e senza vasellina.

..inutile rivangare colpe o assoluzioni. Affronta il problema oggi, foss einclusa la resa o l'attacco.
Io se dovessi tirare delle somme, farei meglio a spararmi un colpo.

I problemi di oggi, anche se derivano da scelte sbagliate di ieri, si affrontano adesso..e bando ai sensi di colpa..

mecca domenico ha scritto:
Per uno come me che diceva sempre sulle avversità della vita: ma si; calma che tutto si sistema, e alla fine l'ho preso in culo e senza vasellina.

Mi pare un errore grosso. In genere nella vita nulla viene da sè, e quel che viene da sè non è buono

delfi68 ha scritto:E' una cosa triste.

Vorrei dirti che c'e' una soluzione, ma non e' vero. Non c'e'.

Piccolissimi vaccini antivirali, ma del tutto inefficaci senza un indebolimento dell'infezione.

La religiosita' fanatica e' una malattia spesso inguaribile. Mi spiace davvero amico mio..
Mia zia Jolanda e' crepata dopo decenni di preghiere spasmodiche e 5 messe la giorno!!! al giorno, diocagnaccio..manco il prete, che non e' un pazzo come i TdG riusciva a dissuaderla..perche' il prete della parrocchia di Chiavari, tutto sommato s'era reso conto che mia zia era partita di testa, e non cercava assolutamente di tirarla in chiesa, ma di rimandarla casa..nulla da fare. Manco il prete la poteva convincere che non era da buona cristiana tralasciare la famiglia, i nipoti e se stessa per scendere in chiesa 5 volte al giorno e pregare assiduamente.

Ti auguro buona fortuna..sentirai dentro di te quale cosa e' giusto fare.

Andartene, divorziare, sopportare, inciendiare il tempio, fargli una causa per danni e richiedere un intervento medico psichiatrico per tua moglie..per quel che serve..

..un abbrraccio, sono triste per te..

Ti ringrazio Delfi, ma purtroppo sono arrivato al punto che sia più giusto che ognuno stia per i cazzi suoi, e lei pur non don mollarli, candidamente mi ha detto: va bene come vuoi.
Anche se abitiamo a circa 500 metri dal nipote (che io curo), lo vede poche volte e anche se si lamenta spesso non cambia il suo atteggiamento.
E ha anche il coraggio di lamentarsi che io piuttosto che portarlo presso la mia abitazione preferisco portarlo a fare un giro in centro.

Rasputin ha scritto:

mecca domenico ha scritto:
Per uno come me che diceva sempre sulle avversità della vita: ma si; calma che tutto si sistema, e alla fine l'ho preso in culo e senza vasellina.

Mi pare un errore grosso. In genere nella vita nulla viene da sè, e quel che viene da sè non è buono

Purtroppo ho un carattere che anche ad estranei do il mio aiuto anche se so che a volte è sbagliato.
Riesco a sopportare moolto, però quando dico basta è basta.

mecca domenico ha scritto:

Rasputin ha scritto:

mecca domenico ha scritto:
Per uno come me che diceva sempre sulle avversità della vita: ma si; calma che tutto si sistema, e alla fine l'ho preso in culo e senza vasellina.

Mi pare un errore grosso. In genere nella vita nulla viene da sè, e quel che viene da sè non è buono

Purtroppo ho un carattere che anche ad estranei do il mio aiuto anche se so che a volte è sbagliato.
Riesco a sopportare moolto, però quando dico basta è basta.

Una cosa non esclude l'altra, se vuoi che cambi qualcosa, devi cambiare qualcosa

Rasp. Sei un grande...

mecca domenico ha scritto:Da documenti ricavati dal loro sito sulla fine del mondo, oggi per la prima volta mi ha detto che loro si sono pronunciati solo per il 1975, e per gli anni antecedenti sono solo stronzate inventate dagli apostati.

Scusa Domenico, tua moglie lo sa che il 1975 è stato 37 anni fa? Cosa ne pensa? Tanto per capire, 'sti bélin di TdG hanno per caso fissato un'altra data in agenda per la fine del mondo, o stanno sul vago? Perché se hanno fissato una data, ed è abbastanza vicina, basta pazientare finché arriva e poi far notare che non succede niente.

delfi68 ha scritto:Rasp. Sei un grande...

grazie ma non è (Come al solito) tutta farina del mio sacco. Ti dico da dove l'ho estrapolata?

Minsky ha scritto:

mecca domenico ha scritto:Da documenti ricavati dal loro sito sulla fine del mondo, oggi per la prima volta mi ha detto che loro si sono pronunciati solo per il 1975, e per gli anni antecedenti sono solo stronzate inventate dagli apostati.

Scusa Domenico, tua moglie lo sa che il 1975 è stato 37 anni fa? Cosa ne pensa? Tanto per capire, 'sti bélin di TdG hanno per caso fissato un'altra data in agenda per la fine del mondo, o stanno sul vago? Perché se hanno fissato una data, ed è abbastanza vicina, basta pazientare finché arriva e poi far notare che non succede niente.

Allora, negli ultimi 20 anni, il mondo doveva finire...
nel 1991 (tre predizioni)
nel 1992 (tre predizioni)
nel 1993 (una predizione)
nel 1994 (cinque predizioni)
nel 1995 (una predizione)
nel 1996 (cinque predizioni)
nel 1997 (undici predizioni!)
nel 1998 (dieci predizioni!)
nel 1999 (nove predizioni)
nel 2000 (sedici predizioni!!)
nel 2001 (sei predizioni)
nel 2004 (due predizioni)
nel 2007 (quattro predizioni)
nel 2008 (un intero libro)
nel 2011 (e questa la sappiamo com'è andata a finire)
nel 2012 (solamente tre predizioni)

E questo solamente negli ultimi 22 anni!

PaperJack ha scritto:
Allora, negli ultimi 20 anni, il mondo doveva finire...
nel 1991 (tre predizioni)
nel 1992 (tre predizioni)
nel 1993 (una predizione)
nel 1994 (cinque predizioni)
nel 1995 (una predizione)
nel 1996 (cinque predizioni)
nel 1997 (undici predizioni!)
nel 1998 (dieci predizioni!)
nel 1999 (nove predizioni)
nel 2000 (sedici predizioni!!)
nel 2001 (sei predizioni)
nel 2004 (due predizioni)
nel 2007 (quattro predizioni)
nel 2008 (un intero libro)
nel 2011 (e questa la sappiamo com'è andata a finire)
nel 2012 (solamente tre predizioni)

E questo solamente negli ultimi 22 anni!

Sono ancora più idioti dementi di quanto pensassi, e pensavo già che lo fossero moltissimo!

Minsky ha scritto:

PaperJack ha scritto:
Allora, negli ultimi 20 anni, il mondo doveva finire...
nel 1991 (tre predizioni)
nel 1992 (tre predizioni)
nel 1993 (una predizione)
nel 1994 (cinque predizioni)
nel 1995 (una predizione)
nel 1996 (cinque predizioni)
nel 1997 (undici predizioni!)
nel 1998 (dieci predizioni!)
nel 1999 (nove predizioni)
nel 2000 (sedici predizioni!!)
nel 2001 (sei predizioni)
nel 2004 (due predizioni)
nel 2007 (quattro predizioni)
nel 2008 (un intero libro)
nel 2011 (e questa la sappiamo com'è andata a finire)
nel 2012 (solamente tre predizioni)

E questo solamente negli ultimi 22 anni!

Sono ancora più idioti dementi di quanto pensassi, e pensavo già che lo fossero moltissimo!

Qualsiasi stima della stupidità risulta inevitabilmente essere una sottostima (C.M. Cipolla)

Rasputin ha scritto:
Una cosa non esclude l'altra, se vuoi che cambi qualcosa, devi cambiare qualcosa

Può cambiare solo se io accetto le sue condizioni, però alla lunga uno si stufa.
Quando venivano a casa, avrei dovuto prenderle a calci in culo, ma purtroppo non l'ho fatto e adesso ne pago le conseguenze.
La rabbia maggiore è che oltre ad essere una bella figa, ne sono ancora innamorato.

Minsky ha scritto:

mecca domenico ha scritto:Da documenti ricavati dal loro sito sulla fine del mondo, oggi per la prima volta mi ha detto che loro si sono pronunciati solo per il 1975, e per gli anni antecedenti sono solo stronzate inventate dagli apostati.

Scusa Domenico, tua moglie lo sa che il 1975 è stato 37 anni fa? Cosa ne pensa? Tanto per capire, 'sti bélin di TdG hanno per caso fissato un'altra data in agenda per la fine del mondo, o stanno sul vago? Perché se hanno fissato una data, ed è abbastanza vicina, basta pazientare finché arriva e poi far notare che non succede niente.

Mi ricordo che allora abitavo a Milano e sul loro comunicato della fine del mondo, morirono alcune persone di crepacuore ed intervenne anche la magistratura e da allora non dicono più la fine del mondo ma la fine di questo sistema.
Purtroppo, anche se è duro ammetterlo, ho fallito.

delfi68 ha scritto:..inutile rivangare colpe o assoluzioni. Affronta il problema oggi, foss einclusa la resa o l'attacco.
Io se dovessi tirare delle somme, farei meglio a spararmi un colpo.

I problemi di oggi, anche se derivano da scelte sbagliate di ieri, si affrontano adesso..e bando ai sensi di colpa..

Purtroppo per risolvere il problema, bisogna essere in due, ma putroppo le hanno messo un paraocchi che restringe la vista come due rette covergenti e qualunque argomentazione non la accetta.
Hanno provato anche le figlie.

PaperJack ha scritto:

Minsky ha scritto:

mecca domenico ha scritto:Da documenti ricavati dal loro sito sulla fine del mondo, oggi per la prima volta mi ha detto che loro si sono pronunciati solo per il 1975, e per gli anni antecedenti sono solo stronzate inventate dagli apostati.

Scusa Domenico, tua moglie lo sa che il 1975 è stato 37 anni fa? Cosa ne pensa? Tanto per capire, 'sti bélin di TdG hanno per caso fissato un'altra data in agenda per la fine del mondo, o stanno sul vago? Perché se hanno fissato una data, ed è abbastanza vicina, basta pazientare finché arriva e poi far notare che non succede niente.

Allora, negli ultimi 20 anni, il mondo doveva finire...
nel 1991 (tre predizioni)
nel 1992 (tre predizioni)
nel 1993 (una predizione)
nel 1994 (cinque predizioni)
nel 1995 (una predizione)
nel 1996 (cinque predizioni)
nel 1997 (undici predizioni!)
nel 1998 (dieci predizioni!)
nel 1999 (nove predizioni)
nel 2000 (sedici predizioni!!)
nel 2001 (sei predizioni)
nel 2004 (due predizioni)
nel 2007 (quattro predizioni)
nel 2008 (un intero libro)
nel 2011 (e questa la sappiamo com'è andata a finire)
nel 2012 (solamente tre predizioni)

E questo solamente negli ultimi 22 anni!

Se le mostro questa predizioni, è la volta buona che imbracciano le armi perchè noi siamo tutti apostati.
Qualunque documento che le tiro fuori (anche dal loro sino), mi dice che è tutta fandonia e le tirano fuori gli apostati.

Ho letto con calma tutta la discussione, e, a proposito dei tdG, sono stati commessi alcuni errori e/o imprecisioni.
Prima di passare alle "correzioni", vorrei premettere che non sono qui per fare apologia ai tdG: non è minimamente nel mio interesse! Se intervengo in questa discussione è perché credo sia doveroso trasmettere informazioni esatte o comunque più precise quando si discute riguardo un determinato argomento.

Lei è una di quei 140.000 (o giu di lì) che deve salvarsi.

Innanzitutto, 144.000 è il numero degli "unti", ovvero coloro che sono stati "unti" simbolicamente dallo spirito santo in segno di elezione da parte di Dio e che regneranno con Gesù nel nuovo mondo.
La salvezza è estesa a tutti: non solo a questi 144.000 che regneranno con Gesù, ma a tutti coloro che fanno la volontà di Dio, secondo le parole di Matteo 7:21-23. Le persone non che non rientrano fra gli unti, ma hanno comunque l'approvazione di Dio, fanno parte di quella che Rivelazione chiama "la grande folla", e penso che tua moglie appartenga a questo gruppo e non al primo.
Tutto questo, ovviamente, secondo quella che è la teologia dei testimoni di Geova.

Scusa Domenico, tua moglie lo sa che il 1975 è stato 37 anni fa? Cosa ne
pensa? Tanto per capire, 'sti bélin di TdG hanno per caso fissato
un'altra data in agenda per la fine del mondo, o stanno sul vago? Perché
se hanno fissato una data, ed è abbastanza vicina, basta pazientare
finché arriva e poi far notare che non succede niente.

Quella del 1975 è una data "controversa"; da quel che mi è stato detto, e per quanto mi è stato possibile verificare, non è stata predetta nessuna fine di questo sistema di cose (i tdG non parlano di fine del mondo, ma di fine del sistema di cose).
Però possiamo dire che oggi si sono arresi e non propongono più date: si basano sulla Scrittura di Matteo 24:36, nella quale si dice che solo Dio conosce il giorno e l'ora della fine, e si limitano a dire che è prossima.

Allora, negli ultimi 20 anni, il mondo doveva finire...
nel 1991 (tre predizioni)
nel 1992 (tre predizioni)
nel 1993 (una predizione)
nel 1994 (cinque predizioni)
nel 1995 (una predizione)
nel 1996 (cinque predizioni)
nel 1997 (undici predizioni!)
nel 1998 (dieci predizioni!)
nel 1999 (nove predizioni)
nel 2000 (sedici predizioni!!)
nel 2001 (sei predizioni)
nel 2004 (due predizioni)
nel 2007 (quattro predizioni)
nel 2008 (un intero libro)
nel 2011 (e questa la sappiamo com'è andata a finire)
nel 2012 (solamente tre predizioni)

E questo solamente negli ultimi 22 anni!

Che io sappia, queste date sono state proposte da cristiani vari, non dai tdG!

Non ho tempo per rispolverare tutte le pagine della discussione, ma mi pare che questi siano i punti più importanti, che meritavano di essere precisati.

Per quanto riguarda mecca domenico, invece, non saprei cosa consigliarti in modo particolare. Tutto dipende molto dal tuo scopo: se il tuo scopo è quello di farle cambiare idea, dubito che ci riuscirai. Se invece è quello di creare un clima in cui vi sia meno tensione nell'aria, allora la via migliore potrebbe essere quella del dialogo: quando ti parla della sua fede religiosa prova a mettere da parte le tue convinzioni e cerca di capire che cosa la spinga a credere! Prova prima ad informarti in modo il più possibile obiettivo riguardo la sua religione (perché se i tdG sono di parte, sono altrettanto di parte gli ex tdG, i quali, spesso e volentieri, sono in collera con i primi e ciò potrebbe portarli a "distorcere" la realtà, anche inconsciamente). Si dice che il modo migliore per sconfiggere il "nemico" (in questo caso lo virgoletto perché stiamo parlando di tua moglie, e sarei tendenzialmente pacifista xD) sia conoscendolo, e nel conoscerlo non rientrano solo le sue paure e debolezze, ma anche quello in cui crede.
Lo so, è molto difficile cercare di ragionare con una persona che non vuole sentir ragioni, ma prova a "cedere" un pochettino tu; non ti sto invitando a frequentare le adunanze, quanto a cedere nell'atteggiamento: se sarà di sfida si metterà sulla difensiva. Se invece le fai capire che in realtà vuoi comprendere e vuoi conoscere meglio il suo mondo, ci sta che sia più aperta al dialogo e al confronto.
Inoltre, nel discutere, potresti porre delle "premesse", dandole per vere per amore della discussione: se ti parla del nuovo mondo, ad esempio, dai per scontato che Dio esista, che sia quello descritto nella Bibbia, che la Bibbia sia la Sua parola. Partendo da lì le spieghi quali sono le cose che non ti tornano o i punti dove non sei d'accordo.
Ora mi dirai: "Certo, devo fare tutto io! E lei non mi potrebbe venire incontro?". Hai ragione, perfettamente ragione! Ma in questo momento forse è meglio che il primo passo lo faccia tu, in modo da "predisporla" all'ascolto.

DetectiveConan ha scritto:...

Conan, lascia che te lo dica, pur con le migliori intenzioni - non ne dubito - ma questo è un pessimo biglietto da visita da parte tua.

Qui c'è un amico che soffre per una situazione orrenda, che ha sconvolto la sua vita e quella dei suoi famigliari, e questa è una tragedia vera.

Tu intervieni con puntualizzazioni - sicuramente esattissime - ma irrilevanti: gli unti sono 144.000 e non 140.000, adesso dicono che la fine non si sa quand'è ma "è vicina" (se non sai quand'è, come cazzo fai a dire che è prossima?), etc. etc.

Quanto al tuo consiglio di "far finta di crederci" per appianare i contrasti, mi sembra un'idea inaccettabile e io al posto di Domenico non la accetterei giammai, comunque ti risponderà lui in merito.

Meno puntalcazzismo e più consequenzialità, se accetti un suggerimento.

Quanto al tuo consiglio di "far finta di crederci" per appianare i
contrasti, mi sembra un'idea inaccettabile e io al posto di Domenico non
la accetterei giammai, comunque ti risponderà lui in merito.

Non è quel che ho affermato: quello che intendevo dire è che potrebbe porre delle premesse "ideali" per poter discutere con sua moglie. E' inutile che se si parla di Bibbia lui ribatta, ad esempio, che Dio non esiste: sarebbe impossibile discutere. Se invece i suoi ragionamenti si muovono facendo finta che Dio esista, sua moglie potrebbe essere più incline all'ascolto: "supponiamo che Dio esista, perché dovrebbe permettere il male e le sofferenze?", e la moglie a quel punto potrebbe rispondere e da lì iniziare una discussione.
Spero sia più chiaro!

Meno puntalcazzismo e più consequenzialità, se accetti un suggerimento.

Quando un forum è pubblico dobbiamo trasmettere informazioni il più possibile esatte e corrette! Non si tratta di "puntualcazzismo".

Un margine d'errore c'è sempre, e 4000 nella questione mi sembra un ottimo margine d'errore.
Sei sicuro che siano 144.000 e non 144.002?

DetectiveConan ha scritto:Non è quel che ho affermato: quello che intendevo dire è che potrebbe porre delle premesse "ideali" per poter discutere con sua moglie. E' inutile che se si parla di Bibbia lui ribatta, ad esempio, che Dio non esiste: sarebbe impossibile discutere. Se invece i suoi ragionamenti si muovono facendo finta che Dio esista, sua moglie potrebbe essere più incline all'ascolto: "supponiamo che Dio esista, perché dovrebbe permettere il male e le sofferenze?", e la moglie a quel punto potrebbe rispondere e da lì iniziare una discussione.
Spero sia più chiaro!

«...se ti parla del nuovo mondo, ad esempio, dai per scontato che Dio esista, che sia quello descritto nella Bibbia, che la Bibbia sia la Sua parola.»
Stai scherzando? E mi scrivi "dio" e "bibbia" con la maiuscola anche?! A me!!!
Facezie a parte, Conan, mi sembri un buon ragazzo, ma solo l'ingenuità della tua giovane età può farti pensare che ci sia spazio di dialogo con i credenti fanatici; e non illuderti che basti fingere di crederci per riuscire ad aprire un canale con loro. Hai mai provato a partecipare ad un forum islamico?

DetectiveConan ha scritto:Quando un forum è pubblico dobbiamo trasmettere informazioni il più possibile esatte e corrette! Non si tratta di "puntualcazzismo".

Innanzi tutto, per fare la punta al cazzo, espressione da cui deriva appunto "puntalcazzismo", non si dice "puntualcazzismo", ma bensì "puntalcazzismo", che deriva dall'espressione "fare la punta al cazzo". Spero sia più chiaro!

Poi, non so che idea tu ti sia fatto di cosa dovrebbe essere un forum, ma non è un mezzo di informazione: ognuno dice la sua secondo le sue opinioni, giuste o sbagliate che siano. Non potrebbe essere diversamente, se devono poterci scrivere tutti, credenti o non credenti, non ti pare? Quindi l'esattezza delle informazioni va curata per dare spessore alle proprie argomentazioni, non per informare il pubblico. Nessuno qui è una fonte certificata di verità. In ogni modo, se ti rileggi la mia obiezione, non ho messo in dubbio l'esattezza delle tue informazioni, ma l'opportunità, prima di tutto, di intervenire con questo genere di osservazioni, dove il nocciolo della questione è ben altro, e l'assoluta superfluità e irrilevanza delle stesse, perché, se te la devo dire tutta, che i testimoni di geova credano che 144.000 di loro si salveranno e la sequela della altre cazzate idiote che propugnano è pura merda, e ti rimprovero di aver imbrattato un thread dove un amico ha lanciato il suo umanissimo grido di dolore con questa merda pseudo-teologica. Tutto qui.

Poi, non so che idea tu ti sia fatto di cosa dovrebbe essere un forum,
ma non è un mezzo di informazione: ognuno dice la sua secondo le sue
opinioni, giuste o sbagliate che siano. Non potrebbe essere
diversamente, se devono poterci scrivere tutti, credenti o non credenti,
non ti pare? Quindi l'esattezza delle informazioni va curata per dare
spessore alle proprie argomentazioni, non per informare il pubblico.
Nessuno qui è una fonte certificata di verità.

Ovviamente hai ragione, e non metto in dubbio quello che dici; però, pur non essendo un mezzo di informazione, un forum fa informazione, volenti o nolenti.
Inoltre, almeno a livello personale, credo che avere informazioni il più possibili esatte di quello che crede o non crede possa essere un modo efficace per capire meglio il mondo della moglie: questa è una religione che abbraccia più aspetti della vita di una persona, a partire dalle credenze (certe volte "strambe") fino al modo di comportarsi e agire.
Potrei anche sbagliarmi, e, come tu dici, potrebbe essere una visione troppo ottimistica dettata dalla mia giovane età.
Ma se conoscere bene se stessi e il "nemico" è il miglior modo per vincere, allora è bene informarsi anche sulle credenze dell'avversario!

Hai mai provato a partecipare ad un forum islamico?

Anche qui, Minsky, penso che dipenda molto dallo scopo che uno ha in mente quando si iscrive ad un forum islamico: se si iscrive con l'intenzione di far capire loro idea, è una battaglia persa in partenza! Forse, e sottolineo forse, se qualcuno ha dei dubbi potrebbe ragionare maggiormente su determinati argomenti, ma in pochissimi (se non direttamente nessuno) cambieranno idea.

DetectiveConan ha scritto:Ovviamente hai ragione, e non metto in dubbio quello che dici; però, pur non essendo un mezzo di informazione, un forum fa informazione, volenti o nolenti.
Inoltre, almeno a livello personale, credo che avere informazioni il più possibili esatte di quello che crede o non crede possa essere un modo efficace per capire meglio il mondo della moglie: questa è una religione che abbraccia più aspetti della vita di una persona, a partire dalle credenze (certe volte "strambe") fino al modo di comportarsi e agire.
Potrei anche sbagliarmi, e, come tu dici, potrebbe essere una visione troppo ottimistica dettata dalla mia giovane età.
Ma se conoscere bene se stessi e il "nemico" è il miglior modo per vincere, allora è bene informarsi anche sulle credenze dell'avversario!

Gesù santo, Conan! Nessuno che frequenta un forum si aspetta che le informazioni riportate siano assolutamente esatte, come posso spiegartelo, non è questo l'importante! Meglio se, quando si citano o riportano dati o notizie, si è precisi ed accurati, ma il più delle volte l'esattezza non è necessaria per il discorso che si vuole sostenere, anzi tante volte è meglio semplificare ed essere piuttosto concisi che verbosi, così si evita di annoiare i possibili lettori. Dipende dal contesto.
Infatti, quello che volevo farti capire è l'enorme sproporzione tra il contesto del thread e la tua rettifica del numero dei TdG "unti" da 140.000 a 144.000. Che minchia significa quel numero, me lo sai dire? È la distanza tra la Terra e Aldebaran misurata in Unità Astronomiche? No, sbagliato. È l'altezza della Grande Piramide di Giza misurata in mm? Circa. Cos'è? A cercare bene, un significato magari si trova... ma in realtà e solo il parto di una mente delirante, non significa assolutamente una sega, stiamo discutendo di una cosa totalmente priva di qualunque fondamento razionale, è pura allucinazione, vaneggiamento, farneticazione, insania mentale, follia.

DetectiveConan ha scritto:

Hai mai provato a partecipare ad un forum islamico?

Anche qui, Minsky, penso che dipenda molto dallo scopo che uno ha in mente quando si iscrive ad un forum islamico: se si iscrive con l'intenzione di far capire loro idea, è una battaglia persa in partenza! Forse, e sottolineo forse, se qualcuno ha dei dubbi potrebbe ragionare maggiormente su determinati argomenti, ma in pochissimi (se non direttamente nessuno) cambieranno idea.

Ah ah, detective, cosa vorresti far capire ad un islamico? Manco sognarselo, per loro è severamente proibito capire. In realtà è impossibile anche solo comunicare con loro, rifiutano qualunque genere di comunicazione. Anche tra loro stessi! Se non l'hai mai fatto, prova a farti un giro su un forum islamico. Puoi iscriverti, generalmente è facile. L'importante è che non posti mai nemmeno mezzo rigo, altrimenti ti bannano istantaneamente e senza spiegazioni. Limitati a leggere: è una specie di fiera degli orrori (tenere anti-emetico a portata di mano).

Ah ah, detective, cosa vorresti far capire ad un islamico? Manco sognarselo, per loro è severamente proibito capire. In realtà è impossibile anche solo comunicare con loro, rifiutano qualunque genere di comunicazione. Anche tra loro stessi! Se non l'hai mai fatto, prova a farti un giro su un forum islamico. Puoi iscriverti, generalmente è facile. L'importante è che non posti mai nemmeno mezzo rigo, altrimenti ti bannano istantaneamente e senza spiegazioni. Limitati a leggere: è una specie di fiera degli orrori (tenere anti-emetico a portata di mano).

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4167p170-fanatismo#ixzz1wl1rBc88

secchio per il vomito please..

..mi viene da piangere..

Umani razza di merda..spero che ci estingueremo tra atroci sofferenze!

Eccovi qualche altro video di bambini forzati a fare cose religiose dai loro genitori

Qui ce n'è per tutti i gusti

..no grazie, per sta sera sono avvomitazato abbastanza..

DetectiveConan ha scritto:
Per quanto riguarda mecca domenico, invece, non saprei cosa consigliarti in modo particolare. Tutto dipende molto dal tuo scopo: se il tuo scopo è quello di farle cambiare idea, dubito che ci riuscirai. Se invece è quello di creare un clima in cui vi sia meno tensione nell'aria, allora la via migliore potrebbe essere quella del dialogo: quando ti parla della sua fede religiosa prova a mettere da parte le tue convinzioni e cerca di capire che cosa la spinga a credere! Prova prima ad informarti in modo il più possibile obiettivo riguardo la sua religione (perché se i tdG sono di parte, sono altrettanto di parte gli ex tdG, i quali, spesso e volentieri, sono in collera con i primi e ciò potrebbe portarli a "distorcere" la realtà, anche inconsciamente). Si dice che il modo migliore per sconfiggere il "nemico" (in questo caso lo virgoletto perché stiamo parlando di tua moglie, e sarei tendenzialmente pacifista xD) sia conoscendolo, e nel conoscerlo non rientrano solo le sue paure e debolezze, ma anche quello in cui crede.
Lo so, è molto difficile cercare di ragionare con una persona che non vuole sentir ragioni, ma prova a "cedere" un pochettino tu; non ti sto invitando a frequentare le adunanze, quanto a cedere nell'atteggiamento: se sarà di sfida si metterà sulla difensiva. Se invece le fai capire che in realtà vuoi comprendere e vuoi conoscere meglio il suo mondo, ci sta che sia più aperta al dialogo e al confronto.
Inoltre, nel discutere, potresti porre delle "premesse", dandole per vere per amore della discussione: se ti parla del nuovo mondo, ad esempio, dai per scontato che Dio esista, che sia quello descritto nella Bibbia, che la Bibbia sia la Sua parola. Partendo da lì le spieghi quali sono le cose che non ti tornano o i punti dove non sei d'accordo.
Ora mi dirai: "Certo, devo fare tutto io! E lei non mi potrebbe venire incontro?". Hai ragione, perfettamente ragione! Ma in questo momento forse è meglio che il primo passo lo faccia tu, in modo da "predisporla" all'ascolto.

Pensi che non ci abbia provato? Sono stato disponibile ad andare ad ascoltarla in sala, ma avrei dovuto mettermi in ghingheri perchè non accettano se uno va in jeans e maglietta.
Parecchie volte le ho preso i passi della loro bibbia e alcune volte mi diceva di leggerla e basta e su altri punti, mi diceva che dovevo cercare di capirne il significato.
Le cose si sono deteriorare da quando ha incominciato a parlare dal pulpito e continua a dirmi che lei deve salvarsi e il reto non conta.
Sono dei distruttori di famiglie, a meno chè sono iscritti marito e moglie alla setta.
Oramai sono dieci/undici anni e pensavo che si potesse convivere quando le dissi "tu stai col tuo dio ed io col mio", e difatti per un pò si p vivacchiato.
Bisogna esserci dentro per capire e bisogna considerare che li ho sempre vantati sul piano della moralità ma purtroppo anche questo non è servito a niente.
E non voglio esprimermi sul piano sessuale.
Mi sento solo di dire "CHE SCHIFO"

Minsky ha scritto:

DetectiveConan ha scritto:...

Conan, lascia che te lo dica, pur con le migliori intenzioni - non ne dubito - ma questo è un pessimo biglietto da visita da parte tua.

Qui c'è un amico che soffre per una situazione orrenda, che ha sconvolto la sua vita e quella dei suoi famigliari, e questa è una tragedia vera.

Tu intervieni con puntualizzazioni - sicuramente esattissime - ma irrilevanti: gli unti sono 144.000 e non 140.000, adesso dicono che la fine non si sa quand'è ma "è vicina" (se non sai quand'è, come cazzo fai a dire che è prossima?), etc. etc.

Quanto al tuo consiglio di "far finta di crederci" per appianare i contrasti, mi sembra un'idea inaccettabile e io al posto di Domenico non la accetterei giammai, comunque ti risponderà lui in merito.

Meno puntalcazzismo e più consequenzialità, se accetti un suggerimento.

Quando mi parlava della fine di questo sistema, le ho messo la stampata con tutte le volte che avevano preannunciato la fine del mondo e che dal 75 (ultima data), è intervenuta la magistratura e da allora dicono la fine di questo sistema di cose.
Qualche anno fa anch'io le avevo predetto un forte terremoto con maremoto (senza sbilanciarmi sulla data), ed in effetti si è verificato in Giappone.
Le ho anche detto che se siamo vivi è dovuto ai terremoti uragani e casini vari in quanto la terra si mantiene in vita grazie a queste disgrazie (per noi, ma salvezza per lei).
Siamo tutti bravi a profetizzare senza dare scadenze.
Ciliegina sulla torta, adesso intervengono anche sul sesso sti impotenti pederasti e veci di merda.

[quote="DetectiveConan"]

Non è quel che ho affermato: quello che intendevo dire è che potrebbe porre delle premesse "ideali" per poter discutere con sua moglie. E' inutile che se si parla di Bibbia lui ribatta, ad esempio, che Dio non esiste: sarebbe impossibile discutere. Se invece i suoi ragionamenti si muovono facendo finta che Dio esista, sua moglie potrebbe essere più incline all'ascolto: "supponiamo che Dio esista, perché dovrebbe permettere il male e le sofferenze?", e la moglie a quel punto potrebbe rispondere e da lì iniziare una discussione.
Spero sia più chiaro!

Meno puntalcazzismo e più consequenzialità, se accetti un suggerimento.

Sono la classica persona che ha sempre dato una mano a a persone che me lo hanno messo nel culo.
Ho provato di tutto, ma quelli sanno come plagiarti e se sei forte all'inizio non ti rompono più le balle ma se caschi è quasi impossibile rialzarti.
Pensa che conosco uno, (non so se lo avevano buttato fuori o se era uscito lui), ha perso il lavoro pochi mesi fa e prima cosa che ha fatto è rientrato nella cerchia in quanto fra di loro si procurano il lavoro sempre se sei devoto e ti pieghi a 90°.
Qualunque discussione che apri non devi mai entrare in contrasto e se rimarchi qualche puttanata, allora non capisci un cazzo e sei uno stronzo.

DetectiveConan ha scritto:

Ovviamente hai ragione, e non metto in dubbio quello che dici; però, pur non essendo un mezzo di informazione, un forum fa informazione, volenti o nolenti.
Inoltre, almeno a livello personale, credo che avere informazioni il più possibili esatte di quello che crede o non crede possa essere un modo efficace per capire meglio il mondo della moglie: questa è una religione che abbraccia più aspetti della vita di una persona, a partire dalle credenze (certe volte "strambe") fino al modo di comportarsi e agire.
Potrei anche sbagliarmi, e, come tu dici, potrebbe essere una visione troppo ottimistica dettata dalla mia giovane età.
Ma se conoscere bene se stessi e il "nemico" è il miglior modo per vincere, allora è bene informarsi anche sulle credenze dell'avversario!

Hai mai provato a partecipare ad un forum islamico?

Anche qui, Minsky, penso che dipenda molto dallo scopo che uno ha in mente quando si iscrive ad un forum islamico: se si iscrive con l'intenzione di far capire loro idea, è una battaglia persa in partenza! Forse, e sottolineo forse, se qualcuno ha dei dubbi potrebbe ragionare maggiormente su determinati argomenti, ma in pochissimi (se non direttamente nessuno) cambieranno idea.

A uagliò, vedo che non hai capito prorpio un cazzo.
I TdG non sono una religione anche se noi la chiamaiamo così.
Quando vengono palgiati a fondo non riesci ad instaurare nessun dialogo nè distruttivi nè costruttivo.
Si creano un mondo tutto intorno a loro.
Ieri sera l'ho portata a cena e dopo un bel giro in centro fino all'una di notte per cercare di ammorbidirla, ma non c'è verso.
Chi non la pensa come loro non capisce niente (per non dire altre parole).
Mi spiache che Minsky (e lo ringrazio), stia a perdere tempo con uno che non si rende conto del danno che crea questa gente (col sorriso sulle labbra) che col tempo t'inculano e senza vasellina.

delfi68 ha scritto:..mi viene da piangere..

Umani razza di merda..spero che ci estingueremo tra atroci sofferenze!

E' quello che continuo a ripetere a mia moglie.

delfi68 ha scritto:..no grazie, per sta sera sono avvomitazato abbastanza..

avvomitazato? siamo almeno in due.

mecca domenico ha scritto:Pensa che conosco uno, (non so se lo avevano buttato fuori o se era uscito lui), ha perso il lavoro pochi mesi fa e prima cosa che ha fatto è rientrato nella cerchia in quanto fra di loro si procurano il lavoro sempre se sei devoto e ti pieghi a 90°.

Sono una mafia. Dovrebbero essere messi al bando. Che schifo: davvero non ci sono altri termini possibili per definirli. I TdG sono la feccia dell'umanità.

Minsky ha scritto:

mecca domenico ha scritto:Pensa che conosco uno, (non so se lo avevano buttato fuori o se era uscito lui), ha perso il lavoro pochi mesi fa e prima cosa che ha fatto è rientrato nella cerchia in quanto fra di loro si procurano il lavoro sempre se sei devoto e ti pieghi a 90°.

Sono una mafia. Dovrebbero essere messi al bando. Che schifo: davvero non ci sono altri termini possibili per definirli. I TdG sono la feccia dell'umanità.

Sto pensando di denunciarli all'autorità giudiziaria per terrorismo psicologico in quanto con il loro detto che propinano a tutti che la fine è vicina (per questo sistema di cose). la gente impaurita si sente quasi costretta ad accoglierli in casa.
La mia vita è ormai terribilmente cambiata, anche perchè fino a non molto tempo fa, con una bella chiavata per un pò si stava bene, ma adesso dopo quello che mi ha detto anche nel fare all'amore, mi sono cascate oltre alle braghe anche le mutande.
Che brutti ceffi.
Mi sono stampato le gerarchie e nonostante che lei continua a dire che non ci sono gerarchie e che sono tutti uguali, di fronte all'evidenza che è una setta prettamente maschilista, in quanto le donne avanzano di carriera fino ad un certo punto, non ha più parlato.

Scrivo questo di getto e non conoscendo tutti i particolari.
Nella tua posizione le avrei vietato di frequentarli.
Impedito con ogni mezzo possibile di entrare a contatto con quegli psicopatici. E avrei minacciato gravemente la controparte, per tenerli più alla larga possibile, consapevole delle denunce che mi sarebbero arrivate e di quel che sarebbe successo dopo, rischiando anche la galera.

La limitazione della libertà è abominevole, ma devi prenderla in considerazione se è l'unica arma che ti rimane, non va data libertà di fare una cosa del genere.
Questa non è eutanasia, lei non ha scelto la sua unica "distruzione", ma anche la tua e quella delle le vostre figlie (ho paura ad immaginare i risvolti psicologici su di loro, cresciute in questa situazione).
E impediscile di fare ad altri quello che hanno fatto a lei.

Domenico in fondo il vero problema mi pare di capire è che tu sei ancora preso per lei giusto?

se così non fosse saresti già separato e tranquillo no?

quindi in questo caso le soluzioni possibili sono per forza traumatiche, o porti più pazienza che puoi cercando come fai i dialogare per quanto possibili(poco evidentemente), oppure la molli e ti rassegni a vivere senza di lei, terze vie non mi pare ce ne siano...purtroppo è una situazione talmente assurda che è difficile essere distaccati e ragionevoli, anche perche ti colpisce su ciò che di più importante un uomo può avere

comunque lei se ti considera una specie di peccatore che respinge il salvatore perchè non ti molla? magari è perchè infondo non sarebbe disposta a rinunciare a te

Akka ha scritto:
comunque lei se ti considera una specie di peccatore che respinge il salvatore perchè non ti molla? magari è perchè infondo non sarebbe disposta a rinunciare a te

La pagnotta amico, la pagnotta.

Akka ha scritto:Domenico in fondo il vero problema mi pare di capire è che tu sei ancora preso per lei giusto?

se così non fosse saresti già separato e tranquillo no?

quindi in questo caso le soluzioni possibili sono per forza traumatiche, o porti più pazienza che puoi cercando come fai i dialogare per quanto possibili(poco evidentemente), oppure la molli e ti rassegni a vivere senza di lei, terze vie non mi pare ce ne siano...purtroppo è una situazione talmente assurda che è difficile essere distaccati e ragionevoli, anche perche ti colpisce su ciò che di più importante un uomo può avere

comunque lei se ti considera una specie di peccatore che respinge il salvatore perchè non ti molla? magari è perchè infondo non sarebbe disposta a rinunciare a te

Ho sempre cercato il dialogo in tutto e per tutto e pensavo di esserci quasi riuscito quando è subentrato il fattore sesso che secondo lei va fatto solo come comanda la bibbia e al chè mi sono cascate le braccia.
Solo al pensiero di lei mi eccito moltissimo e lei lo sa, ma purtroppo dovrei accettare anche questo.
Sono sempre stato innamorato di lei e lei continua a dirmi che se voglio andare dall'avvocato non ha nulla in contrario ma con gli anni che abbiamo non me la sento di lasciarla.
Solo che mi auguravo di poter sparare le ultime cartucce.
Il fanatismo religioso è la peggior arma che l'uomo potesse inventare.

Rasputin ha scritto:

Akka ha scritto:
comunque lei se ti considera una specie di peccatore che respinge il salvatore perchè non ti molla? magari è perchè infondo non sarebbe disposta a rinunciare a te

La pagnotta amico, la pagnotta.

Ottimo intuito amico caro.

ciao domenico, ho letto seppur con fatica causa narcisismi di vario ordine e grado e incursioni beote invece tutte di grado infimo, assieme per fortuna a molti altri interventi interessanti, la tua storia.

sono sincero, la mia impressione è che il medico pietoso abbia fatto la piaga puzzolente. Erano altri i momenti in cui avresti potuto interagire pienamente, ora l'inculcamento è completo, ho letto che si considera una degli "unti", quindi si sente "arrivata", e vede te come un continuo ostacolo, anzi peggio un agente di Lucifero che cerca di traviarla.

Concordo con Delfi sul fatto che lei è più una vittima che altro, e capisco la tua voglia di "aiutarla" e aiutare voi a ritrovare un'armonia. Ma onestamente vedo ben pochi appigli per far questo se non un atteggiamento "ghandiano", una paziente e non aggressiva goccia che scava il sasso: ogni giorno, ogni volta, entrare nell'argomento e spiegare il perché della propria infelicità. Non aggressiva perché non sei nella posizione per poter usare la forza, sei tu che soffri, non lei (almeno sembra). Quindi niente don quichotte. Parallelamente, se non ho capito male ormai lei è un "capetto" dei TdG locali, fare tutto ciò che ti è possibile legalmente (leggiti bene il loro regolamento, e cerca i punti deboli) per interferire e porre la questione, infilare il dubbio, far sentire un'altra voce; l'autocompiacimento e il consenso reciproco in questi gruppi sono un collante molto forte, per questo cercano in ogni modo di escludere gli eretici. beh, in ogni luogo e ogni volta che ti sia possibile tu vai e intorbida le acque.

è comoda per parte mia dire "armati e parti", fare il forte con la tua vita, ma temo che tu non possa fare altro, questa è guerra di trincea, e sei con pochissime munizioni. L'unico vantaggio che hai è di posizione, non hai regole da rispettare mentre loro sì. Infilati in quelle regole e fagli saltare il banco, cazzo!

mecca domenico ha scritto:
Solo al pensiero di lei mi eccito moltissimo e lei lo sa, ma purtroppo dovrei accettare anche questo.
Sono sempre stato innamorato di lei e lei continua a dirmi che se voglio andare[...]

Mimmo attento a non confondere l'innamoramento con la dipendenza

alberto ha scritto:ciao domenico, ho letto seppur con fatica causa narcisismi di vario ordine e grado e incursioni beote invece tutte di grado infimo, assieme per fortuna a molti altri interventi interessanti, la tua storia.

sono sincero, la mia impressione è che il medico pietoso abbia fatto la piaga puzzolente. Erano altri i momenti in cui avresti potuto interagire pienamente, ora l'inculcamento è completo, ho letto che si considera una degli "unti", quindi si sente "arrivata", e vede te come un continuo ostacolo, anzi peggio un agente di Lucifero che cerca di traviarla.

Concordo con Delfi sul fatto che lei è più una vittima che altro, e capisco la tua voglia di "aiutarla" e aiutare voi a ritrovare un'armonia. Ma onestamente vedo ben pochi appigli per far questo se non un atteggiamento "ghandiano", una paziente e non aggressiva goccia che scava il sasso: ogni giorno, ogni volta, entrare nell'argomento e spiegare il perché della propria infelicità. Non aggressiva perché non sei nella posizione per poter usare la forza, sei tu che soffri, non lei (almeno sembra). Quindi niente don quichotte. Parallelamente, se non ho capito male ormai lei è un "capetto" dei TdG locali, fare tutto ciò che ti è possibile legalmente (leggiti bene il loro regolamento, e cerca i punti deboli) per interferire e porre la questione, infilare il dubbio, far sentire un'altra voce; l'autocompiacimento e il consenso reciproco in questi gruppi sono un collante molto forte, per questo cercano in ogni modo di escludere gli eretici. beh, in ogni luogo e ogni volta che ti sia possibile tu vai e intorbida le acque.

è comoda per parte mia dire "armati e parti", fare il forte con la tua vita, ma temo che tu non possa fare altro, questa è guerra di trincea, e sei con pochissime munizioni. L'unico vantaggio che hai è di posizione, non hai regole da rispettare mentre loro sì. Infilati in quelle regole e fagli saltare il banco, cazzo!

Ciao Alberto, ti ringrazio molto degli ottimi suggerimenti, ma questa mattina sono andato giù veramente di brutto.Come a me non piace rinunciare a lei (anche perchè siamo assieme da ben 47 anni e non si possono buttare via) mi ero accorto che anche lei sotto sotto non voleva rinunciare a me; ebbene come ho detto sono andato giù di brutto.
La stavo accompagnando in ospedale e in questi giorni le avevo sparato sotto il naso le mie ricerche su internet di tutto lambaradan e la sua risposta era sempre "sono apostati quelli che scrivono questa cose", alchè le ho sparato un pezzo di carta con lo stemma della torre di guardia che dialogano anche loro come facciamo noi.
In un primo momento non voleva saperne chiamadoli ancora apostati ed allora oltre che a dirle che lo avevo ricavato dal loro sito le ho detto che anche fra loro si discute e purtroppo gli anziani non vogliono essere contraddetti e ci sono quelli che si attengono alla sola bibbia, altri cambiando anche una sola parola stravolgono il discorso e non c'è possibilità di appello.
L'ho vista contratta anche quando ad alta voce le ho detto degli allarmi della fine del mondo (per lei è successo una sola volta) le ho detto che il capo supremo dopo l'annuncio della prima fine del mondo è schiattato lui l'anno dopo e l'ultima volta che lo avevano preannunciato, è intervenuta la magistratura (perchè nel '75 ci furono dei morti), e da allora dite che verrà la fine di questo sistema di cose.
Siamo rientrati a casa e quando sono rientrato a casa le ho detto: GUAI A TE SE ABBANDONI LA CONGREGAZIONE, se ti senti realizzata; se ti piace; riempi le tue giornate, resta con loro ma, non farlo più in maniera spasmodica.
E' poco per dirlo ma si è molto placata e quando alle 20,00 è andata in sala era molto più tranquilla e mi continuava a guardare con un sorriso da orecchio a orecchio.
Sia con le buone che con le cattive non si riesce a farle ragionare ma andando a spulciare fra le loro carte incominciano a pensare.
Mi è costato parecchia fatica, ma penso che stavolta sia fatta.


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mecca domenico ha scritto:
Solo al pensiero di lei mi eccito moltissimo e lei lo sa, ma purtroppo dovrei accettare anche questo.
Sono sempre stato innamorato di lei e lei continua a dirmi che se voglio andare[...]

Mimmo attento a non confondere l'innamoramento con la dipendenza


Tranquillo Ras, che la figa mi piace molto è vero ma mi piace di più quello che ci sta intorno.
Nonostante tensioni anche forti, non ci siamo mai traditi e forse è anche per questo che siamo sempre attratti l'uno dell'altra.
Ciao e grazie a tutti.

..che storia triste..

mecca domenico ha scritto:
Nonostante tensioni anche forti, non ci siamo mai traditi e forse è anche per questo che siamo sempre attratti l'uno dell'altra.
Ciao e grazie a tutti.

Di nulla, però puoi solo dire che non l'hai mai tradita tu, il resto lo sa solo lei

delfi68 ha scritto:..che storia triste..

E' duro ammetterlo ma disgraziatamente per me è capitato proprio a me.
A proposito è peggio la religione o il credo?

Rasputin ha scritto:

mecca domenico ha scritto:
Nonostante tensioni anche forti, non ci siamo mai traditi e forse è anche per questo che siamo sempre attratti l'uno dell'altra.
Ciao e grazie a tutti.

Di nulla, però puoi solo dire che non l'hai mai tradita tu, il resto lo sa solo lei

Diciamo che sono molto tranquillo in quanto a parte che non è il tipo, ero donatore avis e i controlli sono molto severi e quindi se lei sgarrava eventuali storie potevano venire a galla.
Il preservativo non l'ha mai voluto a parte appena sposati per circa due mesi poi basta.
Poi al punto in cui si è arrivati, penso che conti poco e se poi dovesse arrivare questa ulteriore stangata, mi auguro che Lucifero possa accogliermi.