La roulette russa dei vaccini

holubice ha scritto:Medici USA, dubbio choc: curare i no vax?/ “Nessun obbligo morale, se la cercano”



"... È ancora la testata “Avvenire” a raccogliere i pareri dei rappresentanti dell’universo medico-scientifico, fra cui quello di Jacob Appel, medico di pronto soccorso e direttore del centro di educazione etica del Mount Sinai di New York: “Le persone che rifiutano le misure di salute pubblica, compresi i vaccini, in nome della libertà personale, stanno affrontando un rischio di malattia mortale. Intenzionalmente, minacciano la salute dei vaccinati, perché prendono spazio ospedaliero e risorse sanitarie che potrebbero essere spese diversamente. Un ospedale non ha nessun obbligo morale di curare un non vaccinato, anche grave, prima di altri pazienti”.
Un dibattito che spopola in tutti gli States, con Scott Aberegg del reparto di terapia intensiva del nosocomio dell’Università dello Utah che ha asserito che i non vaccinati stanno morendo in massa e nei nosocomi a stelle e strisce c’è un grande conflitto interno, un senso di ‘Hai giocato alla roulette russa, ora la paghi'..." (CONTINUA NEL LINK)
_______________________

Domanda: è giusto lasciare fuori dall'ospedale una persona a cui è stato offerto il vaccino ed ha intenzionalmente deciso di non farlo?

Minsky ha scritto:
Tu l'hai fatto il vaccino per l'epatite? Per la meningite? Per l'herpes zoster? Per la TBE? ...
Se ti prendi una malattia per la quale esiste il vaccino, e non l'hai fatto, è giusto lasciarti fuori dall'ospedale?

Minsky ha scritto:

holubice ha scritto:Medici USA, dubbio choc: curare i no vax?/ “Nessun obbligo morale, se la cercano”



"... È ancora la testata “Avvenire” a raccogliere i pareri dei rappresentanti dell’universo medico-scientifico, fra cui quello di Jacob Appel, medico di pronto soccorso e direttore del centro di educazione etica del Mount Sinai di New York: “Le persone che rifiutano le misure di salute pubblica, compresi i vaccini, in nome della libertà personale, stanno affrontando un rischio di malattia mortale. Intenzionalmente, minacciano la salute dei vaccinati, perché prendono spazio ospedaliero e risorse sanitarie che potrebbero essere spese diversamente. Un ospedale non ha nessun obbligo morale di curare un non vaccinato, anche grave, prima di altri pazienti”.
Un dibattito che spopola in tutti gli States, con Scott Aberegg del reparto di terapia intensiva del nosocomio dell’Università dello Utah che ha asserito che i non vaccinati stanno morendo in massa e nei nosocomi a stelle e strisce c’è un grande conflitto interno, un senso di ‘Hai giocato alla roulette russa, ora la paghi'..." (CONTINUA NEL LINK)
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Domanda: è giusto lasciare fuori dall'ospedale una persona a cui è stato offerto il vaccino ed ha intenzionalmente deciso di non farlo?

Tu l'hai fatto il vaccino per l'epatite? Per la meningite? Per l'herpes zoster? Per la TBE? ...
Se ti prendi una malattia per la quale esiste il vaccino, e non l'hai fatto, è giusto lasciarti fuori dall'ospedale?

holubice ha scritto:Medici USA, dubbio choc: curare i no vax?/ “Nessun obbligo morale, se la cercano”



"... È ancora la testata “Avvenire” a raccogliere i pareri dei rappresentanti dell’universo medico-scientifico, fra cui quello di Jacob Appel, medico di pronto soccorso e direttore del centro di educazione etica del Mount Sinai di New York: “Le persone che rifiutano le misure di salute pubblica, compresi i vaccini, in nome della libertà personale, stanno affrontando un rischio di malattia mortale. Intenzionalmente, minacciano la salute dei vaccinati, perché prendono spazio ospedaliero e risorse sanitarie che potrebbero essere spese diversamente. Un ospedale non ha nessun obbligo morale di curare un non vaccinato, anche grave, prima di altri pazienti”.
Un dibattito che spopola in tutti gli States, con Scott Aberegg del reparto di terapia intensiva del nosocomio dell’Università dello Utah che ha asserito che i non vaccinati stanno morendo in massa e nei nosocomi a stelle e strisce c’è un grande conflitto interno, un senso di ‘Hai giocato alla roulette russa, ora la paghi'..." (CONTINUA NEL LINK)
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Domanda: è giusto lasciare fuori dall'ospedale una persona a cui è stato offerto il vaccino ed ha intenzionalmente deciso di non farlo?

Cosworth117 ha scritto:

Allora si lasciano fuori le vittime di incidenti stradali per eccesso di velocità, le vittime di infortunio di sport estremi, i pazienti oncologici fumatori, i malati di malattie cardiovascolari e diabetici perché durante la loro vita hanno deciso di lasciar perdere sport e vita sana, possiamo continuare all'infinito descrivendo gente "che se la cerca". Siamo alla frutta. Tanto Domenica tutti in Chiesa perché dobbiamo redimerci dai peccati.

Minsky ha scritto:
Tu l'hai fatto il vaccino per l'epatite? Per la meningite? Per l'herpes zoster? Per la TBE? ...
Se ti prendi una malattia per la quale esiste il vaccino, e non l'hai fatto, è giusto lasciarti fuori dall'ospedale?

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:
Tu l'hai fatto il vaccino per l'epatite? Per la meningite? Per l'herpes zoster? Per la TBE? ...
Se ti prendi una malattia per la quale esiste il vaccino, e non l'hai fatto, è giusto lasciarti fuori dall'ospedale?

Contro l'epatite no.

Quando ero un soggetto a rischio, nel senso che mi inchia//e||avo sto mondo, e quell'altro, un vaccino contro l'epatite non c'era. Altrimenti lo avrei fatto subito. Come quello contro il Papiloma Virus, un grave pericolo per noi indomiti leccatori di £i@a, di ieri, di oggi, e di domani... Di tutte quelle che hai elencato, quella che dovrei fare è la antimengococco, perché non penso fosse praticata quando ero piccolo.

Ad ogni buon conto, io ricordo molto bene che quando a 14 anni io iniziai lavorare in estate, come prima cosa fui costretto a fare una vaccinazione contro il tetano, l'antirabbica ...



... ed un altra malattia che ora non ricordo. Se non avessi riportato il mio libretto vaccinale con quei timbri non avrei potuto lavorare. Come vedi, non c'è niente di nuovo sotto il Sole. Anche allora si era sottoposti alla Dittatura Sanitaria.

Solo che non eravamo così di palato fino...

Rasputin ha scritto:
Io andrei più in là, Holu ti sei fatto vaccinare contro la Covid?
Se decidi di rispondere, ti pregherei di farlo con un semplice sì o no.
Perché ho la sensazione che come stesso è tuo costume predichi bene e razzoli male, cosa peraltro tipica dei credenti, i quali dicono di avere il loro dio al fianco che li protegge ma poi prima di attraversare la strada guardano a sinistra e a destra (cit.)

Cosworth117 ha scritto:
Allora si lasciano fuori le vittime di incidenti stradali per eccesso di velocità, le vittime di infortunio di sport estremi, i pazienti oncologici fumatori, i malati di malattie cardiovascolari e diabetici perché durante la loro vita hanno deciso di lasciar perdere sport e vita sana, possiamo continuare all'infinito descrivendo gente "che se la cerca". Siamo alla frutta. Tanto Domenica tutti in Chiesa perché dobbiamo redimerci dai peccati.

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Io andrei più in là, Holu ti sei fatto vaccinare contro la Covid?
Se decidi di rispondere, ti pregherei di farlo con un semplice sì o no.
Perché ho la sensazione che come stesso è tuo costume predichi bene e razzoli male, cosa peraltro tipica dei credenti, i quali dicono di avere il loro dio al fianco che li protegge ma poi prima di attraversare la strada guardano a sinistra e a destra (cit.)

Sì, certo che mi sono fatto vaccinare, non appena hanno aperto anche a noi splendidi quarantenni.

L'unica cosa che avrei voluto era essere vaccinato con AstraZeneca, in quanto quel vaccino è stato prodotto utilizzando la vecchia tecnica del virus vettore 'incuccuttito', ovvero intontito quel tanto da far produrre anticorpi, ma impedendogli di replicarsi. Una strada molto battuta in passato. Avevo qualche remora per i vaccini a mRna, in quanto totalmente nuova. Quel giorno mi dissero che il convento mi passava Pfizer, e non era possibile scambiarlo con un altro, e allora ho fatto quello.

Sarà vera gloria, si chiedeva il buon Paolo? Ai posteriori l'ardua sentenza...

Rasputin ha scritto:Esatto. Aggiungerei anche le vittime di incidenti stradali trovate senza cintura di sicurezza allacciata, tanto per rimanere in sintonia con l'idiotissimo paragone coi vaccini.

EDIT e perché no, anche gli infortunati trovati senza mascherina

Rasputin ha scritto:
Non posso che quotare

holubice ha scritto:

Conosci il detto: aiutati, che %io ti aiuta...?

holubice ha scritto:
E' un po' come il discorso degli sconti sull'assicurazione praticati solo se disposti ad inserire una scatola nera: un aggeggio che calcola esattamente quanti chilometri si fanno, che può dire a che velocità procedevamo quando siamo andati a sbattere, e tanto altro.

E' giusto che, con la politica, gli incentivi e le tasse, si orienti la gente a determinati comportamenti e non ad altri. Altrimenti dovremmo rimettere in discussione anche l'aliquota IVA al 2% sul pane che compriamo dal fornaio, molto più bassa di quella pagata su di una pelliccia o uno yacht.

holubice ha scritto:

Ma quanto paura c'avrai di morire...?

holubice ha scritto:Vai per i 61 anni, caro Rusp, hai già sperimentato l'ebrezza dell'infarto, vaccino o non vaccino, quanto speri ancora di campare...?

Rasputin ha scritto:

holubice ha scritto:Vai per i 61 anni, caro Rusp, hai già sperimentato l'ebrezza dell'infarto, vaccino o non vaccino, quanto speri ancora di campare...?

Altri errori, infarti zero (e dubito che me ne verranno con una frequenza cardiaca a riposo sotto i 50) e quello che spero si definisce con "come" non con "quanto".

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:

holubice ha scritto:Vai per i 61 anni, caro Rusp, hai già sperimentato l'ebrezza dell'infarto, vaccino o non vaccino, quanto speri ancora di campare...?

Altri errori, infarti zero (e dubito che me ne verranno con una frequenza cardiaca a riposo sotto i 50) e quello che spero si definisce con "come" non con "quanto".

Allora mi racconti le fregnacce.

Ci scrivesti di aver avuto un infarto e di esserti risvegliato in ospedale. O ricordo male, e si trattava di qualche altro tipo di coccolone...?

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:
Tu l'hai fatto il vaccino per l'epatite? Per la meningite? Per l'herpes zoster? Per la TBE? ...
Se ti prendi una malattia per la quale esiste il vaccino, e non l'hai fatto, è giusto lasciarti fuori dall'ospedale?

Contro l'epatite no.

Quando ero un soggetto a rischio, nel senso che mi inchia//e||avo sto mondo, e quell'altro, un vaccino contro l'epatite non c'era. Altrimenti lo avrei fatto subito. Come quello contro il Papiloma Virus, un grave pericolo per noi indomiti leccatori di £i@a, di ieri, di oggi, e di domani... Di tutte quelle che hai elencato, quella che dovrei fare è la antimengococco, perché non penso fosse praticata quando ero piccolo.

Ad ogni buon conto, io ricordo molto bene che quando a 14 anni io iniziai lavorare in estate, come prima cosa fui costretto a fare una vaccinazione contro il tetano, l'antirabbica ...



... ed un altra malattia che ora non ricordo. Se non avessi riportato il mio libretto vaccinale con quei timbri non avrei potuto lavorare. Come vedi, non c'è niente di nuovo sotto il Sole. Anche allora si era sottoposti alla Dittatura Sanitaria.

Solo che non eravamo così di palato fino...

Rasputin ha scritto:
Ricordi male tu (come ormai spesso succede...). Edema polmonare acuto con sindrome da annegamento. Avevo 17 anni e un infarto era ancora meno probabile di adesso se possibile.

Minsky ha scritto:
Stai dimenticando (o fingendo di dimenticare) un piccolo dettaglio: quei vaccini sono tutti stra-collaudati ed effettivamente sicuri ed efficaci. Quelli per il covid sono sperimentali. Perché gli idioti al governo con tanta smania di vaccinare tutti non stabiliscono l'obbligatorietà della vaccinazione da covid? Te la sei fatta la domanda? Perché non possono. Così ricorrono alle minacce, alle pressioni mediatiche e al ricatto.

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:
Stai dimenticando (o fingendo di dimenticare) un piccolo dettaglio: quei vaccini sono tutti stra-collaudati ed effettivamente sicuri ed efficaci. Quelli per il covid sono sperimentali. Perché gli idioti al governo con tanta smania di vaccinare tutti non stabiliscono l'obbligatorietà della vaccinazione da covid? Te la sei fatta la domanda? Perché non possono. Così ricorrono alle minacce, alle pressioni mediatiche e al ricatto.

"A questo mondo non esistono scelte giuste. Esistono solo scelte meno sbagliate..."

E' una frase che mi disse il Mariano, il mio capo di tanti anni fa, nel mentre mi insegnava il mestiere. E l'ho sempre fatta mia...

Cosworth117 ha scritto:Comunque, in questi giorni guardando qualche intervista nei TG fatta a chi si vaccinava ho fatto una riflessione.

Si dice che ci dovremmo vaccinare per raggiungere l'immunità di gregge, e quindi vaccinare anche chi è potenzialmente al sicuro dall'attacco del virus, o giovane e in salute. Questi devono comunque vaccinarsi per fungere da protezione per i soggetti immunodepressi, non vaccinabili o a sua volta per chi, seppur anziano e con patologie, non vuole vaccinarsi (sti cazzi direi io, rispetto a quest'ultimi).

Ma non ho sentito dire MAI ad un tizio che si vaccina che lo fa per aiutare il prossimo o il debole sconosciuto. Tutti gli intervistati ammettono che lo fanno per tornare alla normalità, c'è chi deve andare in vacanza, chi non vuole avere problemi ai ristoranti, chi segue i propri amici e si sente in difficoltà, chi deve andare in palestra, ecc... Mi manca ancora il ragazzo che dice: "Mi sto vaccinando non per andare a fare l'aperitivo, ma per aiutare il prossimo che non lo può fare". Non dovrebbe essere, a detta di molti politicanti, il motivo principale...?

Rasputin ha scritto:Secondo quella logica, io potrei pretendere dal ragazzo di mia figlia un test HIV negativo non più vecchio di 48 ore ogni volta che esce con lei

Cosworth117 ha scritto:

Rasputin ha scritto:Secondo quella logica, io potrei pretendere dal ragazzo di mia figlia un test HIV negativo non più vecchio di 48 ore ogni volta che esce con lei

E' vero, e se ci impegnassimo riusciremmo a trovare altre decine di simpatici esempi.

Altro paradosso... La premessa è sempre la stessa. Col green pass vogliamo proteggere i soggetti a rischio e quelli che non possono fare il vaccino, e quindi a sua volta questi non possono al momento chiedere il green pass. In pratica per salvaguardare la loro salute, stiamo limitando anche la loro libertà. Esempio pratico, una persona che conosco ha fatto da poco un'operazione chururgica in cui si è dovuto ricorrere ad una trasfusione di sangue, e chi la riceve non può beneficiare del vaccino per 6 mesi. Il medico non ha saputo darle una soluzione... E quest'ultima quale dovrebbe essere? Un tampone a sue spese ogni 48 ore a seconda delle occasioni?

Rasputin ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:Comunque, in questi giorni guardando qualche intervista nei TG fatta a chi si vaccinava ho fatto una riflessione.

Si dice che ci dovremmo vaccinare per raggiungere l'immunità di gregge, e quindi vaccinare anche chi è potenzialmente al sicuro dall'attacco del virus, o giovane e in salute. Questi devono comunque vaccinarsi per fungere da protezione per i soggetti immunodepressi, non vaccinabili o a sua volta per chi, seppur anziano e con patologie, non vuole vaccinarsi (sti cazzi direi io, rispetto a quest'ultimi).

Ma non ho sentito dire MAI ad un tizio che si vaccina che lo fa per aiutare il prossimo o il debole sconosciuto. Tutti gli intervistati ammettono che lo fanno per tornare alla normalità, c'è chi deve andare in vacanza, chi non vuole avere problemi ai ristoranti, chi segue i propri amici e si sente in difficoltà, chi deve andare in palestra, ecc... Mi manca ancora il ragazzo che dice: "Mi sto vaccinando non per andare a fare l'aperitivo, ma per aiutare il prossimo che non lo può fare". Non dovrebbe essere, a detta di molti politicanti, il motivo principale...?

ESATTO! È una delle tante ipocrisie della situazione. Mai è successo che i cittadini siano stati resi responsabili per la sicurezza altrui, di fatto si fanno semplicemente ricattare, e senza "ostaggi" per giunta ma sulla sola base di mere minacce (voglio vedere quale è ed esempio il titolare di ristorante che si prende la briga di controllare TUTTI i suoi clienti all'entrata).

Secondo quella logica, io potrei pretendere dal ragazzo di mia figlia un test HIV negativo non più vecchio di 48 ore ogni volta che esce con lei

Minsky ha scritto:
La logica del "green pass" non è affatto quella di proteggere la popolazione dal covid. Se lo scopo fosse quello, l'assegnazione del lasciapassare verrebbe fatta su verifica dello stato d'immunità. Quindi basterebbe richiedere il risultato del test sierologico specifico. Tutti quelli che hanno avuto il covid, quelli che hanno fatto un vaccino o l'altro - se efficace - russo o cinese o sperimentale che fosse, o che hanno gli anticorpi perché mamma li ha fatti belli, non ci interessa sapere il perché, sono protetti e - in teoria - hanno basse probabilità di contrarre e trasmettere il virus. Invece lo scopo è quello di spingere le persone a farsi vaccinare con uno dei vaccini "ufficialmente" approvati. Gli altri che si fottano.

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:
La logica del "green pass" non è affatto quella di proteggere la popolazione dal covid. Se lo scopo fosse quello, l'assegnazione del lasciapassare verrebbe fatta su verifica dello stato d'immunità. Quindi basterebbe richiedere il risultato del test sierologico specifico. Tutti quelli che hanno avuto il covid, quelli che hanno fatto un vaccino o l'altro - se efficace - russo o cinese o sperimentale che fosse, o che hanno gli anticorpi perché mamma li ha fatti belli, non ci interessa sapere il perché, sono protetti e - in teoria - hanno basse probabilità di contrarre e trasmettere il virus. Invece lo scopo è quello di spingere le persone a farsi vaccinare con uno dei vaccini "ufficialmente" approvati. Gli altri che si fottano.

Uhm...qui, almeno sulla carta e finora, i "guariti" vengono equiparati ai vaccinati. Fino a quando non si sa, ovvio

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:
La logica del "green pass" non è affatto quella di proteggere la popolazione dal covid. Se lo scopo fosse quello, l'assegnazione del lasciapassare verrebbe fatta su verifica dello stato d'immunità. Quindi basterebbe richiedere il risultato del test sierologico specifico. Tutti quelli che hanno avuto il covid, quelli che hanno fatto un vaccino o l'altro - se efficace - russo o cinese o sperimentale che fosse, o che hanno gli anticorpi perché mamma li ha fatti belli, non ci interessa sapere il perché, sono protetti e - in teoria - hanno basse probabilità di contrarre e trasmettere il virus. Invece lo scopo è quello di spingere le persone a farsi vaccinare con uno dei vaccini "ufficialmente" approvati. Gli altri che si fottano.

Uhm...qui, almeno sulla carta e finora, i "guariti" vengono equiparati ai vaccinati. Fino a quando non si sa, ovvio

Anche qui i "guariti" vengono equiparati ai vaccinati, hanno sei mesi di bonus, non so se a far data dalla malattia o dalla "guarigione". I vaccinati hanno nove mesi dopo la seconda dose, molto probabilmente per estendere ulteriormente il termine si dovranno fare anche la terza.

Per i non vaccinati invece sono allo studio delle soluzioni, anche se per ora nessuno ne parla...

Cosworth117 ha scritto:Eppure i dati lasciano poco spazio all'interpretazione. I vaccini sono efficaci... Io la vedo così: i vaccini sono sicuramente protettivi contro il Covid, ma il grafico non tiene conto degli effetti dello stesso vaccino sul lungo perido, che è l'unica cosa che mi perplime. Sul breve periodo alzo le mani.

Rasputin ha scritto:
... Secondo quella logica, io potrei pretendere dal ragazzo di mia figlia un test HIV negativo non più vecchio di 48 ore ogni volta che esce con lei

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:
...  Secondo quella logica, io potrei pretendere dal ragazzo di mia figlia un test HIV negativo non più vecchio di 48 ore ogni volta che esce con lei

E perché, invece, non lo dovrebbe pretendere tuo suocero da te...?

Rasputin ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:Eppure i dati lasciano poco spazio all'interpretazione. I vaccini sono efficaci... Io la vedo così: i vaccini sono sicuramente protettivi contro il Covid, ma il grafico non tiene conto degli effetti dello stesso vaccino sul lungo perido, che è l'unica cosa che mi perplime. Sul breve periodo alzo le mani.

Sull'efficacia dei vaccini io qui ricevo messaggi contrastanti, proprio oggi ho visto i dati dell'Islanda (93% di vaccinati, dichiarano)





non c'è da fidarsi di nulla.

Cosworth117 ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:Eppure i dati lasciano poco spazio all'interpretazione. I vaccini sono efficaci... Io la vedo così: i vaccini sono sicuramente protettivi contro il Covid, ma il grafico non tiene conto degli effetti dello stesso vaccino sul lungo perido, che è l'unica cosa che mi perplime. Sul breve periodo alzo le mani.

Sull'efficacia dei vaccini io qui ricevo messaggi contrastanti, proprio oggi ho visto i dati dell'Islanda (93% di vaccinati, dichiarano)





non c'è da fidarsi di nulla.

Ho problemi a visualizzare le immagini che hai postato. E' un problema solo mio?

Rasputin ha scritto:Hanno davvero imparato dalle religioni:

Human Rights Museum Reopening to Vaccinated Visitors

Cosworth117 ha scritto:Io ancora non mi spiego perché si omette volontariamente di dire che la gente che oggi è a rischio, la maggior parte, è perchè è arrivata impreparata ad una guerra con un virus.

Il vaccino lo facciamo ogni giorno quando facciamo attività fisica, quando facciamo una dieta sana, non fumiamo, non beviamo alcolici, quando teniamo sotto controllo il girovita, non siamo stressati (ad esempio potremmo fare una passeggiata nei boschi anziché dargli fuoco). Le linee guida contro il cancro vanno bene per avere una salute di ferro: https://www.airc.it/cancro/prevenzione-tumore/prevenzione-per-tutti/codice-europeo-contro-il-cancro

Il virus ha solo fatto venire i nodi al pettine. Una popolazione debole, pigra, in preda all'ansia, non solo del virus ma della vita e delle relazioni interpersonali, un popolazione con una dieta spesso sregolata. Chiediamoci che effetto avrebbe avuto questo virus se si fosse diffuso fra gli spartani guidati da Leonida...

C'è solo terrore che non spiega il perché delle cose. Chi muore? Chi, anche se non muore, finisce in terapia intensiva? Solo terrorismo generalizzato, e ancora una volta, se ne usciremo, non avremo capito la lezione! Niente di più orribile che uscire da una situazione senza capire gli errori commessi.

Minsky ha scritto:Pfizer sapeva: il suo vaccino può essere letale. EMA complice di questo crimine contro l’umanità.

Ci chiamano “no-vax”, ma voi sapete chi siamo?

Siamo persone che hanno visto la società mutata e stravolta in seguito a indegne e continue manipolazioni delle menti. Per cui si è preteso fosse la realtà a doversi adeguare alla narrazione.

Siamo persone che hanno ascoltato l’OMS, Anthony Fauci e altri scientisti in TV dire tutto e il contrario di tutto, per poi riaffermare tutto e smentire nuovamente tutto, più volte.

Siamo persone che, dai canali dell’informazione indipendente, hanno ascoltato i resoconti forniti anche da illustri medici, scienziati, virologi e Premi Nobel, spesso censurati.

Siamo persone che hanno visto quei Premi Nobel censurati offrire ipotesi e raccomandazioni che poi hanno trovato riscontro nella realtà (come la raccomandazione, rivolta alla comunità scientifica, di non vaccinare durante un’epidemia, per non creare le varianti; esortazione, prima derubricata come priva di fondamento, e poi verificatasi corretta).

Siamo persone che hanno sentito voci istituzionali esortare la popolazione tutta ad affidarsi ciecamente a medicamenti che, per loro stessa ammissione, “funzionicchiano“.

Siamo persone che sono state derise per aver dubitato che il virus fosse stato tutta colpa del pipistrello, per poi sentirsi rispondere “è ovvio che possa essere un virus nato in provetta!”, solo quando è stata sdoganata, da parte delle autorità, la possibilità dell’origine in laboratorio.

Siamo persone che sono state accusate di complottismo, anche solo per aver posto dei dubbi sull’esito di una neonata terapia, nonostante questo esito sia stato candidamente definito da fonti ufficiali di Stato “sperimentale“.

Siamo persone che hanno visto scoraggiare le autopsie, quando queste avrebbero fornito informazioni preziose per salvare la vita a persone che non ce l’hanno fatta.

Siamo persone che hanno sentito dire quanto fosse indispensabile mantenere la catena del freddo per mantenere le fiale alla temperatura di meno 80 gradi e hanno poi visto open day, che si sono svolti con le medesime fiale, somministrate al caldo in spiaggia.

Siamo persone che hanno visto (e vedono) i bugiardini allungarsi alla voce “controindicazioni” e hanno visto le indicazioni per la somministrazione dei medicamenti cambiare più volte, contraddicendosi pericolosamente.

Siamo persone che hanno perso fiducia nelle indicazioni fornite da quelle istituzioni che hanno mentito diverse volte, senza fornire scuse, senza subire conseguenze.

Siamo anche persone che hanno curricula da scienziati e ricercatori, che leggono e capiscono l’analisi dei dati e i risultati delle pubblicazioni, che molto spesso concludono che i benefici non superano neanche di un millesimo i rischi.

Siamo persone che hanno contatti con Ippocrateorg.org e con i medici di “Terapia domiciliare C-19”, dai quali hanno appreso che esistono cure efficaci, con risultati ottimi già convalidati da studi pubblicati.

Siamo persone che hanno visto confermare un laureato in scienze politiche come Ministro della Salute durante un dichiarato stato di emergenza sanitaria, che ha pensato di rivolgersi al Consiglio di Stato per ripristinare un protocollo di cura scellerato, conosciuto come “paracetamolo e vigile attesa“.

Siamo persone che non hanno sentito, da televisione e stampa, parlare  di prevenzione, di rinforzo naturale del  sistema immunitario, di campagne contro fumo e alcol, mentre continuano a sentire che l’obiettivo di tutto è preservare la nostra salute, prima di ogni altra cosa.

Siamo persone che hanno ammirato le scoperte, mai prese in seria considerazione (vedi il video “Covid: le cure proibite” di Massimo Mazzucco),  di molti scienziati ed elogiato in particolare l’idea della plasmaferesi, i cui risultati ottenuti  dal dott. Giuseppe De Donno, avrebbero dovuto portarlo alla gloria piuttoso che al “suicidio”.

Siamo persone che si confrontano quotidianamente con opinioni diverse dalle loro e basate su ragionamenti che risultano spesso contraddittori, privi di collegamenti logici e  di riscontri con la realtà, i quali finiscono con il confermare la percezione di comprensibile sfiducia e incongruenza.

Siamo persone che hanno visto amici e parenti correre a vaccinarsi al grido di “lo faccio per proteggere gli altri!” e che ora si ritrovano a sostenere a fatica un “almeno non finisco in ospedale” (un po’ ottimistico, guardando il caso Israele, tra gli altri). Questo pur sapendo che, alla loro età, nel loro stato di salute e avvalendosi delle cure domiciliari, avrebbero comunque avuto la medesima garanzia di non finire in ospedale (evitando inoltre anche i rischi delle eventuali reazioni avverse).

Siamo persone che non si spiegano come un’influenza che raggiungeva a stento un tasso di mortalità del 0,05%, e che colpisce gravemente persone di età media di 82 anni e con almeno 2 patologie gravi pregresse, possa aver causato tutto questo interventismo, mai visto neanche per combattere ben più gravi piaghe del Paese.

Siamo persone che da subito hanno capito che, quando ci dicevano che ne saremmo usciti unicamente facendoci iniettare una dose di siero, ci stavano mentendo, sapendo di mentire. Così come hanno capito che ci stavano mentendo dicendoci che ne saremmo usciti con una seconda dose e, capiscono già ora, che ci stanno ancora mentendo dicendoci che ne servirà solo un’altra, la terza dose.

Siamo persone che si interrogano seriamente su come si possano rilasciare dichiarazioni corali, da parte di organi istituzionali di tutto il mondo, secondo cui saremmo entrati nell’era delle pandemie, senza fornire soddisfacenti motivazioni a sostegno di una simile “preveggenza”.

Siamo persone che ancora restano sgomente nell’apprendere che è stato istituito, per i sanitari, un obbligo al vaccino per la prevenzione dell’infezione da SARS-CoV-2, da adempiere tramite un “invito a sottoporsi al vaccino anti-COVID-19“. Anche questo sarebbe stato imposto al grido di “lo devono fare per proteggere i loro pazienti!”, dimenticando di considerare che anche il vaccinato può essere contagioso e che accade che la carica virale di un vaccinato sia esattamente la stessa di un non vaccinato.

Siamo persone che si chiedono il perché degli scudi penali e civili previsti per medici vaccinatori, in aggiunta a dei compensi da capogiro che però non sono previsti, allo stesso tempo, per quei medici che curano i pazienti a casa.

Siamo persone che hanno letto i consensi disinformati che vengono fatti firmare alle persone che si assumono, loro sì, tutte le responsabilità da cui i medici e lo Stato sono, rispettivamente, scudati ed esonerati, per non parlare dell’impunità concessa alle case farmaceutiche.

Siamo persone che non hanno visto prendere alcun provvedimento mirato ad adeguare il nostro Sistema Sanitario alla situazione. Mentre hanno visto prendere provvedimenti spropositati, che hanno mandato il PIL a gambe all’aria, riducendo tantissimi cittadini in condizioni di vulnerabilità psicofisica.

Siamo persone che hanno appreso che, dal Recovery fund, sono stati stanziati decine di miliardi, per esempio, per pari opportunità e digitalizzazione, ma solo spiccioli per la Sanità.

Siamo persone che trovano ingiusto vedere specifiche categorie di lavoratori pesantemente penalizzate da provvedimenti ingiustificati, presi da uno Stato che fa pagare ai cittadini lo scotto delle proprie azioni, continuandosi a nascondere dietro al CTS (che nell’emergenza più totale non annoverava tra i propri membri neanche un virologo) e alla “cabina di regia” (che non si sa bene a che titolo emetta le proprie disposizioni).

Siamo persone che, sebbene si sappia che la presenza nel sangue di anticorpi IGg rappresenti contemporaneamente, sia la migliore garanzia di immunizzazione da un virus, sia una sensata misura di efficacia di un vaccino, sia una misura di salvaguardia da morte causata dal cosiddetto fenomeno ADE (Antibody-Dependent Enhancement), assistono alla diramazione continua di direttive che ne scoraggiano il rilevamento tramite test sierologico.

Siamo persone che non riescono a trovare una logica nel Green Pass. Tutto farebbe pensare che sia una mera scelta politica, ideata per ricattare la popolazione. Infatti, considerando che i “vaccinati” contagiano, che il test sierologico non è contemplato, che la guarigione è quasi impossibile da comprovare così come non è pensabile affrontare la spesa (e i danni fisici) per eseguire continui tamponi, Il Green Pass rimane per lo più una licenza a contagiare concessa ai “vaccinati”.

Siamo persone che si rifiutano di pensare “mi fido e mi affido a chi mi mente e mi ricatta, per essere libero!” perché sanno che questa non è affatto libertà, né costituzionale né spirituale.

Siamo persone che sanno di non poter avere voce e di non essere rappresentate, che vengono giornalmente attaccate per venire screditate, tramite tentativi di ridicolizzazione e snobismo becero.

Siamo persone che, continuando a sostenere le proprie idee e a manifestare il proprio dissenso, hanno solo da perdere in questa società. Sanno, d’altro canto, che hanno molto da guadagnare come esseri umani, al di là del proprio ruolo sociale.

Siamo persone per cui i principi di integrità della persona e di inviolabilità del corpo umano sono valori imprescindibili, per rispettare i quali non può esistere la “modica quantità” di compromesso a cui cedere.

Siamo persone che si rifiutano di far combaciare tasselli che non combaciano, di interpolare ragionamenti lacunosi o di credere ad argomentazioni prive di riscontri reali.

Siamo persone che credono che questa storia della “pandemia” e dei “no-vax cattivi” presto o tardi finirà, ma che non sarà rimosso questo schema di società controllata, divisiva, in cui ci stanno incastrando e che permetterà al potere di avere sempre più controllo su di noi, tutti.

Siamo persone che credono che, grazie all’ampio consenso che si sta dando a tutto questo, verranno raccontate loro ulteriori bugie, per giustificare ulteriori lesioni dei nostri diritti e della nostra libertà.

Saremo comunque noi che, di fronte alla prossima mistificazione della realtà, rifiuteremo di agire secondo dogmi e ricatti. Dissentiremo finché non vedremo limpidezza dove ora stagna il torbido.

Saremo ancora noi che resisteremo alle imposizioni e agli indottrinamenti della propaganda e che manifesteremo denunciando ogni meccanismo di assoggettamento, divisione, menzogna e odio.

Saremo noi che ci batteremo per pretendere equità, a prescindere da chi subirà ingiustizia, a prescindere da chi decideranno, volta per volta, di rendere un privilegiato o un discriminato dalla società.

Noi non sapevamo di essere i cosiddetti “no-vax”.

Ringraziamo chi ci ha affibbiato questo appellativo perché, da quando abbiamo capito che i “no-vax” eravamo proprio noi, ci siamo resi conto di essere coloro che condividono da sempre tutti questi valori, principi e vedute e anche molto di più, senza saperlo e senza  conoscerci. È così che abbiamo avuto la possibilità di conoscerci, di confrontarci e di unirci. E soprattutto di contarci.

A proposito, qualcuno ci ha contato?

Cosworth117 ha scritto:Bel manifesto, tocca un po' tutti i temi, specie quello della prevenzione a cui tengo particolarmente. E' uno scandalo che non se ne sia minimamente parlato, non ci guadagnano gli interessati.

Comunque:

https://www.affaritaliani.it/coronavirus/green-pass-il-covid-e-una-scusa-l-ue-l-aveva-gia-previsto-nel-2018-738623.html

https://www.miur.gov.it/web/guest/-/scuola-ministero-nessun-tampone-gratis-ai-no-vax-prevista-intensificazione-della-campagna-vaccinale

Quest'ultima notizia in Sicilia è già legge. Siamo fenomeni noi! Guardate come siamo bravi. No falò in spiaggia a ferragosto, però se il falò è così grande da abbracciare una riserva naturale ricca di flora millenaria, ed è addirittura capace di distruggere campi di poveri allevatori, va benissimo! Siamo furbi qui al sud!

Minsky ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:Bel manifesto, tocca un po' tutti i temi, specie quello della prevenzione a cui tengo particolarmente. E' uno scandalo che non se ne sia minimamente parlato, non ci guadagnano gli interessati.

Comunque:

https://www.affaritaliani.it/coronavirus/green-pass-il-covid-e-una-scusa-l-ue-l-aveva-gia-previsto-nel-2018-738623.html

https://www.miur.gov.it/web/guest/-/scuola-ministero-nessun-tampone-gratis-ai-no-vax-prevista-intensificazione-della-campagna-vaccinale

Quest'ultima notizia in Sicilia è già legge. Siamo fenomeni noi! Guardate come siamo bravi. No falò in spiaggia a ferragosto, però se il falò è così grande da abbracciare una riserva naturale ricca di flora millenaria, ed è addirittura capace di distruggere campi di poveri allevatori, va benissimo! Siamo furbi qui al sud!

L'imposizione del green pass al personale scolastico è, a tutti gli effetti e anche in linea di principio, un'estorsione. Sono sbalordito che nessuno degli interessati faccia denuncia alla polizia.

Rasputin ha scritto:

Lo è anche l'obbligo della mascherina in qualsiasi luogo pubblico, che come ormai sappiamo è stato il grimaldello per far passare qualunque cosa.

Rasputin ha scritto:Qui

https://wonder.cdc.gov/vaers.html

pare sussista una banca dati completa ed aggiornata costantemente.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:Qui

https://wonder.cdc.gov/vaers.html

pare sussista una banca dati completa ed aggiornata costantemente.

Allucinante la varietà di reazioni avverse causate dai vaccini per il covid. Persino emorragie vaginali.

Rasputin ha scritto:Qui

https://wonder.cdc.gov/vaers.html

pare sussista una banca dati completa ed aggiornata costantemente.