Re: vegani vegetariani fruttariani

Da loonar Mer 4 Apr 2012 - 1:46

uoz ha scritto:E gli uomini non sono animali? Perchè loro non li mangi?

Il cannibalismo aumenta la possibilità di sviluppare prioni, l'agente patogeno della Malattia Kuru simile alla Malattia di Kreutzfeld Jacob o Morbo della mucca pazza

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 2:17

Rasputin ha scritto:
Inizialmente hai sostenuto che si tratta di una dieta sana, solo dopo che Odis ti ha smentito hai cominciato con quanto grassettato.

a) non è in quel 3d che mi sono presentato come vegano, l'ho fatto prima
b)
I mio intervento in quel 3d

alec ha scritto:perché frugivoro e non semplicemente vegan?

II mio intervento in quel 3d

alec ha scritto:
Odis89 ha scritto:
La mia opinione, comunque, è che bisognerebbe togliere la patria potestà a vegan e fruttariani (si dice così?) che pretendano di allevare bambini con questa follia; li metti in una situazione di gravi carenze alimentari!

Gli fai venire l'anemia perniciosa, come minimo!

non sai neanche di che parli:

http://www.scienzavegetariana.it/nutrizione/VNPGI_IVD/Vegan%20Children.html

logicamente serve una dieta bilanciata; anche ai bimbi onnivori servirebbe stando a quanti sono obesi

Allora, o la lunga (presumo) permanenza in germania ha notevolmente inefficiato la tua comprensione dell'italiano scritto oppure stai postando attraverso un wormhole da una dimensione parallela nella quale io ho scritto altro.

resto in attesa che tu mi citi i posts dove immancabilmente tutti i vegani inizialmente si presentano come tali per motivi di salute
in questo forum mi sembra ce ne siano 2 di vegani; non dovrebbe essere troppo difficile rintracciare questi 2 posts.

attendo wink..

Da loonar Mer 4 Apr 2012 - 2:23

Pensa se Rasputin incontra un vegan ebreo!
ahahahahahah

Da SergioAD Mer 4 Apr 2012 - 2:30

Kosher è già un grattacapo...

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 2:33

alberto ha scritto:
sì, io faccio esattamente così, e in questo modo imparo cibi diversi e abitudini e modi di fare diversi, e reputo questo un arricchimento. solo, mi piacerebbe essere io a poter decidere, tutto qui. chiunque venga a casa mia può decidere senza che io lo ponga di fronte al fatto compiuto.

non è molto chiaro come Evo sia finito a casa di sti tizi, in genere a casa mia viene a mangiare gente che conosco e che sa che sono vegano, se arriva un ospite inatteso mangia quello che c'è.

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 2:36

Darrow ha scritto:Pensa se Rasputin incontra un vegan ebreo!

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 2:43

vegani vegetariani fruttariani - Pagina 7 Product_thumbnail

Semen is not only nutritious, but it also has a wonderful texture and amazing cooking properties. Like fine wine and cheeses, the taste of semen is complex and dynamic. Semen is inexpensive to produce and is commonly available in many, if not most, homes and restaurants. Despite all of these positive qualities, semen remains neglected as a food.

This book hopes to change that.

Once you overcome any initial hesitation, you will be surprised to learn how wonderful semen is in the kitchen. Semen is an exciting ingredient that can give every dish you make an interesting twist. If you are a passionate cook and are not afraid to experiment with new ingredients - you will love this cook book!

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Allison
True Story: I was at a wedding recently, and as usual passing up the meat, and asking for more potatoes, when I received the inevitable question: "so, where do you get your protein...?" to which my date announced to the entire table without batting an eye, "she swallows!" I was not interrogated about my vegetarianism from that moment forward!

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 2:49

SergioAD ha scritto:Kosher è già un grattacapo...

vegani vegetariani fruttariani - Pagina 7 Nocella-kosher

vegani vegetariani fruttariani - Pagina 7 Nocella-kasher

la Nocella Kosher, oltre ad essere benedetta è pure vegan!

io la compro al panificio goy in ghetto, buonissima!

Da loonar Mer 4 Apr 2012 - 3:27

Ma se è goy non è ebreo!

Da Ospite Mer 4 Apr 2012 - 8:27

uoz ha scritto:No e neanche io posso impedirti di negare l'evidenza, di scrivere che 2+2 non fa 4 e di dire che la terra è piatta. Puoi farlo e anche rimanere convinto di aver detto cose buone e giuste.

Continua pure a ripeterlo, se ti fa piacere, ma temo che ciò non lo renderà vero.

Discussione che si è conclusa coi miei testicoli che si sono staccati dalla loro sede per rotolare al suolo dopo che tu -diciamolo per completezza- pur di arrampicarti sugli specchi cosparsi di olio, hai linkato 18 articoli sui danni alimentari su persone che avevano problemi digestivi e che col veganesimo non c'entravano una beneamata mazza, e hai dimostrato incontrovertibilmente la falsità del più vasto studio mai condotto al mondo linkando il blog di una studentessa di lingue. Et voilà.

Capisco che fare la figura del pagliaccio ti faccia cadere i testicoli, ma ti ricordo che quello studio non dice assolutamente quelle cose che tu sostieni fossero scritte in un libro pubblicato a parte.

Ma lasciando pur stare l'altra discussione (nella quale le mie risposte nel merito ci sono tutte, non si può dire altrettanto di te)

Col cavolo, ti sei limitato a chiedere per l'ennesima volta le stesse cose su cui ti avevo già risposto.
Capisco che sia più facile far finta di non vedere i post scomodi, ma alla lunga io mi stanco di giocare a scacchi con un piccione.

facciamola più semplice: hai o no scritto tu questo:
Io non ho mai sostenuto che "la dieta vegana sia più nociva della dieta normale "media" "
?Quindi, quale sarebbe il problema di allevare anche i propri figli seguendo una dieta vegan?

Che la dieta vegan è troppo carente di acidi grassi e B12, come ti avrò scritto un migliaio di volte.

Sai, tra mangiare erba e mangiare merda esistono soluzioni intermedie, più salutari.

Da EVO Mer 4 Apr 2012 - 9:04

alec ha scritto:
alberto ha scritto:
sì, io faccio esattamente così, e in questo modo imparo cibi diversi e abitudini e modi di fare diversi, e reputo questo un arricchimento. solo, mi piacerebbe essere io a poter decidere, tutto qui. chiunque venga a casa mia può decidere senza che io lo ponga di fronte al fatto compiuto.

non è molto chiaro come Evo sia finito a casa di sti tizi, in genere a casa mia viene a mangiare gente che conosco e che sa che sono vegano, se arriva un ospite inatteso mangia quello che c'è.

Non ho specificato com'è andata in quell'occasione perché, comunque si siano comportati quei vegani, sempre di un caso isolato si stratta, e pertanto che fossero degli estremisti stronzi (li erano) o meno, non implica nulla sul mondo dei vegani in generale e ancor meno sulla totalità di essi (anche se qualche ombra la getta). Comunque è andata che io mi sono trovato là perché sono accorso in aiuto (come volontario della Protezione Civile) della popolazione locale colpita da una grave alluvione, ho trovato posto a dormire nel canile municipale insieme con la mia piccola squadra di intervento e con i cani e i gatti lì ospitati che ci hanno tenuto compagnia; poi cenavo con questi tizi fino ad allora sconosciuti che ho incontrato lì nel casino generale nel canile municipale. Di solito ci portavamo anche una cucina da campo, però quella volta serviva di più il gommone e dunque abbiamo preferito trainare il carrello col gommone piuttosto che la cucina. Dopo la sorpresa della tavola della prima sera, ho detto loro che mi sarei potuto procurare degli alimenti per mio esclusivo uso e consumo tramite la Croce Rossa, ma mi hanno detto esplicitamente che "in questa casa sono proibite certe schifezze!"; avrei potuto (o dovuto?) mandarli affanculo, ma ero spossato, non ero andato lì per fare la guerra e poi l'ho presa come un'occasione per conoscere qualcosa di nuovo (di necessità virtù).

Da delfi68 Mer 4 Apr 2012 - 9:36

..non so..mi sembra che vi diate tante limitazioni e imposizioni per delle convinzioni semplicemente contradditorie.

Una discriminazione arbitraria sulla tipologia dell'animale che ha i diritti civili (magari tra un po anche civici..), quelli specifici per i quali vi date delle regole alimentari, ad esempio..

Oppure, sul fatto che certi alimenti o animali non sono stati o provengono da quelle realtà lesive di certi diritti che attribuite loro..

Ecco, quindi nel vegan c'è fondamentalmente un grande vizio di forma, un forte ricorso all'arbitrarietà e un supposto migliore senso etico\morale rispetto a chi non adotta quelle regole vegan.
Poichè dire che fate una cosa per atto etico\morale equivale a dire che chi non svolge quell'atto disdispone delle qulifiche etiche\morali alla base dell'atto.
Come dire: noi buoni, voi cattivi..eh..gira che ti rigira chi si attribuisce una moralità, alla fin fine declassa chi non ha quella moralità.

Invece chi si attribuisce una scelta e un comportamento su basi logiche e razionali, allora non ne fa una questione di moralità, ma semmai solo di etica della logica.

Infatti, ancora, i logici hanno ben pochi comportamenti piccatamente contraddittori ed eventualmente si può discutere le convinzioni logiche, invece non si riesce a discutere delle convinzioni dogmatiche.

Convinzioni contraddittorie devono essere difese con un dogma e con passione.
Le convinzioni della ragione invece si difendono con il dibattito e la ragione..

Permetete vero che continuo a ritenere il Vegan, un dogmatico che cede all'irrazionalità di certe convinzioni contradditorie?

Grazie.. wink..

Da Rasputin Mer 4 Apr 2012 - 9:51

Rasputin ha scritto:ed aggiungo: il che non significa che io sia obbligato a non mangiare quello che non mangia lui.
Sospetto siano più i casi di gente normale che si adegua a mangiare verdura ad una cena in casa di vegetariani, che casi in cui in casa di vegetariani vengono offerti all'ospite (Normale) piatti non vegetariani.

jessica ha scritto:bah, proprio perchè voi (cioè noi) potete mangiare tutto e loro no, mi pare che sia anche la soluzione migliore. se vado ospide da cinesi mangio involtini primavera, come mangio brodaglia di semolino se finisco a cena da una famiglia in patagonia, mica pretendo cucina italiana perchè io sono abituata a quella! e su... sono loro o siete voi i cagacazzi?

I cacacazzi sono loro che obbligano i loro ospiti a mangiare come loro. Semplice.

Da SergioAD Mer 4 Apr 2012 - 9:57

Se volessimo fare una selezione grossolana indicativamente corretta per la nostra alimentazione. Io credo che Raspa potrebbe essere la persona giusta ad indicarcela.

Lo dico perché Alec e Silvia mi sembrano polarizzati, almeno il sospetto c'è. UOZ e Odis avranno finito le loro proteine e mi sa che dopo la loro interminabile discussione aumenterebbero di molto lo zucchero.

Mi sembra che la dieta corretta dovrebbe essere prevalentemente vegetale non raffinata (industrialmente) e che oggi l'industria alimentare ci stia riempiendo di roba che non ci serve davvero cosi tanto.

Lo dico perché quando parla di alimentazione io vedo che (salvo per le cozze che lo hanno fatto chiamare Rasputin) è equilibrato. Se le tendenza sarà quella di diventare vegani evidentemente lo diverremo.

Quindi l'idea di iniziare mangiando una sola volta alla settimana la carne rossa, vitello no poverino, carne bianca e pesce che so tre volte alla settimana, niente zucchero raffinato. etc... io già sto male ah ah!

Però martellando potremmo (io sicuramente ma baro forte) migliorare la nostra dieta, a chi serve ovviamente. Poi abbiamo Chef e Delfi che saprebbero arricchire ed equilibrare perfino le lattughe sapide!

Che ne dite invece di animarci sui dettagli per dire quasi le stesse cose. Guarda un po' se non sto cercando scuse per non fare niente... intanto niente Kayak perché sto rientrando a Roma, ah ah. Allora?

Da Rasputin Mer 4 Apr 2012 - 10:03

SergioAD ha scritto:Se volessimo fare una selezione grossolana indicativamente corretta per la nostra alimentazione. Io credo che Raspa potrebbe essere la persona giusta ad indicarcela.

Sono lusingato e ci provo cominciando con una frasetta semplice semplice: mi alimento orientandomi su quello di cui ho bisogno a seconda dell'attività, come tutti sapete prevalentemente sportiva.

Questo mi porta automaticamente ad un ridottissimo consumo di carni rosse, ed esclusivamente bovine (Raramente, struzzo o canguro).

Sono convinto di mangiare meno carne di tanti sedicenti vegetariani.

Non idealizzo la mia dieta né lascio che venga influenzata da basi ideologiche (Farlocche).

Da alberto Mer 4 Apr 2012 - 11:02

alec ha scritto:
alberto ha scritto:
sì, io faccio esattamente così, e in questo modo imparo cibi diversi e abitudini e modi di fare diversi, e reputo questo un arricchimento. solo, mi piacerebbe essere io a poter decidere, tutto qui. chiunque venga a casa mia può decidere senza che io lo ponga di fronte al fatto compiuto.

non è molto chiaro come Evo sia finito a casa di sti tizi, in genere a casa mia viene a mangiare gente che conosco e che sa che sono vegano, se arriva un ospite inatteso mangia quello che c'è.

dai alec ora non fare tu il muretto...

hai capito benissimo il senso di quanto ho postato.
non ti capita mai di ospitare per più di un giorno una persona che non per forza deve sapere che sei v-ano? chiaro che, se inatteso, mangia quello che c'è.

*EDIT: cosa che, in genere, i v-ani non fanno, a volte anche per buoni motivi (vedasi desuetudine a certi cibi) ma a volte anche per ehm... fede?

ma nel caso di evo, in cui l'essere inatteso è valido solo per il primo pasto, davvero non trovi un po' "maleducato" non chiedere se il regime v-ano è gradito o no? (tralascio il "divieto" perché è un comportamento che io non ho mai riscontrato nei v-ani che conosco e quindi lo ritengo un'eccezione... e una sfiga per il povero evo mgreen

).

Da Silvia1986 Mer 4 Apr 2012 - 11:08

Rasputin ha scritto:
Silvia1986 ha scritto:
EVO ha scritto:
Silvia1986 ha scritto:
Darrow ha scritto:Da un punto di vista logico il latte è quel nutrimento ipercalorico e proteico necessario ai cuccioli di mammiferi.
Un adulto non dovrebbe berne, ma se poi uno vuol mangiare di tutto è libero di farlo!

Mettiglielo in testa che il latte è solo per i cuccioli e non per gli adulti svezzati
Dove sta scritta 'sta cosa?

Citami un solo animale che si nutra ancora del latte materno,una volta diventato adulto.

Latte materno?? E chi ha parlato di latte materno? qui si parla di latte di mucca, capra, bufala...

E che cosa sarebbe? Latte di testicoli?
Sù,non fate finta di non capire...

Ad ogni specie il suo latte,dubito che un maialino vado a fare la poppata dalla vacca (anche se è vero che ci sono stati casi in cui alcuni animali ne hanno allattati altri,seppure di specie diversa...ma erano casi di necessità;normalmente questo non accade).

Non vedo,quindi,tutta questa naturalità nel bere latte di un mammifero che non è della nostra specie,per di più in età adulta...

Da EVO Mer 4 Apr 2012 - 11:11

Silvia1986 ha scritto:Ad ogni specie il suo latte,dubito che un maialino vado a fare la poppata dalla vacca (anche se è vero che ci sono stati casi in cui alcuni animali ne hanno allattati altri,seppure di specie diversa...ma erano casi di necessità;normalmente questo non accade).

Non vedo,quindi,tutta questa naturalità nel bere latte di un mammifero che non è della nostra specie,per di più in età adulta...

Embè?

Da SergioAD Mer 4 Apr 2012 - 11:12

Sto vedendo questo film in questo momento.

Da Rasputin Mer 4 Apr 2012 - 11:16

Silvia1986 ha scritto:

E che cosa sarebbe? Latte di testicoli?
Sù,non fate finta di non capire...

Ad ogni specie il suo latte,dubito che un maialino vado a fare la poppata dalla vacca (anche se è vero che ci sono stati casi in cui alcuni animali ne hanno allattati altri,seppure di specie diversa...ma erano casi di necessità;normalmente questo non accade).

Non vedo,quindi,tutta questa naturalità nel bere latte di un mammifero che non è della nostra specie,per di più in età adulta...

Te lo spiego io: la natura se ne fotte della morale, e non ha etica:

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 11:52

alberto ha scritto:
dai alec ora non fare tu il muretto...

hai capito benissimo il senso di quanto ho postato.
non ti capita mai di ospitare per più di un giorno una persona che non per forza deve sapere che sei v-ano?

forse tu non hai capito bene il m-o wink..

Io di regola non invito sconosciuti a casa, può anche capitare ed allora si adegua oppure si fotte. Sono scortese? Fotte una sega.

Quando mi invitano a cene o a stare giorni a casa altrui sono io che avvertirò di essere vegano, non mi è mai capitato il contrario: che qualcuno mi chiedesse se lo ero oppure se ero celiaco od intollerante ai latticini (e lo sono anche).

Se una persona non è in grado di restare senza nutrirsi di prodotti animali per più di otto ore è bene che sia lui a farlo presente.

Nella situazione nella quale è capitato Evo, non si capisce bene come sia finito a casa di 'sti tizi. Se hanno preso contatto diretto con Evo per ospitarlo avrebbero, come ho scritto già prima, fatto bene ad avvertirlo per tempo, ma da qui a mettersi a cucinare carne ce ne passa.
Come diceva Jessica non è che se mi arriva a casa un cinese mi metto a cucinare cane e per me tra un cane ed un vitello di differenza ce n'è poca;
trovami un Inglese (che magari anche vive in toscana) che perché gli arriva un italiano ospite gli cucina del cavallo oppure si informa se è in grado di resistere senza mangiare cavallo per l'intera durata della sua permanenza.

quella che è capitata ad Evo mi pare una situaione straordinaria.

Da davide Mer 4 Apr 2012 - 11:56

Silvia1986 ha scritto:
Ad ogni specie il suo latte,dubito che un maialino vado a fare la poppata dalla vacca (anche se è vero che ci sono stati casi in cui alcuni animali ne hanno allattati altri,seppure di specie diversa...ma erano casi di necessità;normalmente questo non accade).

Non vedo,quindi,tutta questa naturalità nel bere latte di un mammifero che non è della nostra specie,per di più in età adulta...

Tu cuoci le verdure che mangi? No sai, perche' gli altri animali non lo fanno, se le mangiano cosi' come sono.... Oppure ti capita di prendere un aspirina? Perche' normalmente il maialino mica la assume, quando sta male...

Dai Silvia, ma che discorsi sono questi? noo

Finche' la tua posizione e' "mangio cosi' perche' mi pare" io ti do ragionissima, come hai visto... Se pretendi di avere delle motivazioni etiche o razionali, insomma, il discorso cambia...

Da davide Mer 4 Apr 2012 - 11:57

ma mi hanno detto esplicitamente che "in questa casa sono proibite certe schifezze!"; avrei potuto (o dovuto?) mandarli affanculo

Avresti dovuto, secondo me.

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 12:00

Rasputin ha scritto:
Non idealizzo la mia dieta né lascio che venga influenzata da basi ideologiche (Farlocche).

Sì perché "l'efficentismo" nella dieta o il salutismo non sono ideologie? farlocche o meno...

il salutismo è un'ideologia come un'altra, per la quale da quanto scrivi (visto che affermi di nutrirti di carne solo cruda e senza condimenti) tra l'altro ti privi di numerose pietanze: lasagne alla bolognese, lepre in salmì, fagiano alla cacciatora etc.

resto in attesa che tu mi citi i 2 posts, in alternativa puoi anche spiegare perché non sei in grado di farlo. mgreen

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 12:01

Darrow ha scritto:Ma se è goy non è ebreo!

è un panificio goy che lavora in ghetto e produce prodotti kosher

Da delfi68 Mer 4 Apr 2012 - 12:05

Io di regola non invito sconosciuti a casa, può anche capitare ed allora si adegua oppure si fotte. Sono scortese? Fotte una sega.

Quando mi invitano a cene o a stare giorni a casa altrui sono io che avvertirò di essere vegano, non mi è mai capitato il contrario: che qualcuno mi chiedesse se lo ero oppure se ero celiaco od intollerante ai latticini (e lo sono anche).

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3993p300-vegani-vegetariani-fruttariani#ixzz1r49XLrC9

Ma non diciamo che il vaganesimo crea disagia sociali eh!!!

Da EVO Mer 4 Apr 2012 - 12:08

alec ha scritto:lasagne alla bolognese, lepre in salmì, fagiano alla cacciatora etc.

Sì, ma non puoi scrivere 'ste cose a mezzogiorno! mad..

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 12:09

EVO ha scritto:[Dopo la sorpresa della tavola della prima sera, ho detto loro che mi sarei potuto procurare degli alimenti per mio esclusivo uso e consumo tramite la Croce Rossa, ma mi hanno detto esplicitamente che "in questa casa sono proibite certe schifezze!"; avrei potuto (o dovuto?) mandarli affanculo, ma ero spossato, non ero andato lì per fare la guerra e poi l'ho presa come un'occasione per conoscere qualcosa di nuovo (di necessità virtù).

ops, avevo saltato di leggere questo post.

Sono stati dei coglioni a comportarsi così in una tale situazione di emergenza.

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 12:11

delfi68 ha scritto:
Ma non diciamo che il vaganesimo crea disagia sociali eh!!!

vivere crea disagi sociali wink..

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 12:13

EVO ha scritto:
alec ha scritto:lasagne alla bolognese, lepre in salmì, fagiano alla cacciatora etc.
Sì, ma non puoi scrivere 'ste cose a mezzogiorno!

scusa! non volevo rovinarti l'appetito! wink..

Da EVO Mer 4 Apr 2012 - 12:20

alec ha scritto:scusa! non volevo rovinarti l'appetito!

A dolci come siete messi? A parte miele e panna Vi permettete tutto quanto?

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 12:23

EVO ha scritto:

A dolci come siete messi? A parte miele e panna Vi permettete tutto quanto?

http://www.veganriot.it/ricettario.php?vegan=6

Da delfi68 Mer 4 Apr 2012 - 12:38

alec ha scritto:
delfi68 ha scritto:
Ma non diciamo che il vaganesimo crea disagia sociali eh!!!

vivere crea disagi sociali

Senti picio! carneval

..mi pare che verso metà mese, potrebbe esserci un incontro in liguria..se vieni, mi mangio un budino ai semi di miglio in tuo onore..

Da Silvia1986 Mer 4 Apr 2012 - 12:41

davide ha scritto:
Silvia1986 ha scritto:
Ad ogni specie il suo latte,dubito che un maialino vado a fare la poppata dalla vacca (anche se è vero che ci sono stati casi in cui alcuni animali ne hanno allattati altri,seppure di specie diversa...ma erano casi di necessità;normalmente questo non accade).

Non vedo,quindi,tutta questa naturalità nel bere latte di un mammifero che non è della nostra specie,per di più in età adulta...
Tu cuoci le verdure che mangi? No sai, perche' gli altri animali non lo fanno, se le mangiano cosi' come sono.... Oppure ti capita di prendere un aspirina? Perche' normalmente il maialino mica la assume, quando sta male...

Dai Silvia, ma che discorsi sono questi? Finche' la tua posizione e' "mangio cosi' perche' mi pare" io ti do ragionissima, come hai visto... Se pretendi di avere delle motivazioni etiche o razionali, insomma, il discorso cambia...

Mah guarda,a questo punto non pretendo proprio un bel niente...tanto ognuno si terrà le sue idee e ragioni.

Se per te è normale bere latte,di un mammifero che non è della tua specie,in età adulta...prego,fa pure.

Da delfi68 Mer 4 Apr 2012 - 12:46

Se per te è normale mangiare spermatozio di pianta d'Ulivo fai pure..io pure non disdegno ne le olive e nemmeno l'olio d'oliva..

Da loonar Mer 4 Apr 2012 - 12:47

Piccolo pro memoria anarchico.
Provate ad applicarlo qua e vedete che viene fuori.

Solitamente si dice che «la libertà di un individuo finisce dove inizia quella dell'altro». Michail Bakunin capovolge questo “principio”, sostenendo che, al contrario, la libertà individuale è confermata da quella altrui, cioè, maggiore è il numero delle persone libere, maggiore sarà la libertà individuale. E’ quindi un interesse personale dell’individuo ampliare le libertà altrui poiché in questo modo si ampliano anche le proprie.

Da Silvia1986 Mer 4 Apr 2012 - 12:48

delfi68 ha scritto:Se per te è normale mangiare spermatozio di pianta d'Ulivo fai pure..io pure non disdegno ne le olive e nemmeno l'olio d'oliva..

Questo esempio fa veramente ridere...potevi fare di meglio mgreen

Da SergioAD Mer 4 Apr 2012 - 13:07

Ho visto il film, ho anche dormito un poco e qualcosa ho perso. Quello che ho visto non mi sembra una stupidaggine.

Sono pessimista perché è difficile cambiare le nostre abitudini, un po' perché siamo certi di avere ragione, un po' perché ci vuole un certo sforzo anche mentale e un po' perché siamo fortemente condizionati proprio dall'industria alimentare che da investire com'ha fatto. Detto questo io inizierò a mangiare una sola volta alla settimana la carne, come dice Raspa ma l'obiettivo è diventare vegano. Mi piacerebbe trasferire questo ai figli, il consuocero è medico sarà lui pertanto quello che farà la differenza.

Chi ha visto il film e lo vuole discutere...

Da Silvia1986 Mer 4 Apr 2012 - 13:10

SergioAD ha scritto:Ho visto il film, ho anche dormito un poco e qualcosa ho perso. Quello che ho visto non mi sembra una stupidaggine.

Sono pessimista perché è difficile cambiare le nostre abitudini, un po' perché siamo certi di avere ragione, un po' perché ci vuole un certo sforzo anche mentale e un po' perché siamo fortemente condizionati proprio dall'industria alimentare che da investire com'ha fatto. Detto questo io inizierò a mangiare una sola volta alla settimana la carne, come dice Raspa ma l'obiettivo è diventare vegano. Mi piacerebbe trasferire questo ai figli, il consuocero è medico sarà lui pertanto quello che farà la differenza.

Chi ha visto il film e lo vuole discutere...

Davvero?

Da SergioAD Mer 4 Apr 2012 - 13:29

E si! A meno che non esca fuori che questi esperti siano tutti degli imbecilli, cosa che non sembra anche perché andare contro il potere ci si fa del male quasi sempre.

I numeri sono impressionanti ma come una locusta potevo sentirmi in cima alla catena alimentare e pertanto con insufficiente coscienza ed invece mangiare così fa male.

Insieme a Food Inc. l'altro film che ho visto a causa vostra (o per fortuna ah ah) - insomma vediamo quanto sono drogato di bistecca alla fiorentina, ossobuco e fegatelli!

Da uoz Mer 4 Apr 2012 - 13:58

Darrow ha scritto:Il cannibalismo aumenta la possibilità di sviluppare prioni, l'agente patogeno della Malattia Kuru simile alla Malattia di Kreutzfeld Jacob o Morbo della mucca pazza

Si, anche macinare ossa di pecora con la scrapie nei mangimi delle vacche ti fa venire il Kreutzfeld Jacob, invece fumare o mangiare una volta a settimana al Mc Donald aumenta la possibilità di infarto, eppure...

p.s. Bakunin non lo sentivo da quando ho guardato Re Artù dei Monthy Pyton!

Odis89 ha scritto:Continua pure a ripeterlo, se ti fa piacere, ma temo che ciò non lo renderà vero.

No infatti. Non è il ripeterlo che lo rende vero, è semplicemente il suo essere vero che lo rende vero, ripetuto o meno.

Capisco che fare la figura del pagliaccio ti faccia cadere i testicoli, ma ti ricordo che quello studio non dice assolutamente quelle cose che tu sostieni fossero scritte in un libro pubblicato a parte.

Si, in effetti discutere con uno che pur di sonstenere idee preconcette senza fondamento è disposto anche a negare quanto ha scritto una riga più su, oltre che a coprirsi di ridicolo arrampicandosi nei meandri della rete cercando a caso frasi che confermino quanto pensa, non importa scritte da chi, facendo quindi il paggliaccio, mi fa cadere i testicoli. Testicoli che, peraltro, stanno ricominciando a scricchiolare pericolosamente anche in questa discussione.

Col cavolo, ti sei limitato a chiedere per l'ennesima volta le stesse cose su cui ti avevo già risposto.

Io non ho solo chiesto, ho supportato oltre ogni ragionevole dubbio le mie tesi. Tu, tra le fantasiose risposte, sei finito a scrivere che "non è dimostrato che la dieta vegana non faccia male" pur di sostenere le tue idee infondate. Se vuoi ti linko anche dove l'hai fatto. Scusa se non mi accontento di risposte da inserto speciale di "Cioè".

Capisco che sia più facile far finta di non vedere i post scomodi, ma alla lunga io mi stanco di giocare a scacchi con un piccione.

Noto che dopo averli frequentati a lungo per cercare di sostenere le tue tesi, sei finito anche con l'assumere la memetica da blog di serie C. Congratulazioni.

Che la dieta vegan è troppo carente di acidi grassi e B12, come ti avrò scritto un migliaio di volte.

Eppure, come ti avrò risposto un migliaio di volte, non ho mai letto tuoi commenti sprezzanti dove si parla di altri cibi "normali", ad esempio nel thread delle ricette, in cui minacci i presenti di levar loro i figli se osano allevarli con questa follia.

Ma sarà un caso?

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 14:07

Da teto Mer 4 Apr 2012 - 14:11

sto guardando il documentario di Sergio: se l'umanità non avesse mai mangiato carne/uova/pesce/latte/formaggio si sarebbe già estinta: io non capisco una cosa, in quel documentario si dice che il latte fa male e bisonga assolutamente eliminarlo nella dieta, se è così perchè non lo dice la medicina ufficiale? O sono idioti i medici di quel documentario o sono idioti tutti gli altri

Da teto Mer 4 Apr 2012 - 14:13

alec ha scritto:

quando vidi questo documentario mi misi a piangere brutalmente

Da loonar Mer 4 Apr 2012 - 14:15

uoz ha scritto:
Darrow ha scritto:Il cannibalismo aumenta la possibilità di sviluppare prioni, l'agente patogeno della Malattia Kuru simile alla Malattia di Kreutzfeld Jacob o Morbo della mucca pazza
Si, anche macinare ossa di pecora con la scrapie nei mangimi delle vacche ti fa venire il Kreutzfeld Jacob, invece fumare o mangiare una volta a settimana al Mc Donald aumenta la possibilità di infarto, eppure...

p.s. Bakunin non lo sentivo da quando ho guardato Re Artù dei Monthy Pyton!

Sempre fatto schifo il fast food.
Il manzo non lo mangio da 10 anni, e anche prima non è che mi piacesse molto.

p.s.: Monty Python e il Sacro Graal... ricordo di aver riso un ora e mezzo da solo piegandomi in due! ahahahahahah

Da Silvia1986 Mer 4 Apr 2012 - 14:18

SergioAD ha scritto:E si! A meno che non esca fuori che questi esperti siano tutti degli imbecilli, cosa che non sembra anche perché andare contro il potere ci si fa del male quasi sempre.

I numeri sono impressionanti ma come una locusta potevo sentirmi in cima alla catena alimentare e pertanto con insufficiente coscienza ed invece mangiare così fa male.

Insieme a Food Inc. l'altro film che ho visto a causa vostra (o per fortuna ah ah) - insomma vediamo quanto sono drogato di bistecca alla fiorentina, ossobuco e fegatelli!

Rasputin li paragonerebbe alle mosche sulla merda,ma vabbè ho già capito che a lui i vegani stan sul cazzo mgreen

Comunque è vero,andare contro al potere non avrebbe senso se tutte quelle cose fossero menzogne.
La lobby della carne è una realtà,c'è poco da filosofeggiare sopra.I guadagni che ne ricavano sono altissimi perciò figuriamoci se vanno a promuovere stili di vita vegetariani alle persone.

Se hai bisogno di qualche aiutino per il passaggio a vegano io e alec siamo a tua disposizione mgreen

Da Silvia1986 Mer 4 Apr 2012 - 14:21

teto ha scritto:sto guardando il documentario di Sergio: se l'umanità non avesse mai mangiato carne/uova/pesce/latte/formaggio si sarebbe già estinta: io non capisco una cosa, in quel documentario si dice che il latte fa male e bisonga assolutamente eliminarlo nella dieta, se è così perchè non lo dice la medicina ufficiale? O sono idioti i medici di quel documentario o sono idioti tutti gli altri

La medicina ufficiale fa i comodi delle industrie spesso,che ti credi?

Apri bene gli occhi e cerca su fonti alternative,non sempre quelle ufficiali ti dicono la verità su tutto (anzi,quasi mai).

Da davide Mer 4 Apr 2012 - 14:27

Silvia1986 ha scritto:
Se per te è normale bere latte,di un mammifero che non è della tua specie,in età adulta...prego,fa pure.

E' assolutamente normale, infatti.
Cosi' come e' normale cuocere i cibi che mangiamo o prendere le aspirine....

Vedi, in questo ha una certa ragione delfi, sotto sotto spesso c'e' un giudizio nei confronti di chi vegan non e': io non verrei mai a dire a te che NON e' normale non bere latte vaccino.... Sono fondamentalmente fatti tuoi se a te non piace, non sto a giudicarti.

Edit: teto, il latte fa malissimo. Io ne bevo in quantita' industriali da quasi 40 anni e sono in fin di vita, e come me milioni di persone. Cerca fonti di informazione alternative, ha ragione Silvia. Troverai anche che l'omeopatia fa miracoli noo

Da alec Mer 4 Apr 2012 - 14:39

davide ha scritto:Io ne bevo in quantita' industriali

se andato a vivere nel posto giusto allora, con quei taniconi che vendono da tesco et al. mgreen

Da Silvia1986 Mer 4 Apr 2012 - 14:41

davide ha scritto:
Silvia1986 ha scritto:
Se per te è normale bere latte,di un mammifero che non è della tua specie,in età adulta...prego,fa pure.

E' assolutamente normale, infatti.
Cosi' come e' normale cuocere i cibi che mangiamo o prendere le aspirine....

Vedi, in questo ha una certa ragione delfi, sotto sotto spesso c'e' un giudizio nei confronti di chi vegan non e': io non verrei mai a dire a te che NON e' normale non bere latte vaccino.... Sono fondamentalmente fatti tuoi se a te non piace, non sto a giudicarti.

Edit: teto, il latte fa malissimo. Io ne bevo in quantita' industriali da quasi 40 anni e sono in fin di vita, e come me milioni di persone. Cerca fonti di informazione alternative, ha ragione Silvia. Troverai anche che l'omeopatia fa miracoli

Ci sono persone che fumano 2 pacchetti di sigarette al giorno,per 50 anni,e non si beccano il cancro ai polmoni.

Continuiamo con gli esempi?

Se una cosa non dà problemi non significa che non faccia male.
Vabbè ma giustamente se non lo dice la medicina ufficiale,che una cosa fa male,è come se non l'avesse detto nessuno.

Io non ti giudico di certo perchè bevi latte,anzi,fattelo pure per endovena se ne senti così tanto il bisogno.
Dico solo quello che penso,come han fatto tutti qui dentro (anche sbeffeggiando alla grande).

Da SergioAD Mer 4 Apr 2012 - 14:44

Alec, Non lo vedrò adesso il film che hai postato... nel primo era stato indicato il sito earthlinks, lo vedrò ma l'idea è di discutere.

1) della salute

2) dell'ambiente

3) delle abitudini

Chi non accetta spesso lo fa per incredulità e tu non lo puoi maltrattare coi a "casa mia è così" come io affermare che "l'incidenza del cancro è uguale per tutti" - nessuno ha ragione 100% con la forza - io per esempio se non parto come indica Raspa mi sa che non vado da nessuna parte - anche con me stesso devo andare piano - ti assicuro che smettere di fumare è stato facile ma il cardiologo ha dovuto fermare quello che faceva per dirmi che anche le tre sigarette al giorno che avevo deciso di fumare erano troppe e ci siamo guardati 20 lunghissimi secondi prima che io capissi.

Il fatto è che saranno 50 anni che mangiamo come mangiamo e tutto ci dice che siamo i migliori, religione, usi costumi, democrazia, etc... noi abbiamo il colesterolo a 215 ed i cinesi a 90 e si lamentano che gli sta andando su! I cinesi che ora pretendono la loro di fetta consumistica! E pare che non c'è mai stata la povertà che che abbiamo oggi in Africa... Ah ah! No faremo nulla, sapremo solo riconoscerlo come in quei film catastrofici.

Intanto qui discutiamo sulla forma...

Da Ospite Mer 4 Apr 2012 - 14:45

Per piacere, non iniziamo con le "medicine ufficiali", le "versioni ufficiali" e "salcazzo ufficiale". Non esiste nessuna disciplina chiamata "medicina ufficiale". Esiste la medicina, che è quella che si basa su prove scientifiche, ed esiste la fuffa, che è tutto ciò che non ha alcuna prova ma viene spacciato per "provato".

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