Contante al bando "Costa troppo e favorisce l'evasione"

holubice ha scritto:

Paolo ha scritto:Amanti, mantenute, prostitute non vedo perchè se la pago non possa farlo in forma anonima. Mi sembra un mio diritto!!

Vabbe', ho capito, facciamo un'angolo, sempre dentro il Conad, dove si fanno anche i |om|ini ...  

Ahhhh...!

Profetico anche qua.... Il mio amico P******, separatosi da un po', non di rado va a |u//ane: mi ha confessato che c'è un postribolo di cinesine proprio sopra la nostra Coop. Ed ora vanno ancora più forte perché, con la scusa della spesa, non devi fare una autocertificazione per fare una marchetta con loro...

Accidenti...

Ma, tornando al vero motivo per cui riscrivo qui...

Il coronavirus e la rivoluzione dei pagamenti digitali



"... Dove non è riuscita la cultura digitale, ha potuto il coronavirus. Durante il lockdown, le tradizionali botteghe come macellerie, panetterie e fruttivendoli hanno più che triplicato i pagamenti digitali. I dati arrivano da SumUp, società fintech che offre a Pmi, commercianti e artigiani servizi per ricevere pagamenti non in contanti.

Da quando sono iniziati i provvedimenti restrittivi, il volume delle transazioni in Italia è cresciuto con una media attorno al 20% a settimana. Nessun altro Paese ha tenuto questi ritmi.
Obbligati a cambiare

Come sempre, quando ci sono di mezzo percentuali generose, le ragioni possono essere due (senza che l'una escluda l'altra): da una parte un crescita in termini assoluti; dall'altra una platea di partenza più ristretta in un mercato ad alta intensità di contante (SumUp non rivela la propria base utenti, ma in Italia siamo nell'ordine di diverse decine di migliaia). Di sicuro c'è che la spinta è arrivata da una miscela di paura del contagio e necessità economica: le piccole attività hanno cercato alternative per evitare di maneggiare moneta, garantire la distanza di sicurezza, offrire soluzioni di pagamento anche per le consegne a domicilio.

È un po' quello che è avvenuto, con sfumature diverse, in altri settori: i negozi chiusi senza e-commerce hanno azzerato gli incassi, le imprese hanno dovuto esplorare soluzioni per lo smart working, le scuole aprirsi alle lezioni a distanza. In poche parole: le restrizioni hanno forzato l'adozione di soluzioni che, dal punto di vista tecnologico, erano già a disposizione da tempo. Dal lavoro all'istruzione fino ai pagamenti.
Anche gli alimentari si adattano

Il comparto più attivo, spiega SumUp, è stato quello del Food & Grocery: i negozi alimentari di quartiere sono sempre stati autorizzati a vendere, ma hanno dovuto rispettare nuove regole di distanziamento e andare incontro ai clienti con modalità diverse. Si sono quindi trasformati in una sorta di laboratorio, cambiando le proprie abitudini. C'è chi ha iniziato a usare Whatsapp per le ordinazioni, chi a vendere online. E chi a usare il Pos anche a domicilio. "I nostri dati dimostrano che i pagamenti elettronici si stanno diffondendo rapidamente in settori in cui il contante è sempre stato dominante”, afferma Umberto Zola, Country Growth Lead Italia.

I piccoli negozi alimentari italiani stavano già dimostrando interesse, con i commercianti attivi aumentati del 250% nell'ultimo anno. Ma, spiega SumUp, la tendenza si è impennata durante la crisi Covid-19: nelle ultime settimane, un terzo delle richieste di lettori di carte è arrivato dalle botteghe di quartiere. Cresciuta la base dei punti vendita, gli utenti hanno utilizzato i pagamenti senza contanti, spinti soprattutto dalle transazioni Nfc. Cioè dalle operazioni che permettono di pagare senza contatto fisico tra carta e Pos (e quindi passaggio di mano tra commercianti e clienti).
“Nuovi abitudini rimarranno nel tempo”

L'esigenza di distanza che dovrebbe aumentare nella Fase 2, quando riapriranno progressivamente le attività non essenziali. L'Eba (l'Autorità bancaria europea) “incoraggia i consumatori e i commercianti a prendere le necessarie precauzioni sanitarie” non solo quando utilizzano contanti ma anche strumenti che obbligano a inserire un Pin. E raccomanda di “valutare altri metodi di pagamento disponibili”, come il “contactless” (che richiede comunque di avvicinare la carta) o quelli “da remoto” (che possono essere effettuati con lo smartphone, anche se la cassa non è a pochi centimetri).

“I pagamenti cashless rispondono alle attuali esigenze di distanziamento sociale”, afferma Zola. Ma al vertice di SumUp Italia sono convinti che non si tratti di una fiammata ..." (CONTINUA NEL LINK)



Ah... Vedrai... Ci fa il piombo...! O usi la moneta elettronica (e la smetti di fare i nero), oppure fai la fine dei monaci amanuensi che sfogliavano la carta dei libri proibiti ne 'Il nome della Rosa'...

Chi tocca (ancora) il contante muore...!

Io uso pochissimo i "soldi antichi" (contante) e uso molto le carte e pagamenti elettronici, sono piú semplici e sai semrpe cosa spendi e dove. In Cina un mio amico mi dice che da un 3 anni non sa piú cosa sia il contante e anche i barboni (pochissimi) hanno un talloncino con un QR code e gli dai gli spiccioli usando il cellulare

Da molti anni uso questa carta ricaricabile per fare acquisti su internet. Essendo un socio/socialista della Coop, mi ricaricano la carta con un commissione molto più bassa delle Poste, e posso farlo anche la domenica, visto che lo sportello della Coop è aperto anche in quel giorno. Magari, dopo la messa...

La carta è abilitata come ContacLess, ovvero può pagare (fino a 25 euro) senza dover mettere nessun PIN. Ho provato parecchie volte ad usarla, nei bar, nei pub, in tutte quelle occasioni in cui ho fatto piccole spese, e alla cassa avevano un POS con il simbolo del Contactless (quelle onde che si propagano). Ma mai nessuno lo aveva funzionante.

Un paio di anni fa sono andato all'Ikea per comperare (mi pare) una lampada, alle casse ho preso la fila dove potevi pagare con il Bancomat (era la più sgombra), ho passato la merce sullo scanner, ho pigiato il tasto per pagare e poi mi sono intoppato: strisciavo la carta ma non mi compariva la schermata per mettere il PIN. Chiamo la commessa per farmi aiutare, e costei mi dice:

- Guardi che lei ha già pagato.
- Ma come ho fatto...?
- Lei deve avere una carta che è abilitata al pagamento Contactless, la deve aver avvicinata al POS, magari insieme al Bancomat, e questa ha pagato, perché la lampada costa meno di 25 euro

... vado a vedere sul cellulare, perché ogni volta che viene pagato un solo copeco mi arriva subito un SMS di segnalazione, ed in effetti c'era stata un transazione dalla mia ricaricabile Coop.

Volere è potere cari miei. Noi vogliamo poter ancora intrallazzare ed evadere con il nostro contante. Anche se abolissero il contante in tutto il resto del pianeta, noi continueremmo a smerciare i nostri...



... sesterzi, e doppi sesterzi. Perché non c'è peggior sordo di chi non ci vuol sentire...

Il denaro contante è uno dei diritti inalienabile dell'uomo. Ognuno ha il diritto di avere accesso ai beni e ai servizi senza dover dipendere da alcun ente che in modo diretto o indiretto ne limiti o controlli il suo diritto. Il denaro rappresenta il rapporto diretto che ha il singolo cittadino con lo stato. È un diritto primario che non può essere in alcun modo limitato o comunque condizionato da interessi di terzi come banche o società di gestione finanziaria.

Paolo ha scritto:Il denaro contante è uno dei diritti inalienabile dell'uomo. Ognuno ha il diritto di avere accesso ai beni e ai servizi senza dover dipendere da alcun ente che in modo diretto o indiretto ne limiti o controlli il suo diritto. Il denaro rappresenta il rapporto diretto che ha il singolo cittadino con lo stato. È un diritto primario che non può essere in alcun modo limitato o comunque condizionato da interessi di terzi come banche o società di gestione finanziaria.

Non solo, tutela il diritto all'anonimitá. I sudddetti terzi, che sono enti privati, non hanno alcun diritto di sapere dove, come quando e quanto spendo i miei soldi.

Paolo ha scritto:Il denaro contante è uno dei diritti inalienabile dell'uomo. Ognuno ha il diritto di avere accesso ai beni e ai servizi senza dover dipendere da alcun ente che in modo diretto o indiretto ne limiti o controlli il suo diritto. Il denaro rappresenta il rapporto diretto che ha il singolo cittadino con lo stato. È un diritto primario che non può essere in alcun modo limitato o comunque condizionato da interessi di terzi come banche o società di gestione finanziaria.

E soprattutto, chi è in sospetto, è in difetto...    

La Svezia abolisce il denaro in contante GÖTEBORG «We don’t like cash»



"... GÖTEBORG «We don’t like cash», cioè «a noi non piace il denaro contante». Con questo giudizio netto, la cortese addetta all’Ufficio turistico nell’aeroporto di Göteborg spiega perché non vengono accettate le corone svedesi in banconote o monete sul bus diretto in centro o sugli altri trasporti cittadini. Gli autisti vendono solo a chi paga con carte di credito e smartphone, come avviene in tanti altri servizi e attività commerciali del Paese. Vari analisti hanno indicato il raggiungimento di una Svezia «quasi cash free» in date tra il 2020 e il 2025.
Nel ristorante e nel bar del centralissimo hotel Europa di Göteborg, situati a livello strada e aperti a tutti, si può notare un cartello in inglese che avvisa di essere in una «cash free area», dove non si prendono contanti. Altri annunci simili si vedono in negozi e centri commerciali. Sono quasi tutti in inglese. I dieci milioni di svedesi risultano già ampiamente informati e in cinque anni, secondo la banca centrale Riksbank, hanno dimezzato gli acquisti con banconote e monete. Il loro importo complessivo è sceso tra l’1 e il 2% del totale dei pagamenti.

La larga maggioranza degli svedesi non critica i negozianti che utilizzano la facoltà di non accettare contanti. Ormai il 95% degli acquirenti possiede carte di credito o smartphone per i pagamenti elettronici. La banca centrale di Stoccolma ha evidenziato che l’aumento delle spese con carte di credito e smartphone ha coinciso con una riduzione di diverse illegalità (dallo spaccio di droghe all’uso del lavoro nero). Ma sono aumentate le truffe informatiche. Molti pensionati hanno difficoltà a gestire i pagamenti elettronici e i conseguenti rendiconti online. La Riksbank considera così tecnicamente molto difficile arrivare davvero a eliminare al 100% il denaro in contanti. ..." (CONTINUA NEL LINK, E AL DI SOPRA DEL 38° PARALLELO)



Il fatto che la Svezia si piazzi tutti gli anni prima, o seconda, come il Paese meno corrotto al mondo, con meno evasione, e meno lavoro nero, forse è in correlazione con la propensione dei suoi cittadini ad abbracciare queste nuove tecnologie. Che poi tanto nuove non sono, visto che sono sul mercato da almeno trent'anni.

Sai, sul (defunto) forum UAAR c'era un utente, un certo Darwin1945, che un giorno scrisse queste parole:

- Mi sono fatto l'idea che niente spaventi di più gli Italiani di uno Stato che davvero gli faccia rispettare tutte le leggi, e che davvero gli faccia pagare tutte le tasse.

... come potremmo dargli torto?

È vero Holub ! Con le leggi che abbiamo sono terrorizzato da uno stato che ce le faccia rispettare!!

Carte di credito, zero commissioni sotto i 5 euro



"... Spunta la soluzione "commissioni zero" a carico degli esercenti per gli acquisti fino a 5 euro pagati con carte di credito e bancomat. E così anche commercianti, baristi e ambulanti non storceranno più il naso quando il cliente vorrà pagare il caffè con la carta: l’incasso minimo non sarà gravato dall’onere aggiuntivo trattenuto dagli intermediari finanziari.

A spingere verso questa direzione, per favorire la massima diffusione dei pagamenti digitali, è lo stesso premier Giuseppe Conte, che la settimana prossima vedrà banche e istituti che si occupano di transazioni elettroniche e che dovrebbero essere disponibili ad azzerare le commissioni sotto i 5 euro. Anche se il tutto sarà rimesso alle singole iniziative, per non violare le regole sulla concorrenza.

Questa ipotesi è uno degli strumenti per assicurare il successo dell’operazione "cashback". Che sul fronte dei cittadini, come anticipato dallo stesso premier, dovrebbe ruotare intorno al super-premio da 3.000 euro per i primi 100mila cittadini che useranno di più la carta di credito. Conterà il numero di operazioni e non la cifra, per cui 5 caffè – è stato spiegato – equivarranno a 5 borse di lusso. Per tutti gli altri, rimborsi annui fino a 300 euro. ..."

https://www.corriere.it/economia/consumi/20_ottobre_08/piano-cashless-pronto-protocollo-che-prevede-zero-commissioni-pagamenti-fino-5-euro-aaaac954-0982-11eb-86e2-3854c59f54db.shtml

https://www.tecnoandroid.it/2020/10/10/pagamenti-elettronici-zero-commissioni-solo-fino-a-5-euro-e-delusione-805317



Dai Paolo, così il barista non potrà più storcere il naso quando provi a pagargli il cappuccino con la tua carta. Ricorda, potrai vincere anche tu il super premio, ti pare poco...?

Ah ma è un pezzo che si possono permettere le carte di credito a commissione zero

con quello che rende il commercio di dati...

Rasputin ha scritto:Ah ma è un pezzo che si possono permettere le carte di credito a commissione zero

con quello che rende il commercio di dati...

L'altro giorno ascoltavo alla radio una intervista a Salvatore Aranzulla, il noto nerd italiano, il più consultato in rete ...



... sul fatto che siano giustificate, o meno, le paure degli Italiani ad installare l'applicazione Immuni, per questione di privacy. Il nostro ha sentenziato che Immuni assicura l'anonimato dei dati, non si è costretti (ma molto invitati) a fare il tampone nel caso ci avvisi di aver avuto un incontro ravvicinato con una persona nel frattempo risultata infetta. Infine i dati più vecchi di 'x' giorni vengono cancellati in automatico, perché non più utili al fine del tracciamento degli infetti.

Già ora, rimarcava, con la semplice installazione di Facebook, diamo accesso costante alla nostra posizione GPS, ai nostri contatti telefonici, ed accesso a tutto il contenuto del nostro cellulare. Fatto, questo, che passa nell'indifferenza generale, e non aiuta a salvarti la vita...


Quanto al rischio di essere tracciati dalle carte di credito per i nostri acquisti, beh, se dai una occhiata al mio estratto conto, neanche io sono in grado di capire come ca$$arola ho speso i miei soldi, perché compro quasi sempre cose su E-Bay e questa, oltre a non indicare che cosa ho materialmente ho comprato, mi indica solo l'uscita di 55,50 euro verso Chin-Chung-Thun, o Minch_Mung_Vun, ovvero il venditore cinese, o europeo mascherato, che mi ha spedito, quando la cover per il cellulare della mia signora, quando il faretto led per la bici dei figli, quando la cassa bluetooth. Insomma, se non sono in grado di raccapezzarmici io, che quelle spese le ho fatte, dubito che ci riescano loro.

Tutta altra cosa sono le profilazioni dei motori di ricerca. Semmai ti dovessi interessare di cose tipo...



... Google Analytics, ti renderesti conto di quanto, queste qui, siano così pervasive e potenzialmente pericolose nel loro tracciamento della tua vita di tutti i giorni. Guai ad usare un browser come Chrome; semmai, se ti piace come funziona, utilizza Chromium, la sua versione senza aggiunte di Mountain View (che significa Vista dalla Montagna, nomen omen...).

Vai Paolo, adesso puoi approfittare anche del Cash Back...!

Cashback, come funziona il bonus da 300 euro per chi paga con carta di credito



"... Da anni è prospettato e anticipato, ora sembra diventare realtà uno degli strumenti da sempre indicato come fondamentale per la lotta all’evasione fiscale e all’utilizzo del contante. È un bonus per tutti quanti utilizzeranno carte di credito e bancomat per fare acquisti. Saranno fino a 300 euro all’anno per spese documentare fino a 3000.
Il nome è cashback, soldi che tornano indietro secondo il piano allo studio del ministero dell’Economia. Potrebbero però essere escluse le spese online, quelle che già ora si pagano con metodi tracciabili.
Per il resto varrebbe per tutte le spese effettuate con moneta elettronica o altre forme di pagamento tracciato a partire dal primo dicembre. Potrebbe essere anche una soglia per il numero delle operazioni per incentivare all’uso della carta anche per piccoli pagamenti, non solo per grosse cifre.
La prima ipotesi comprendeva solo un gruppo ristretto di spese, quelle transazioni considerate a più alto rischio evasione. Con l’ampliamento della platea e altri provvedimenti contro l’uso del contante ci sarebbe «un aumento delle transazioni elettroniche dell’ordine del 10 per cento»..." (CONTINUA NEL LINK)

holubice ha scritto:Vai Paolo, adesso puoi approfittare anche del Cash Back...!

Cashback, come funziona il bonus da 300 euro per chi paga con carta di credito



"... Da anni è prospettato e anticipato, ora sembra diventare realtà uno degli strumenti da sempre indicato come fondamentale per la lotta all’evasione fiscale e all’utilizzo del contante. È un bonus per tutti quanti utilizzeranno carte di credito e bancomat per fare acquisti. Saranno fino a 300 euro all’anno per spese documentare fino a 3000.
Il nome è cashback, soldi che tornano indietro secondo il piano allo studio del ministero dell’Economia. Potrebbero però essere escluse le spese online, quelle che già ora si pagano con metodi tracciabili.
Per il resto varrebbe per tutte le spese effettuate con moneta elettronica o altre forme di pagamento tracciato a partire dal primo dicembre. Potrebbe essere anche una soglia per il numero delle operazioni per incentivare all’uso della carta anche per piccoli pagamenti, non solo per grosse cifre.
La prima ipotesi comprendeva solo un gruppo ristretto di spese, quelle transazioni considerate a più alto rischio evasione. Con l’ampliamento della platea e altri provvedimenti contro l’uso del contante ci sarebbe «un aumento delle transazioni elettroniche dell’ordine del 10 per cento»..." (CONTINUA NEL LINK)

Holu, non ti facevo cosí ingenuo. Intanto le banche hanno già cominciato ad incassare interessi negativi sui depositi.

Rasputin ha scritto:
Holu, non ti facevo cosí ingenuo. Intanto le banche hanno già cominciato ad incassare interessi negativi sui depositi.

Che io sappia no.

Per lo meno non lo fanno sui saldi positivi di conto corrente. Magari ti danno 3 euro e mezzo per un attivo di 100.000 euro fermo in conto per tutto un anno. Ma arrivare a piazzarti interessi negativi no. Magari ritoccano verso l'alto le spese di tenuta conto, questo sì. Ma questo fa parte del gioco: una banca è una azienda di intermediazione creditizia: prende denari da chi li ha risparmiati (dandogli un piccolo interesse) e quegli stessi denari li da in prestito all'imprenditore che ne ha bisogno (chiedendogli un interesse sensibilmente più alto). Dalla differenza tra i due scaturisce, in tempi normali, il loro profitto.

Ma questi, forse te ne sarai accorto anche tu, non sono tempi normali. Con una inflazione prossima allo zero, la 'cresta' da fare tra gli interessi passivi e negativi si assottiglia fino allo zero anche esso. Ecco che gli impiegati di banca vengono 'sollecitati' dai loro direttori nel vendere ai propri correntisti prodotti più dinamici, tipo fondi di investimento, obbligazioni strutturate (a salsiccia), e tanto altro che non si sono mai sognati di proporre anche alla vecchina che fin lì è venuta solo una volta al mese per ritirare la pensione.

Questo sì, sta avvenendo in grande stile. Ed è preoccupante.

---

Quanto all'obbiezione che mi sollevava il buon Paolo che l'uso dei soli denari contanti rientra tra i diritti umani, e che ci mette al riparo dai tiri mancini dei banchieri, beh, forse è il caso che teniamo presenti gli scherzetti che, in passato, hanno giocato certi sovrani ai loro sudditi che detenevano consistenti gruzzoli di denaro sotto qualche mattonella. Tipo qualche avventura militaresca in qualche guerra che ha fatto esplodere una improvvisa inflazione che, come una meningite fulminante, ha volatilizzato i loro risparmi di una vita.

Ora come ora la penso come un mio collega di tanti anni fa: l'unico rimedio che ci mette al sicuro dall'inflazione è spendere (i quattrini).

Anche a |u//ane, al limite. Prima che ci vadano da soli...

@holo
Soldi sul conto = perdite
Se sai bilanciare un minimo e hai gente di cui ti fidi in qs momento puoi fare ottimi affari tra ricambio tecnologico etc.
Senza strategie troppo aggressive se non ci si porta a casa almeno il 20% di guadagno sul capitale vuol dire sorecare il momento...

Holub non è questo il problema.  Il denaro contante o quello virtuale hanno lo stesso destino in quanto sono sempre convertibili l ' uno con l' altro. Ovvero non ti mette al riparo di nulla più che il denaro bancario. 

Il punto è diverso.  Io ritengo che in una società che non si basa sul baratto sia un diritto fondamentale di  un'individuo quello di avere un rapporto diretto tra lui e lo stato non mediato da altri enti o organizzazioni di qualsiasi tipo.  Il singolo deve essere sempre e comunque poter accedere ai beni o ai servizi in modo diretto.  Io non posso accettare che del mio denaro (che di fatto altro non è che una rappresentazione virtuale di beni o servizi) sia in alcun modo controllato o condizionato da un qualsiasi organismo,  qualunque esso sia.  

Mi spiego meglio e ti faccio un esempio che mi è realmente accaduto. La banca che gestiva la mia carta di debito, ovvero dove posso spendere solo i miei soldi che ho sul conto,  mi ha bloccato la carta con la motivazione che io avrei fatto delle operazioni irregolari. Mi hanno mandato una bella amiche in forza  dell' articolo....del regolamento loro hanno la possibilità di bloccare tutto e hanno 60 giorni per darti una risposta, rinnovabili di altri a 60 ...e cosi via. Ti faccio presente che parliamo di importi di qualche centinaia di euro !!  Per fortuna che avevo con me un un'altro bancomat se no ero nel gatto come si dice. Se vuoi va su internet trovi tante testimonianze di persone, più che altro ragazzi, che si sono trovati all'estero con le carte bloccate e senza soldi.

Io non posso accettare che un chi che sia pirla deficiente di un bancario decida di bloccare i miei soldi per qualche ragione o motivo. Lo posso accettare se mai per una decisione della autorità competente e per fondati motivi, così come per tutti gli altri diritti o libertà. 
Se hai voglia fa una ricerca in internet e vedrai quanti casi di persone disperate per la arbitraria decisione di un chicchessia impiegato di una qualche società di gestione delle carte di credito!!

Paolo ha scritto:Il singolo deve essere sempre e comunque poter accedere ai beni o ai servizi in modo diretto.  Io non posso accettare che del mio denaro (che di fatto altro non è che una rappresentazione virtuale di beni o servizi) sia in alcun modo controllato o condizionato da un qualsiasi organismo,  qualunque esso sia.  



Io non posso accettare che un chi che sia pirla deficiente di un bancario decida di bloccare i miei soldi per qualche ragione o motivo. Lo posso accettare se mai per una decisione della autorità competente e per fondati motivi, così come per tutti gli altri diritti o libertà. 
Se hai voglia fa una ricerca in internet e vedrai quanti casi di persone disperate per la arbitraria decisione di un chicchessia impiegato di una qualche società di gestione delle carte di credito!!

Questo va bene se elimini le banche centrali, che é la posizione dei libertari in US. Ma c é un piccoo rovescio della medaglia: se la banca in cui tu hai i soldi/pensione etc fallisce non hai la banca centrale che fa da prestarore di ultima istanza.
Detto in soldoni: s hai i soldi nella banca ACME oggi e lei fallisce i tuoi depositi fino a 100 k€per conto corente ti vengono rimborsati dalla banca centrale, se non esiste la banca centale non ti viene rimborsato neanche 1€
Se sei disposto ad accetare il rischio proponi un partito libertario, io potrei uscire dalla mia bolla di anarchismo e votarti

Infatti.  Io li tengo sotto la mattonella 

Paolo ha scritto:Infatti.  Io li tengo sotto la mattonella 

... insieme alla frusta, tanto si usano assieme...

No. Io la pago dopo 

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:@holo
Soldi sul conto = perdite
Se sai bilanciare un minimo e hai gente di cui ti fidi in qs momento puoi fare ottimi affari tra ricambio tecnologico etc.
Senza strategie troppo aggressive se non ci si porta a casa almeno il 20% di guadagno sul capitale vuol dire sorecare il momento...

Perdonami, mi correggi il tuo ultimo refuso...?  

Senti, ho un amico camionista (l'ho già tirato in ballo qui dentro altre volte, singhiozza tutto il dì...) che quando si ferma in piazzola con il suo bestione, apre bene, bene, il giornale Milano Finanza, e spalanca anche il suo portatile. Non ci posso giocare un occhio, ma mi sa che spippetta su Trading On Line anche mentre è nei rettilinei per veicoli lenti. Mi ha detto che ne ha le balle piene di alzarsi alle tre del mattino, ha 300 mila euro di risparmi, e vuole smettere di lavorare, per dedicarsi al suo 'lievito madre della cornucopia'...



Idem faceva un ceceno che lavorava con me in albergo: teneva costantemente il portatile collegato con Fineco On Line, e cercava di guadagnare delle 'candele'. - Ca$$o sono ste candele...? - (gli chiesi). Erano i picchi che facevano registrare le azioni su cui aveva puntato, e che lui seguiva a monitor, tra una portata e l'altra.

Sai, questa euforia generalizzata (e insensata) si è già verificata in un passato recente. Nello stesso periodo (manco a farlo a posta) quando si è presentata la cugina di questo benedetto Covid-19. Sto parlando dei mitici ...



... Anni Venti, quando milioni di Americani si arricchirono investendo i loro risparmi comunicando via telegrafo i loro ordini di acquisto al loro agente di borsa presso Wall Street. L'antesignano del portatile del mio camionista, e del mio ceceno.

Poi le tue parole mi metto paura a paura: mi dici che è facile guadagnare un 20% (penso su quanto investito lo 01/01/anno prima. E tutto questo nel mentre tutte le imprese intorno a me in cui (disperatamente) sto cercando lavoro, da un mese all'altro falliscono.

Non ti sembra che ci sia qualcosa che non quadra...?      

---

Lo sai, nel mio Testo Sacro di Riferimento ad un certo punto il Personaggio Principale manda una maledizione su quegli uomini che voglio far sgorgare denaro dal denaro stesso. Secondo me, ancora prima che una maledizione, è un'assurdità...

Paolo ha scritto:...Per fortuna che avevo con me un un'altro bancomat se no ero nel gatto come si dice. Se vuoi va su internet trovi tante testimonianze di persone, più che altro ragazzi, che si sono trovati all'estero con le carte bloccate e senza soldi.

Io non posso accettare che un chi che sia pirla deficiente di un bancario decida di bloccare i miei soldi per qualche ragione o motivo. Lo posso accettare se mai per una decisione della autorità competente e per fondati motivi, così come per tutti gli altri diritti o libertà. 
Se hai voglia fa una ricerca in internet e vedrai quanti casi di persone disperate per la arbitraria decisione di un chicchessia impiegato di una qualche società di gestione delle carte di credito!!

Essendo anche io un signore di mezza età (ma solo di mezza, non con già un piede nella fossa come voialtri... ) nelle mie prime scorribande oltre confine mi toccava portarmi del contante, e via a nasconderlo un po' in quel sottofondo della borsa, un po' all'interno della cintura, un po' arrotolato nel tondello di poppa... Sai, non sapevi mai in che cosa ti potevi imbattere in un Paese sconosciuto, in periferie o vie poco raccomandabili. Questo è sempre stato il mio primo cruccio quando mi mettevo in viaggio.

Quando sono cominciati a girare un po' di soldi, ho fatto subito una carta di credito, con cui pagare tutto il possibile all'estero: niente più contanti da imboscare, niente più scomodissimi travel chaques da cambiare, ed altre amenità. Mi portavo qualche centinaio di migliaio di lire, lo stretto indispensabile e poi, nel caso mi fossi smarrito la carta, mi ero informato con la mia banca come farmi fare un 'vaglia postale' di emergenza, ovvero come farmi spedire dall'Italia del denaro, e ritirarlo in uno sportello bancario estero. Tipo quando facevi la naja, e chiedi a casa che ti paracadutassero dei rifornimenti finanziari emergenziali.

Sì, tutto il sistema bancario internazionale potrebbe andare in tilt, ed io penso che presto accadrà. Ma per mettermi al riparo da questa eventualità dovrei fare come quegli ebrei newyorkesi, moscoviti, viennesi che ...



... nascondono un sacchetto pieno di diamanti in una mattonella che solo loro sanno, così da potersi portare via all'istante (in pochissimo spazio) il grosso del loro gruzzolo, al palesarsi del prossimo pogrom...

Il mio broker mi suggerisce di investire in quei mercati in cui il ladro non rapina, e la tignola non consuma... Insomma, sono tutte cose e preoccupazioni totalmente estranee al mio modo di vivere questo mio transito terrestre...

sprecare il momento é la correzione.
Non con il trading oniline quello é l´acchiappacitrulli e lo fanno persone che capiscono poco di finanza, infatti il 85% di chi ci prova pere soldi e anche pesantemente
Io uso il mio normale conto bancario, cosi pagando anche le commissioni non sono afftto da bulimia di fare millemila operazioni.
Ma ci sono grosse occasioni, aziende che hanno fondamentali molto solidi, basta saper fare i conti, guardare i fondamentali, comprare quando cade e rivendere qualche giorno/settimana dopo quando sale, e soprattutto bisogno "non avere fame" cioé accontentrsi. Io quando faccio +5% o 10% esco e non mi metto a piagnere se poi salgono del 50%.
Se non si é bulimici, si fanno piccoli passi etc si fa qualcosa di decente.
Poi io gioco solo quelo che posso perdere, il grosso del patrmomio me lo faccio gestire da chi lo fa di mestiere e loro sanno fare e fanno meglio di me, no wonder perché é il loro mestiere...

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:...
Poi io gioco solo quelo che posso perdere, il grosso del patrmomio me lo faccio gestire da chi lo fa di mestiere e loro sanno fare e fanno meglio di me, no wonder perché é il loro mestiere...

Quello di mettertelo nel €u/o...!

Anche qui, parlo di vita vissuta. Finire degli anni Novanta, era già un bel po' che lavoravo e risparmiavo, avevo un ottimo saldo in conto corrente, decido di non lasciare la liquidità lì, ma provare ad investire. Era il periodo della bolla della New Economy, mi aspettavo che tutto quel mondo si sarebbe smosciato di botto, come tante altre volte in passato. Avevo adocchiato un fondo di investimento, si chiamava Arca 27 (non non mi ero ancora convertito, è stato una coincidenza...) il nome significava che investivano in 27 Paesi diversi, tutto su azionariato. Ogni quota era già denominata in euro, sebbene il nuovo conio non fosse materialmente iniziato, e stavano (sul Sole 24 Ore) a 21,95 euro per singola quota.

Scoppiata la bolla, con il consueto collasso mondiale, il giornale dava la medesima quota a 12,20 euro la quota, e mi dico: - Questo è il momento di comprare, nell'arco di 6/7 anni questi valori non possono che risalire, e di sicuro mi renderanno più di un BOT o un CCT.

Ci investo 50 milioni di lire. La banca, l'ho scoperto solo dopo, compra quelle quote nell'arco di 4/5 giorni lavorativi, può farlo su diverse piazze, a sua discrezione. La sta come la sta, la rava e la fava, finisce che mi arriva la letterina di benvenuto dal Fondo di Investimento, con dei bei depliant e, in fondo, il valore della mia singola quota, così come l'aveva reperita la mia banca, ovvero...

15,09 euro

... in altre parole su Milano Finanza il valore era sempre intorno ai 12,20 euro, ma loro lo avevano acquistato a più di 15 euro: ovvero, se avessi venduto il giorno stesso la quota, avrei perso, secchi 3 euro. In quattro giorni, per %io...!  



Inca$$ato come una biscia mi reco in filiale, riparlo con l'impiegato con cui avevo sbrigato la pratica, e questo mi chiarisce che loro, da contratto, possono comperare quei valori in varie piazze internazionali, che delle differenze di quotazioni sono da ritenersi normali, e che non erano loro che me lo avevano messo nel €u/o, ma ero io che ero indietreggiato di colpo, proprio nel mentre loro avevano le braghe calate giù, e la mazza in tiro...







P.S.
Vacci a |u//ane con quei soldi Ateus, dai retta a me e a Paolo...

holubice ha scritto:
Vacci a |u//ane con quei soldi Ateus, dai retta a me e a Paolo...

Ma ripeto, devi trovare uno di cui fidarti, io ho la fortuna di averne uno per me e uno per mia moglie e per una serie di motivi non possono darci sole, legati al fatto che gestiscono anche patrimoni di persone che gli abbiamo portato noi...In ogni caso il tuo problema se capisco era che avevi investito su un solo fondo e non diversificato abbastanza



E poi al massimo investire in vini e quadri, il sesso é l ultimo dei miei pensieri come per chiunque ne fa tant e bene

Rusp, finalmente è arrivato quanto stavi da tanto tempo aspettando...


Lotteria scontrini, come funziona: al via il 1° dicembre, ma si gioca da gennaio


"... La Lotteria degli scontrini prevede estrazioni mensili (ogni giovedì del mese) e annuali. Sono previste anche estrazioni settimanali, la cui decorrenza è ancora da stabilire. Ogni scontrino partecipa sia all’estrazione settimanale, sia a quella mensile e all’annuale. Se si paga in contanti si partecipa solo alle estrazioni “ordinarie”, mentre chi usa uno strumento di pagamento elettronico (carte, bancomat, etc) partecipa anche alle estrazioni “zero contanti” e si ritrova così con il doppio delle chance di vincere. Alle estrazioni “zero contanti” partecipano anche i negozianti.
ATTENZIONE: Ogni contribuente può partecipare, con uno stesso scontrino, a una estrazione settimanale, a una mensile e a una annuale. ..." (CONTINUA NEL LINK)




P.S.
Dimenticavo che tu stai in Germania: lì usano il sistema tradizionale, la Polizie Finanziarien (la Finanza Tedesca) appena nota che non dichiari il dovuto, ti si portano via direttamente il negozio, senza tante ca$$ate. Come ha fatto con quel ristoratore delle mie parti, che aveva 10 locali nella zona di Monaco e che ha avuto la brutta idea di tenere non in regola dei suoi dipendenti: al termine del controllo 9 dei 10 ristoranti erano diventati di proprietà della Repubblica Federale di Germania, venduti all'asta dopo poche settimane, ed Amen...

Truffolo, al secolo Silvio Berlusconi, sosteneva che uno Stato non può chiedere ad un contribuente di dare più di un terzo del suo reddito in tasse. Ed una delle poche cose su cui sono d'accordo con lui. Anzi, secondo me a nessuno può essere chiesto di dare più del 30% del proprio reddito. Sarebbe un disincentivo troppo forte all'intraprendere, al darsi più da fare, quando il grosso ti viene portato via in un esproprio proletario.

Io sono favorevole al sistema americano, la dove ti vengono chieste delle tasse più basse, ma dove ti sbattono a Sing Sing non appena ti beccano a non pagarle. Infatti lui ad Alcatraz ci finì per una banale ...



... evasione fiscale. Non per la strage di San Valentino, né per tutti gli altri crimini.

holubice ha scritto:Truffolo, al secolo Silvio Berlusconi, sosteneva che uno Stato non può chiedere ad un contribuente di dare più di un terzo del suo reddito in tasse. Ed una delle poche cose su cui sono d'accordo con lui. Anzi, secondo me a nessuno può essere chiesto di dare più del 30% del proprio reddito. Sarebbe un disincentivo troppo forte all'intraprendere, al darsi più da fare, quando il grosso ti viene portato via in un esproprio proletario.

Io sono favorevole al sistema americano, la dove ti vengono chieste delle tasse più basse, ma dove ti sbattono a Sing Sing non appena ti beccano a non pagarle. Infatti lui ad Alcatraz ci finì per una banale ...



... evasione fiscale. Non per la strage di San Valentino, né per tutti gli altri crimini.

Ma certo, da sempre è abitudine della "giustizia" incastrare per dove possono quando di giustizia non possono farne. Capone andava incastrato per associazione a delinquere, omicidi vari ecc. ma tutto quello che sono riusciti a produrre è stato evasione fiscale.

Bella giustizia.

Rasputin ha scritto:

holubice ha scritto:Truffolo, al secolo Silvio Berlusconi, sosteneva che uno Stato non può chiedere ad un contribuente di dare più di un terzo del suo reddito in tasse. Ed una delle poche cose su cui sono d'accordo con lui. Anzi, secondo me a nessuno può essere chiesto di dare più del 30% del proprio reddito. Sarebbe un disincentivo troppo forte all'intraprendere, al darsi più da fare, quando il grosso ti viene portato via in un esproprio proletario.

Io sono favorevole al sistema americano, la dove ti vengono chieste delle tasse più basse, ma dove ti sbattono a Sing Sing non appena ti beccano a non pagarle. Infatti lui ad Alcatraz ci finì per una banale ...



... evasione fiscale. Non per la strage di San Valentino, né per tutti gli altri crimini.

Ma certo, da sempre è abitudine della "giustizia" incastrare per dove possono quando di giustizia non possono farne. Capone andava incastrato per associazione a delinquere, omicidi vari ecc. ma tutto quello che sono riusciti a produrre è stato evasione fiscale.

Bella giustizia.

Ti piace la figura di Alphonsine, ne parli spesso, eh?

Ehi,
A quanto pare esiste già un sistema per fare acquisti sul web senza che nessuno vada a sfrucugliare come e dove hai speso i tuoi soldi.

Taler



We provide a payment system that makes privacy-friendly online transactions fast and easy.

•     Payments without registration
  
•     Data protection by default
  
•     Fraud eliminated by design
  
•     Not a new currency!
  
•     Empowers communities to run their own payment infrastructure
  
•     Free Software
  

E' uno dei progetti patrocinati da Richard Matthew Stallman, il padre della licenza Open Source. Penso che non sia una panzana, e che davvero impedisca il mercimoni di dati da parte delle carte di credito.

holubice ha scritto:Ehi,
A quanto pare esiste già un sistema per fare acquisti sul web senza che nessuno vada a sfrucugliare come e dove hai speso i tuoi soldi.

Taler



We provide a payment system that makes privacy-friendly online transactions fast and easy.

•     Payments without registration
  
•     Data protection by default
  
•     Fraud eliminated by design
  
•     Not a new currency!
  
•     Empowers communities to run their own payment infrastructure
  
•     Free Software
  

E' uno dei progetti patrocinati da Richard Matthew Stallman, il padre della licenza Open Source. Penso che non sia una panzana, e che davvero impedisca il mercimoni di dati da parte delle carte di credito.

«We are aware of several businesses running exploratory projects or having developed working prototypes. We are also in discussions with several regular banks as well as several central banks about the project. That said, there are currently no products in the market yet, and we believe this would be premature given the state of the project (see also our bugtracker for a list of open issues).»

Minsky ha scritto:

holubice ha scritto:Ehi,
A quanto pare esiste già un sistema per fare acquisti sul web senza che nessuno vada a sfrucugliare come e dove hai speso i tuoi soldi.

Taler



We provide a payment system that makes privacy-friendly online transactions fast and easy.

•     Payments without registration
  
•     Data protection by default
  
•     Fraud eliminated by design
  
•     Not a new currency!
  
•     Empowers communities to run their own payment infrastructure
  
•     Free Software
  

E' uno dei progetti patrocinati da Richard Matthew Stallman, il padre della licenza Open Source. Penso che non sia una panzana, e che davvero impedisca il mercimoni di dati da parte delle carte di credito.

«We are aware of several businesses running exploratory projects or having developed working prototypes. We are also in discussions with several regular banks as well as several central banks about the project. That said, there are currently no products in the market yet, and we believe this would be premature given the state of the project (see also our bugtracker for a list of open issues).»

A me pare un sistema di sorveglianza in più

Banche, sistemi elettronici in tilt: ecco perché abolire il contante è un grande rischio

15 Aprile 2022

Per molte ore da questa mattina i sistemi elettronici di alcune importanti banche italiane sono rimasti bloccati. In tutta Italia si sono registrati problemi nel prelievo di contante, nei pagamenti elettronici, sui circuiti Atm.

Ecco perché “imporre agli italiani l’utilizzo quasi esclusivo della moneta elettronica non è soltanto un macroscopico e illegittimo regalo alle banche e alle finanziarie che vendono questo tipo di servizio, ma è potenzialmente un rischio per il risparmio del cittadino”, come ha sottolineato il leader di Fratelli d’Italia, Giorgia Meloni.

“La moneta contante, unica forma di moneta a corso legale riconosciuta dalla BCE, – ha aggiunto Meloni – non conosce blackout, disservizi o potenziali fallimenti delle società che gestiscono le carte di credito. Per questo da sempre ci battiamo che il contante sia libero e che ogni cittadino possa liberamente scegliere la forma del suo risparmio e del suo potere d’acquisto”, ha concluso.

Ancora una volta mi tocca essere d'accordo con la Melona.

Minsky ha scritto:Banche, sistemi elettronici in tilt: ecco perché abolire il contante è un grande rischio

15 Aprile 2022

Per molte ore da questa mattina i sistemi elettronici di alcune importanti banche italiane sono rimasti bloccati. In tutta Italia si sono registrati problemi nel prelievo di contante, nei pagamenti elettronici, sui circuiti Atm.

Ecco perché “imporre agli italiani l’utilizzo quasi esclusivo della moneta elettronica non è soltanto un macroscopico e illegittimo regalo alle banche e alle finanziarie che vendono questo tipo di servizio, ma è potenzialmente un rischio per il risparmio del cittadino”, come ha sottolineato il leader di Fratelli d’Italia, Giorgia Meloni.

“La moneta contante, unica forma di moneta a corso legale riconosciuta dalla BCE, – ha aggiunto Meloni – non conosce blackout, disservizi o potenziali fallimenti delle società che gestiscono le carte di credito. Per questo da sempre ci battiamo che il contante sia libero e che ogni cittadino possa liberamente scegliere la forma del suo risparmio e del suo potere d’acquisto”, ha concluso.

Ancora una volta mi tocca essere d'accordo con la Melona.

Beh non che abbia fatto una grande scoperta eh. Ho grassettato quella che secondo me (dato l'ormai evidente fallimento del sistema monetario) è la battaglia che si sta perdendo...e te lo dice uno tendenzialmente ottimista eh

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Banche, sistemi elettronici in tilt: ecco perché abolire il contante è un grande rischio

...“La moneta contante, unica forma di moneta a corso legale riconosciuta dalla BCE, – ha aggiunto Meloni – non conosce blackout, disservizi o potenziali fallimenti delle società che gestiscono le carte di credito. Per questo da sempre ci battiamo che il contante sia libero e che ogni cittadino possa liberamente scegliere la forma del suo risparmio e del suo potere d’acquisto”, ha concluso.

Ancora una volta mi tocca essere d'accordo con la Melona.

Beh non che abbia fatto una grande scoperta eh. Ho grassettato quella che secondo me (dato l'ormai evidente fallimento del sistema monetario) è la battaglia che si sta perdendo...e te lo dice uno tendenzialmente ottimista eh

"Non c'è mai vento a favore, per il marinaio che non vuol salpare..."
(Confucio)


Il turcomanno che mi vendette i suoi mirtilli, al centro della piazzetta del mercatino di Stoccolma, quando gli ho presentato il bigliettone di molte corone svedesi, mi fece cenno di no: sfoderò il suo POS, attaccato al suo i-Phone, e incassò con quello.

Ma lui era un turcomanno. Mica era un be@uino come voi due che (ci gioco entrambe le palle, più l'occhio sinistro) incassate una grossa parte del vostro reddito in nero: tipo lezioni di ginnastica in nero, tipo consulenze e/o lavoro date in nero, magari perché in pensione, in realtà, ci si è già andati e, per evitare la (alta) tassazione quanto si cumula quei soldi con la pensione, si fanno 80 km all'andata, e 80 km al ritorno, tutti umma, umma....  



Andate a cagare... cialtroni...! Lo vedete perché dio non c'è? Non è incompatibile con la vostra logica. Lo con la vostra contabilità...

holubiceDerelittoMistico ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Banche, sistemi elettronici in tilt: ecco perché abolire il contante è un grande rischio

...“La moneta contante, unica forma di moneta a corso legale riconosciuta dalla BCE, – ha aggiunto Meloni – non conosce blackout, disservizi o potenziali fallimenti delle società che gestiscono le carte di credito. Per questo da sempre ci battiamo che il contante sia libero e che ogni cittadino possa liberamente scegliere la forma del suo risparmio e del suo potere d’acquisto”, ha concluso.

Ancora una volta mi tocca essere d'accordo con la Melona.

Beh non che abbia fatto una grande scoperta eh. Ho grassettato quella che secondo me (dato l'ormai evidente fallimento del sistema monetario) è la battaglia che si sta perdendo...e te lo dice uno tendenzialmente ottimista eh

"Non c'è mai vento a favore, per il marinaio che non vuol salpare..."
(Confucio)


Il turcomanno che mi vendette i suoi mirtilli, al centro della piazzetta del mercatino di Stoccolma, quando gli ho presentato il bigliettone di molte corone svedesi, mi fece cenno di no: sfoderò il suo POS, attaccato al suo i-Phone, e incassò con quello.

Ma lui era un turcomanno. Mica era un be@uino come voi due che (ci gioco entrambe le |a//e, più l'occhio sinistro) incassate una grossa parte del vostro reddito in nero: tipo lezioni di ginnastica in nero, tipo consulenze e/o lavoro date in nero, magari perché in pensione, in realtà, ci si è già andati e, per evitare la (alta) tassazione quanto si cumula quei soldi con la pensione, si fanno 80 km all'andata, e 80 km al ritorno, tutti umma, umma....  



Andate a €a@are... €ial/roni...! Lo vedete perché %io non c'è? Non è incompatibile con la vostra logica. Lo con la vostra contabilità...

---

SORGENTE DEL POST QUI SOPRA:

Codice:

[quote="Rasputin"][quote="Minsky"][url=https://www.lavocedelpatriota.it/banche-sistemi-elettronici-in-tilt-ecco-perche-abolire-il-contante-e-un-grande-rischio/][b][u][color=#0033ff]Banche, sistemi elettronici in tilt: ecco perché abolire il contante è un grande rischio[/color][/u][/b][/url]
[quote]...“La moneta contante, unica forma di moneta a corso legale riconosciuta dalla BCE, – ha aggiunto Meloni – non conosce blackout, disservizi o potenziali fallimenti delle società che gestiscono le carte di credito. Per questo [b]da sempre ci battiamo che il contante sia libero e che ogni cittadino possa liberamente scegliere la forma del suo risparmio e del suo potere d’acquisto[/b]”, ha concluso.
[/quote]
Ancora una volta mi tocca essere d'accordo con la [b]Melona[/b].[/quote]
Beh non che abbia fatto una grande scoperta eh. Ho grassettato quella che secondo me (dato l'ormai evidente fallimento del sistema monetario) è la battaglia che si sta perdendo...e te lo dice uno tendenzialmente ottimista eh[/quote]


[i]"Non c'è mai vento a favore, per il marinaio che non vuol salpare..."[/i]
(Confucio)


Il [b]turcomanno[/b] che mi vendette i suoi mirtilli, al centro della piazzetta del mercatino di [b]Stoccolma[/b], quando gli ho presentato il bigliettone di molte corone svedesi, mi fece cenno di no: sfoderò il suo [b]POS[/b], [b]attaccato[/b] al suo [b]i-Phone[/b], e incassò con quello.

Ma lui era un turcomanno. Mica era un be@uino come voi due che (ci gioco entrambe le |a//e, più l'occhio sinistro) incassate una grossa parte del vostro reddito in [b]nero[/b]: tipo lezioni di ginnastica in nero, tipo consulenze e/o lavoro date in nero, magari perché in pensione, in realtà, ci si è già andati e, per evitare la (alta) tassazione quanto si cumula quei soldi con la pensione, si fanno 80 km all'andata, e 80 km al ritorno, tutti umma, umma....   

[img]https://www.today.it/~media/horizontal-hi/62958239044601/lavoro-nero-4-2.jpg[/img]

Andate a €a@are... €ial/roni...! Lo vedete perché %io non c'è? Non è incompatibile con la vostra logica. Lo con la vostra [b]contabilità[/b]...

[img]https://atei.forumattivo.com/users/3213/52/67/54/smiles/1214646285.gif[/img]

È perfettamente inutile che ti sforzi di peggiorare la tua posizione spandendo questa merda gratuita di insinuazioni e diffamazioni, ormai per quanto mi riguarda hai perso ogni rispetto.

holubiceDerelittoMistico ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Banche, sistemi elettronici in tilt: ecco perché abolire il contante è un grande rischio

...“La moneta contante, unica forma di moneta a corso legale riconosciuta dalla BCE, – ha aggiunto Meloni – non conosce blackout, disservizi o potenziali fallimenti delle società che gestiscono le carte di credito. Per questo da sempre ci battiamo che il contante sia libero e che ogni cittadino possa liberamente scegliere la forma del suo risparmio e del suo potere d’acquisto”, ha concluso.

Ancora una volta mi tocca essere d'accordo con la Melona.

Beh non che abbia fatto una grande scoperta eh. Ho grassettato quella che secondo me (dato l'ormai evidente fallimento del sistema monetario) è la battaglia che si sta perdendo...e te lo dice uno tendenzialmente ottimista eh

"Non c'è mai vento a favore, per il marinaio che non vuol salpare..."
(Confucio)


Il turcomanno che mi vendette i suoi mirtilli, al centro della piazzetta del mercatino di Stoccolma, quando gli ho presentato il bigliettone di molte corone svedesi, mi fece cenno di no: sfoderò il suo POS, attaccato al suo i-Phone, e incassò con quello.

Ma lui era un turcomanno. Mica era un be@uino come voi due che (ci gioco entrambe le |a//e, più l'occhio sinistro) incassate una grossa parte del vostro reddito in nero: tipo lezioni di ginnastica in nero, tipo consulenze e/o lavoro date in nero, magari perché in pensione, in realtà, ci si è già andati e, per evitare la (alta) tassazione quanto si cumula quei soldi con la pensione, si fanno 80 km all'andata, e 80 km al ritorno, tutti umma, umma....  



Andate a €a@are... €ial/roni...! Lo vedete perché %io non c'è? Non è incompatibile con la vostra logica. Lo con la vostra contabilità...

---

SORGENTE DEL POST QUI SOPRA:

Codice:

[quote="Rasputin"][quote="Minsky"][url=https://www.lavocedelpatriota.it/banche-sistemi-elettronici-in-tilt-ecco-perche-abolire-il-contante-e-un-grande-rischio/][b][u][color=#0033ff]Banche, sistemi elettronici in tilt: ecco perché abolire il contante è un grande rischio[/color][/u][/b][/url]
[quote]...“La moneta contante, unica forma di moneta a corso legale riconosciuta dalla BCE, – ha aggiunto Meloni – non conosce blackout, disservizi o potenziali fallimenti delle società che gestiscono le carte di credito. Per questo [b]da sempre ci battiamo che il contante sia libero e che ogni cittadino possa liberamente scegliere la forma del suo risparmio e del suo potere d’acquisto[/b]”, ha concluso.
[/quote]
Ancora una volta mi tocca essere d'accordo con la [b]Melona[/b].[/quote]
Beh non che abbia fatto una grande scoperta eh. Ho grassettato quella che secondo me (dato l'ormai evidente fallimento del sistema monetario) è la battaglia che si sta perdendo...e te lo dice uno tendenzialmente ottimista eh[/quote]


[i]"Non c'è mai vento a favore, per il marinaio che non vuol salpare..."[/i]
(Confucio)


Il [b]turcomanno[/b] che mi vendette i suoi mirtilli, al centro della piazzetta del mercatino di [b]Stoccolma[/b], quando gli ho presentato il bigliettone di molte corone svedesi, mi fece cenno di no: sfoderò il suo [b]POS[/b], [b]attaccato[/b] al suo [b]i-Phone[/b], e incassò con quello.

Ma lui era un turcomanno. Mica era un be@uino come voi due che (ci gioco entrambe le |a//e, più l'occhio sinistro) incassate una grossa parte del vostro reddito in [b]nero[/b]: tipo lezioni di ginnastica in nero, tipo consulenze e/o lavoro date in nero, magari perché in pensione, in realtà, ci si è già andati e, per evitare la (alta) tassazione quanto si cumula quei soldi con la pensione, si fanno 80 km all'andata, e 80 km al ritorno, tutti umma, umma....   

[img]https://www.today.it/~media/horizontal-hi/62958239044601/lavoro-nero-4-2.jpg[/img]

Andate a €a@are... €ial/roni...! Lo vedete perché %io non c'è? Non è incompatibile con la vostra logica. Lo con la vostra [b]contabilità[/b]...

[img]https://atei.forumattivo.com/users/3213/52/67/54/smiles/1214646285.gif[/img]

Holu, ma come vivi, roso da frustrazioni, ben giustificati complessi di inferiorità e aciditá cronica, sei una delle ultime persone al mondo che invidierei, e non sei in buona compagnia

Rasputin ha scritto:

Holu, ma come vivi, roso da frustrazioni, ben giustificati complessi di inferiorità e aciditá cronica, sei una delle ultime persone al mondo che invidierei, e non sei in buona compagnia

Non farti impietosire. C'ero cascato anch'io a pensare che fosse un brav'uomo bersagliato dalla malasorte. Invece è un pusillanime e un ingrato, e le sue disgrazie se le costruisce con le sue mani.

Rusp ha scritto:Holu, ma come vivi, roso da frustrazioni, ben giustificati complessi di inferiorità e aciditá cronica, sei una delle ultime persone al mondo che invidierei, e non sei in buona compagnia

Colpiti. E affondati. E, tutti e due, con un solo siluro...    

---

Ma lasciamo perdere questa storia, che tanto tu non pesi sulle mie spalle, su quelle della Sig.ra Buttinkofer, la povera infermiera di Duisburg che, da una ventina di anni a questa parte, ti ha sempre pagato la luce dei lampioni, accessi quando facevi troppo tardi nei tuoi giri gigioni in bici, e faceva buio. Idem per (buona metà) del costo dei treni (super veloci) che, ogni tanto, prendi: il biglietto, ovunque nel mondo, copre solo una parte dei costi. Per il resto, non c'è MasterCard, ma la Sig.ra Buttinkofer, a cui tu la Butti In culo...  

Quanto a Geriatria, beh, quello di danni li fa anche a me: ma è in buona compagnia, ad occhio e croce, due terzi di coloro che calpestano la Penisola su cui Siamo Accampati, in un modo o nell'altro, la mette nel €u/o alla collettività, intendo gli avvocati che presentano un modello 730 inferiore a quello della loro segretaria, come tutti quelli che, sistematicamente, si buttano in Disoccupazione (lavorando in nero), in Reddito di Cittadinanza (lavorando in nero), in pensione il prima possibile, perché sono stanchi (e poi lavorano in nero).

Frega un cazzo, porcamadonna. I conti (quelli veri) si faranno alla fine, non ad ogni portata. Ovvero come quando al ristorante hai ordinato il caffè e la grappa. E qui, semmai voi due testoline non l'aveste ancora capito, non siamo alla frutta...



... sta arrivando il conto...

---

Geriatria, ho bisogno del tuo aiuto: ho trovato un sito in cui, facendo un upload dei miei due filetti, quello con i 4 Vangeli di nostro $i@nore tutti accodati, e quello con tutte le Lettere Apostoliche tutte accodate, se uno ci clicca, da ovunque nel mondo (pure dalla Bassa Baviera...   ) gli scarica in una cartella del suo pc, o del suo cellulare, un efficacissimo strumento per evangelizzare: ovvero per trovare in un secondo (con il provvidenziale "Ctrl + F") quel versetto delle $acre $scritture che servono per ribadire e confermare quanto si sta spiegando all'impenitente di turno.

Ora, caro Gerry, tu sai come sei messo a livello di peccatacci, lo sai meglio di me. Ma non meglio di quello che sta Lassù: quello lo sa anche meglio di te, fidati... Oltretutto, dall'alto dei tuoi 67 anni, urge cercare di mettere qualche pezza, con saggia sollecitudine, in un modo o nell'altro. Fatta questa premessa, vengo al dunque:

Dopo esserti cosparso il capo di cenere, esserti dato (molte) scudisciate con un un cilicio, o un altro oggetto contundente (o contro un dente...   ), devi:

• Ho trovato questo sito qui:
  Go File
  
  
  ... che permette a chiunque di fare l'upload di un piccolo file, e poi permette a chiunque di scaricarselo, quando e dove vuole, a qualsiasi titolo, senza dover fare nessuna utenza e nessuna password.
  
• Ma c'è un ma: funziona tutto alla perfezione, ma il ragazzotto che ha fatto questo sito, di qualcosa vuole campare, e chiede un caffè per tenere il servizio in piedi (nel tempo)
  
• In altre parole, c'è da cliccare sul bottone 'Buy me a Coffè', per entrambe i file, e fagli vedere che qualcosa, qualcuno, da qualche parte, gli sta dando.
  
• Quel qualcuno, devi essere tu. Potrei farlo io con un paio di click, e con la mia PayPal, ma tu sai che io sono molto timido, e non voglio essere appariscente.
  
• La cifra, dovrebbe esser ridicola, un paio di caffè per i Vangeli, e un altro paio per le Lettere di Paolo, Pietro, Giacomo (e tutti gli altri)
  
• Se ti mando, in contanti, in busta chiusa anonima, una carta da ben 10 euro, tu poi me li carichi, in mia vece, in quei due bottoni? Guarda, l'equivalente di due caffè, te li puoi tenere per te. Alla faccia mia
  
• La busta la mando lì in Raffineria, per posta ordinaria, con scritto:
  Alla Cortese Attenzione di: Enrico (Il Nonnino...)  
  
• Dai, che ti costa...? Tanto, quegli 80 km, andata e ritorno, li devi fare comunque...  
  

E' facile come bere un bicchier d'acqua... (1)

1:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Holu, ma come vivi, roso da frustrazioni, ben giustificati complessi di inferiorità e aciditá cronica, sei una delle ultime persone al mondo che invidierei, e non sei in buona compagnia

Non farti impietosire. C'ero cascato anch'io a pensare che fosse un brav'uomo bersagliato dalla malasorte. Invece è un pusillanime e un ingrato, e le sue disgrazie se le costruisce con le sue mani.

Ma certo, una cosa non esclude l'altra.

Abbiamo fatto di tutto, possiamo fare anche da reparto psichiatria

Minsky ha scritto:
Non farti impietosire. C'ero cascato anch'io a pensare che fosse un brav'uomo bersagliato dalla malasorte. Invece è un pusillanime e un ingrato, e le sue disgrazie se le costruisce con le sue mani.

In un certo senso sì, hai ragione.

Io sono perfettamente consapevole dei casini in cui mi sto cacciando. E so anche che, se le rogne non arrivano, allora vuol dire che non sto agendo bene... (1)

1)

1:

Per una volta, ragionate con quella vostra testolina: personalmente, a me, che cosa me ne viene a tirarvi addosso tutta sta' merda...?


               

holubiceDerelittoMistico ha scritto:

Minsky ha scritto:
Non farti impietosire. C'ero cascato anch'io a pensare che fosse un brav'uomo bersagliato dalla malasorte. Invece è un pusillanime e un ingrato, e le sue disgrazie se le costruisce con le sue mani.

In un certo senso sì, hai ragione.

Io sono perfettamente consapevole dei casini in cui mi sto cacciando. E so anche che, se le rogne non arrivano, allora vuol dire che non sto agendo bene... (1)

1)

1:

               

Aggiungiamo la sindrome di Stoccolma alle già numerose psicopatologie che ti affliggono.

Rasputin ha scritto:Aggiungiamo la sindrome di Stoccolma alle già numerose psicopatologie che ti affliggono.

Con te ci vuole un vero e proprio %iracolo.

E manco piccolo...


Bacio, bacio... Ti lascio un po' da solo, a ribollir nel tuo brodo... Visto mai...?

holubiceDerelittoMistico ha scritto:

Rusp ha scritto:Holu, ma come vivi, roso da frustrazioni, ben giustificati complessi di inferiorità e aciditá cronica, sei una delle ultime persone al mondo che invidierei, e non sei in buona compagnia

Colpiti. E affondati. E, tutti e due, con un solo siluro...    

---

Ma lasciamo perdere questa storia, che tanto tu non pesi sulle mie spalle, su quelle della Sig.ra Buttinkofer, la povera infermiera di Duisburg che, da una ventina di anni a questa parte, ti ha sempre pagato la luce dei lampioni, accessi quando facevi troppo tardi nei tuoi giri gigioni in bici, e faceva buio. Idem per (buona metà) del costo dei treni (super veloci) che, ogni tanto, prendi: il biglietto, ovunque nel mondo, copre solo una parte dei costi. Per il resto, non c'è MasterCard, ma la Sig.ra Buttinkofer, a cui tu la Butti In €u/o...  

Quanto a Geriatria, beh, quello di danni li fa anche a me: ma è in buona compagnia, ad occhio e croce, due terzi di coloro che calpestano la Penisola su cui Siamo Accampati, in un modo o nell'altro, la mette nel €u/o alla collettività, intendo gli avvocati che presentano un modello 730 inferiore a quello della loro segretaria, come tutti quelli che, sistematicamente, si buttano in Disoccupazione (lavorando in nero), in Reddito di Cittadinanza (lavorando in nero), in pensione il prima possibile, perché sono stanchi (e poi lavorano in nero).

Frega un cazzo, porcamadonna. I conti (quelli veri) si faranno alla fine, non ad ogni portata. Ovvero come quando al ristorante hai ordinato il caffè e la grappa. E qui, semmai voi due testoline non l'aveste ancora capito, non siamo alla frutta...



... sta arrivando il conto...

---

Geriatria, ho bisogno del tuo aiuto: ho trovato un sito in cui, facendo un upload dei miei due filetti, quello con i 4 Vangeli di nostro $i@nore tutti accodati, e quello con tutte le Lettere Apostoliche tutte accodate, se uno ci clicca, da ovunque nel mondo (pure dalla Bassa Baviera...   ) gli scarica in una cartella del suo pc, o del suo cellulare, un efficacissimo strumento per evangelizzare: ovvero per trovare in un secondo (con il provvidenziale "Ctrl + F") quel versetto delle $acre $scritture che servono per ribadire e confermare quanto si sta spiegando all'impenitente di turno.

Ora, caro Gerry, tu sai come sei messo a livello di peccatacci, lo sai meglio di me. Ma non meglio di quello che sta Lassù: quello lo sa anche meglio di te, fidati... Oltretutto, dall'alto dei tuoi 67 anni, urge cercare di mettere qualche pezza, con saggia sollecitudine, in un modo o nell'altro. Fatta questa premessa, vengo al dunque:

Dopo esserti cosparso il capo di cenere, esserti dato (molte) scudisciate con un un cilicio, o un altro oggetto contundente (o contro un dente...   ), devi:

• Ho trovato questo sito qui:
  Go File
  
  
  ... che permette a chiunque di fare l'upload di un piccolo file, e poi permette a chiunque di scaricarselo, quando e dove vuole, a qualsiasi titolo, senza dover fare nessuna utenza e nessuna password.
  
• Ma c'è un ma: funziona tutto alla perfezione, ma il ragazzotto che ha fatto questo sito, di qualcosa vuole campare, e chiede un caffè per tenere il servizio in piedi (nel tempo)
  
• In altre parole, c'è da cliccare sul bottone 'Buy me a Coffè', per entrambe i file, e fagli vedere che qualcosa, qualcuno, da qualche parte, gli sta dando.
  
• Quel qualcuno, devi essere tu. Potrei farlo io con un paio di click, e con la mia PayPal, ma tu sai che io sono molto timido, e non voglio essere appariscente.
  
• La cifra, dovrebbe esser ridicola, un paio di caffè per i Vangeli, e un altro paio per le Lettere di Paolo, Pietro, Giacomo (e tutti gli altri)
  
• Se ti mando, in contanti, in busta chiusa anonima, una carta da ben 10 euro, tu poi me li carichi, in mia vece, in quei due bottoni? Guarda, l'equivalente di due caffè, te li puoi tenere per te. Alla faccia mia
  
• La busta la mando lì in Raffineria, per posta ordinaria, con scritto:
  Alla Cortese Attenzione di: Enrico (Il Nonnino...)  
  
• Dai, che ti costa...? Tanto, quegli 80 km, andata e ritorno, li devi fare comunque...  
  

E' facile come bere un bicchier d'acqua... (1)

Sei veramente patetico. E ridicolo. Hai appena finito di insultarmi, e mi chiedi pure un favore. Beh, non te lo avrei fatto comunque. Figurati se mi prendo la briga di farmi spedire dei soldi per poi pagare l'abbonamento al file hosting per conto tuo. Arrangiati. Vuoi che venga anche a pulirti il sederino? Non vuoi essere "appariscente". Bene. Ci sono file-hosting completamente gratuiti e anonimi. Usa uno di quelli. Che poi quello che stai cercando è esattamente quello che ti avevamo provvisto qui sul forum. E che è stato tolto dopo che hai insistito con gli insulti, nonostante gli avvertimenti. E vieni a chiedere a me di aiutarti ad aggirare la sanzione che ti ho inflitto dopo che l'hai strameritata? Non ho parole, veramente. Una sfrontatezza e una faccia di bronzo come la tua sono da guiness.

potrebbe darsi alla politica

Minsky ha scritto:... Che poi quello che stai cercando è esattamente quello che ti avevamo provvisto qui sul forum. E che è stato tolto dopo che hai insistito con gli insulti, nonostante gli avvertimenti. E vieni a chiedere a me di aiutarti ad aggirare la sanzione che ti ho inflitto dopo che l'hai strameritata? ...

Ti ringrazio Gerry... Non volendo, mi hai dato un'ottima idea...

Il modo con cui avevo messo i Vangeli là dentro, non andavano comunque bene: tutte quelle immagini facevano troppo casino, e la ricerca 'Crtl + F' non funzionava a dovere.

Rimedierò.

holubiceDerelittoMistico ha scritto:

Minsky ha scritto:... Che poi quello che stai cercando è esattamente quello che ti avevamo provvisto qui sul forum. E che è stato tolto dopo che hai insistito con gli insulti, nonostante gli avvertimenti. E vieni a chiedere a me di aiutarti ad aggirare la sanzione che ti ho inflitto dopo che l'hai strameritata? ...

Ti ringrazio Gerry... Non volendo, mi hai dato un'ottima idea...

Il modo con cui avevo messo i Vangeli là dentro, non andavano comunque bene: tutte quelle immagini facevano troppo casino, e la ricerca 'Crtl + F' non funzionava a dovere.

Rimedierò.

Certo, certo. Nondum matura est; nolo acerbam sumere. Avessi almeno l'onestà intellettuale. Per qualche anno ha funzionato a dovere, o almeno nessuna lamentela, eh?

Minsky ha scritto:
Certo, certo. Nondum matura est; nolo acerbam sumere. Avessi almeno l'onestà intellettuale. Per qualche anno ha funzionato a dovere, o almeno nessuna lamentela, eh?

“Nondum matura est; nolo acerbam sumere”

... t'ho già spiegato che tu non sei una Volpe ma, al massimo, una Faina... Cerca di fare paragoni pertinenti, e alla tua portata. E la frutta, come è noto, arriva in fondo ...

Non ci sperare: col cazzo che posterò qualcosa del genere di nuovo qui dentro. Lo farò altrove. Ma quel tuo rimbrotto, casualmente, ha avuto l'effetto collaterale (sicuramente non voluto) di farmi capire come risolvere il mio problema.

Della serie, non tutte le Faine vengono per nuocere... E, più in generale...



Beati monoculi in terra caecorum









P.S.
Io penso solo a che razza di cappella sarai dentro quella raffineria, con tutto il resto dei tuoi colleghi. Ogni volta: - No! Stop...! Fermi tutti...! Questa cosa la so fare solo io Nonno Nanni Enrico, il salvatore della Patria..!

holubiceDerelittoMistico ha scritto:

Minsky ha scritto:
Certo, certo. Nondum matura est; nolo acerbam sumere. Avessi almeno l'onestà intellettuale. Per qualche anno ha funzionato a dovere, o almeno nessuna lamentela, eh?

“Nondum matura est; nolo acerbam sumere”

... t'ho già spiegato che tu non sei una Volpe ma, al massimo, una Faina... Cerca di fare paragoni pertinenti, e alla tua portata. E la frutta, come è noto, arriva in fondo ...

Non ci sperare: col cazzo che posterò qualcosa del genere di nuovo qui dentro. Lo farò altrove. Ma quel tuo rimbrotto, casualmente, ha avuto l'effetto collaterale (sicuramente non voluto) di farmi capire come risolvere il mio problema.

Della serie, non tutte le Faine vengono per nuocere... E, più in generale...



Beati monoculi in terra caecorum









P.S.
Io penso solo a che razza di cappella sarai dentro quella raffineria, con tutto il resto dei tuoi colleghi. Ogni volta: - No! Stop...! Fermi tutti...! Questa cosa la so fare solo io Nonno Nanni Enrico, il salvatore della Patria..!

Intanto scrivi e stai generando un traffico della madonna (se vuoi ti mostro il grafico delle statistiche degli ultimi giorni)

Come diceva anche il buon de Andrè, dal letame nascono i fior

Rasputin ha scritto:Intanto scrivi e stai generando un traffico della madonna(*) (se vuoi ti mostro il grafico delle statistiche degli ultimi giorni)
Come diceva anche il buon de Andrè, dal letame nascono i fior

*) Non nominarla a sproposito. In bocca tua, è sempre a sproposito. E, se proprio devi, troncala in qualche modo, tipo: madonna

Detto questo, brutto recchione, io so che tu conosci personalmente Ateus Vulgaricus porcodio, ora retrocesso ad Ateus Millantatorius. O, almeno, lui mi ha detto che a te ti conosce bene, pure dove stai casa, telefono, codice fiscale, taglia delle mutande, colore preferito, neo grosso sulla chiappa destra, etc...

Io ho bisogno di lui. Lo ho evocato altrove ma, delle due l'una:

• O è voltato da qualche parte in vacanza
  
• O ha paura a rifarsi vivo
  

In ogni caso, in virtù della vostra comune militanza nella miscredenza, sebbene scismatica e nel protestantesimo scettico, me lo devi contattare.