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10 Domande per Atei (e non)

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Messaggio Da AteoCorporation Mar 23 Ago 2011 - 11:01

Andrea apateista ha scritto:
ATTENZIONE: con "non deve" non intendo "non può". Ma che sono contrario al suo presumibile sviluppo! !

E se invece l'Ateismo desse vita ad una filosofia a parte, come l'Ateologia?

Ci sono diversi tipi di Atei, ci sono anche quelli che se ne fregano altamente anche del Crocefisso negli edifici pubblici e di altre cose per cui noi "ci battiamo", alcuni pensano anche che creare un forum come questo sia solo una perdita di tempo.

Tutti noi che discutiamo su questo forum, diamo all'Ateismo maggiore importanza di molti altri Atei, per cui non vedo perché non andare anche oltre, usando l'Ateismo come base per una filosofia, inoltre questo non significa che tutti gli Atei devono seguire l'Ateologia, proprio come non tutti i razionalisti devono considerarsi seguaci dell'Illuminismo o di altre filosofie che hanno come base la razionalità.

In passato se non credevi in Dio venivi perseguitato e ucciso, oggi invece possiamo alzare la voce, e direi che sarebbe ora di farlo, anche solo per onorare tutti quelli che sono morti per avere un minimo di rispetto e libertà, altrimenti non possiamo lamentarci se le cose non cambiano, siamo già in minoranza, l'ultima cosa che ci serve è avere quasi paura di usare il termine "Ateo" per creare qualcosa di costruttivo, che potrebbe davvero cominciare a cambiare le cose.

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Messaggio Da franco Mar 23 Ago 2011 - 11:22

SergioAD ha scritto:Franco prendilo da qui sotto, poi cancelliamo questo post... Benvenuto!

Salve! mi presento: sono Franco. attualmente sono malato (una bronchite da sudata, con febbre, tosse ed ulteriori sudate, nel periodo più caldo dell'anno, tosta da andare via anche con potentissimi antibiotici...ma sono fatti miei)... dicevo (Franco).


veramente la parte più interessante (...e rivelatrice) veniva dopo ed è stata tagliata.....comunque ho già rimediato e riscritto la mia presentazione...... bye
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Messaggio Da Andrea apateista Mar 23 Ago 2011 - 13:31

AteoCorporation ha scritto:
Andrea apateista ha scritto:
ATTENZIONE: con "non deve" non intendo "non può". Ma che sono contrario al suo presumibile sviluppo! !

In passato se non credevi in Dio venivi perseguitato e ucciso, oggi invece possiamo alzare la voce, e direi che sarebbe ora di farlo, anche solo per onorare tutti quelli che sono morti per avere un minimo di rispetto e libertà, altrimenti non possiamo lamentarci se le cose non cambiano, siamo già in minoranza, l'ultima cosa che ci serve è avere quasi paura di usare il termine "Ateo" per creare qualcosa di costruttivo, che potrebbe davvero cominciare a cambiare le cose.

mm.. il mio dubbio persiste
vedo qualcosa di troppo simile alla storia del cristianesimo nelle tua parole.

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Messaggio Da AteoCorporation Mar 23 Ago 2011 - 13:45

Andrea apateista ha scritto:
mm.. il mio dubbio persiste
vedo qualcosa di troppo simile alla storia del cristianesimo nelle tua parole.

Io invece vedo solo un grande desiderio di libertà, ed anche un desiderio di riscatto, dato che molte persone non credono neanche che noi possediamo una morale.

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Messaggio Da Andrea apateista Mar 23 Ago 2011 - 14:25

AteoCorporation ha scritto:
Andrea apateista ha scritto:
mm.. il mio dubbio persiste
vedo qualcosa di troppo simile alla storia del cristianesimo nelle tua parole.

ed anche un desiderio di riscatto, dato che molte persone non credono neanche che noi possediamo una morale.

beh qui descrivi la mia lotta giornaliera

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Messaggio Da AteoCorporation Mar 23 Ago 2011 - 15:02

AteoCorporation ha scritto:
ed anche un desiderio di riscatto, dato che molte persone non credono neanche che noi possediamo una morale.

Andrea apateista ha scritto:
beh qui descrivi la mia lotta giornaliera

Ecco, come tu stesso hai affermato dobbiamo lottare anche solo per essere considerati "normali", ovvero persone decenti in grado di avere sentimenti e valori, dunque perché non unirci per lottare, magari creando una filosofia?

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Messaggio Da Ospite Mar 23 Ago 2011 - 20:23

1) Quanti anni hai? 22
2) Verso che età hai capito di essere Ateo? Verso i 18 anni
3) Quanto ha influito la cultura dominante sulla tua posizione? Poco
4) Credi che un giorno potresti credere in Dio? Io non credo a niente
5) Credi nell'oroscopo e nelle altre credenze più comuni? Vedi sopra
6) Pensi che un Ateo possa essere anche superstizioso? Sì, ne conosco diversi
7) Se alla tua morte incontrerai Dio, lo accetterai? Dipende cosa si intende per incontrare e accettare, e da quale Dio mi troverò davanti
8) Fai tranquillamente amicizia con chi crede molto in Dio?
9) L'Ateismo può diventare una corrente filosofica? No, ma possono esserci correnti filosofiche atee
10) Immagina di essere al cospetto di Dio, cosa gli diresti? Cazzo, devo aver esagerato con gli allucinogeni

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Messaggio Da Ludwig von Drake Mar 23 Ago 2011 - 20:42

Bello, non ricordo se ho già risposto, ma mi va di rispondere ora e non di rivedere tutte le pagine, dunque…

D1) Quanti anni hai?
R: E’ da un po’ che non calcolo la mia età psicologica, in ogni caso, sono nato nell’80.

D2) Verso che età hai capito di essere Ateo?
R: In realtà ho ancora diversi dubbi sul fatto che “ateo” sia la definizione più corretta per me.

D3) Quanto ha influito la cultura dominante sulla tua posizione?
R: Mi piacerebbe saperlo. Il problema è che l’influenza può sia spingerti a imitare, sia a comportarti in maniera diversa, sia a riflettere sia a… così via. Di certo, dunque, la cultura dominante ha avuto un’influenza importante su di me.

D4) Credi che un giorno potresti credere in Dio?
R: Sì.

D5) Credi nell'oroscopo e nelle altre credenze più comuni?
R: Non credo all’oroscopo, ma credo che il mondo che mi circonda esista (mi pare una convinzione abbastanza diffusa).

D6) Pensi che un Ateo possa essere anche superstizioso?
R: A prescindere da ciò che penso io, la definizione comune di “ateo” impone solo che non si creda in alcuna divinità.

D7) Se alla tua morte incontrerai Dio, lo accetterai?
R: In che senso?

D8) Fai tranquillamente amicizia con chi crede molto in Dio?
R: Dipende.

D9) L'Ateismo può diventare una corrente filosofica?
R: Non credo sia una cosa auspicabile.

D10) Immagina di essere al cospetto di Dio, cosa gli diresti?
R: Come mai ci hai messo tutto questo tempo?

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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
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Messaggio Da lupetta Mar 23 Ago 2011 - 22:38

io penso che l'ateismo non poss aessere una filosofia. se per filosofia si intende uno stile di vita.
l'assenzadi dio non implica nulla, il mio modo di vivere non è influenzato dall'ateismo.oltre al fatto, che come detto già voi, ogni ateo è diverso rispetto ad un altro.
essere ateo significa semplicemnte non credere in dio, poi si può credere agli oroscopi, agli ufo, a babbo natale e via dicendo.
spesso mi viene detto "tu sei atea quindi questo non puoi farlo, tu sei atea, quindi non sei buona..:" questo è tipico di chi inserisce l'ateismo come una filosofia e crede che ci siano delle regole ed uno stile di vita da seguire.

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Messaggio Da SergioAD Mar 23 Ago 2011 - 23:10

Trova una definizione accettabile per il termine filosofia, in greco significa "amicizia per la sapienza", poi trovane anche una per quello che stiamo facendo qui nel sito.

L'ateismo preso dal solito wiki dice, che è -

"in modo non univoco, una posizione filosofica opposta al teismo in generale e al monoteismo in particolare. In senso lato, «ateo» è colui che rifiuta la credenza nell'esistenza di almeno una divinità; in senso stretto, «ateo» è colui che sostiene che non esistono divinità. In altre parole, se nel primo significato l'ateismo è la non credenza nell'esistenza della/e divinità, nel secondo l'ateismo è l'affermazione della non esistenza di Dio (ateismo «debole») o di qualsiasi divinità (ateismo «forte»)".

Ma ci sono altre ed altre ancora di correnti... Discutere dei casini che ha fatto la chiesa, Dio e tutti i santi in colonna e prendere nota di trovate interessanti, pensare e postare argomenti perché se ne possa discutere con gli amici - poi chi ci scrive un libro con la speranza che vada a finire in qualche scuola oppure biblioteca prestigiosa. Se va meglio chiamarlo...

"Pensiero Occasionale Relativo al Contrario degli Ordini di DIO".

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Messaggio Da Rasputin Mar 23 Ago 2011 - 23:15

Che errore...gli atei non sostengono nulla

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Messaggio Da SergioAD Mer 24 Ago 2011 - 0:02

Vero, se non si dichiarassero atei, non saprebbero di esserlo e non parteciperebbero alle distinzione contro i non atei per mancanza di conoscenza e dello studio sulle questioni.

Noi qui facciamo dell'ateismo attivo e tu ma anche io qualche volta ci definiamo "miscredenti" però sappiamo benissimo che è solo per non entrare nelle definizioni della moda.

C'è troppa roba sotto la piramide della religione perché non venga sostituita con valori istituzionali che abbiamo gli stessi poteri ma in assenza delle divinità, misteri e superstizioni.

Ma sono già apparse le nuove scienze, come NBIC, nano tecnologie, bio tecnologie, informazione e cognizione. Le famose aree comuni, sono parole, ma sento dire anche cristianesimo ateo.

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Messaggio Da Be.Human Mer 24 Ago 2011 - 6:37

1) Quanti anni hai? 21

2) Verso che età hai capito di essere Ateo? 16 anni

3) Quanto ha influito la cultura dominante sulla tua posizione? Inizialmente tanto, poi è andata a scemare perchè ho iniziato ad avere idee mie

4) Credi che un giorno potresti credere in Dio? Dubito

5) Credi nell'oroscopo e nelle altre credenze più comuni? No

6) Pensi che un Ateo possa essere anche superstizioso? Probabile

7) Se alla tua morte incontrerai Dio, lo accetterai? Se lo vedo con questi miei occhi, perchè negare i fatti (dopo le dovute prove)? Mica sono un credente...

8) Fai tranquillamente amicizia con chi crede molto in Dio? Dipende dalla persona non dal credo...

9) L'Ateismo può diventare una corrente filosofica? L'ateismo è il non credere in divinità, la filosofia è la spiegazione metafisica della realtà, ergo no, perchè sono due cose distinte

10) Immagina di essere al cospetto di Dio, cosa gli diresti? Ti prego... non dirmi che la risposta alla vita, all'universo e a tutto quanto è 42...

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Nell'universo agiscono 4 forze fondamentali: La forza Gravitazionale, la forza Elettromagnetica, la forza Nucleare Debole e la forza Nucleare Forte. L'umo invece, a differenza dell'Universo, ne ha una sola: La forza della Stupidità. (Be.Human)

Mentre i sentimenti mettono l'uomo al centro dell'universo, la razionalità lo fa scendere dal suo piedistallo (Be.Human)

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Messaggio Da AteoCorporation Mer 24 Ago 2011 - 10:41

Cavolo, ma tra voi c'è qualcuno che approva l'Ateologia, oppure (oltre ad Onfray) sono l'unico stronzo esaltato?

10 Domande per Atei (e non) - Pagina 3 166799 10 Domande per Atei (e non) - Pagina 3 315697 10 Domande per Atei (e non) - Pagina 3 166799

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Messaggio Da Andrea apateista Mer 24 Ago 2011 - 12:55

AteoCorporation ha scritto:
AteoCorporation ha scritto:
ed anche un desiderio di riscatto, dato che molte persone non credono neanche che noi possediamo una morale.

Andrea apateista ha scritto:
beh qui descrivi la mia lotta giornaliera

Ecco, come tu stesso hai affermato dobbiamo lottare anche solo per essere considerati "normali", ovvero persone decenti in grado di avere sentimenti e valori, dunque perché non unirci per lottare, magari creando una filosofia?
lotterei per un' eguaglianza dei diritti piuttosto o meglio contro la nostra discriminazione
es.comunità afroamericana in USA ma non esiste necessariamente una filosofia negra di fondo Royales


Ultima modifica di Andrea apateista il Mer 24 Ago 2011 - 17:23 - modificato 2 volte.

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Messaggio Da franco Mer 24 Ago 2011 - 13:10

Devo averlo già scritto da qualche parte ma non riesco a ritrovarlo:
Mi infastidisce definirmi "ateo" non ha senso dichiararsi "uno che rifiuta di una cosa inesistente"....forse i credenti possono darmi dell'ateo... ma è un loro errore........, a me verrebbe da ridere a dichiarare solennemente di non avere la coda!
dovrei dichiararmi "Bright" alla Dawkins, se non fosse un pò troppo snob ed esterofilo, e poi non tutti capirebbero e bisognerebbe dare delle spiegazioni tramite circonlocuzioni o ricadendo nel banale stereotipo di partenza.
Forse preferirei dire di essere un "libero pensatore" o dichiarare orgogliosamente:"io non credo...penso!" mgreen : frase non mia (forse il primo ad usarla è stato Feuerbach?) ma che mi piace tanto.
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Messaggio Da teto Mer 24 Ago 2011 - 13:17

franco ha scritto:Devo averlo già scritto da qualche parte ma non riesco a ritrovarlo:
Mi infastidisce definirmi "ateo" non ha senso dichiararsi "uno che rifiuta di una cosa inesistente"....forse i credenti possono darmi dell'ateo... ma è un loro errore........, a me verrebbe da ridere a dichiarare solennemente di non avere la coda!
dovrei dichiararmi "Bright" alla Dawkins, se non fosse un pò troppo snob ed esterofilo, e poi non tutti capirebbero e bisognerebbe dare delle spiegazioni tramite circonlocuzioni o ricadendo nel banale stereotipo di partenza.
Forse preferirei dire di essere un "libero pensatore" o dichiarare orgogliosamente:"io non credo...penso!" mgreen : frase non mia (forse il primo ad usarla è stato Feuerbach?) ma che mi piace tanto.
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Oppure "normale"
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Messaggio Da franco Mer 24 Ago 2011 - 13:31

verrei frainteso....per un "credulone" normale è un suo simile! ahahahahahah
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Messaggio Da Cosworth117 Mer 24 Ago 2011 - 17:21

AteoCorporation ha scritto:Cavolo, ma tra voi c'è qualcuno che approva l'Ateologia, oppure (oltre ad Onfray) sono l'unico stronzo esaltato?

Uh. Sìsì, ho anche letto il libro. Anzi, mi ha anche ispirato per la descrizione della mia persona che ho inserito su facebook, l'ho tratto dal libro eh! Dice: "Burlone, materialista, radicale, cinico, edonista, ateo, sensista, gaudente". Onfray descrive con questi aggettivi la società che lui sogna, e ho pensato che erano adatti al sottoscritto.

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Messaggio Da franco Mer 24 Ago 2011 - 17:49

Anche io una volta mi sono sentito ritratto dalle parole del papa, che incitava i suoi fedeli a rifiutare l'individualismo, il disimpegno, il relativismo e l'edonismo......ma è mai possibile che al mondo ci sia gente che la pensi così antiteticamente? ...... io di queste cose ne ho fatto una ragione di vita! ahahahahahah
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Messaggio Da SergioAD Mer 24 Ago 2011 - 18:34

franco ha scritto:Devo averlo già scritto da qualche parte ma non riesco a ritrovarlo:
Mi infastidisce definirmi "ateo" non ha senso dichiararsi "uno che rifiuta di una cosa inesistente"....forse i credenti possono darmi dell'ateo... ma è un loro errore........, a me verrebbe da ridere a dichiarare solennemente di non avere la coda!
dovrei dichiararmi "Bright" alla Dawkins, se non fosse un pò troppo snob ed esterofilo, e poi non tutti capirebbero e bisognerebbe dare delle spiegazioni tramite circonlocuzioni o ricadendo nel banale stereotipo di partenza.
Forse preferirei dire di essere un "libero pensatore" o dichiarare orgogliosamente:"io non credo...penso!" mgreen : frase non mia (forse il primo ad usarla è stato Feuerbach?) ma che mi piace tanto.
Franco
Ma non puoi cancellare il tuo passato, quello che eri e che ora non sei più non lo rimuovi così! Ma se ne parliamo qui esiste questo padulo di dio scapellato... e poi se ci sono i teisti, perché quelli ci sono e sono annerchiati, ti devi definire qualcosa non teista? teista barrato? teista negato? teista falso? Voi ragazzi siete tutti dei filosofi e per voi le cose sono semplici. Io da tecnico vedo diverso e sono presuntuoso.

Quello che tu dici non c'è te lo sarai portato dietro attraverso la comunità e magari c'hai messo pure del tempo per eliminarlo - c'è dappertutto, croci, campane e quel bagaglio culturale italiano... i santi patroni... ma proprio gli italiani, il patrimonio mondiale della cultura. De che? il calcio? la fiat? o la moda? il cibo o il vino? Nella lingua italiana si può essere ciò che si oppone alle religione ed i loro dogmi?


(per me state a fare i paraculi ah ah - poi non è filosofia atea malimortà... e ce lo so che i teisti bevono il te)






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Messaggio Da Paolo Mer 24 Ago 2011 - 19:17

Franco, ti quoto e con un bel verde! Per me definire ateo un non credente è del tutto illogico. Io ho già fatto una lunga dissertazione su questo tema perchè ritengo che il problema debba considerato in modo esattamente inverso. Il non credente è l'uomo. Il credente è un uomo che ha una fede. E' logico che dal punto di vista puramente lessicale e linguistico non è un errore definire il non credente ateo. Ma dal punto di vista logico si. E ritengo sia del tutto irrilevante che la cultura dominate, particolarmente in Italia, sia credente. Se la maggior parte degli italiani è tifosa di calcio non per questo un non tifoso si definisce atifoso. Ci sono gli italiani e tra questi ci sono quelli appassionati di calcio o tifosi che dir si voglia. Per di più, come fa notare anche franco la a ovvero, l'alfa privativo, deve privare un concetto di un qualcosa di reale ed esistente, che non è certo dio.
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Messaggio Da AteoCorporation Mer 24 Ago 2011 - 19:40

Paolo ha scritto:Per di più, come fa notare anche franco la a ovvero, l'alfa privativo, deve privare un concetto di un qualcosa di reale ed esistente, che non è certo dio.

La credenza in Dio è talmente innalzata che mette in secondo piano la realtà oggettiva, ed è proprio per questo motivo che è nato il termine "Ateo" e diventerà inutile solo quando la credenza in Dio perderà quell'importanza soggettiva che ha da millenni.

Esistevano da tempo altri termini per identificarci, come "non credente" o "miscredente", ma non sono bastati, se è nato il termine di cui parliamo è proprio a causa della particolare importanza che l'uomo ha dato a Dio, parliamo di una credenza innalzata a verità assoluta da millenni, e che dunque ha uno status diverso rispetto tutte le altre credenze, l'uomo si identifica con Dio, infatti non esiste l'orientamento nelle superstizioni, ma l'orientamento religioso, il termine "Ateo" diventerà inutile solo quando non ci sarà più la concezione di orientamento religioso, se esiste è perché Dio non viene trattato come tutte le altre credenze.

Le parole, come ho detto in passato, vanno usate e valutate in base al contesto, ci sono parole che scompaiono e che nascono, al momento il termine "Ateo" è ancora importante, perché la credenza in Dio ancora non viene vista come credenza.

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Francesco Avella, esponente dell'Esistenzialismo Ateo.
Autore del romanzo
Una Mente Senza Dio e del pamphlet polemico FIERO DI
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con prefazione a cura dello scrittore Ennio Montesi.
Scrive articoli per l'Associazione UAER - Unione Atei Emancipati Razionalisti.


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Messaggio Da SergioAD Mer 24 Ago 2011 - 19:53

Un non tifoso si definisce non tifoso.

Ateo significa senza dio sinonimo di non credente.

85% degli italiani sono credenti e 15% sono ...

Ti pitto di verde Paolo - la rivendo come realtà virtuale della forza degli avatar!

Ali... non lì, Amore... Bionde...

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Messaggio Da Paolo Mer 24 Ago 2011 - 20:01

grazie!

Io mi sono "imposto" di usare la parola "non credente" anzichè ateo. Mao ha scritto che anche il più lungo cammino inizia dal primo passo!! Speriamo wink..
Paolo
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Messaggio Da Ludwig von Drake Mer 24 Ago 2011 - 20:05

Atifoso, apolitico.. ma la prima non suona neanche bene.

Dovrebbe essere atifo, ma poi sarebbe colui che non delira, che volendo non ci sta male...

In compenso abbiamo apolide, apartitico e abisso... l'ultima sta ad indicare una cosa che solo apparentemente non ha fine.

Asimmetrico, mica sta a significare che la norma sia essere simmetrici? Serve solo a distinguere una cosa dall'altra, il bianco dal nero in un mondo che in realtà è pieno di grigi... ma le categorie sono tanto comode:
C. chi sei tu?
A. Sono ateo.
C. Io, invece, sono credente.
A. Ah che bello, allora possiamo scannarci.

Sembra che, a volte, non ci si riesca a confrontare senza auto-clusterizzarsi in maniera evidente.

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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
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Messaggio Da SergioAD Mer 24 Ago 2011 - 20:26

Paolo ha scritto: grazie!

Io mi sono "imposto" di usare la parola "non credente" anzichè ateo. Mao ha scritto che anche il più lungo cammino inizia dal primo passo!! Speriamo wink..
Benedetto Paolo! Stai dicendo che ti è antipatica una parola. Mi sta bene perché può essere, molti di noi detestano alcune parole come sordo, cieco, bidello.

Se intendi divulgare l'odio di una parola e chiedi sostegno forse lo avrai, avrai il sostegno di tutti quelli che odiano la parola ateo... che è greca. Sicuramente qualcuno preferisce dire munto invece di latte, come gli anglosassoni dicono milk da mulgere e noi latte da galati mangiare.

Sono sinonimi, semplici sinonimi se ci fai della filosofia sopra inoltre la dovresti chiamare filosofia non credente sinonimo di filosofia atea....

filos amico, amore (filein)
sofia logica, sapienza

Ho detto di avere dei problemi con l'italiano e lo confermo, sono sinceramente confuso.

Ok, ti approvo ma non giro il mio pensiero come te (o voi).

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Messaggio Da Ospite Mer 24 Ago 2011 - 20:27

A me la parola ateo piace...

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Messaggio Da Muriel Mer 24 Ago 2011 - 20:32

quoto sia paolo che franco, e
SergioAD ha scritto:(per me state a fare i paraculi ah ah - poi non è filosofia atea malimortà... e ce lo so che i teisti bevono il te)
ahah sei sempre il solito 10 Domande per Atei (e non) - Pagina 3 166799

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Messaggio Da SergioAD Mer 24 Ago 2011 - 20:38

Ateo A te o Fux aspettavo dei commenti in "Pseudoscienza" non per l'argomento che serviva solo da spunto ma per i metodi e criteri... non voglio traferire la roba che studi qui ma se son cose che non hai fatto, ti torneranno utili.

http://atei.forumitalian.com/t3192-la-pseudoscienza#78466

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Messaggio Da chef75 Mer 24 Ago 2011 - 20:40

Fux89 ha scritto:A me la parola ateo piace...

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Messaggio Da Ludwig von Drake Mer 24 Ago 2011 - 21:52

Fux89 ha scritto:A me la parola ateo piace...
無神論者 (Wúshénlùn zhě) a me piace di più!

Anche атеист (atyeist) non è male...

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Messaggio Da Rasputin Mer 24 Ago 2011 - 22:21

Ludwig von Drake ha scritto:Atifoso, apolitico.. ma la prima non suona neanche bene.

Dovrebbe essere atifo, ma poi sarebbe colui che non delira, che volendo non ci sta male...

In compenso abbiamo apolide, apartitico e abisso... l'ultima sta ad indicare una cosa che solo apparentemente non ha fine.

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C. Io, invece, sono credente.
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Sembra che, a volte, non ci si riesca a confrontare senza auto-clusterizzarsi in maniera evidente.

Prova lo stesso discorso con a-stemio wink..

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Messaggio Da Ludwig von Drake Mer 24 Ago 2011 - 22:25

Rasputin ha scritto:Prova lo stesso discorso con a-stemio wink..
ok

Astinente: Dicesi di persona debole che non sa resistere alla tentazione di negarsi un
piacere.

http://martinedentree.wordpress.com/2011/08/22/dizionario-del-diavolo-ambrose-bierce/

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Messaggio Da davide Mer 24 Ago 2011 - 22:48

Paolo ha scritto: grazie!

Io mi sono "imposto" di usare la parola "non credente" anzichè ateo. Mao ha scritto che anche il più lungo cammino inizia dal primo passo!! Speriamo wink..

Tendo anch'io ad usare l'espressione "non credente" piuttosto che ateo, non perche' non mi piaccia la parola in se', ma perche' ha un significato piu' generale: non credo a dio, come non credo a babbo natale o al gatto nero che porta sfiga (i gatti neri sono bellissimi caxxo).

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Messaggio Da Paolo Mer 24 Ago 2011 - 22:51

Mi sembrava evidente che la questione non era certo la semplice parola. E' il concetto che la parola vuole esprimere che io contesto. La parola ateo sottintende una mancanza come un handicap. E' una questione culturale che vuole a ghettizzare il non credente relegandolo a ruolo di diverso, da isolare perchè dannoso alla comunità.
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Messaggio Da lupetta Mer 24 Ago 2011 - 22:53

io uso la definizione di atea nei miei conronti, quando appunto voglio far capire agli altri che non sono credente.
tale definizione è spesso associata a persona senza morale, cattiva, senza motivazioni ecc..., io non sono niente di tutto questo..mha!
una persona mi ha detto: "Secondo me tu a modo tuo credi."

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Messaggio Da Rasputin Mer 24 Ago 2011 - 22:57

Paolo ha scritto:Mi sembrava evidente che la questione non era certo la semplice parola. E' il concetto che la parola vuole esprimere che io contesto. La parola ateo sottintende una mancanza come un handicap. E' una questione culturale che vuole a ghettizzare il non credente relegandolo a ruolo di diverso, da isolare perchè dannoso alla comunità.

Curioso osservare come il termine "Astemio" non abbia in genere la stessa accezione (Io sono un beone ah ah)

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Messaggio Da SergioAD Mer 24 Ago 2011 - 23:12

Nel caso mio "non believer" è meno forte di "atheist". Era vero il problema col mio italiano. Abbiamo esperienze diverse...

An atheist is someone who denies the existence of god. A non believer is one who allows themselves to be open to suggestions, to possibilities.

The difference is pretty marginal for most purposes; philosophers do make a distinction between "strong" atheists - who are certain that there is no god, and "practical" atheists - who don't believe there is a god, but wouldn't dogmatically say there definitely isn't.

The other difference is that many atheists don't really identify themselves in that way; as Jonathon Miller says, "there isn't a special label for those who don't believe in faries, so why particular identify those who don't believe in gods?"

Both the above are good answers. I would add that to a religious person, the phrase "non believer" may well apply to another theist who follows a different religion. For example, a Christian may regard a Hindu or a Muslim as a "non-believer", though they are far from being atheist. They do not, however, believe in the divinity of Christ, and are thus (from a Christian perspective) non-believers.

Read more: http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_difference_between_a_non_believer_and_an_atheist#ixzz1Vyy7ZQ5c

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Messaggio Da davide Mer 24 Ago 2011 - 23:18

Secondo il mio dizionario, l'ultima volta che ho controllato, non believer si traduceva come non credente: cioe' che non crede. Punto. Il resto sono orpelli creati dalle seghe mentali di qualche buontempone.

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Messaggio Da lupetta Mer 24 Ago 2011 - 23:21

non sarebbe più appropriato il termine "razionale" che implice il non credere in niente che non abbia un senso logico. può un razionale credere in dio?

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Messaggio Da SergioAD Mer 24 Ago 2011 - 23:28

davide ha scritto:Secondo il mio dizionario, l'ultima volta che ho controllato, non believer si traduceva come non credente: cioe' che non crede. Punto. Il resto sono orpelli creati dalle seghe mentali di qualche buontempone.
A me è chiaro quello che intendi ed allora abbandono - io uso l'Oxford dalle mie intermedie in su, avrei potuto metterti dei collegamenti ma ora mi è venuto sonno...

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Messaggio Da davide Gio 25 Ago 2011 - 0:12

Grande Sergione mgreen


PS: spero fosse chiaro che non ero in polemica con te ma con chi scrive quelle minchiate... wink..

davide
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Messaggio Da SergioAD Gio 25 Ago 2011 - 4:53

Ma quale polemica, tra un'ora ho un uscita in mare per una campagna di valutazione con un 27 millimetri e un RADAR, ho fatto il SEP, Sea Exercise Plan con tutte le traiettorie ed avevo sonno per davvero.

Finché valeva la pena, già ero al limite per tutta questa attenzione riguardo ad una cosa tanto irrilevante, posso nulla contro la mancanza di conoscenza ma le discussioni sterili non servono davvero a nulla.

Ho avuto la sensazione che tu stessi alimentando non il confronto costruttivamente ma la discussione e nemmeno più sui significati ma su ipotetici buontemponi che hanno originato il termine. Meglio dormire.

Il tuo PS non è giusto, non per la discussione qualora fosse stata tra di noi, ma per la lingua inglese che non si merita quello che dici sul termine atheist. Io quando ho torto lo ammetto, ogni tanto ho anche ragione.

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Messaggio Da Feynman Gio 25 Ago 2011 - 10:04

Dawkins ha "coniato" il termine Bright (Tyger Tyger burning bright... mgreen ) per riferirsi agli atei (non credenti) razionalisti. Sarà una mia impressione ma non mi sembra abbia attecchito, perlomeno non su questo forum.

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Messaggio Da AteoCorporation Gio 25 Ago 2011 - 10:21

Paolo ha scritto:La parola ateo sottintende una mancanza come un handicap.

Anche la parola AMORE è composta dall'alfa privativa greca, in opposizione a "mors" che significa "morte"...anche Agnostico ha l'alfa privativa...una mancanza può essere anche qualcosa di positivo, molti sono orgogliosi di essere Anticonformisti, Apolitici, Anarchici...altro che handicap!

La società di oggi vede l'Ateo come qualcosa di negativo perché sono secoli che i religiosi infangano questa parola, e soprattutto perché in passato noi non potevamo parlare, il primo rogo di libri conosciuto nella storia riguarda gli scritti di Protagora, colpevole di aver teorizzato l'inesistenza delle divinità, fin dall'inizio non abbiamo avuto la libertà di dire la nostra, oggi che abbiamo maggiore libertà di parola dovremmo perfino privarci di usare il termine che maggiormente ci caratterizza?

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Messaggio Da Werewolf Gio 25 Ago 2011 - 13:48

Dawkins ha "coniato" il termine Bright (Tyger Tyger burning bright... ) per riferirsi agli atei (non credenti) razionalisti. Sarà una mia impressione ma non mi sembra abbia attecchito, perlomeno non su questo forum.
Ah, Blake...
...In the forests of the night: What immortal hand or eye could frame thy fearful symmetry?

Bright è difficile che attecchisca, in quanto esistono già dei sinonimi invalsi nell'uso, e in ogni caso ha un valore fortemente dispregiativo nei confronti dei credenti. E' un termine quindi che si potrebbe utilizzare da una posizione di forza, quella che gli atei oggi sono ben lungi da avere, figuriamoci poi nel mondo anglosassone.


Ultima modifica di Werewolf il Gio 25 Ago 2011 - 19:13 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da franco Gio 25 Ago 2011 - 18:45

Un dubbio mi assale....: Esistono atei di estrazione islamica grazieeee o li decapitano tutti appena na lookaround ti?
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Messaggio Da Ludwig von Drake Gio 25 Ago 2011 - 19:07

franco ha scritto:Un dubbio mi assale....: Esistono atei di estrazione islamica grazieeee o li decapitano tutti appena na lookaround ti?
Non sottomessa - Penso di essere atea di natura, ho solo impiegato un certo tempo per mettere la mia convinzione nero su bianco. Forse sembrerà arrogante, ma io penso che gran parte di quanti si dicono credenti in realtà siano atei.

Ayaan Hirsi Ali (nata Ayaan Hirsi Magan) (1969 – vivente), politica e scrittrice somala naturalizzata olandese.

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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
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Messaggio Da franco Gio 25 Ago 2011 - 19:20

Sbaglio o islam vuol dire "sottomissione"?............il cristianesimo ne afferma di assurdità ma il dio induista con la testa di elefante ed il paradiso dei martiri islamici con le 72 o 720 vergini o che so io? ........ bah!... per me superano la verginità di maria e sono sullo stesso piano della trinità........ma questi sono discorsi banali.....una cosa sono i credi ed un'altra le chiese!
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