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Pandemia di Sars-CoV-2 (I parte)

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Messaggio Da Rasputin Mar 14 Lug 2020 - 20:45

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:guarda le curve BG e LO
http://www.biotecnologi.org/il-punto-sul-coronavirus-in-italia/

Sulle maschere qui sammelnata tutta la leteratura
https://www.maskssavelives.org/?fbclid=IwAR2m-xHeGg9XyBbJtt0jdJ6b7pPyhQlAOnSUYoHCZXiJv2Bl7kdblePiaRs

Mi spiace ma non considero affidabili siti di sedicenti "biotecnologi" (e che cazzo è?) o altre senza nemmeno un impressum. Però qui

https://euromomo.eu/graphs-and-maps/

trovi i grafici della mortalità in tutti i paesi europei membri, ti sfido a trovarla lí, la correlazione tra misure di contenimento e calo dei contagi.

Nemmeno cronologica la trovi, le contromisure sono state introdotte in date diverse ovunque ed i picchi dei decessi (dove ci sono) stanno TUTTI sulla 14. settimana dell'anno.

Per quanto riguarda i contagi, a prescindere dalla scarsa attendibilità sia di statistiche che dei test usati per redigerle, i grafici scendono tutti un po' prima dei suddetti picchi; qui dove sto io l'obbligo delle museruole è stato introdotto esattamente 4 settimane dopo, all'inizio della 18. settimana dell'anno, il lunedì 27 aprile. Quando se anche servissero a qualcosa sarebbero già state inutili.

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mar 14 Lug 2020 - 20:55


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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mar 14 Lug 2020 - 20:56


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Messaggio Da Rasputin Mar 14 Lug 2020 - 21:09

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Prova a leggere qui, nn posso aggiungere molto che son su spinbike
https://www.ucsf.edu/news/2020/06/417906/still-confused-about-masks-heres-science-behind-how-face-masks-prevent

È una sola delle millemila università americane

https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_California,_San_Francisco

bisognerebbe indagare chi la finanzia. E comunque personalmente ritengo molto più attendibile la Stanford (dove, guarda caso, sta proprio Ioannidis)

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Messaggio Da Minsky Mar 14 Lug 2020 - 21:09

Certo, certo. Ammesso per amor di discussione che le museruole servano a limitare / ridurre la trasmissione del virus da un soggetto malato ad uno sano (più o meno quanto le inferriate alle finestre servono a impedire che in casa entrino le zanzare), c'è un fattore da considerare: che se nessuno è malato, sono perfettamente inutili per definizione e causano solo danno.

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mar 14 Lug 2020 - 21:11

Gottseischwein suete due mongoloidi, dopo vi scrivo pero' dettagliatamente perche

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A Rasputin non piace questo messaggio.

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Messaggio Da Rasputin Mar 14 Lug 2020 - 21:27

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Gottseischwein suete due mongoloidi, dopo vi scrivo pero' dettagliatamente perche

Occhio agli apprezzamenti personali, sei su una brutta strada (ma qui atterrano solo svalvolati porcamadonna wall2 )

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mar 14 Lug 2020 - 21:42

Un po di pensieri in velocità:
1) chiamarla "museruola" gia´ indica che non capite un pimmel di quello che é e a cosa serve


2) Il principio dell auctoritas non esiste, non é che se "lo dice Ioanidis e Stanford" llora é per forza vero. Il paer d Ioanidis dice comunque che quando ci sono poche maschere in giro dire a tutti di usarle conduce ad averne poche per il personale medico che ne ha bsogno. Quindi dice esattamente quello che dicon i Cechi, i Taiwanesi etc, cioé di dare le mascherine "quelle belle" al personale medico ed uscire di casa con quelle "fatte in casa"


3) Sulle mascherine e il ridurre il contagio vi é poca leteratura perché é come studare l acqua calda, ma appunto dato che molti non ci credevano che fossero efficaci gli studi stanno apparendo adesso, qui le conclusioni di una review recente ma ne stanno apparendo sempre di piú, tute che confermano el stesse cose
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7191114/


It is well known that surgical masks can prevent the inhalation of large droplets and sprays but have limited ability to filter submicron-sized airborne particles [8, 9]. As SARS-CoV-2 is also embedded in aerosols <5 μm in diameter, it cannot be determined whether they are always effective. However, mask wearing by patients with pulmonary tuberculosis (an airborne infectious disease) has been shown to reduce infectivity to guinea pigs by 56% [9, 10]. The surgical mask has also been shown to intercept other human coronaviruses during coughing [11]. A meta-analysis of randomised controlled trials has also shown that surgical masks and N95 respirators were similarly effective in preventing influenza-like illness and laboratory-confirmed influenza among healthcare workers [12]. Similar results were obtained in a case–control study comparing the protective effect of surgical masks and N95 respirators against SARS among healthcare workers in five Hong Kong hospitals [13].
Controlling a respiratory infection at source using a face mask is a well-established strategy. For example, symptomatic patients with cough or sneezing are generally advised to put on a face mask, and this applies equally to patients with pulmonary tuberculosis (airborne transmission) and influenza (predominantly droplet-transmitted). With the large number of asymptomatic patients unaware of their own infection [1, 2], the comparable viral load in their upper respiratory tract [3], droplet and aerosol dispersion even during talking and breathing [6], and prolonged viral viability outside our body [7], we strongly advocate universal use of face masks as a means of source control in public places during the COVID-19 pandemic. Extreme forms of social distancing are not sustainable, and complete lockdown of cities or even whole countries is devastating to the economy. Universal masking in public complements social distancing and hand hygiene in containing or slowing down the otherwise exponential growth of the pandemic. Universal masking protects against cross-transmission through unavoidable person-to-person contact during the lockdown and reduces the risk for resurgence during relaxation of social distancing measures.
A high degree of compliance will maximise the impact of universal masking in public. The global shortage of surgical masks and N95 respirators is a serious concern. In line with the recent recommendation by the US Centers for Disease Control and Prevention (CDC) for healthy people to wear a cloth face cover in public [14], we strongly support the use of cloth masks as a simple, economic and sustainable alternative to surgical masks as a means of source control for general community use, so that disposable surgical masks and N95 respirators can be reserved for use in healthcare facilities. Such an intervention is likely to be life saving in many resource-limited settings.

4) Le mascherine NON FANNO DANNO. Che tipo di danno intendete?

Davvero, basta un poco di sforzo che é il mettere le mascherine in posti affollati e potremmo fare una vita pseudonormale (vedi Tokio) Lo avete letto il famoso primo studio di Crisanti su Vo Eugaeo? Il contagio corre sulle gambe degli asintomatici, consideriamoci tutti asintomatici e usaimo le mascherine in publico, male non ci fa e fa finire prima la pandemia, é normale buonsenso

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mar 14 Lug 2020 - 21:45

Minsky ha scritto:
Certo, certo. Ammesso per amor di discussione che le museruole servano a limitare / ridurre la trasmissione del virus da un soggetto malato ad uno sano (più o meno quanto le inferriate alle finestre servono a impedire che in casa entrino le zanzare), c'è un fattore da considerare: che se nessuno è malato, sono perfettamente inutili per definizione e causano solo danno.

No, non lo ammettiamo, é vero e se non lo capisci vai a studiare
Sulle zanzare e le inferriate: il virus é come se tu avessi dei palloni da calcio ricoperto di melassa e rotolato nelle zanzare, dalle inferriate non ci entra. Poi magari entrano 2-4 zanzare e basta schiacciarle con la mano, ma non ne entrano mille. La mascherina é esatamente cosi che funziona. Non basta inalare 1 particella di virus per scatenare la malattia, serve inalarne oltre una certa soglia e se riduco il numero che ne inalo faccio solo bene, difficile da comprendere o te lo devo scrivere in furlans?

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mar 14 Lug 2020 - 21:47

Rasputin ha scritto:


Occhio agli apprezzamenti personali, sei su una brutta strada (ma qui atterrano solo svalvolati porcamadonna wall2 )

Gli insulti te li chiami quando ragioni come un coglione*, ti consiglio i libri di Dobelli ;)

*e conoscendoti dal UAAR lo so ;)

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Messaggio Da Rasputin Mar 14 Lug 2020 - 22:21

1. è un dispregiativo, ed è perfettamente lecito usarlo

2. hai peggiorato la già abbondante serqua di troiate. Se cominci con roba fatta in casa se ne va il poco di efficacia che si potrebbe avere

3. proprio perché è come studiare l'acqua calda anche la poca letteratura esistente non può avere fondamento. L'articolo che citi recita

It is well known that surgical masks can prevent the inhalation of large droplets and sprays but have limited ability to filter submicron-sized airborne particles [8, 9]. As SARS-CoV-2 is also embedded in aerosols <5 μm in diameter, it cannot be determined whether they are always effective.


per il resto parla di tubercolosi ahahahahahah

4. le mascherine ostacolano la respirazione (anche un ebete ci arriverebbe) ed inoltre smerdano chi le usa con i suoi propri batteri naturalmente presenti in bocca. Alla mia signora ad esempio è venuto un herpes labiale, per irritazione da scarsa ventilazione ed appunto presenza di batteri.

il normale buonsenso dice che la (millantata) pandemia è finita da inizio aprile, e che le misure di contenimento, diverse ovunque ed ovunque applicate a cazzo, erano più dannose che altro al tempo della supposta necessità, ed ora sono solo ed esclusivamente dannose.

Gli insulti te li chiami quando ragioni come un coglione*, ti consiglio i libri di Dobelli ;)

*e conoscendoti dal UAAR lo so ;)

Tanto su UAAR come qui gli insulti (qui) sono una delle poche cose vietate, praticamente l'unica. I coglioni quindi sono quelli che cercano di contrabbandarli per meritati.

Hai perso il lavoro, che improvvisamente hai tanto tempo per scrivere nei forum? Royales

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Messaggio Da Minsky Mar 14 Lug 2020 - 23:24

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Gottseischwein suete due mongoloidi, dopo vi scrivo pero' dettagliatamente perche
Ah, forse non hai fatto caso ma anche qui abbiamo un Regolamento, le bestemmie sono permesse in tutte le lingue anzi incoraggiate, mentre gli insulti ad personam no.

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Messaggio Da Minsky Mar 14 Lug 2020 - 23:27

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Minsky ha scritto:
Certo, certo. Ammesso per amor di discussione che le museruole servano a limitare / ridurre la trasmissione del virus da un soggetto malato ad uno sano (più o meno quanto le inferriate alle finestre servono a impedire che in casa entrino le zanzare), c'è un fattore da considerare: che se nessuno è malato, sono perfettamente inutili per definizione e causano solo danno.

No, non lo ammettiamo, é vero e se non lo capisci vai a studiare
A studiare a scuola di museruole? Ma prego, dopo di lei eccellenza...  ahahahahahah

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Sulle zanzare e le inferriate: il virus é come se tu avessi dei palloni da calcio ricoperto di melassa e rotolato nelle zanzare, dalle inferriate non ci entra. Poi magari entrano 2-4 zanzare e basta schiacciarle con la mano, ma non ne entrano mille. La mascherina é esatamente cosi che funziona. Non basta inalare 1 particella di virus per scatenare la malattia, serve inalarne oltre una certa soglia e se riduco il numero che ne inalo faccio solo bene, difficile da comprendere o te lo devo scrivere in furlans?
Cos'è che non capisci di "se nessuno è malato"? Non hai notato che non ci sono più malati in giro (salvo quelli che importano con i barconi)?

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mer 15 Lug 2020 - 8:26

Cos'è che non capisci di "se nessuno è malato"? Non hai notato che non ci sono più malati in giro (salvo quelli che importano con i barconi)?

Che "se nessuno é malato" non lo sappiamo, risultano ancora focolai che bisogna spegnere, e la mascherina per spegnere é importante
https://www.ilmessaggero.it/italia/focolaio_bartolini_tnt_nuovi_contagi_cosa_sta_accadendo-5340637.html

Noto una tua paura ricorrente "dei negher che arrivan coi barconi", come mai?


Che fastidio vi da entrare in un supermercato con una mascherina? Csi difficile da fare? O é un insulto alla vostra libertá di sputazzare quando parlate?


Ultima modifica di Ateus vulgaris familiaris il Mer 15 Lug 2020 - 8:32 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mer 15 Lug 2020 - 8:29

Rasputin ha scritto:

4. le mascherine ostacolano la respirazione (anche un ebete ci arriverebbe) ed inoltre smerdano chi le usa con i suoi propri batteri naturalmente presenti in bocca. Alla mia signora ad esempio è venuto un herpes labiale, per irritazione da scarsa ventilazione ed appunto presenza di batteri.

 
Uao, attenti tutti, la signora di Rasputacchiatore ha avuto un herpes con la mascherina (e vai giu d nuovo di confusione virus batteri ma sorvoliamo dai, non facciamo i pignoli), andiamo a bruciare ivi chi va in giro per strada con la mascherina per il loro bene!
Un po di leteratura a supporto del fatto che le mascherine facciano male la si può avere? E parlo su cittadini sani, non s chi ha 4 bypass al cuore o altri casi limite

Per il resto son in vacanza e cordino solo i miei uomini al lavoro per cui ho piú tempo del solito ;)

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Messaggio Da QuasifanzagusVulgaris Mer 15 Lug 2020 - 10:48

...e mi si squalifica per essere poco significativo ?? , ma ragazzi non vi rendete conto della incomunicabilita' che usate con chi non la pensa come...voi ??...

Rasputin ??...guarda che il russo al tuo confronto era un...angelo .

Discordare e cio' farlo , non deve offendere chi lo patisce ma...deve solo permettere repliche il piu' possibili logiche , chiare e...inoffensive .

Comunque vi ammiro per il tempo e il credto che concedete ai vostri interlocutori...

.

.

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Messaggio Da Rasputin Mer 15 Lug 2020 - 13:52

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Uao, attenti tutti, la signora di Rasputacchiatore ha avuto un herpes con la mascherina (e vai giu d nuovo di confusione virus batteri ma sorvoliamo dai, non facciamo i pignoli), andiamo a bruciare ivi chi va in giro per strada con la mascherina per il loro bene!
Un po di leteratura a supporto del fatto che le mascherine facciano male la si può avere? E parlo su cittadini sani, non s chi ha 4 bypass al cuore o altri casi limite

Per il resto son in vacanza e cordino solo i miei uomini al lavoro per cui ho piú tempo del solito ;)

Allora tesoro,

innanzitutto non vedo la confusione tra batteri e virus nella frase

...smerdano chi le usa con i suoi propri batteri naturalmente presenti in bocca.

la confusione fa chi pensa che le mascherine servano a qualcosa contro i secondi, fino a 100 volte più piccoli dei batteri e contro i quali mettere la mascherina è come mettere un'inferriata alle finestre per non far passare le zanzare.

Sei sicuro che ti serva della "leteratura" (in vacanza anche la tastiera?) per capire che le museruole, a meno che non te le metta un'infermiera con i guanti sterili e non le tocchi per tutta la durata del loro impiego, oltre ad essere inefficaci ostacolano la respirazione e sono antigieniche.

Per me comunque tu (se già non lo fai) puoi andare in giro con uno stronzo in testa e una sveglia al collo, ma non ci devi obbligare me.

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mer 15 Lug 2020 - 14:21

Rasputin ha scritto:
la confusione fa chi pensa che le mascherine servano a qualcosa contro i secondi, fino a 100 volte più piccoli dei batteri e contro i quali mettere la mascherina è come mettere un'inferriata alle finestre per non far passare le zanzare.

ma come fai a non capire?
Ripeto: i virus "viaggiano" in diverse maniere, quando uno rasputinazza mentre parla emette una serie di particelle di sputo con dentro virus, e di diverse dimensioni e poi anche virus soli. Se io riduco il numero di particelle che inalo posso "fare la malattia" in maniera il piú blando posibile, che é quello che dovremmo fare tutti continuando a tenere aperto e lavorare regolarmente.
Cosi dificile da capire? E sul fatto delle mascherine sterili: basta prenderla per gli elastici e si risolve la questione.
Per gli errori "sono un bel typo" and I live as I type, fast and with a lot of mistakes

P.S: ci post gli articoli delle malattie causate dall uso delle mascherine?

Leggiti anche questo https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7270822/

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Messaggio Da Rasputin Mer 15 Lug 2020 - 15:04

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Rasputin ha scritto:
la confusione fa chi pensa che le mascherine servano a qualcosa contro i secondi, fino a 100 volte più piccoli dei batteri e contro i quali mettere la mascherina è come mettere un'inferriata alle finestre per non far passare le zanzare.

ma come fai a non capire?
Ripeto: i virus "viaggiano" in diverse maniere, quando uno rasputinazza mentre parla emette una serie di particelle di sputo con dentro virus, e di diverse dimensioni e poi anche virus soli. Se io riduco il numero di particelle che inalo posso "fare la malattia" in maniera il piú blando posibile, che é quello che dovremmo fare tutti continuando a tenere aperto e lavorare regolarmente.
Cosi dificile da capire? E sul fatto delle mascherine sterili: basta prenderla per gli elastici e si risolve la questione.
Per gli errori "sono un bel typo" and I live as I type, fast and with a lot of mistakes

P.S: ci post gli articoli delle malattie causate dall uso delle mascherine?

Leggiti anche questo https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7270822/

Mi chiedo come fai a non capire tu, e continui a non quotare quello che non ti interessa, come ad esempio

Sei sicuro che ti serva della "leteratura" (in vacanza anche la tastiera?) per capire che le museruole, a meno che non te le metta un'infermiera con i guanti sterili e non le tocchi per tutta la durata del loro impiego, oltre ad essere inefficaci ostacolano la respirazione e sono antigieniche.

e mi spieghi chi si cambia la mascherina 10 volte al giorno nonché perché continui a passarmi articoli di redazione (pensi che sono scemo e non me ne accorgo) non sottoposti a peer review né classificati da PubMed (questo era preso da Elsevier, editore che guarda caso conosco bene).

Inoltre vorrei sapere (chiedo per la seconda volta) come fai a non accorgerti che per trovare dei focolai nuovi (e giustificare i provvedimenti idioti e dannosi) basta eseguire i test, ad esempio nel link sul Messaggero (sic!) sta che per trovare 158 positivi (positivi, non malati) hanno testato 70.000 lavoratori ahahahahahah

Una sfacchinata per trovare uno 0,23% di contagiati in un ambiente a rischio scelto a bella posta (qui si sono ridotti ad eseguire i test sui lavoratori delle macellerie suine, ben sapendo che i maiali portano già fisiologicamente 4 virus della famiglia corona, e il test, già poco affidabile di per sé, reagisce a tutti)

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mer 15 Lug 2020 - 15:20

niente, a lavare il ciucio si spreca l acqua e il sapone, continua a credere cazzate, contento tu contenti tutti. Di che marca sono le ventose che usi per arrampicarti sui vetri?

Ateopitecus millantatoris
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Messaggio Da Rasputin Mer 15 Lug 2020 - 15:22

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:niente, a lavare il ciucio si spreca l acqua e il sapone, continua a credere cazzate, contento tu contenti tutti. Di che marca sono le ventose che usi per arrampicarti sui vetri?

Mi prostro dinanzi a cotanto acume argomentativo.

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mer 15 Lug 2020 - 15:24

Rasputin ha scritto:

Mi prostro dinanzi a cotanto acume argomentativo.
Ottimo, cosi la tua compagna ti pegga un p e ti fa rilassare, all tua etá la prostata deve essere massaggiata, usi ancora harissa come lubrificante?

Ateopitecus millantatoris
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Messaggio Da Rasputin Mer 15 Lug 2020 - 17:54

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Mi prostro dinanzi a cotanto acume argomentativo.
Ottimo, cosi la tua compagna ti pegga un p e ti fa rilassare, all tua etá la prostata deve essere massaggiata, usi ancora harissa come lubrificante?

Trovo affascinante come ci sia gente talmente frustrata da iscriversi a un forum dopo anni solo per venire a provocare me Royales

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Messaggio Da QuasifanzagusVulgaris Mer 15 Lug 2020 - 18:28

Rasputin & Co. , ricevete per quello che date...state facendo la stessa fine del forum : CENTOPASSI .

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Messaggio Da Minsky Mer 15 Lug 2020 - 20:43

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Cos'è che non capisci di "se nessuno è malato"? Non hai notato che non ci sono più malati in giro (salvo quelli che importano con i barconi)?

Che "se nessuno é malato" non lo sappiamo, risultano ancora focolai che bisogna spegnere, e la mascherina per spegnere é importante
https://www.ilmessaggero.it/italia/focolaio_bartolini_tnt_nuovi_contagi_cosa_sta_accadendo-5340637.html
Ah, ecco, allora siccome quelli della Bartolini sono positivi al coronavirus, io dovrei mettermi la mascherina anche se sono cliente dell'UPS?  ahahahahahah

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Noto una tua paura ricorrente "dei negher che arrivan coi barconi", come mai?
Cosa sarebbe la "paura ricorrente", me la spieghi? Io non ho paura dei negher, giro armato. sagace

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Che fastidio vi da entrare in un supermercato con una mascherina? Csi difficile da fare? O é un insulto alla vostra libertá di sputazzare quando parlate?
Di sputazzante sentenze qui vedo solo te, poi vorrei farti gentilmente notare che non è che prima del covid non esistessero le malattie di stagione, e a tutti ci è capitato di ammalarci, e quasi sempre sapevamo anche come era successo, perché c'era l'imbecille che veniva a scuola o al lavoro anche se stava da cani, e lui sì che starnutiva e tossiva come un animale, eppure a nessuno mai al mondo per i secoli è venuto giammai in mente di obbligare lo starnutatore ad indossare una mascherina, chissà perché? Me lo sai dire ?

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Messaggio Da Minsky Mer 15 Lug 2020 - 21:24

Ecco, intanto si stanno preparando a mettere tutti i dissidenti in manicomio. Stessa identica cosa del regime staliniano.

Spunta il “disturbo psichiatrico” per chi non ha paura del Covid.

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mer 15 Lug 2020 - 22:33

Minsky ha scritto:Di sputazzante sentenze qui vedo solo te, poi vorrei farti gentilmente notare che non è che prima del covid non esistessero le malattie di stagione, e a tutti ci è capitato di ammalarci, e quasi sempre sapevamo anche come era successo, perché c'era l'imbecille che veniva a scuola o al lavoro anche se stava da cani, e lui sì che starnutiva e tossiva come un animale, eppure a nessuno mai al mondo per i secoli è venuto giammai in mente di obbligare lo starnutatore ad indossare una mascherina, chissà perché? Me lo sai dire ?

Niente, vale anche per te, a lavare il ciuccio si spreca l acqua e il sapone, pensa a dare blave al dindi e basta.
La differenza tra un SARS-COV-2 e un normale virus influenzale é il numero di pazienti che hanno bisogno di un letto di ospedale o un letto di intensiva, se faccio circolare il virus "liberamente" sturo subito l ospedale e poi quando tu vai al pronto soccorso e hai bisogno di farti ricucire il colon devastato da un tuo maichetto immigrato dall africa non hanno un letto e ti lasciano a sanguinare dal busdelcul, tuto qui. Se invece abbassiamo il numero di pazient che si ammala conteporaneamente e quelli che si ammalano lo fanno in forma piú mild perché parton da un inoculo minore di virus é meglio per tuti, nn ti pare? Ci arrivi o ti serve un disegnino? Figa con che subnormali che devo abbassarmi a parlare diocerdo...

senti stronzo, per stavolta va cosí, ma se continui con le arroganti saccenze voli fuori.

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Messaggio Da Rasputin Mer 15 Lug 2020 - 22:41

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Minsky ha scritto:Di sputazzante sentenze qui vedo solo te, poi vorrei farti gentilmente notare che non è che prima del covid non esistessero le malattie di stagione, e a tutti ci è capitato di ammalarci, e quasi sempre sapevamo anche come era successo, perché c'era l'imbecille che veniva a scuola o al lavoro anche se stava da cani, e lui sì che starnutiva e tossiva come un animale, eppure a nessuno mai al mondo per i secoli è venuto giammai in mente di obbligare lo starnutatore ad indossare una mascherina, chissà perché? Me lo sai dire ?

Niente, vale anche per te, a lavare il ciuccio si spreca l acqua e il sapone, pensa a dare blave al dindi e basta.
La differenza tra un SARS-COV-2 e un normale virus influenzale é il numero di pazienti che hanno bisogno di un letto di ospedale o un letto di intensiva, se faccio circolare il virus "liberamente" sturo subito l ospedale e poi quando tu vai al pronto soccorso e hai bisogno di farti ricucire il colon devastato da un tuo maichetto immigrato dall africa non hanno un letto e ti lasciano a sanguinare dal busdelcul, tuto qui. Se invece abbassiamo il numero di pazient che si ammala conteporaneamente e quelli che si ammalano lo fanno in forma piú mild perché parton da un inoculo minore di virus é meglio per tuti, nn ti pare? Ci arrivi o ti serve un disegnino? Figa con che subnormali che devo abbassarmi a parlare diocerdo...

senti stronzo, per stavolta va cosí, ma se continui con le arroganti saccenze voli fuori.

Caratteristiche dei pazienti deceduti COVID-19 positivi
Ecco le principali caratteristiche dei pazienti deceduti sulla base dei dati ISS (ultimo aggiornamento 9 luglio 2020):

Età media

80 anni
Età mediana

82 anni (più alta di quasi 20 anni rispetto a quella dei pazienti che hanno contratto l’infezione e la cui età mediana è di 61 anni)
Sesso

uomini 57,8%
donne 42,2%%
Patologie pregresse al momento del ricovero

Pazienti con 0 patologie pre-esistenti 4,0%
Pazienti con 1 patologia pre-esistente 14,0%
Pazienti con 2 patologie pre-esistenti 20,6%
Pazienti con 3 o più patologie pre-esistenti 61,4%
Aree geografiche con la percentuale maggiore di deceduti

Lombardia con 49,2%
Emilia Romagna con il 12,5%
Piemonte con il 9,0%.
Veneto con il 6,0%

Fonte

http://www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavirus/dettaglioContenutiNuovoCoronavirus.jsp?lingua=italiano&id=5351&area=nuovoCoronavirus&menu=vuoto


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Messaggio Da Minsky Gio 16 Lug 2020 - 9:29

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Minsky ha scritto:Di sputazzante sentenze qui vedo solo te, poi vorrei farti gentilmente notare che non è che prima del covid non esistessero le malattie di stagione, e a tutti ci è capitato di ammalarci, e quasi sempre sapevamo anche come era successo, perché c'era l'imbecille che veniva a scuola o al lavoro anche se stava da cani, e lui sì che starnutiva e tossiva come un animale, eppure a nessuno mai al mondo per i secoli è venuto giammai in mente di obbligare lo starnutatore ad indossare una mascherina, chissà perché? Me lo sai dire ?

Niente, vale anche per te, a lavare il ciuccio si spreca l acqua e il sapone, pensa a dare blave al dindi e basta.
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senti stronzo, per stavolta va cosí, ma se continui con le arroganti saccenze voli fuori.
Le considerazioni sugli amichetti africani (che lascio volentieri a disposizione dei don Biancalani) e altre simili provocazioni denotano la povertà delle tue argomentazioni. E ce ne rendiamo subito conto quando dici "quelli che si ammalano lo fanno in forma piú mild perché partono da un inoculo minore di virus", come se la gravità della malattia dipendesse dalla dose di virus assorbita. È un concetto infantile, derivato dalla nozione che un "veleno" nuoce all'organismo tanto più quanto maggiore è la quantità somministrata. Con i virus (e gli altri agenti patogeni) non funziona così. I virus, i microbi etc. si riproducono nell'organismo colpito. In teoria, ne basta uno per ammalarsi. È vero che di solito un soggetto infetto ne porta miliardi, e quindi chi viene a contatto ne riceve una buona dose, ma la quantità può fare solo una minima differenza tuttalpiù nel tempo necessario ai virus per moltiplicarsi sino al punto di provocare sintomi evidenti, quello che viene comunemente detto "tempo di incubazione". I virus si riproducono così velocemente nell'organismo infettato che è solo questione di pochi giorni, la malattia senza un'efficace reazione del sistema immunitario si manifesterà comunque. E quanto gravemente ci si ammala, dipende appunto solo dalle difese dell'organismo. Un organismo sano può reagire più energicamente all'infezione e superarla. Un organismo debilitato no. È questo che fa la differenza.
Vai vai bel tomo, ormai hai dimostrato che non capisci un cazzo di medicina.

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Messaggio Da Rasputin Gio 16 Lug 2020 - 19:15


Non tutti sanno cosa siano, ma nessuno ne è immune.

Nessuno, capisci? Royales


Com'è vero. Anche il grafico delle epidemie di influenza di vari tra gli scorsi anni pare proprio confermarlo:

Pandemia di Sars-CoV-2 (I parte) - Pagina 18 AedqfMx7_o

pare che il SARS-Cov 2 renda immuni all'influenza ed il bilancio è positivo, sarà per quello che lo combattono tanto, le case farmaceutiche rischiano la fame mgreen

Ah, la fonte è il Robert Koch Institut, dalla quale attinge i dati il governo tedesco.

Accedervi e verificare i dati è facile.


Ultima modifica di Rasputin il Gio 16 Lug 2020 - 19:30 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Minsky Gio 16 Lug 2020 - 19:28

Numero cinque.wink..

Sono stato membro del Mensa in gioventù.

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Messaggio Da Minsky Gio 16 Lug 2020 - 19:34

Rasputin ha scritto:

pare che il SARS-Cov 2 renda immuni all'influenza ed il bilancio è positivo, sarà per quello che lo combattono tanto, le case farmaceutiche rischiano la fame mgreen

Nonnò, hai un bias.

È stato il lockdown che come effetto collaterale ha debellato anche l'influenza. mgreen

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Messaggio Da Rasputin Gio 16 Lug 2020 - 19:40

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

pare che il SARS-Cov 2 renda immuni all'influenza ed il bilancio è positivo, sarà per quello che lo combattono tanto, le case farmaceutiche rischiano la fame mgreen

Nonnò, hai un bias.

È stato il lockdown che come effetto collaterale ha debellato anche l'influenza. mgreen

Azzz...non ci avevo pensato, pensavo fosse stato il SARS-Cov 2 a fare fuori tutti gli altri virus ahahahahahah

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Messaggio Da Rasputin Mer 22 Lug 2020 - 1:41

tirosú

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Messaggio Da Minsky Mer 22 Lug 2020 - 8:22

Conversazioni da spiaggia sul Covid

“Ma baaasta mi sono rotto le paaaalllle di sentir parlare a vanvera del coronavirus”, non riuscirò mai a rendere l’inflessione di un pugliese vissuto negli Usa e trapiantato da anni tra Cagliari e Torino, peccato perché l’inflessione e la mimica facciale sono un elemento importante del comunicare di Piero Abbruzzese: 70 anni scarsi, medico chirurgo laureato a Pisa e specializzato in Cardiochirurgia negli Stati Uniti negli anni ‘80, per poi tornare in Italia arrivando ad occupare il ruolo di primario in cardiochirurgia pediatrica al Regina Margherita di Torino. Nella sua vita professionale 7 mila operazioni al cuore di bambini, tanti neonati. Per restare in clima marino possiamo dire che Piero ha permesso di vivere e diventare adulta ad una città grande come Anacapri.

Dal momento della pensione, sei anni fa, il suo impegno si è moltiplicato, nell’ospedale costruito con le sue forze in Somalia e nella difesa dei bambini con la sua associazione Movimento per i Bambini. Grazie a queste credenziali la Regione Piemonte, dopo averglielo proposto, gli ha rifiutato il ruolo di garante dell’infanzia, perché… non ha una laurea umanistica!!! Ma tant’è da anni siamo amici e come ogni anno a luglio cominciano le nostre conversazioni in ammollo, con la differenza che quest’anno abbiamo il Covid a monopolizzare le prime giornate di abluzione. Durante il lockdown a Cagliari Piero ha lavorato come volontario con il 118 in prima linea contro un’infezione che ha conosciuto molto bene. Se parli con gli altri amici ti dicono sottovoce “guarda che Piero è un negazionista” ma io sono curioso e quello che mi ha raccontato vale la pena di essere scritto, per l’autorevolezza di Piero, per la semplicità delle risposte e per la critica, neanche velata, a quello che abbiamo vissuto in questi mesi.

Cos’è il COVID-19?

“È una malattia virale di media gravità che diventa estremamente pericolosa in un gruppo specifico di persone: i vecchi con patologie associate gravi. La malattia è quasi innocua nei bambini e nei giovani adulti.”

Cosa ha sbagliato l’Oms?

“L’Oms e le Agenzie nazionali e internazionali hanno sbagliato l’approccio iniziale, spingendo i Governi ad una politica di segregazione, che, utile nelle fasi iniziali, è stata esagerata con direttive confuse e contraddittorie. Sono partiti dalla negazione iniziale delle mascherine, per approdare ad indicazioni igienico-sanitarie sconsiderate (i guanti, la sanificazione di tutti gli ambienti etc.). Pulizia e disinfezione delle mani sarebbero state sufficienti. Per non parlare dell’uso delle mascherine contemporaneamente al distanziamento sociale, indicazione bislacca visto che le due cose sono alternative: se sei distanziato la mascherina è del tutto inutile. Anche non conoscendo la malattia, l’Oms avrebbe dovuto suggerire dei trattamenti ispirati alla logica invece di esasperare gli animi con proibizioni basate su controindicazioni rivelatesi poi sbagliate (clorochina, cortisone etc.). “

Chi ha parlato in questi mesi è veramente autorevole?

“No, siamo stati affidati a personaggi che di medico avevano ben poco e sicuramente erano molto scarsi ad esperienza clinica e buon senso, e grazie a loro è stata fatta una grande confusione. Se ci fosse stata meno presunzione e l’accettazione di una assoluta ignoranza sulla malattia, avremmo evitato fatue battaglie televisive fra sostenitori di una tesi o l’altra. Questa confusione ha scatenato un clima di terrore che ha portato ad eccessi deleteri come il trasferimento dei vecchi malati nelle Rsa.”

Nella tua vita professionale ti sei trovato in situazioni simili?

“All’inizio dell’Aids ho operato pazienti in condizioni ospedaliere pessime solo raddoppiando i guanti chirurgici. Mia moglie e tanti amici medici sono stati in Africa e in Sudamerica con Ebola e Colera assistendo pazienti moribondi semplicemente con Dps adeguati. È incredibile e non giustificabile che per il coronavirus ci sia stata una carenza di mascherine e di altri Dps che utilizziamo quotidianamente in sala operatoria. Diciamolo chiaramente molte delle morti dei medici e infermieri sono state causate da queste carenze. E sia chiaro queste non sono morti da coronavirus, ma da burocrazia inefficiente.”

Sei un negazionista?

“Assolutamente no. Semplicemente sono una persona che ha a cuore la vita di tutti, ma specialmente quella dei bambini e dei giovani. Sono un medico e il mio lavoro è salvare vite, ma questo non mi impedisce di dire che spendere una quantità enorme di risorse, per definizione scarse, per cercare di salvare la vita ai novantenni, sia stato un errore. Ho settant’anni e sono vecchio anch’io e di fronte alla scelta se salvare la mia vita o quella dei miei figli, scelgo senza dubbio la loro. Proteggere i vecchi è giusto, ma senza esagerare e mai deve essere fatto a scapito dei giovani.”

Perché parliamo più di vaccino che di cure?

“Non lo so. Quello che so è che queste malattie si trattano con farmaci sintomatici (a costo ridotto) e antivirali (in corso di valutazione). In più, la malattia da virus si combatte con il siero iperimmune e si previene col vaccino. Il siero adesso è facile da produrre ed è poco costoso… ma pochi ne parlano. Il vaccino deve essere prodotto e deve essere testato, senza le pericolose ipotesi di somministrarlo a tutti senza testing preventivo.”

“E poi basta dobbiamo dirlo, se proteggere i vecchi è stato l’obiettivo principale della strategia governativa, deve essere chiaro che questa decisione ha determinato danni gravissimi ai giovani e all’economia. Le esigenze dei bambini e dei ragazzi sono state ignorate, le decisioni sono state prese sulle loro teste senza curarsi della loro tenuta psicologica e ipotecando il loro futuro. E per assurdo, l’isolamento ha danneggiato perfino i vecchi malati che avrebbero compiuto comunque il loro destino in tempi brevi e che invece, alimentando una retorica falsa ed ipocrita, sono stati condannati all’isolamento lontani dall’affetto dei loro parenti, impossibilitati ad andare in chiesa o nei loro luoghi di culto, confinati in ospedali o Rsa e, senza diritto a un funerale, sono stati cremati in luoghi lontani.”

“Baaaasta mi sono proprio rotto le paaaalllle di sentir parlare del Covid19, lo volete capire che il nostro dramma è vivere in un Paese dove ormai i figli sono una rarità, ci vuole più coraggio e più attenzione ai giovani. Sono loro il nostro futuro e dobbiamo pensare a loro abbandonando l’egoismo che ci spinge a dedicare troppo risorse a chi, come me, la sua vita l’ha abbondantemente vissuta. Insomma l’Italia non è solo un Paese di vecchi ma un Paese per vecchi che vive sulle spalle dei giovani”.

In spiaggia è sempre così, parole in libertà e poi al sole tranquilli. Non questa volta!!

Antonio De Filippi, 19 luglio 2020

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Messaggio Da Rasputin Mer 22 Lug 2020 - 12:28

Minsky ha scritto:Conversazioni da spiaggia sul Covid

(...)
Antonio De Filippi, 19 luglio 2020


Ottimo quadro, ovviamente il tipo è medico (e si vede che lo è davvero), quindi può succedere che trascuri il già troppo spesso sottovalutato e potenzialmente disastroso aspetto psicologico della faccenda, il quale viene analizzato molto bene dallo psichiatra austriaco Raphael Bonelli, ad esempio sulle museruole.

Innanzitutto presento il personaggio:

https://en.wikipedia.org/wiki/Raphael_M._Bonelli

la versione in tedesco è ovviamente più esauriente, qui un video, che sottopongo anche se in tedesco nella speranza che qualcuno forse trovi qualcosa di sottotitolato, almeno in inglese:


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Messaggio Da Minsky Ven 24 Lug 2020 - 15:01


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Messaggio Da Ospite Sab 25 Lug 2020 - 0:42

Rasputin ha scritto:
Nessuno, capisci?
sissì, cerrrtto. più gli altri cinque... non so prendiamone a caso uno, dunning-kruger di cui parlava elettra:
pensa te che io conoscevo un tizio convinto di saper discettare riguardo numeri, cifre, dati e scienza in generale, di poter spiegare ai ricercatori perchè sbagliano riguardo le loro ricerche
e poi pensava che gli scienziati fossero pagati da nature per dar ragione al nwo judenmassonico che ci voleva tutti schiavi del coviddì
o che per essere serio un medico doveva pubblicare su pubmed, confondendo un motore di ricerca con un paper scientifico ahahahahahah
o... beh, se non è stato hackerato\cancellato nel frattempo, per chi ha voglia ce n'era un thread pieno di cose strampalate che quel tizio pensava...

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Messaggio Da Rasputin Sab 25 Lug 2020 - 1:15

jessica ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Nessuno, capisci?
sissì, cerrrtto. più gli altri cinque... non so prendiamone a caso uno, dunning-kruger di cui parlava elettra:
pensa te che io conoscevo un tizio convinto di saper discettare riguardo numeri, cifre, dati e scienza in generale, di poter spiegare ai ricercatori perchè sbagliano riguardo le loro ricerche
e poi pensava che gli scienziati fossero pagati da nature per dar ragione al nwo judenmassonico che ci voleva tutti schiavi del coviddì
o che per essere serio un medico doveva pubblicare su pubmed, confondendo un motore di ricerca con un paper scientifico ahahahahahah
o... beh, se non è stato hackerato\cancellato nel frattempo, per chi ha voglia ce n'era un thread pieno di cose strampalate che quel tizio pensava...

Sei alla frutta Dottoressa Divago bananamix

oltre che OT di proposito ovviamente

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Messaggio Da Ospite Sab 25 Lug 2020 - 1:30

o eh, come al solito, manolo.

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Messaggio Da Rasputin Sab 25 Lug 2020 - 2:26

jessica ha scritto:o eh, come al solito, manolo.

concordo ok moon

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Messaggio Da Minsky Lun 27 Lug 2020 - 16:55


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Messaggio Da Minsky Lun 27 Lug 2020 - 16:58

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Ma a pari merito:

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Messaggio Da Minsky Lun 27 Lug 2020 - 17:05

C'è anche chi ha trovato di farne buon uso:

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Messaggio Da Minsky Lun 27 Lug 2020 - 17:06

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Messaggio Da Minsky Lun 27 Lug 2020 - 17:06

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Messaggio Da Minsky Lun 27 Lug 2020 - 17:07

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Messaggio Da Minsky Lun 27 Lug 2020 - 17:07

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Messaggio Da Minsky Lun 27 Lug 2020 - 17:07

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Messaggio Da Rasputin Lun 27 Lug 2020 - 21:33

Minsky ha scritto:Pandemia di Sars-CoV-2 (I parte) - Pagina 18 GYr5P5zi_o

Ma a pari merito:

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Messaggio Da Minsky Gio 30 Lug 2020 - 19:27


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