Re: Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione"

Da Holubice Ven 26 Feb 2016 - 13:23

Rasputin ha scritto:Hai detto niente!
Tutto il senso dei contanti sta proprio lì, sono al portatore.

Ho letto da qualche parte che a Sparta, per disincentivate la vita piccolo borghese, erano soliti emettere delle monte così grandi, e così pesanti, che dovevano essere trasportate con un carretto.

Ecco, potremmo lasciare in circolazione solo le monete fino a 1, 2 euro, in modo che se qualcuno ha bisogno di comperarsi un ...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 1445081818393

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... 'dildo', lo possa fare in tutta discrezione, ma la contempo si renda la vita impossibile a tutti gli spalloni che, proprio come il protagonista del film 'Le conseguenze dell'amore" ...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 Le_conseguenze_dell_amore1

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... fanno la spola tutto il tempo da e per Lugano con i proventi dei piccotti.

Da Rasputin Ven 26 Feb 2016 - 18:08

Holu ha scritto:Ecco, potremmo lasciare in circolazione solo le monete fino a 1, 2 euro, in modo che se qualcuno ha bisogno di comperarsi un ...
... 'dildo', lo possa fare in tutta discrezione, ma la contempo si renda la vita impossibile a tutti gli spalloni che, proprio come il protagonista del film 'Le conseguenze dell'amore" ...
... fanno la spola tutto il tempo da e per Lugano con i proventi dei piccotti.

Te hai la fissa di demonizzare il contante. Io ti dico, ben vengano gli spalloni col tetto della macchina imbottito di contanti, specie se evadono e rubano allo stato di Cialtrobananas.

Sempre meglio del grande fratello a contarti e controllarti anche le scoregge.

Da Holubice Ven 26 Feb 2016 - 18:22

Rasputin ha scritto:Te hai la fissa di demonizzare il contante. Io ti dico, ben vengano gli spalloni col tetto della macchina imbottito di contanti, specie se evadono e rubano allo stato di Cialtrobananas.
Sempre meglio del grande fratello a contarti e controllarti anche le scoregge.

Eppure io tempo fa, svariati anni fa ormai, mi trovavo nel mercato della frutta di Stoccolma, ed ho visto con i miei occhi un ambulante turcomanno vendere un sacchetto di lamponi tramite questo coso qui ...

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 Pos-gopay-1

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 Pos-gopay-1

... senza fili, senza niente, al centro esatto della piazza sotto il tendone.

Male non fare, paura non avere. Il problema sta tutto lì, ecco perché da noi ce manca sempre il soldo pe' fa' la lira ...

mgreen

Da Rasputin Ven 26 Feb 2016 - 18:48

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:Te hai la fissa di demonizzare il contante. Io ti dico, ben vengano gli spalloni col tetto della macchina imbottito di contanti, specie se evadono e rubano allo stato di Cialtrobananas.
Sempre meglio del grande fratello a contarti e controllarti anche le scoregge.
Eppure io tempo fa, svariati anni fa ormai, mi trovavo nel mercato della frutta di Stoccolma, ed ho visto con i miei occhi un ambulante turcomanno vendere un sacchetto di lamponi tramite questo coso qui ...

... senza fili, senza niente, al centro esatto della piazza sotto il tendone.

Male non fare, paura non avere. Il problema sta tutto lì, ecco perché da noi ce manca sempre il soldo pe' fa' la lira ...

Tanto svariati anni fa non può essere, quello ad occhio è un iPhone 4s se non addirittura un 5, quindi massimo 2011-2012

e comunque non capisco con questo cosa vuoi dire boh

Da Holubice Lun 10 Ott 2016 - 18:03

The countries where the cash is on extintion

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 P048q4sd

"My dad, a former Wall Street trader always advised me “cash is king” and to “hold on to it” when the economy gets tough.
I can’t remember the last time we received a cash payment
But in the Netherlands, cash is definitely not getting the royal treatment. In so many places, it has simply ceased to be recognised as legal tender. More and more Dutch stores, from upscale health-food store Marqt to my local baker and bagel shop, take pin — or debit — cards exclusively. Some retailers even describe going cash-free as “cleaner” or “safer”.
Tucking my debit card firmly away, I decide to see how far a bundle of cash will get me. Not far. The big-ticket items are strictly cashless affairs: my rent and my telephone bill among them."

Da Cyrano Lun 10 Ott 2016 - 19:21

é molto semplice: meno contante c'é in giro, più le banche possono creare moneta virtuale (dal nulla) e mettercelo in culo

Da Rasputin Lun 10 Ott 2016 - 19:25

Cyrano ha scritto:é molto semplice: meno contante c'é in giro, più le banche possono creare moneta virtuale (dal nulla) e mettercelo in culo

ma vaglielo tu a spiegare, son quasi 5 anni che la mena con la sua assurda crociata anticontante:

http://atei.forumitalian.com/t3568-contante-al-bando-costa-troppo-e-favorisce-l-evasione#95813

wall2

Da Justine Lun 10 Ott 2016 - 19:49

Io con i miei 0.0001 BTC sono a posto *ride*

Da **Minsky** Ven 18 Nov 2016 - 16:22

Il Sole 24ORE ha scritto:Contante in calo, la Svezia si prepara a emettere una moneta digitale

–di Biagio Simonetta 16 novembre 2016

La Riksbank, la banca centrale svedese, è la più antica banca centrale al mondo. Ed è stata anche la prima a emettere banconote di carta nel 1660. Oggi, più o meno tre secoli e mezzo dopo, sempre la Riksbank potrebbe essere la prima al mondo a emettere moneta digitale. Il progetto esiste già, ed è concreto. La nuova moneta ha già un nome: “ekrona”. E l'idea è quella di rilasciarla nel giro di un paio d'anni. A conferma della notizia c'è un intervento del vicegovernatore della stessa banca, Cecilia Skingsley, che ha parlato di «operazione rivoluzionaria» e di come, «meno gli svedesi utilizzano il denaro contante, più risulta evidente che la Riksbank ha bisogno di indagare se è necessario emettere moneta elettronica».

Inseguendo Bitcoin

Ma perché la Svezia sta seguendo la strada delle monete digitali? Le ragioni più evidenti sono almeno due. Innanzitutto l'esplosione delle valute virtuali, Bitcoin in testa. Nonostante la calma apparente, l'impatto di queste nuove forme di monete sull'economia e la finanza globale è tenuto sott'occhio un po' in tutto il mondo. Quella delle valute digitali sembra una sfida nata un po' per gioco. Oggi, però, si sta trasformando in qualcosa di diverso. Anche grazie a tecnologie come la Blockchain, che hanno trasmesso grossi dosi di sicurezza all'interno di questo mondo virtuale e troppo misterioso. Non è un caso che anche istituti come Bank of England, Bank of China e Bank of Canada negli ultimi mesi abbiano deciso di approfondire il discorso. Non soltanto per timore, ma forse (e soprattutto) per tutta una serie di opportunità. Ed è proprio nel campo delle opportunità che affondano le radici della seconda grande ragione che sta spingendo la banca centrale svedese.

Il crollo del contante

Qui entrano in gioco le abitudini del Paese scandinavo, ormai molto vicino a quella che è comunemente chiamata cashless society. Il denaro contante sta progressivamente sparendo, risucchiato dai pagamenti digitali. Rispetto al 2009, la circolazione di monete e banconote è diminuita del 40%. A Stoccolma, i ticket per i bus cittadini sono acquistabili a bordo dei mezzi, avvicinando lo smartphone alle colonnine connesse del mobile payment. Nei bar, o nei supermercati, accettano la carta di credito anche per pagamenti irrisori, come un pacchetto di chewingum. Insomma, se esiste un Paese in grado di celebrare il funerale del contante, la Svezia è sicuramente fra i candidati principali. E allora sembra anche logico che la banca centrale si interroghi.

La Skingsley, nel suo intervento, ha sottolineato come l'idea di emettere moneta digitale da parte della Riksbank sia qualcosa di complementare alla regolare emissione di banconote e monete, e non di sostitutiva. La discussione è appena all'inizio. E rimangono pesanti dubbi sul comportamento di una moneta digitale in caso di stress finanziari.

Nella galassia delle digital currency, Bitcoin è il progetto fin qui meglio riuscito. Quello della banca centrale svedese, però, sarebbe una sfida del tutto nuova. Dietro Bitcoin, infatti, non c'è una banca. Stavolta, invece, sì. E non è un dettaglio.

http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-11-16/contante-calo-svezia-si-prepara-emettere-moneta-digitale-172646.shtml

Da Holubice Ven 18 Nov 2016 - 16:50

"Male non fare, paura non avere ..."

wink..

Da Justine Ven 18 Nov 2016 - 17:02

Si, così ci massacrano meglio

Da Holubice Ven 18 Nov 2016 - 17:07

L'unica cosa, l'unica, che mi preoccuperebbe di questa faccenda è il discorso privacy: c'è il rischio che davvero si riesca a risalire a tutto quello che abbiamo acquistato, con un dettaglio e una minuzia incredibile.

Io potrei (faccio per dire) essere un patito del sesso estremo e acquistare decine di utensili utili alla mia passione. E non sarebbe carino che qualcuno si faccia i fatti miei circa un hobby tanto innocente, quanto pruriginoso. Un altro caso di scuola sono i consumi culturali: passando in rassegna che giornali e che libri ho acquistato l'ipotetico Grande Fratello sa piuttosto bene come la penso. E questo è sempre poco igenico.

Vanno pensati dei 'grandi magazzini' (virtuali o fisici) in cui uno possa fare una transazione per un numero 'tot' di euro, con una dicitura generica della merce acquistata.

Sono io il primo a dire che così non si debella la corruzione, le mafie e l'evasione. Probabilmente si metteranno a battere moneta propria, useranno forme di baratto, o chissà cos'altro. Ma gli si da di sicuro un grosso da fare.

Mi pare che era il buon Giolitti a dire che il Parlamento italiano, nel far le sue leggi, doveva operare come quel sarto che, di fronte ad un cliente gobbo, necessariamente deve aggiustare il tessuto seguendo il difetto del committente.

Ed infatti il tetto sui contanti di 1.000 euro è stato subito riportato a 3.000 euro. Ora come ora il buon Draghi sta acquistando a man bassa tutti i nostri titoli di Stato tossici ad un interesse molto inferiore al tasso di mercato. Ma non appena ritornerà la buriana scopriremo quanto saremo stati intelligenti a fare i furbi. Germania e Francia, è un dettaglio importante, si sono disfatti di tutti i nostri titoli. Quando li minacceremo con la cintura esplosiva del nostro Debito Pubblico si metteranno comodi, comodi, per vedere il botto ...

boxed

Da Holubice Ven 18 Nov 2016 - 17:14

Justine ha scritto:Si, così ci massacrano meglio

Massacrare? Secondo me ci accarezzano. Per il verso del pelo ...

Evasione fiscale a quota 300 miliardi. E in trent'anni si è quintuplicata

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 Evasione_fiscale_yacht_645

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 Evasione_fiscale_yacht_645

"In Italia il 42,4% delle barche di lusso (circa 42.000 natanti), risulta intestato a contribuenti che dichiarano di guadagnare fino a 20.000 euro l’anno, in tutto circa 27,7 milioni di contribuenti. A fotografare il rapporto tra tasse e beni di lusso in Italia è l’Anagrafe tributaria, che ha messo in evidenza realtà ormai note o immaginate, ma pur sempre scabrose: ci sono 188.171 auto al di sopra dei 185 kw intestati a persone che dichiarano meno di 20.000 euro, e 518 possessori di aeromobili che dichiarano redditi ai limiti della povertà. Nella fascia di mezzo, la categoria dei contribuenti da 20.000 a 50.000 euro, si trovano 12,2 milioni di italiani. In questo segmento, c’è il 36,6% delle auto di lusso, il 30% degli aerei e il 27% circa di proprietari di barche sopra i 10 metri."

Lo so, mi ripeto: io sono per il sistema americano: aliquote più basse rispetto alle attuali (anche più basse di quelle USA) ma Sing Sing a chi frega come là.

Semmai accadesse una cosa del genere, accadrebbero sommosse di tale portata che al confronto la Bastiglia verrebbe derubricata a scaramuccia.

bananamix

Da Rasputin Ven 18 Nov 2016 - 19:05

Justine ha scritto:Si, così ci massacrano meglio

Esatto. Però

[...]Nella galassia delle digital currency, Bitcoin è il progetto fin qui meglio riuscito. Quello della banca centrale svedese, però, sarebbe una sfida del tutto nuova. Dietro Bitcoin, infatti, non c'è una banca. Stavolta, invece, sì. E non è un dettaglio.

... chissà che stavolta non siano arrivati un pelino troppo tardi....

Da Justine Ven 18 Nov 2016 - 21:19

Mi domando che abbiano intenzione di fare, dati i presupposti di Bitcoin (non dimentichiamo che è una valuta utilizzata anche per transazioni di cui abbiamo parlato nel thread del DW).
Ad ogni modo di BTC esistono un sacco di fork open source. Vogliono provare a controllarne uno, ne nascono altri 10 intercambiabili

Un esempio sul rafforzamento della relativa irrintracciabilità di Monero (che ultimamente sta acquisendo popolarità):

http://www.repubblica.it/tecnologia/2016/09/04/news/ciao_bitcoin_la_nuova_moneta_online_e_monero-147159445/

Da Justine Ven 18 Nov 2016 - 21:20

holubice ha scritto:Massacrare?

Si, massacrare. Perché chi viene costretto a pagare pegno è l'indigente, mica l'ultra yachter con collana 24 carati (al massimo si fa un altro sacchetto di $ entro breve)

Da Cyrano Ven 18 Nov 2016 - 22:03

il denaro contabile (non fisico) le banche lo creano dal nulla

solo denaro virtuale, solo denaro creato dal nulla

é semplice e lampante

denaro virtuale solo, e solo se, coperto al 100% da denaro reale

Da SETH OTH Ven 18 Nov 2016 - 23:03

Cyrano ha scritto:denaro virtuale solo, e solo se, coperto al 100% da denaro reale

Che basta stampare.

Da Rasputin Ven 18 Nov 2016 - 23:09

SETH OTH ha scritto:
Cyrano ha scritto:denaro virtuale solo, e solo se, coperto al 100% da denaro reale
Che basta stampare.

Eh...qua siamo al complottismo più becero mi pare

Comunque è chiaro che più contante c'è in circolazione più vengono commessi degli acquisti carneval

Da SETH OTH Sab 19 Nov 2016 - 3:35

Rasputin ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
Cyrano ha scritto:denaro virtuale solo, e solo se, coperto al 100% da denaro reale
Che basta stampare.

Eh...qua siamo al complottismo più becero mi pare

Colpa della lobby massonica ebraica.

Da Holubice Sab 19 Nov 2016 - 8:41

SETH OTH ha scritto:
Cyrano ha scritto:denaro virtuale solo, e solo se, coperto al 100% da denaro reale
Che basta stampare.

Infatti. E' da molto tempo che è stato superato il ...

Gold Standard

... ovvero quando si poteva stampare un biglietto di cartamoneta solo se i caveaux della banca centrale avevano in pancia una corrispondente quantità di oro con cui poteva essere convertito all'istante. L'Italia, guarda caso, ha una grande quantità di lingotti presso la Banca d'Italia, proprio perché il valore intrinseco della nostra carta moneta è piuttosto sputtanato. Un po' di tempo fa il tesoro italiano, per fare cassa, voleva vendere un po' di questo oro (tanto ora c'è l'euro) ma i nostri partner ce l'hanno impedito.

Ma comunque ripeto: all'Italia non manca la legislazione Svedese. Mancano i cittadini Svedesi ...

boxed

Da Cyrano Sab 19 Nov 2016 - 8:56

SETH OTH ha scritto:
Cyrano ha scritto:denaro virtuale solo, e solo se, coperto al 100% da denaro reale
Che basta stampare.

Denaro stampato: coperto dagli assets fisici (demanio, beni immobili) e immateriali (tasse, titoli) dell'amministrazione

Denaro scritturale di banca: coperto dalla promessa di chi si indebita di ripagarlo

Se non si coglie la differenza...uno é denaro corrispettivo di credito, l'altro é denaro corrispettivo di debito

Da Holubice Sab 19 Nov 2016 - 9:51

Cyrano ha scritto:Denaro stampato: coperto dagli assets fisici (demanio, beni immobili) e immateriali (tasse, titoli) dell'amministrazione
Denaro scritturale di banca: coperto dalla promessa di chi si indebita di ripagarlo
Se non si coglie la differenza...uno é denaro corrispettivo di credito, l'altro é denaro corrispettivo di debito

Non penso che, da questo punto di vista, cambierà nulla. Anche perché già ora la grande maggioranza del denaro in circolazione non è in forma cartacea. Parlo della quantità immane di Titoli di Stato emessi dalla nostra nazione. La maggior parte dei quali sono dei bytes scritti in qualche dossier titoli dentro una delle nostre banche, in cui è solo scritto che il signor Cyrano detiene il titolo con codice 'x', 'y' e 'z'. Stop.

Il casino, ovvero l'inflazione, si genera quando la quantità totale del denaro (materiale e immateriale) cresce a dismisura. Ma questo pericolo c'è sia con il sistema attuale che con quello futuro.

wink..

Da Holubice Sab 19 Nov 2016 - 9:58

A certe latitudini, intendo le tue e le mie, non c'è legge e non c'è Banca Centrale che tenga. La vicenda del Bernardo Tanlongo, detto anche 'Sor Bernà', insegna ...

Scandalo della Banca Romana

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 Banca-romana_fondo-magazine

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 Banca-romana_fondo-magazine

"Il 20 gennaio 1893, la commissione, terminati gli accertamenti, stabiliva che la Banca Romana (appunto) aveva abbondantemente abusato della concessione affidatale. Cosa era successo ? molto semplicemente, la Banca Romana era stata autorizzata a stampare 60 milioni di lire, ma al momento dell’ispezione risultò invece che ne aveva stampati e messi in circolazione 113, quasi il doppio !
È opportuno ricordare che, per ogni Istituto di Emissione, il Parlamento del Regno stabiliva delle quote di banconote da stampare e quindi far circolare, secondo trance precise di numeri di serie.
Chiaramente lo scandalo fu enorme ma il fatto in se era ben poca cosa rispetto al “calibro” di coloro che vi erano implicati. Inizialmente furono comunque immediatamente arrestati il Governatore della Banca, il Senatore Bernardo Tanlongo ed il Cassiere Barone Lazzaroni (quando si dice la combinazione – ndr).
La banca non solo era pessimamente amministrata, ma foraggiava oscure personalità, giornalisti, faccendieri e altre squallide comparse minori. Per compensare il vuoto di cassa il disinvolto governatore Bernardo Tanlongo non aveva trovato di meglio che stampare biglietti falsi. Occorre precisare che sulle banconote, stampate regolarmente in Inghilterra, su indicazione della Banca Romana erano stati impressi i numeri di serie dei biglietti di vent'anni prima, quando l'Istituto faceva parte dello Stato Pontificio, con la scusa della loro sostituzione perché logori. Senza andare troppo per il sottile Tanlongo, il figlio avvocato e il cassiere capo si portavano a casa pacchi di banconote che "autenticavano", di notte in cantina, stampigliandovi sopra il timbro-firma del vecchio governatore pontificio ormai deceduto, che di solito firmava i biglietti a mano. Una truffa tanto macchinosa quanto grossolana e ingenua che un occhio attento avrebbe potuto scoprire ben prima." (CONTINUA NEL LINK)

Ah, mi pare quasi inutile dire che il nostro, alla fine, venne assolto. Erano tanti e tali i personaggi che aveva foraggiato con il suo denaro a tutti gli effetti falso che avrebbe potuto portarsi dietro metà parlamento, e mezza famiglia reale.

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 4

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 4

Da Justine Sab 19 Nov 2016 - 10:20

Ma state ancora sovrapponendo completamente denaro digitale e criptovalute?
Sono pertinenti a fenomeni diversi

Da Cyrano Sab 19 Nov 2016 - 10:54

holubice ha scritto:
Cyrano ha scritto:Denaro stampato: coperto dagli assets fisici (demanio, beni immobili) e immateriali (tasse, titoli) dell'amministrazione
Denaro scritturale di banca: coperto dalla promessa di chi si indebita di ripagarlo
Se non si coglie la differenza...uno é denaro corrispettivo di credito, l'altro é denaro corrispettivo di debito
Non penso che, da questo punto di vista, cambierà nulla. Anche perché già ora la grande maggioranza del denaro in circolazione non è in forma cartacea. Parlo della quantità immane di Titoli di Stato emessi dalla nostra nazione. La maggior parte dei quali sono dei bytes scritti in qualche dossier titoli dentro una delle nostre banche, in cui è solo scritto che il signor Cyrano detiene il titolo con codice 'x', 'y' e 'z'. Stop.

Il casino, ovvero l'inflazione, si genera quando la quantità totale del denaro (materiale e immateriale) cresce a dismisura. Ma questo pericolo c'è sia con il sistema attuale che con quello futuro.

Holu, hai ragione quando dici che tutta la moneta odierna é moneta fiat

Il problema é che, mentre dietro la moneta H c'é la forza di un'amministrazione pubblica di imporne il corso, con quindi la responsabilità di garantirne il valore (che poi per incompetenza o dolo questo non avvenga é una cosa pur vera), la moneta di banca é garantita solo dalla promessa del debitore di estinguere il debito (in soldoni: io firmo un mutuo per 100mila euro e la banca crea 100mila euro contabili garantiti dal pezzo di carta che ho firmato)

Le conseguenze: crisi ricorrenti e sempre più gravi, con la perdita da parte dei cittadini di assets reali (beni immobili, potere d'acquisto)

La "virtualizzazione" della moneta va ridotta, non aumentata, e va legata ad un principio ferreo (e di logica comune): si presta solo ciò che si ha, prestare a qualcuno il suo debito é qualcosa di immensamente criminale

Da Holubice Sab 19 Nov 2016 - 13:53

Cyrano ha scritto:La "virtualizzazione" della moneta va ridotta, non aumentata, e va legata ad un principio ferreo (e di logica comune): si presta solo ciò che si ha, prestare a qualcuno il suo debito é qualcosa di immensamente criminale

Forse sono stato poco chiaro.

L'articolo che ha postato Minsky, e che avevo intravisto su un giiornale anche io, in soldoni dice che la Banca Centrale di Svezia batterà moneta virtuale. In pratica, oltre a Bitcoin, vi sarà anche una SverigeKoronaCoin, del tutto simile all'originale, soltanto gestita dallo Stato Svedese. In pratica quei codici di emissione che troviamo sulle nostre banconote cartacee verranno trasposti sui criptosoldi. Né più, né meno.

Quello a cui fai riferimento tu, che in effetti esiste, è la cosiddetta Inflazione Bancaria, che si verifica allorquando una persona deposita in banca una cifra 'x' presso la sua banca, e la banca da in prestito una cifra 'x', meno una riserva di legge, ai clienti che chiedono finanziamenti e mutui. Lì, in effetti, si crea moneta in quanto lo stesso 'biglietto è contemporaneamente depositato dal primo cliente e dato in prestito al secondo. E magari una parte dei soldi del mutuo vengono dati ad un costruttore, il quale costruttore va a depositare i soldi in banca, e a sua volta la banca rida in prestito di nuovo questi soldi. Questo processo può avvenire 'n' volte, ma ogni volta sarà di meno il denaro rimesso in circolo (per via della quota da mettere in riserva) fino a sparire.

Questo avviene per i prestiti, ma con i pagamenti elettronici no. Mi spiego con un esempio: tuo ed io avremo due carte ricaricabili (es. PostePay). Nella mia ci sono 1.000 euro, nella tua ce ne sono 500. Ti devo pagare 100 euro per un lavoro che mi hai fatto, nella mia rimarranno 900 euro e nella tua ce ne saranno 600. Insomma, l'effetto inflattivo (e moltiplicativo) di cui parlavo sopra con i pagamenti elettronici non si verifica.

Da Cyrano Sab 19 Nov 2016 - 14:08

holubice ha scritto:
Cyrano ha scritto:La "virtualizzazione" della moneta va ridotta, non aumentata, e va legata ad un principio ferreo (e di logica comune): si presta solo ciò che si ha, prestare a qualcuno il suo debito é qualcosa di immensamente criminale
Forse sono stato poco chiaro.

L'articolo che ha postato Minsky, e che avevo intravisto su un giiornale anche io, in soldoni dice che la Banca Centrale di Svezia batterà moneta virtuale. In pratica, oltre a Bitcoin, vi sarà anche una SverigeKoronaCoin, del tutto simile all'originale, soltanto gestita dallo Stato Svedese. In pratica quei codici di emissione che troviamo sulle nostre banconote cartacee verranno trasposti sui criptosoldi. Né più, né meno.

Quello a cui fai riferimento tu, che in effetti esiste, è la cosiddetta Inflazione Bancaria, che si verifica allorquando una persona deposita in banca una cifra 'x' presso la sua banca, e la banca da in prestito una cifra 'x', meno una riserva di legge, ai clienti che chiedono finanziamenti e mutui. Lì, in effetti, si crea moneta in quanto lo stesso 'biglietto è contemporaneamente depositato dal primo cliente e dato in prestito al secondo. E magari una parte dei soldi del mutuo vengono dati ad un costruttore, il quale costruttore va a depositare i soldi in banca, e a sua volta la banca rida in prestito di nuovo questi soldi. Questo processo può avvenire 'n' volte, ma ogni volta sarà di meno il denaro rimesso in circolo (per via della quota da mettere in riserva) fino a sparire.

Questo avviene per i prestiti, ma con i pagamenti elettronici no. Mi spiego con un esempio: tuo ed io avremo due carte ricaricabili (es. PostePay). Nella mia ci sono 1.000 euro, nella tua ce ne sono 500. Ti devo pagare 100 euro per un lavoro che mi hai fatto, nella mia rimarranno 900 euro e nella tua ce ne saranno 600. Insomma, l'effetto inflattivo (e moltiplicativo) di cui parlavo sopra con i pagamenti elettronici non si verifica.

Ottimo, vedo che ci capiamo wink..

La riflessione é allora, come giustamente dici, differente: la tracciabilità assoluta rispetta i diritti inalienabili dell'essere umano di fare quello che gli pare (eccettuati ovviamente i delitti secondo il diritto naturale) senza che l'autorità amministrativa ci metta il naso?

PS Io resto strenuamente convinto che l'imposizione di tasse sul reddito sia illegittima in quanto il tassato non ha avuto la possibilità di aderire coscientemente e liberamente al contratto sociale...

Da Holubice Sab 19 Nov 2016 - 18:56

Cyrano ha scritto:Ottimo, vedo che ci capiamo

La riflessione é allora, come giustamente dici, differente: la tracciabilità assoluta rispetta i diritti inalienabili dell'essere umano di fare quello che gli pare (eccettuati ovviamente i delitti secondo il diritto naturale) senza che l'autorità amministrativa ci metta il naso?

PS Io resto strenuamente convinto che l'imposizione di tasse sul reddito sia illegittima in quanto il tassato non ha avuto la possibilità di aderire coscientemente e liberamente al contratto sociale...

Una volta, da ragazzino, nella mia via c'erano gli spacci, ovvero quei negozi in cui riuscivi a comperare un po' di tutto. Ecco, se io dovessi comperare il 'fallo rotante maculato' e gradissi che non rimanesse traccia del mio acquisto sulla mia carta di credito, dovrei trovare un negozio che, incassi con moneta elettronica, ma sulla transazione scriva 32,5 euro e basta. Anche ora, se pago la spesa nel supermercato qui davanti, sulla mia carta non c'è scritto minuziosamente che cosa ho messo nel mio carrello, ma solo il totale che ho sborsato.

Ecco, basterebbe che il fallo rotante maculato fosse distribuito anche dal Conad e con la privacy saremmo a posto ...

mgreen

P.S.
Quanto alle tasse, io la penso come Tommaso Padoa Schioppa: sono quella cosa meravigliosa che hanno garantito ad un bambino di umili origini come me di avere una scuola gratuita, delle operazione chirurgiche gratuite quando ne ho avuto bisogno, e l'anno scorso mi hanno rifatto il manto stradale da casa mia a quella di mia madre. Noi diamo tutte queste cose per scontate, quasi fossero un diritto divino. Ma presto potremmo scoprire quanto male si sta quando queste ci venissero tolte. E basta un piccolo/grosso casino sul prossimo rinnovo delle montagna di Titoli di Stato che abbiamo rifilato a mezzo mondo per provare questo brivido.

Da **Paolo** Sab 19 Nov 2016 - 19:01

Amanti, mantenute, prostitute non vedo perchè se la pago non possa farlo in forma anonima. Mi sembra un mio diritto!!

Da Cyrano Sab 19 Nov 2016 - 19:42

Paolo ha scritto:Amanti, mantenute, prostitute non vedo perchè se la pago non possa farlo in forma anonima. Mi sembra un mio diritto!!

Diritti...ne parlavamo nell'altro 3D

Crediamo di avere dei diritti, ma abbiamo solo dei privilegi che l'amministrazione discrezionalmente ci concede

Da Holubice Sab 19 Nov 2016 - 19:56

Paolo ha scritto:Amanti, mantenute, prostitute non vedo perchè se la pago non possa farlo in forma anonima. Mi sembra un mio diritto!!

Vabbe', ho capito, facciamo un'angolo, sempre dentro il Conad, dove si fanno anche i |om|ini ...

mgreen

Da **Minsky** Sab 19 Nov 2016 - 20:25

holubice ha scritto:... Ecco, se io dovessi comperare il 'fallo rotante maculato' e gradissi che non rimanesse traccia del mio acquisto sulla mia carta di credito, dovrei trovare un negozio che, incassi con moneta elettronica, ma sulla transazione scriva 32,5 euro e basta. Anche ora, se pago la spesa nel supermercato qui davanti, sulla mia carta non c'è scritto minuziosamente che cosa ho messo nel mio carrello, ma solo il totale che ho sborsato.

Ecco, basterebbe che il fallo rotante maculato fosse distribuito anche dal Conad e con la privacy saremmo a posto

Ma... un fallo rotante maculato costa solo € 32,50? eeeeeeek

Dove lo trovi così a buon mercato?! mgreen

Da **Paolo** Sab 19 Nov 2016 - 20:37

holubice ha scritto:
Paolo ha scritto:Amanti, mantenute, prostitute non vedo perchè se la pago non possa farlo in forma anonima. Mi sembra un mio diritto!!
Vabbe', ho capito, facciamo un'angolo, sempre dentro il Conad, dove si fanno anche i |om|ini ...

Guarda che io le mie amanti le tratto bene ! Mi serve un angolo da Cartier ! mexican

Da Cyrano Sab 19 Nov 2016 - 21:51

Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:... Ecco, se io dovessi comperare il 'fallo rotante maculato' e gradissi che non rimanesse traccia del mio acquisto sulla mia carta di credito, dovrei trovare un negozio che, incassi con moneta elettronica, ma sulla transazione scriva 32,5 euro e basta. Anche ora, se pago la spesa nel supermercato qui davanti, sulla mia carta non c'è scritto minuziosamente che cosa ho messo nel mio carrello, ma solo il totale che ho sborsato.

Ecco, basterebbe che il fallo rotante maculato fosse distribuito anche dal Conad e con la privacy saremmo a posto

Ma... un fallo rotante maculato costa solo € 32,50? Dove lo trovi così a buon mercato?!

era di seconda mano...ahem culo

Da Holubice Dom 20 Nov 2016 - 18:17

Minsky ha scritto:Ma... un fallo rotante maculato costa solo € 32,50? Dove lo trovi così a buon mercato?!

E' che non mi intendo molto... Fin qui il mio è sempre bastato ed avanzato ...
In verità, non era rotante. Ma gli davo il giro parecchio ...

mgreen

Da **Minsky** Lun 21 Nov 2016 - 14:37

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:Ma... un fallo rotante maculato costa solo € 32,50? Dove lo trovi così a buon mercato?!
E' che non mi intendo molto... Fin qui il mio è sempre bastato ed avanzato ...
In verità, non era rotante. Ma gli davo il giro parecchio ...

"Non era"? Che fine ha fatto? mgreen

Da Holubice Lun 21 Nov 2016 - 16:53

Minsky ha scritto:"Non era"? Che fine ha fatto?

E' sempre al suo posto. Solo che ha smesso di in@hia||e//arsi ogni mosca che passava.
Lo sai che non sono più dedito alla concupiscenza, alla cupidigia e alla fornicazione.

mexican

Da **Minsky** Mar 23 Gen 2018 - 18:53

Cittadini trasparenti, tassi di interesse negativi e altre folli idee degli “esperti” in economia

Da Rasputin Mar 23 Gen 2018 - 20:41

Minsky ha scritto:Cittadini trasparenti, tassi di interesse negativi e altre folli idee degli “esperti” in economia

In un paper pubblicato lo scorso marzo, Alexei Kireyev del Fondo monetario internazionale consiglia di abolire il denaro contante senza informare i cittadini. Inizialmente bisognerebbe ritirare dalla circolazione le banconote di grosso taglio, quindi devono essere imposti i limiti sulle transazioni in contanti, poi il sistema finanziario mondiale deve essere informatizzato e messe sotto controllo le transazioni internazionali in contanti e, infine, le imprese private devono essere incoraggiate ad evitare operazioni in contanti .

Il massimo, il prossimo passo è la tassa sull'inculata, pagare per pigliarlo in culo

Da **Minsky** Mar 27 Mar 2018 - 20:10

ANSA ha scritto:Orologi di lusso pagati con soldi falsi

Individuata banda di truffatori che ha raggirato imprenditori

Redazione ANSA PIACENZA
27 marzo 2018 19:49

PIACENZA, 27 MAR - Hanno pagato cinque orologi di lusso con un milione e 400mila euro di banconote finte. E' una banda di cinque truffatori che qualche tempo fa aveva raggirato due imprenditori, padre e figlio, di Fiorenzuola d'Arda, nel Piacentino, che in buona fede si erano imbattuti nei finti acquirenti dei loro orologi, Roger Dubuis, Richard Mille, Audemars Piguet, Piaget, appartenenti alla collezione privata. I cinque sono stati denunciati.
Questa volta, dopo essersi incontrati in un hotel di Parma per concludere l'affare, alla fine i truffatori erano riusciti a fuggire con gli orologi di valore lasciando ai due malcapitati una borsa piena di banconote fac-simile. I due imprenditori si sono quindi rivolti ai carabinieri di Fiorenzuola che, grazie a un'impronta digitale sulle banconote e all'incrocio dei tabulati telefonici, sono risaliti ai truffatori, di eta' tra i 24 e 41 anni, vivono tra Milano, Rovigo e Torino. Sono stati denunciati per truffa, ma degli orologi preziosi non è stata trovata traccia.

1.400.000 € in contanti? eeeeeeek

A me risulta che in Italia sia ancora in vigore la norma "antiriciclaggio" che limita a 3.000 € l'importo massimo trasferibile in contanti. La multa per chi viola questa regola è salatissima. Forse a questi non faranno nulla perché i soldi erano falsi? Mah.

Da Rasputin Mar 27 Mar 2018 - 20:15

Minsky ha scritto:
ANSA ha scritto:Orologi di lusso pagati con soldi falsi

Individuata banda di truffatori che ha raggirato imprenditori

Redazione ANSA PIACENZA
27 marzo 2018 19:49

PIACENZA, 27 MAR - Hanno pagato cinque orologi di lusso con un milione e 400mila euro di banconote finte. E' una banda di cinque truffatori che qualche tempo fa aveva raggirato due imprenditori, padre e figlio, di Fiorenzuola d'Arda, nel Piacentino, che in buona fede si erano imbattuti nei finti acquirenti dei loro orologi, Roger Dubuis, Richard Mille, Audemars Piguet, Piaget, appartenenti alla collezione privata. I cinque sono stati denunciati.
Questa volta, dopo essersi incontrati in un hotel di Parma per concludere l'affare, alla fine i truffatori erano riusciti a fuggire con gli orologi di valore lasciando ai due malcapitati una borsa piena di banconote fac-simile. I due imprenditori si sono quindi rivolti ai carabinieri di Fiorenzuola che, grazie a un'impronta digitale sulle banconote e all'incrocio dei tabulati telefonici, sono risaliti ai truffatori, di eta' tra i 24 e 41 anni, vivono tra Milano, Rovigo e Torino. Sono stati denunciati per truffa, ma degli orologi preziosi non è stata trovata traccia.
1.400.000 € in contanti? A me risulta che in Italia sia ancora in vigore la norma "antiriciclaggio" che limita a 3.000 € l'importo massimo trasferibile in contanti. La multa per chi viola questa regola è salatissima. Forse a questi non faranno nulla perché i soldi erano falsi? Mah.

Ehm, ma sono truffatori, cosa vuoi che glie ne fotta delle regole?

Da **Minsky** Mar 27 Mar 2018 - 20:20

Rasputin ha scritto:

Ehm, ma sono truffatori, cosa vuoi che glie ne fotta delle regole?

Ai truffatori no, ma ai venditori sì, la multa la pagherebbero loro se il commercio illecito fosse scoperto.

Da Rasputin Mar 27 Mar 2018 - 20:34

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Ehm, ma sono truffatori, cosa vuoi che glie ne fotta delle regole?
Ai truffatori no, ma ai venditori sì, la multa la pagherebbero loro se il commercio illecito fosse scoperto.

Domanda da 1.400.000: gli orologi (o i venditori) erano per caso assicurati contro furto/truffa? Royales

Da **Minsky** Mar 27 Mar 2018 - 21:41

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Ehm, ma sono truffatori, cosa vuoi che glie ne fotta delle regole?
Ai truffatori no, ma ai venditori sì, la multa la pagherebbero loro se il commercio illecito fosse scoperto.

Domanda da 1.400.000: gli orologi (o i venditori) erano per caso assicurati contro furto/truffa?

Contro il furto è possibile, ma nessuna compagnia assicura contro la truffa.

Da Rasputin Mar 27 Mar 2018 - 21:54

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Ehm, ma sono truffatori, cosa vuoi che glie ne fotta delle regole?
Ai truffatori no, ma ai venditori sì, la multa la pagherebbero loro se il commercio illecito fosse scoperto.

Domanda da 1.400.000: gli orologi (o i venditori) erano per caso assicurati contro furto/truffa?
Contro il furto è possibile, ma nessuna compagnia assicura contro la truffa.

Sarebbe anche il colmo, è come se il vaticano offrisse assicurazioni contro la pedofilia ahahahahahah

Da **Minsky** Mar 27 Mar 2018 - 22:16

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Ehm, ma sono truffatori, cosa vuoi che glie ne fotta delle regole?
Ai truffatori no, ma ai venditori sì, la multa la pagherebbero loro se il commercio illecito fosse scoperto.

Domanda da 1.400.000: gli orologi (o i venditori) erano per caso assicurati contro furto/truffa?
Contro il furto è possibile, ma nessuna compagnia assicura contro la truffa.

Sarebbe anche il colmo, è come se il vaticano offrisse assicurazioni contro la pedofilia

Esatto!

Da **Minsky** Gio 5 Apr 2018 - 15:33

The International Forecaster ha scritto:
Wizard of OZ

They want a global currency. They’re going to try and do it with SDR’s. They’ve already started the process, and I’m not certain about how it develops, but this acchain outfit is definitely one of their testing grounds.

Bob Rinear | August 16, 2017

In the movie the Wizard of Oz, the all-powerful, all knowing Oz really just turned out to be a little man behind a curtain, with no special powers, but who had all sorts of smoke and mirrors and eerie noises he could use.

Well we have Wizards of Oz’s too. The highest level global elites that push the buttons and pull the levers and change the perception of the world. However the difference is that our Wizards don’t only change perceptions, they change systems. They change economies. And the next change is going to be one so big, that getting our arms around it is not easy.

Ever since the introduction of Bitcoin, the concept of using block-chain technology has exploded. While Bitcoin and Ethereum are the two best known crypto-currencies, there’s over 200 of them out there now and more being developed every day. Now, some of these are trying to work like old fashioned money used to work, by having a physical, tangible backing of some sort. For instance there’s now two crypto’s formed where their digital coins are actually based on grams of gold.

But I need to go full circle on you all for a minute. Remember way way back, say maybe the early 2000’s, I wrote a few articles concerning the use of SDR’s? As the stock market meltdown was causing economic troubles around the world, the IMF was doling out SDR’s to countries, in a sort of “bail out’ maneuver until they got stabilized.

So, what’s an SDR? The SDR was created by the IMF in 1969 as a supplementary international reserve asset, in the context of the Bretton Woods fixed exchange rate system. A country participating in this system needed official reserves—government or central bank holdings of gold and widely accepted foreign currencies—that could be used to purchase its domestic currency in foreign exchange markets, as required to maintain its exchange rate.

Only a few years after the creation of the SDR, the Bretton Woods system collapsed and the major currencies shifted to floating exchange rate regimes. Thus the use of SDR's was lessened. However, more recently, the 2009 SDR allocations totaling SDR 182.6 billion played a critical role in providing liquidity to the global economic system and supplementing member countries’ official reserves amid the global financial crisis.

An SDR is a Special Drawing Right. Basically it’s the money of the money controllers, Central bank reserve money. A way for the IMF and Bank of International Settlements (BIS) to sure up economies when they run into trouble. It consisted of the Dollar, the Pound, the Yen,the Euro and Then in 2009 and 2010 I wrote a lot about them, because China wanted their currency included in the weighting. That came true, just as I expected it would and now the Yuan is part of the SDR.

Okay, so why am I talking about them now, especially in the context of blockchain developments? Well, there’s been some very very strange developments lately and I think that if I’m reading this right, the “reset” I’ve been saying has to come, is going to be bigger and much more different than I first thought.

In doing research for the “economic/financial” reset, I said that the IMF was currently working on adding up the actual physical assets of each nation, to get a “value” of that nation for their equations. So they’d look at the lumber it could produce, or the oil it could produce, or the wheat, or the manufacturing, or the ore, or what have you. All those things combined, along with the “monetary” wealth of its citizens, gives you the “value” of that nation.

But recently, we’ve got hints that all of that “value” is being digitized. Block chained into a digital form, that eventually can be “traded”. I’ve said until I’m blue in the face that one day the US dollar will NOT be the global reserve currency. I’m going to be proven right and this NEW SDR is going to be the global reserve currency. This is sort of scary.

I want you all to watch this 2 minute video, produced by an outfit called acchain.org. Here’s the Video: https://www.youtube.com/watch?v=CJ73hIFWcpw

It’s done in English but was created in China. At one point it says “Blockchain, the Devil uses it to destroy the world. Then next it says, “the God uses it to benefit mankind”. That’s pretty weird talk, especially from an outfit doing something I’ve never seen before. Follow along….

In the 2 minute video, it appears show how all nations will digitize and go through “nodes” of which there are only a few. So if I’m following the script here, the new SDR is to be digitized, with the Assets of every country AND PERSON and his PROPERTY digitized.

So, once they blockchain digitize all the assets of everything everywhere, that will be the SDR’s value, and all currency will be pegged to that value. No more dollar/Euro or Dollar/yen. Nope, it will all be based on the nations share of value in the global SDR.

The name acchain.org actually stands for “Asset collection chain”, ( how creepy is that?) and first they digitized a bunch of tea in China, and turned it into a digital coin. But what they’re doing now in TEXAS is really frightening to me.

A land developer based in China, has bought up 900 acres and is building homes. The Homes and land have been digitized and an ICO (Initial coin offering) has been launched. Now here’s the kick. It states implicitly that US citizens can NOT be involved with this project. You can’t buy into this. Only foreigners. What the hell is up with that? The housing is in Texas!

Check this, it’s frightening: https://www.acchain.org/en/ret.html

So follow the plot. The IMF wants a digitalized SDR, where the value of everything on the planet is included in the calculations. Every home, car, boat, RV, etc, gets digitized value and turned into a token, which is going to be globally tradable. Now this gets spooky. They’re promoting the idea that if you have tangible assets, why not turn them into digital money and go spend it at the mall, or the doctors, or go shopping? Well, what happens when you “spend” all your asset value? Who owns your house or car then?

This is all very new. The acchain.org stuff just got rolling in May. But it’s a start and they’re definitely testing the waters here. But it seems to me that while my prediction was pretty close, about how the IMF was working on valuing all the nations of the world to set their SDR value, I had no idea they’d be working right down to the personal property of the average citizen. Well it appears that this is where they’re going. And… they’re going to want you to spend your “value”.

This isn’t some form of crude joke. This is happening. The real estate coin initialed at 50 million, and they’ve sold some 45 million already. So property just outside Dallas Texas, has been turned into digital tokens and bought up by foreigners, no US citizens allowed. Call me the conspiracy nut if you want, but there’s something long term sinister about all that.

They want a global currency. They’re going to try and do it with SDR’s. They’ve already started the process, and I’m not certain about how it develops, but this acchain outfit is definitely one of their testing grounds. We’re going to have to pay attention to this, it could get really creepy. These folks are the real Wizards of Oz.

http://theinternationalforecaster.com/topic/international_forecaster_weekly/wizard_of_oz

Da **Minsky** Mar 28 Mag 2019 - 19:53

In circolazione da oggi le nuove banconote da 100 e 200 euro. Cosa sapere

Beh, non sembra proprio che tiri aria di voler abolire il contante, visto quanto si danno da fare per produrre banconote sempre più sofisticate.

Da Rasputin Mar 28 Mag 2019 - 21:53

Minsky ha scritto:In circolazione da oggi le nuove banconote da 100 e 200 euro. Cosa sapere

Beh, non sembra proprio che tiri aria di voler abolire il contante, visto quanto si danno da fare per produrre banconote sempre più sofisticate.

Secondo me bisognerebbe riflettere sulle eventuali conseguenze di una completa abolizione del denaro contante, al di là di quello che possono essere gli effetti sulla privacy et similia (che tanto ormai sono in merda da un pezzo).

Ad esempio una similitudine con le divise virtuali

Da Holubice Ven 1 Mag 2020 - 3:54

holubice ha scritto:
Paolo ha scritto:Amanti, mantenute, prostitute non vedo perchè se la pago non possa farlo in forma anonima. Mi sembra un mio diritto!!
Vabbe', ho capito, facciamo un'angolo, sempre dentro il Conad, dove si fanno anche i |om|ini ...

Ahhhh...!

Profetico anche qua.... Il mio amico P******, separatosi da un po', non di rado va a |u//ane: mi ha confessato che c'è un postribolo di cinesine proprio sopra la nostra Coop. Ed ora vanno ancora più forte perché, con la scusa della spesa, non devi fare una autocertificazione per fare una marchetta con loro...

Accidenti...

Da Holubice Ven 1 Mag 2020 - 4:02

Ma, tornando al vero motivo per cui riscrivo qui...

Il coronavirus e la rivoluzione dei pagamenti digitali

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 122244266-64599f65-a8b2-4002-bc28-3dc14821268a

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 122244266-64599f65-a8b2-4002-bc28-3dc14821268a

"... Dove non è riuscita la cultura digitale, ha potuto il coronavirus. Durante il lockdown, le tradizionali botteghe come macellerie, panetterie e fruttivendoli hanno più che triplicato i pagamenti digitali. I dati arrivano da SumUp, società fintech che offre a Pmi, commercianti e artigiani servizi per ricevere pagamenti non in contanti.

Da quando sono iniziati i provvedimenti restrittivi, il volume delle transazioni in Italia è cresciuto con una media attorno al 20% a settimana. Nessun altro Paese ha tenuto questi ritmi.
Obbligati a cambiare

Come sempre, quando ci sono di mezzo percentuali generose, le ragioni possono essere due (senza che l'una escluda l'altra): da una parte un crescita in termini assoluti; dall'altra una platea di partenza più ristretta in un mercato ad alta intensità di contante (SumUp non rivela la propria base utenti, ma in Italia siamo nell'ordine di diverse decine di migliaia). Di sicuro c'è che la spinta è arrivata da una miscela di paura del contagio e necessità economica: le piccole attività hanno cercato alternative per evitare di maneggiare moneta, garantire la distanza di sicurezza, offrire soluzioni di pagamento anche per le consegne a domicilio.

È un po' quello che è avvenuto, con sfumature diverse, in altri settori: i negozi chiusi senza e-commerce hanno azzerato gli incassi, le imprese hanno dovuto esplorare soluzioni per lo smart working, le scuole aprirsi alle lezioni a distanza. In poche parole: le restrizioni hanno forzato l'adozione di soluzioni che, dal punto di vista tecnologico, erano già a disposizione da tempo. Dal lavoro all'istruzione fino ai pagamenti.
Anche gli alimentari si adattano

Il comparto più attivo, spiega SumUp, è stato quello del Food & Grocery: i negozi alimentari di quartiere sono sempre stati autorizzati a vendere, ma hanno dovuto rispettare nuove regole di distanziamento e andare incontro ai clienti con modalità diverse. Si sono quindi trasformati in una sorta di laboratorio, cambiando le proprie abitudini. C'è chi ha iniziato a usare Whatsapp per le ordinazioni, chi a vendere online. E chi a usare il Pos anche a domicilio. "I nostri dati dimostrano che i pagamenti elettronici si stanno diffondendo rapidamente in settori in cui il contante è sempre stato dominante”, afferma Umberto Zola, Country Growth Lead Italia.

I piccoli negozi alimentari italiani stavano già dimostrando interesse, con i commercianti attivi aumentati del 250% nell'ultimo anno. Ma, spiega SumUp, la tendenza si è impennata durante la crisi Covid-19: nelle ultime settimane, un terzo delle richieste di lettori di carte è arrivato dalle botteghe di quartiere. Cresciuta la base dei punti vendita, gli utenti hanno utilizzato i pagamenti senza contanti, spinti soprattutto dalle transazioni Nfc. Cioè dalle operazioni che permettono di pagare senza contatto fisico tra carta e Pos (e quindi passaggio di mano tra commercianti e clienti).
“Nuovi abitudini rimarranno nel tempo”

L'esigenza di distanza che dovrebbe aumentare nella Fase 2, quando riapriranno progressivamente le attività non essenziali. L'Eba (l'Autorità bancaria europea) “incoraggia i consumatori e i commercianti a prendere le necessarie precauzioni sanitarie” non solo quando utilizzano contanti ma anche strumenti che obbligano a inserire un Pin. E raccomanda di “valutare altri metodi di pagamento disponibili”, come il “contactless” (che richiede comunque di avvicinare la carta) o quelli “da remoto” (che possono essere effettuati con lo smartphone, anche se la cassa non è a pochi centimetri).

“I pagamenti cashless rispondono alle attuali esigenze di distanziamento sociale”, afferma Zola. Ma al vertice di SumUp Italia sono convinti che non si tratti di una fiammata ..." (CONTINUA NEL LINK)

Ah... Vedrai... Ci fa il piombo...! O usi la moneta elettronica (e la smetti di fare i nero), oppure fai la fine dei monaci amanuensi che sfogliavano la carta dei libri proibiti ne 'Il nome della Rosa'...

Chi tocca (ancora) il contante muore...!

Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione" - Pagina 13 26

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