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2050: Tutti vegetariani per forza

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Messaggio Da Cosworth117 Lun 27 Ago - 19:11

Anno 2050. Barbecue con gli amici e, sulla piastra a sfrigolare, niente braciole ma solo mais. Tutti a sgranocchiare ravanelli e masticare lattuga senza poter più assaporare la succulenta consistenza delle carni. In sostanza, saremo tutti vegetariani e non per scelta.
Questo lo scenario previsto tra trentotto anni da un rapporto dello Stockholm international water institute pubblicato in occasione della Settimana mondiale dell'acqua, conferenza annuale organizzata con i principali esperti dall'istituto svedese.
Due le cause di quest'obbligo alimentare che costringerà giocoforza a rinunciare alle bistecche: l'aumento demografico e la scarsità d'acqua.
Non ci saranno risorse idriche sufficienti
Sono stati elaborati diversi scenari di consumi di cibo, confrontandoli con le stime sulla disponibilità d'acqua e sull'incremento demografico previsto, ricordando che per produrre un chilo di carne servono migliaia di litri d'acqua.
Malik Falkenmark, autrice del capitolo del rapporto sul tema ha dichiarato: "Non ci sarà abbastanza acqua per produrre il cibo necessario ai due miliardi di persone in più che ci saranno nel 2050 soprattutto se si manterranno i trend attuali, che vedono il mondo avvicinarsi a una dieta di tipo occidentale con il 20 per cento delle proteine assunte derivanti dagli animali".
Riduzione drastica
L'unico scenario sostenibile, secondo quanto scritto nel documento, vedrebbe un consumo di carne corrispondente al massimo al 5 per cento del totale e l'introduzione di un sistema di commercio alimentare che faccia in modo che i paesi con un surplus d'acqua riescano ad aiutare quelli che affrontano episodi di siccità.

Fonte: Tgcom.


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"Le cose che sono incurvate non hanno bisogno di archi; le cose che sono diritte non hanno bisogno di righe; le cose che sono rotonde non hanno bisogno di compassi; le cose che sono rettangolari non hanno bisogno di squadre; le cose che si incollano non hanno bisogno di colla; le cose che vanno insieme non hanno bisogno di corde”

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Messaggio Da teto Lun 27 Ago - 19:28

mi sembra ovvio con i trend attuali, se la Cina (che diventerà ricca) consumerà come noi italiani (o come gli americani) avverrà il collasso ecologico del pianeta a meno che non si riduca la popolazione mondiale, incremento degli OGM, abolire i pesticidi, carne artificiale ( http://www.repubblica.it/scienze/2011/09/01/news/hamburger_sintetico-21113464/ ) ecc...
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Messaggio Da Cosworth117 Lun 27 Ago - 20:25

La nostra specie quando si renderà conto di non poter continuare di questo passo e di dover porre um freno a tutto questo? Avete una risposta?

Io sono molto pessimista a riguardo. Per me Homo Sapiens è troppo stupido, e finirà per ammazzarsi con le sue mani.

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Messaggio Da lupetta Lun 27 Ago - 20:29

io sono d'accordo, anche perchè sarò già morta.

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Lei mi sta minacciando a me?
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Messaggio Da SergioAD Lun 27 Ago - 20:57

Aumenteranno i prezzi, verranno fuori i surrogati e l'uomo si adatterà come ha sempre fatto. Non è difficile prevederlo...

Non ho trovato trailer in italiano di Soylent Green.

http://it.wikipedia.org/wiki/2022:_i_sopravvissuti

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Messaggio Da Rasputin Lun 27 Ago - 21:10

SergioAD ha scritto:Aumenteranno i prezzi, verranno fuori i surrogati e l'uomo si adatterà come ha sempre fatto. Non è difficile prevederlo...

Sic et simpliciter

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O.K.
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There'll be no more aaaaaaaah!
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That'll keep you going through the show
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Messaggio Da Minsky Lun 27 Ago - 21:32

Cosworth117 ha scritto:La nostra specie quando si renderà conto di non poter continuare di questo passo e di dover porre um freno a tutto questo? Avete una risposta?

Io sono molto pessimista a riguardo. Per me Homo Sapiens è troppo stupido, e finirà per ammazzarsi con le sue mani.
La vedo nera, per voi giovani. Io nel 2050 molto probabilmente non ci sarò, e anche se dovessi essere ancora vivo, sarò talmente rincoglionito da non capire più una mazza. Quello che mi preoccupa è la sorte dei miei figli e nipoti. Qualche volta penso che avrei dovuto fare la scelta di Lupetta: evitare di riprodurmi e starmene con la coscienza in pace. 2050: Tutti vegetariani per forza 418715

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e mangerà per un giorno.
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Messaggio Da teto Lun 27 Ago - 21:58

Anche io non voglio riprodurmi e non capisco perchè anche i cattolici non facciano ciò, visto che tutti sono preoccupati per gli africani (come Holubice) allora perchè non li adotta al posto di farne nuovi? Critica noi che non li aiutiamo ma alla fine è lui il primo che ne fa di nuovi al posto di pensare a quelli che ci sono ora.

Comunque che peccato, potevamo entrare nell'era spaziale invece ci distruggiamo così, 200.000 anni di esistenza per nulla
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Messaggio Da loonar Lun 27 Ago - 23:52

teto ha scritto:
Comunque che peccato, potevamo entrare nell'era spaziale invece ci distruggiamo così, 200.000 anni di esistenza per nulla
Cosa sarebbe cambiato per noi comunque?

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Messaggio Da mix Mar 28 Ago - 0:39

teto ha scritto:mi sembra ovvio con i trend attuali, se la Cina (che diventerà ricca) consumerà come noi italiani (o come gli americani) avverrà il collasso ecologico del pianeta a meno che non si riduca la popolazione mondiale, incremento degli OGM, abolire i pesticidi, carne artificiale ( http://www.repubblica.it/scienze/2011/09/01/news/hamburger_sintetico-21113464/ ) ecc...
interessante qui (dati ONU) vedere che appena dopo il 2020 Cina ed India saranno a pari popolazione
e qui un'analisi dei dati dei censimenti di Cina ed India che dice come l'India si avvia a diventare il dente economicamente più forte della tenaglia asiatica attuale ed, ancor più stringente, prossima ventura
c'è poco da star tranquilli, qui da noi, tira aria di drammatico declino inevitabile se non ci diamo immediatamente una mega sgrullatona e non ci liberiamo delle troppe zavorre No No No come per ora NON stiamo facendo

vedere anche i trend africani

e degli Stati Uniti, sostanzialmente differenti dai nostri, europei.
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Messaggio Da mix Mar 28 Ago - 1:00

io credo che non moriremo di fame o di sete
si ridurrà drasticamente la popolazione a causa di qualche epidemia virale
chi non vuol deprimersi o preoccuparsi non apra gli spoiler, uno più pessimista dell'altro
Spoiler:
troppa gente troppo concentrata e troppo mobile porta alla diffusione facilitata delle malattie virali
troppi allevamenti industriali aumentano le possibilità di mutazione di virus
il primo ceppo trasmissibile all'uomo con le caratteristiche sbagliate e tutto partirà esplosivamente
Spoiler:
non siamo mai stati prima in queste condizioni così favorevoli ai virus:
oltre il 50% della popolazione mondiale ammassata nelle città in poche zone circoscritte
mobilità delle persone e delle merci senza precedenti (aerei, treni, navi, mezzi stradali) in quantità, velocità e raggio di spostamento
debolezza tecnologica delle metropoli: un giorno o due senza energia elettrica ed è un genocidio
in caso di contagio grave generalizzato la vedo difficile che il sistema sopporti le perdite di tecnici che tengono in piedi i sistemi vitali delle metropoli (elettricità, acqua potabile, ospedali, grande distribuzione organizzata) oppure esercito o protezione civile a offrire un po' di ordine e organizzazione
bruttissimi presupposti
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Messaggio Da Tomhet Mar 28 Ago - 1:15

E pensare che volenti o nolenti noi Europei non ne avremo colpa in un certo senso visto che il nostro tasso di crescita demografico è ormai basso e in declino da tempo, da un certo punto di vista abbiamo fatto un passo indietro.

Speriamo almeno che se il virus ci sarà e sarà di portata mondiale, sia almeno un virus che trasforma le persone in zombie, così almeno ci sarà da divertirsi. mgreen

Tomhet
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Messaggio Da mix Mar 28 Ago - 1:30

Tomhet ha scritto:E pensare che volenti o nolenti noi Europei non ne avremo colpa in un certo senso visto che il nostro tasso di crescita demografico è ormai basso e in declino da tempo, da un certo punto di vista abbiamo fatto un passo indietro.

Speriamo almeno che se il virus ci sarà e sarà di portata mondiale, sia almeno un virus che trasforma le persone in zombie, così almeno ci sarà da divertirsi. mgreen
spero tu non debba ripensare molto amaramente a queste parole!
non ci divertiremo per niente, stai sicuro: vedere un film dell'orrore e viverlo sono due esperienze totalmente differenti, non possiamo neppure arrivare a immaginare quanto, non avendo esperienza diretta in merito
mi dispiacerebbe moltissimo per i miei cari, ma non sono tranquillo neppure per me se immagino di trovarmi in tale situazione: si vivrebbero cose da incubo, continuato e ineluttabile
non sarebbe un videogames dove puoi sospendere a piacimento e i dolori sono virtuali.2050: Tutti vegetariani per forza Tristi32
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Messaggio Da Tomhet Mar 28 Ago - 1:36

Lol, scherzavo, sarebbe solo un modo per finire nello stesso modo con cui è iniziata, umani che uccidono umani, ma magari ci arriviamo prima con le bombe.

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Messaggio Da mix Mar 28 Ago - 1:46

Tomhet ha scritto:Lol, scherzavo, sarebbe solo un modo per finire nello stesso modo con cui è iniziata, umani che uccidono umani, ma magari ci arriviamo prima con le bombe.
non sono al corrente di come siano organizzati i sistemi vitali militari
immagino abbiano fonti energetiche e idriche/alimentari privilegiate
altrimenti niente bombe
e poi bombe dove? a chi?
assassinare il vicino sposterebbe di pochissimo il problema
senza energia non c'è acqua potabile
senza acqua potabile hai pochissimi giorni di autonomia, i fiumi ed i laghi sarebbero contaminati
poi tutte le malattie o la sete ti raggiungerebbero2050: Tutti vegetariani per forza Tristi16
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Messaggio Da mix Mar 28 Ago - 1:55

Tomhet ha scritto:E pensare che volenti o nolenti noi Europei non ne avremo colpa in un certo senso visto che il nostro tasso di crescita demografico è ormai basso e in declino da tempo, da un certo punto di vista abbiamo fatto un passo indietro.
SI, se non si considera il consumo procapite medio di risorse, però!
e peggio ancora è quello statunitense!!!
una follia!
in una nazione con previsioni di costante crescita della popolazione, oltretutto
se non cambiano abitudini ne dovranno mettere in preventivo parecchie di guerre!
e preventivare milionate di morti, almeno tra i "nemici" ! No
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Messaggio Da Tomhet Mar 28 Ago - 2:22

Hai certamente ragione, nonostante i nostri standard siano, tra i paesi del primo mondo, tra i "migliori" c'è un sacco di inefficienza e di sprechi, dei quali molti potrebbero essere risolti facilmente, ma costa...

Per le bombe, boh, ci sono e aspettano solo un brutto periodo per essere usate, l'oriente cresce e l'occidente decade, al cambio di guardia tra chi comanda e chi non, penso ne vedremo delle belle.

Tomhet
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Messaggio Da Gian dei Brughi Mar 28 Ago - 5:05

Cosworth117 ha scritto:
Anno 2050. Barbecue con gli amici e, sulla piastra a sfrigolare, niente braciole ma solo mais. Tutti a sgranocchiare ravanelli e masticare lattuga senza poter più assaporare la succulenta consistenza delle carni. In sostanza, saremo tutti vegetariani e non per scelta.
Questo lo scenario previsto tra trentotto anni da un rapporto dello Stockholm international water institute pubblicato in occasione della Settimana mondiale dell'acqua, conferenza annuale organizzata con i principali esperti dall'istituto svedese.
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Non ci saranno risorse idriche sufficienti
Sono stati elaborati diversi scenari di consumi di cibo, confrontandoli con le stime sulla disponibilità d'acqua e sull'incremento demografico previsto, ricordando che per produrre un chilo di carne servono migliaia di litri d'acqua.
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Riduzione drastica
L'unico scenario sostenibile, secondo quanto scritto nel documento, vedrebbe un consumo di carne corrispondente al massimo al 5 per cento del totale e l'introduzione di un sistema di commercio alimentare che faccia in modo che i paesi con un surplus d'acqua riescano ad aiutare quelli che affrontano episodi di siccità.

Fonte: Tgcom.


Un po' di morigeratezza alimentare in particolare proteica non la vedo assolutamente male da una prospettiva globale.
C'è comunque ancora una vastissima fonte di proteine animali generalmente più efficiente di quelle utilizzate fin'ora nel bilancio mangime/proteine-generate che però è stata per il momento grandemente snobbata su vasta scala:

Spoiler:
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Messaggio Da loonar Mar 28 Ago - 8:02


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Messaggio Da Sally Mar 28 Ago - 9:56

Se fosse solo per il cibo non sarebbe un gran problema, a me la carne non fa impazzire e ne farei anche a meno.

Il vero dramma e' la sovrappopolazione nei paesi emergenti VS la scarsita' delle risorse. Anch'io sono tendenzialmente pessimista e non mi capacito di come la politica non pensi minimamente a questo problema, promuovendo persino leggi che favoriscono le famiglie numerose. L'unica soluzione, oltre ad una buona ridistribuzione delle risorse (che comunque non e' assolutamente sufficiente) e' quella di limitare FORTISSIMAMENTE le nascite. Diciamo un figlio a testa per ogni coppia e STOP a partire da ora e forse nel giro di 100 anni la situazione comincia a ritornare nei limiti.

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Messaggio Da loonar Mar 28 Ago - 10:02

Diva ha scritto:Se fosse solo per il cibo non sarebbe un gran problema, a me la carne non fa impazzire e ne farei anche a meno.

Il vero dramma e' la sovrappopolazione nei paesi emergenti VS la scarsita' delle risorse. Anch'io sono tendenzialmente pessimista e non mi capacito di come la politica non pensi minimamente a questo problema, promuovendo persino leggi che favoriscono le famiglie numerose. L'unica soluzione, oltre ad una buona ridistribuzione delle risorse (che comunque non e' assolutamente sufficiente) e' quella di limitare FORTISSIMAMENTE le nascite. Diciamo un figlio a testa per ogni coppia e STOP a partire da ora e forse nel giro di 100 anni la situazione comincia a ritornare nei limiti.
La soluzione è nel problema.
Guarda il filmato che ho postato sopra.

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Messaggio Da alberto Mar 28 Ago - 10:32

bel video Dar

imparo sempre un sacco di cose dai TED!

per esempio dal filmato si nota come cina e india, forse in modi diversi e con diverse strategia, stiano comunque ponendo le basi per una stabilizzazione della popolazione.

non ricordo chi all'inizio diceva cha non siamo una specie intelligente... sarà, ma non dimentichiamoci che siamo qui sulla terra da un battito di ciglia, e sono grandi e talvolta meravigliose le cose che abbiamo raggiunto. siamo ancora pieni di difetti e dovremmo lavorare sodo su quelli, chissà perché ad esempio mi viene in mente il continuare a occuparsi di leggende primitive da 4 soldi, inutili e dannose.

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fine.

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Messaggio Da SergioAD Mar 28 Ago - 10:38

Diva,

Dovresti vedere il filmato di Hans Rosling, nel sito indicato dal messaggio antecedente al tuo, che spiega quanto sia importante combattere la povertà per ridurre la crescita demografica. Questo sarà possibile solo con l'elevazione degli standard sociali del terzo mondo per portarli a quelli del mondo occidentale, in modo da fermare la crescita della popolazione a 9 miliardi verosimilmente nel 2050.

Però è anche possibile che il modello occidentale (è certo che accadrà) venga usato da tutti - dicevo che avremo tutti la pelle color cannella e gli occhi leggermente a mandorla prima o poi. Nelle società multietniche questo processo è iniziato.

Fare un figlio solo equivale a decrescere, con due figli si mantiene la popolazione attuale salvo ogni tanto qualcuno dovrebbe fare 3 figli per compensare l'aspettativa di vita che non è 100%. Negli anni '80 era ogni 23 coppie una avrebbe dovuto fare 3 figli.

Garda quel video.

SergioAD
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Messaggio Da Cosworth117 Mar 28 Ago - 10:38

Gian dei Brughi ha scritto:Un po' di morigeratezza alimentare in particolare proteica non la vedo assolutamente male da una prospettiva globale.
C'è comunque ancora una vastissima fonte di proteine animali generalmente più efficiente di quelle utilizzate fin'ora nel bilancio mangime/proteine-generate che però è stata per il momento grandemente snobbata su vasta scala:

Spoiler:
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Per poco vomitavo! GdB preferisco il suicidio che mangiare quelle cose. Giuro! vomito

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Messaggio Da SergioAD Mar 28 Ago - 10:47

Minchiate! In realtà quando c'è fame si mangiano perfino le blatte, ben presentate e confezionate sono certo che saranno buonissime e costeranno meno del mais fatto in modo di somigliare ad una bistecca.


I quella notizia questa fase è stata saltata per non apparire terroristi della comunicazione. Chi fa l'olio d'oliva non si da pace a leggere i prezzi cosi bassi dell'extravergine industriale, dicono la "chimica che c'è" - nessuno è contrario alla chimica eppure...

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