prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
La segnalazione naturalmente da fonte assolutamente imparziale e indipendente, "Legambiente"
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Monte Bianco, quel che resta di un gigante di ghiaccio (Reportage)
non te la prendere eh, però che
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
THERE IS NO CLIMATE EMERGENCY
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PROFESSOR JEFFREY FOSS † / ENGLISH SPEAKING CANADA
JENS MORTON HANSEN / DENMARK
PROFESSOR LÁSZIÓ SZARKA / HUNGARY
PROFESSOR SEOK SOON PARK / SOUTH KOREA
PROFESSOR JAN-ERIK SOLHEIM / NORWAY
SOTIRIS KAMENOPOULOS / GREECE
FERDINAND MEEUS / DUTCH SPEAKING BELGIUM
PROFESSOR RICHARD LINDZEN / USA
HENRI A. MASSON / FRENCH SPEAKING BELGIUM
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PROFESSOR IAN PLIMER / AUSTRALIA
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PROFESSOR ALBERTO PRESTININZI / ITALY
PROFESSOR BENOÎT RITTAUD / FRANCE
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PROFESSOR FRITZ VAHRENHOLT / GERMANY
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Allarme siccità 1947
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Critical insolation–CO2 relation for diagnosing past and future glacial inception
Abstract
The past rapid growth of Northern Hemisphere continental ice sheets, which terminated warm and stable climate periods, is generally attributed to reduced summer insolation in boreal latitudes. Yet such summer insolation is near to its minimum at present, and there are no signs of a new ice age. This challenges our understanding of the mechanisms driving glacial cycles and our ability to predict the next glacial inception. Here we propose a critical functional relationship between boreal summer insolation and global carbon dioxide (CO2) concentration, which explains the beginning of the past eight glacial cycles and might anticipate future periods of glacial inception. Using an ensemble of simulations generated by an Earth system model of intermediate complexity constrained by palaeoclimatic data, we suggest that glacial inception was narrowly missed before the beginning of the Industrial Revolution. The missed inception can be accounted for by the combined effect of relatively high late-Holocene CO2 concentrations and the low orbital eccentricity of the Earth. Additionally, our analysis suggests that even in the absence of human perturbations no substantial build-up of ice sheets would occur within the next several thousand years and that the current interglacial would probably last for another 50,000 years. However, moderate anthropogenic cumulative CO2 emissions of 1,000 to 1,500 gigatonnes of carbon will postpone the next glacial inception by at least 100,000 years. Our simulations demonstrate that under natural conditions alone the Earth system would be expected to remain in the present delicately balanced interglacial climate state, steering clear of both large-scale glaciation of the Northern Hemisphere and its complete deglaciation, for an unusually long time.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Critical insolation–CO2 relation for diagnosing past and future glacial inceptionAbstract
The past rapid growth of Northern Hemisphere continental ice sheets, which terminated warm and stable climate periods, is generally attributed to reduced summer insolation in boreal latitudes. Yet such summer insolation is near to its minimum at present, and there are no signs of a new ice age. This challenges our understanding of the mechanisms driving glacial cycles and our ability to predict the next glacial inception. Here we propose a critical functional relationship between boreal summer insolation and global carbon dioxide (CO2) concentration, which explains the beginning of the past eight glacial cycles and might anticipate future periods of glacial inception. Using an ensemble of simulations generated by an Earth system model of intermediate complexity constrained by palaeoclimatic data, we suggest that glacial inception was narrowly missed before the beginning of the Industrial Revolution. The missed inception can be accounted for by the combined effect of relatively high late-Holocene CO2 concentrations and the low orbital eccentricity of the Earth. Additionally, our analysis suggests that even in the absence of human perturbations no substantial build-up of ice sheets would occur within the next several thousand years and that the current interglacial would probably last for another 50,000 years. However, moderate anthropogenic cumulative CO2 emissions of 1,000 to 1,500 gigatonnes of carbon will postpone the next glacial inception by at least 100,000 years. Our simulations demonstrate that under natural conditions alone the Earth system would be expected to remain in the present delicately balanced interglacial climate state, steering clear of both large-scale glaciation of the Northern Hemisphere and its complete deglaciation, for an unusually long time.
Andiamo già molto meglio, per cominciare non si parla di emergenze climatiche ed allarmismi vari, ed in secondo luogo rimette le "origini antropiche" nel loro dovuto recinto
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Notti tropicali, la terza Ottobrata sarà eccezionale
Notti tropicali a Genova e Cagliari, minime all’alba di 16°C a Torino, Milano e Trieste: il caldo anomalo in particolare a Torino e Milano con uno scarto rispetto alla media del periodo di +10°C.
Per notti tropicali si indicano in climatologia i periodi notturni con temperature minime superiori ai 20°C: è successo in questi giorni anche a Cagliari e Genova, in pieno autunno con valori tipici dell’estate tropicale.
Un caldo che continuerà fino alla fine del mese e probabilmente anche per il Ponte di Ognissanti con la Terza Ottobrata portata da Scipione l’Africano; non si escludono anomalie positive, cioè temperature superiori alle medie del periodo, anche fino a metà novembre, in particolare al Centro-Sud, ma questa proiezione è da confermare.
Antonio Sanò, Direttore e Fondatore del sito www.iLMeteo.it, ricorda però il rovescio della medaglia: anche a causa del caldo accumulato, intense piogge stanno interessando le Alpi e localmente la Pianura Padana e la Liguria. Si tratta del fianco scoperto dell’Anticiclone Scipione l’Africano che protegge saldamente il Sud, il Centro versante adriatico e lascia indifeso il resto del territorio italiano: da martedì Scipione tornerà superstar prepotente ovunque, con la Terza Ottobrata fino alla fine del mese ed oltre; nel mentre e fino a lunedì, al settentrione, prevarrà il sole ma non mancheranno locali precipitazioni.
In sintesi, nelle prossime ore avremo piogge al Nord e localmente al Centro in Toscana, la domenica sarà caldissima ad eccezione del Nord dove avremo ancora qualche pioggia, il lunedì caldissimo con miglioramento anche al Nord, ed in seguito caldo e sole su tutto lo stivale salvo nebbie fitte in Pianura Padana nelle ore notturne. Un quadro meteo che, escludendo le nebbie, potrebbe essere quello tipico di metà giugno: la prossima settimana si stracceranno alcuni record per quanto riguarda la terza decade di ottobre, cioè il periodo 21-31 ottobre; ma localmente batteremo anche record mensili per un 2022 che si avvia a riscrivere la storia come l'anno più caldo dal 1800.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Alla prima gelata te lo segnalo
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Rasputin ha scritto:Alla prima gelata te lo segnalo
ho trovato anche di meglio, da una delle riviste considerata tra le più prestigiose qui (dovrebbe essere una specie di omologo de "L'espresso") e conosciuta un po' ovunque anche da voi.
Una cronistoria di allarmismi climatici e annunci apocalittici che va avanti dal 1974 (solo tre anni dopo la fondazione del WEF), anch'essa pullulante di "prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica", anche con spudorato uso delle stesse immagini di copertina leggermente modificate, a livello di film apocalittici di infima lega.
Voilà siore e siori, non ci facciamo mancare nulla:
https://www.mmnews.de/politik/189717-die-klima-luegen-des-spiegel-koelner-dom-mal-wieder-unter-wasser
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Ma quelli sono giornalisti, cosa pretendi? Non capiscono neanche il senso di quello che scrivono, sono ignoranti come la merda.Rasputin ha scritto:Rasputin ha scritto:Alla prima gelata te lo segnalo
ho trovato anche di meglio, da una delle riviste considerata tra le più prestigiose qui (dovrebbe essere una specie di omologo de "L'espresso") e conosciuta un po' ovunque anche da voi.
Una cronistoria di allarmismi climatici e annunci apocalittici che va avanti dal 1974 (solo tre anni dopo la fondazione del WEF), anch'essa pullulante di "prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica", anche con spudorato uso delle stesse immagini di copertina leggermente modificate, a livello di film apocalittici di infima lega.
Voilà siore e siori, non ci facciamo mancare nulla:
https://www.mmnews.de/politik/189717-die-klima-luegen-des-spiegel-koelner-dom-mal-wieder-unter-wasser
Questi sono fatti, non chiacchiere:
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Antartide, lo scioglimento dei ghiacci è vicino al punto critico
Moriremo tutti
Ma perché non si nota un innalzamento del livello dei mari?
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Stai scherzando.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Antartide, lo scioglimento dei ghiacci è vicino al punto critico
Moriremo tutti
Ma perché non si nota un innalzamento del livello dei mari?
Il livello medio globale del mare si è alzato di 101 millimetri dal 1992. E non smette di aumentare
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Stai scherzando.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Antartide, lo scioglimento dei ghiacci è vicino al punto critico
Moriremo tutti
Ma perché non si nota un innalzamento del livello dei mari?
Il livello medio globale del mare si è alzato di 101 millimetri dal 1992. E non smette di aumentare
No, dico sul serio. Come ben sai sono stato recentemente a Venezia, e anche là (città che sta presuntamente sprofondando) come ovunque non si nota nulla dei 101 millimetri (leggi in linguaggio non catastrofeallarmisticpioggiadimeteoritiricchipremicotillón) 10,1 centimetri, perfino il mo pisello è più lungo, che è tutto dire
Il tutto in 30 anni, mentre quello che invece sí si nota è un abbassamento, probabilmente dovuto all'apporto di materiale da parte del delta del Po, o meglio un rialzo del fondo dell'Adriatico.
Domani sera a casa ti trovo pure il riferimento.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Quando ci sei stato tu, c'era l'acqua bassa.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Stai scherzando.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Antartide, lo scioglimento dei ghiacci è vicino al punto critico
Moriremo tutti
Ma perché non si nota un innalzamento del livello dei mari?
Il livello medio globale del mare si è alzato di 101 millimetri dal 1992. E non smette di aumentare
No, dico sul serio. Come ben sai sono stato recentemente a Venezia, e anche là (città che sta presuntamente sprofondando) come ovunque non si nota nulla dei 101 millimetri (leggi in linguaggio non catastrofeallarmisticpioggiadimeteoritiricchipremicotillón) 10,1 centimetri, perfino il mo pisello è più lungo, che è tutto dire
Il tutto in 30 anni, mentre quello che invece sí si nota è un abbassamento, probabilmente dovuto all'apporto di materiale da parte del delta del Po, o meglio un rialzo del fondo dell'Adriatico.
Domani sera a casa ti trovo pure il riferimento.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Quando ci sei stato tu, c'era l'acqua bassa.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Stai scherzando.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Antartide, lo scioglimento dei ghiacci è vicino al punto critico
Moriremo tutti
Ma perché non si nota un innalzamento del livello dei mari?
Il livello medio globale del mare si è alzato di 101 millimetri dal 1992. E non smette di aumentare
No, dico sul serio. Come ben sai sono stato recentemente a Venezia, e anche là (città che sta presuntamente sprofondando) come ovunque non si nota nulla dei 101 millimetri (leggi in linguaggio non catastrofeallarmisticpioggiadimeteoritiricchipremicotillón) 10,1 centimetri, perfino il mo pisello è più lungo, che è tutto dire
Il tutto in 30 anni, mentre quello che invece sí si nota è un abbassamento, probabilmente dovuto all'apporto di materiale da parte del delta del Po, o meglio un rialzo del fondo dell'Adriatico.
Domani sera a casa ti trovo pure il riferimento.
Può anche darsi, ma l'acqua alta a Venezia io me la ricordo dagli anni '70 quando ancora il cambiamento climatico non era di moda
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Minsky ha scritto:Meteo: fine anno come maggio, 2022 verso record caldo dal 1800
Le novità degli ultimi due microsecondi
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Meteo: fine anno come maggio, 2022 verso record caldo dal 1800
Le novità degli ultimi due microsecondi
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Minsky ha scritto:Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Meteo: fine anno come maggio, 2022 verso record caldo dal 1800
Le novità degli ultimi due microsecondi
Risolvi l'equazione se vuoi
2022:1800=3.000.000.000:X
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Rasputin ha scritto:
Risolvi l'equazione se vuoi
2022:1800=3.000.000.000:X
Ok.
2022 / 1800 = 3 x 109 / X
X = (1800 / 2022) x 3 x 109 = 2.670.623.145
Continuo a non afferrare.
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Minsky ha scritto:Rasputin ha scritto:
Risolvi l'equazione se vuoi
2022:1800=3.000.000.000:X
Ok.
2022 / 1800 = 3 x 109 / X
X = (1800 / 2022) x 3 x 109 = 2.670.623.145
Continuo a non afferrare.
Probabilmente ho formulato male l'equazione, traduco in soldoni, che frazione di tempo 222 anni su 3 (o anche 4) miliardi di anni?
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Ma ho già spiegato centosessantaquattro volte che è proprio la brevissima scala temporale in cui stanno avvenendo questi cambiamenti, rispetto alla durata tipica delle ere climatiche della Terra, che li rende estremamente pericolosi.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Rasputin ha scritto:
Risolvi l'equazione se vuoi
2022:1800=3.000.000.000:X
Ok.
2022 / 1800 = 3 x 109 / X
X = (1800 / 2022) x 3 x 109 = 2.670.623.145
Continuo a non afferrare.
Probabilmente ho formulato male l'equazione, traduco in soldoni, che frazione di tempo 222 anni su 3 (o anche 4) miliardi di anni?
Nota bene, nel caso non fosse chiaro, che la data del 1800 è presa a riferimento solo perché è all'incirca da quel tempo che le registrazioni dei parametri meteorologici hanno iniziato ad essere abbastanza precise da poter essere confrontate con le registrazioni attuali garantendo la sensibilità e l'accuratezza delle misure.
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Minsky ha scritto:
Ma ho già spiegato centosessantaquattro volte che è proprio la brevissima scala temporale in cui stanno avvenendo questi cambiamenti, rispetto alla durata tipica delle ere climatiche della Terra, che li rende estremamente pericolosi.
Nota bene, nel caso non fosse chiaro, che la data del 1800 è presa a riferimento solo perché è all'incirca da quel tempo che le registrazioni dei parametri meteorologici hanno iniziato ad essere abbastanza precise da poter essere confrontate con le registrazioni attuali garantendo la sensibilità e l'accuratezza delle misure.
Secondo questa logica ogni volta che si verifica, che so, uno sbalzo di temperatura ad esempio di 15 gradi nel giro di 24 ore dovrebbe essere un'ecatombe.
A occhio, più si riduce la scala temporale e più aumentano le probabilità che i cambiamenti diventino sempre più vistosi...
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Esatto! Sono contento che finalmente cominci a vederci chiaro.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:
Ma ho già spiegato centosessantaquattro volte che è proprio la brevissima scala temporale in cui stanno avvenendo questi cambiamenti, rispetto alla durata tipica delle ere climatiche della Terra, che li rende estremamente pericolosi.
Nota bene, nel caso non fosse chiaro, che la data del 1800 è presa a riferimento solo perché è all'incirca da quel tempo che le registrazioni dei parametri meteorologici hanno iniziato ad essere abbastanza precise da poter essere confrontate con le registrazioni attuali garantendo la sensibilità e l'accuratezza delle misure.
Secondo questa logica ogni volta che si verifica, che so, uno sbalzo di temperatura ad esempio di 15 gradi nel giro di 24 ore dovrebbe essere un'ecatombe.
Uno sbalzo di temperatura in pochi giorni è la manifestazione di un evento estremo. Può anticipare una burrasca di eccezionale intensità, come la famosa tempesta Vaia di qualche anno fa.
Le variazioni tendono ad essere mediate e compensate nel lungo termine, e questo permette di mettere in evidenza la tendenza a scala più grande, che è ciò che permette di fare previsioni nel futuro più o meno remoto. A scala temporale più stretta, ciò che si vede sono gli eventi estremi, come detto sopra. La frequenza e l'intensità degli eventi estremi è correlata al cambiamento climatico, perché ci fa capire che l'energia immessa in atmosfera sta incrementando. Non ci fornisce però indicazioni quantitative sull'evoluzione del cambiamento.Rasputin ha scritto:A occhio, più si riduce la scala temporale e più aumentano le probabilità che i cambiamenti diventino sempre più vistosi...
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:
Esatto! Sono contento che finalmente cominci a vederci chiaro.
Uno sbalzo di temperatura in pochi giorni è la manifestazione di un evento estremo. Può anticipare una burrasca di eccezionale intensità, come la famosa tempesta Vaia di qualche anno fa.
Qualcosa non quadra, sbalzi di temperatura simili sono frequenti ma di ecatombi dovute direttamente o indirettamente ai medesimi io sento poco eh
Minsky ha scritto:
Le variazioni tendono ad essere mediate e compensate nel lungo termine, e questo permette di mettere in evidenza la tendenza a scala più grande, che è ciò che permette di fare previsioni nel futuro più o meno remoto. A scala temporale più stretta, ciò che si vede sono gli eventi estremi, come detto sopra. La frequenza e l'intensità degli eventi estremi è correlata al cambiamento climatico, perché ci fa capire che l'energia immessa in atmosfera sta incrementando. Non ci fornisce però indicazioni quantitative sull'evoluzione del cambiamento.
Insomma se fa caldo è colpa del cambiamento climatico, se fa freddo è oclpa del cambiamento climatico, se piove tanto anche e se c'è siccità pure, mancano le invasioni delle termiti giganti e le piogge di meteoriti, sono sicuro che i climallarmisti riuscirebbero a ricondurre anche quelle alla causa che vogliono loro, noi umani cattivoni che usiamo l'auto invece della bici mangiamo troppa carne scoreggiamo troppo e ci facciamo troppe pippe.
Eventi den genere
https://www.ilmeteo.it/notizie/meteo-cronaca-diretta-video-stati-uniti-furiosa-bufera-di-neve-si-abbatte-su-new-york-tanti-disagi-082456
si verificano praticamente ogni anno ma vengono strumentalizzati dalle Grete di turno a seconda della risonanza mediatica.
Quello che davvero mi preoccupa è che continuo a vedere allarmanti denominatori comuni col covidismo, al momento giusto si dava la colpa alla Covid anche delle carie
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Un po' rozzo ma sostanzialmente corretto, salvo per le pippe, che anzi aiutano moltissimo a mitigare il cambiamento climatico.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:
Esatto! Sono contento che finalmente cominci a vederci chiaro.
Uno sbalzo di temperatura in pochi giorni è la manifestazione di un evento estremo. Può anticipare una burrasca di eccezionale intensità, come la famosa tempesta Vaia di qualche anno fa.
Qualcosa non quadra, sbalzi di temperatura simili sono frequenti ma di ecatombi dovute direttamente o indirettamente ai medesimi io sento poco ehMinsky ha scritto:
Le variazioni tendono ad essere mediate e compensate nel lungo termine, e questo permette di mettere in evidenza la tendenza a scala più grande, che è ciò che permette di fare previsioni nel futuro più o meno remoto. A scala temporale più stretta, ciò che si vede sono gli eventi estremi, come detto sopra. La frequenza e l'intensità degli eventi estremi è correlata al cambiamento climatico, perché ci fa capire che l'energia immessa in atmosfera sta incrementando. Non ci fornisce però indicazioni quantitative sull'evoluzione del cambiamento.
Insomma se fa caldo è colpa del cambiamento climatico, se fa freddo è oclpa del cambiamento climatico, se piove tanto anche e se c'è siccità pure, mancano le invasioni delle termiti giganti e le piogge di meteoriti, sono sicuro che i climallarmisti riuscirebbero a ricondurre anche quelle alla causa che vogliono loro, noi umani cattivoni che usiamo l'auto invece della bici mangiamo troppa carne scoreggiamo troppo e ci facciamo troppe pippe.
Sì, la strumentalizzazione del cambiamento climatico deriva dalle stesse fonti che strumentalizzano il covidismo, è vero.Rasputin ha scritto:Eventi den genere
https://www.ilmeteo.it/notizie/meteo-cronaca-diretta-video-stati-uniti-furiosa-bufera-di-neve-si-abbatte-su-new-york-tanti-disagi-082456
si verificano praticamente ogni anno ma vengono strumentalizzati dalle Grete di turno a seconda della risonanza mediatica.
Quello che davvero mi preoccupa è che continuo a vedere allarmanti denominatori comuni col covidismo, al momento giusto si dava la colpa alla Covid anche delle carie
Ma la strumentalizzazione non cancella la realtà del fenomeno. Il covid esiste, il cambiamento climatico esiste.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:
Sì, la strumentalizzazione del cambiamento climatico deriva dalle stesse fonti che strumentalizzano il covidismo, è vero.
Ma la strumentalizzazione non cancella la realtà del fenomeno. Il covid esiste, il cambiamento climatico esiste.
Corretto. Ma ne amplifica smisuratamente la gravità, non sta succedendo assolutamente nulla che non sia già successo negli ultimi 500 anni (e che fino a 100 anni fa non si poteva imputare ad "origini antropiche" di qualsivoglia natura).
https://it.wikipedia.org/wiki/Ondata_di_freddo_del_1929
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Frattanto nell'unito regno...
Il 2022 è stato l'anno più caldo mai registrato nel Regno Unito
- non dice da quando (100 anni? 200 anni?)
Periodi ridicoli e su archi di tempo superiori, che comunque rimarrebbero irrilevanti, dubito che esistano dati plausibili o non ottenuti mediante estrapolazioni.
- La correlazione con l'impatto del cambiamento climatico non è documentata e pertanto puramente arbitraria.
Domande Vostro Onore?
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Ma come!? Non ti fidi neanche degli albionici?Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Frattanto nell'unito regno...
Il 2022 è stato l'anno più caldo mai registrato nel Regno Unito
- non dice da quando (100 anni? 200 anni?)
Periodi ridicoli e su archi di tempo superiori, che comunque rimarrebbero irrilevanti, dubito che esistano dati plausibili o non ottenuti mediante estrapolazioni.
- La correlazione con l'impatto del cambiamento climatico non è documentata e pertanto puramente arbitraria.
Domande Vostro Onore?
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Ma come!? Non ti fidi neanche degli albionici?Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Frattanto nell'unito regno...
Il 2022 è stato l'anno più caldo mai registrato nel Regno Unito
- non dice da quando (100 anni? 200 anni?)
Periodi ridicoli e su archi di tempo superiori, che comunque rimarrebbero irrilevanti, dubito che esistano dati plausibili o non ottenuti mediante estrapolazioni.
- La correlazione con l'impatto del cambiamento climatico non è documentata e pertanto puramente arbitraria.
Domande Vostro Onore?
Veramente come cerco di fare di solito non mi sono curato che di considerare il contenuto
Tra l'altro non è che non mi fido, e la segnalazione probabilmente non è nemmeno falsata, è solo - come tutte le segnalazioni propagandistiche tipo Covid, buco di ozono etc. - incompleta ed articolata in maniera fuorviante.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Meteo: Stratwarming in arrivo, vi spieghiamo perché potrebbe davvero stravolgere Gennaio e Febbraio
Meteo: Stratwarming in arrivo, vi spieghiamo perché potrebbe davvero stravolgere Gennaio e Febbraio
Articolo del 31/12/2022
ore 18:00
di Mattia Gussoni MeteorologoUltimi aggiornamenti sul Vortice PolareC'è un fenomeno che può sconvolgere i prossimi mesi di Gennaio e Febbraio. Sembrerebbe impossibile, dal momento che l'Inverno è iniziato in maniera piuttosto statica, ma non è detto che la seconda parte della stagione non possa riservarci grosse sorprese.
Dalle proiezioni dei Centri di Calcolo, anzi, sembrerebbero esserci già segnali interessanti: l'ipotesi emersa è quella di un improvviso stratwarming sopra il Polo Nord, in particolare verso la metà di Gennaio.
Stratwarming: con questo termine, in meteorologia, si fa riferimento ad un anomalo e intenso riscaldamento della stratosfera terrestre, proprio sopra il Circolo Polare artico, nell'ordine anche di 50/60°C nel giro di pochissimi giorni.
Come mostra la mappa qui sotto, nelle prossime settimane andrà tenuta sotto osservazione l'area tra la Siberia e l'Alaska, dove l'anomalia termica potrebbe essere più rilevante: addirittura, come indica la cartina, sono attesi degli scarti rispetto alla media fino a +36°C.Vortice Polare compatto e arroccato nella sua sede naturale: il Polo Nord
Tale riscaldamento, una volta attivatosi, tende gradualmente ad espandersi verso l'alta troposfera, con ripercussioni sul Vortice Polare: il settore immediatamente inferiore, infatti, viene costretto a deformarsi (si parla di dislocazione del vortice polare) o addirittura a suddividersi in 2/3 minimi distinti (si parla in questo caso di SPLIT del vortice polare), i quali poi viaggiano in parte verso le medie latitudini, provocando ondate di freddo fino al cuore del Vecchio Continente e dunque anche fino al nostro Paese.
Dal punto di vista climatologico è già capitato diverse volte che proprio dopo la metà di Gennaio poderose ondate di gelo riuscissero a conquistare l'Europa e l'Italia, come ad esempio nel 1929, 1956, 1991, 2012 e 2018.
PROIEZIONI - Ebbene, nel corso della seconda metà di Gennaio (o entro i primi giorni di Febbraio) il Vortice Polare potrebbe "rompersi" e dislocarsi dalla sua sede naturale, con esponenziale aumento delle possibilità per l'arrivo di masse d'aria gelida di estrazione continentale, le quali, dapprima interesserebbero il cuore dell'Europa, poi anche il nostro Paese.
Ovviamente vista la distanza temporale ancora molto elevata, al momento si tratta solamente di un'ipotesi: tuttavia, se le prime indiscrezioni modellistiche dovessero essere confermate, potrebbe configurarsi un ribaltamento climatico nella seconda parte dell’Inverno, dopo una prima fase decisamente sotto tono.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Moriremo tutti (Xn)
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Di freddo, o di caldo.Rasputin ha scritto:Moriremo tutti (Xn)
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Di freddo, o di caldo.Rasputin ha scritto:Moriremo tutti (Xn)
O di temperatura media, peste bubbonica, vaiolo, colera, lebbra, pioggia di meteoriti invasione di alieni, zombies, vampiri e festival di Sanremo.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Clima, 2022 nero, 310 eventi estremi in Italia e 29 morti
(ANSA) - ROMA, 30 DIC - In Italia nel 2022 sono aumentati del +55% gli eventi estremi: sono stati 310 e hanno provocato danni e 29 morti.
Siccità, grandinate, trombe d'aria e alluvioni quelli con l'incremento maggiore. È quanto emerge dall'Osservatorio Cittàclima di Legambiente.
Il Nord del Paese è l'area più colpita, seguita dal Sud e dal Centro. Lombardia, Lazio e Sicilia le regioni più ferite La provincia di Roma è la più coinvolta, seguita da quelle di Salerno e Trapani.
Nello specifico si sono verificati 104 casi di allagamenti e alluvioni da piogge intense, 81 casi di danni da trombe d'aria e raffiche di vento, 29 da grandinate, 28 da siccità prolungata, 18 da mareggiate, 14 eventi con l'interessamento di infrastrutture, 13 esondazioni fluviali, 11 casi di frane causate da piogge intense, 8 casi di temperature estreme in città e 4 eventi con impatti sul patrimonio storico. Molti gli eventi che riguardano due o più categorie, ad esempio casi in cui esondazioni fluviali o allagamenti da piogge intense provocano danni anche alle infrastrutture. Nel 2022 sono aumentati, rispetto allo scorso anno, i danni da siccità, che passano da 6 nel 2021 a 28 nel 2022 (+367%), quelli provocati da grandinate da 14 nel 2021 a 29 nel 2022 (+107%), i danni da trombe d'aria e raffiche di vento, che passano da 46 nel 2021 a 81 nel 2022 (+76%), e allagamenti e alluvioni, da 88 nel 2021 a 104 nel 2022 (+19%). A livello territoriale, quest'anno il nord della Penisola è stata l'area più colpita, seguita dal sud e dal centro. A livello regionale, la Lombardia è la regione che registra più casi, ben 37, seguita dal Lazio e dalla Sicilia, con rispettivamente 33 e 31. Rilevanti anche i casi registrati in Toscana, 25, Campania, 23, Emilia-Romagna, 22, e Piemonte, 20, Veneto, 19, Puglia, 18. Tra le province, quella di Roma risulta quella più colpita con 23 eventi meteo-idro, seguita da Salerno con 11, Trapani con 9, Trento, Venezia, Genova e Messina con 8 casi. Tra le città, Roma (13) e Palermo (4). Per Legambiente i dati del bilancio dell'Osservatorio CittàClima indicano ancora una volta l'urgenza per l'Italia di un deciso cambio di passo nella lotta alla crisi climatica attraverso politiche climatiche più ambiziose e interventi concreti non più rimandabili.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Clima, 2022 nero, 310 eventi estremi in Italia e 29 morti
(ANSA) - ROMA, 30 DIC - In Italia nel 2022 sono aumentati del +55% gli eventi estremi: sono stati 310 e hanno provocato danni e 29 morti.
Quasi come il covid
Minsky ha scritto:Siccità, grandinate, trombe d'aria e alluvioni quelli con l'incremento maggiore. È quanto emerge dall'Osservatorio Cittàclima di Legambiente.
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Anche di più.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Clima, 2022 nero, 310 eventi estremi in Italia e 29 morti
(ANSA) - ROMA, 30 DIC - In Italia nel 2022 sono aumentati del +55% gli eventi estremi: sono stati 310 e hanno provocato danni e 29 morti.
Quasi come il covid
Cos'è che suscita ilarità?Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Siccità, grandinate, trombe d'aria e alluvioni quelli con l'incremento maggiore. È quanto emerge dall'Osservatorio Cittàclima di Legambiente.
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Minsky ha scritto:Anche di più.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Clima, 2022 nero, 310 eventi estremi in Italia e 29 morti
(ANSA) - ROMA, 30 DIC - In Italia nel 2022 sono aumentati del +55% gli eventi estremi: sono stati 310 e hanno provocato danni e 29 morti.
Quasi come il covidCos'è che suscita ilarità?Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Siccità, grandinate, trombe d'aria e alluvioni quelli con l'incremento maggiore. È quanto emerge dall'Osservatorio Cittàclima di Legambiente.
La neutrale ( ) denominazione dell'ente, il prossimo passo sarà "Associazione raddrizzamento tartarughe rovesciate"
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Global glacier change in the 21st century: Every increase in temperature matters
Abstract
Glacier mass loss affects sea level rise, water resources, and natural hazards. We present global glacier projections, excluding the ice sheets, for shared socioeconomic pathways calibrated with data for each glacier. Glaciers are projected to lose 26 ± 6% (+1.5°C) to 41 ± 11% (+4°C) of their mass by 2100, relative to 2015, for global temperature change scenarios. This corresponds to 90 ± 26 to 154 ± 44 millimeters sea level equivalent and will cause 49 ± 9 to 83 ± 7% of glaciers to disappear. Mass loss is linearly related to temperature increase and thus reductions in temperature increase reduce mass loss. Based on climate pledges from the Conference of the Parties (COP26), global mean temperature is projected to increase by +2.7°C, which would lead to a sea level contribution of 115 ± 40 millimeters and cause widespread deglaciation in most mid-latitude regions by 2100.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Why, did't it matter in other centuries also?
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:
Dati manipolati.
Chi lo dice? E sopratutto, perché, cosa ci guadagna l'autore?
Minsky ha scritto:Hai verificato chi è l'autore del post?
A parte che sono solito verificare in primo luogo i contenuti, i contenuti dell'articolo su Wiki sono improntati da quello che in gergo giornalistico si chiama framing, qui un estratto
Wiki ha scritto:The effects of framing can be seen in journalism: the "frame" surrounding the issue can change the reader's perception without having to alter the actual facts as the same information is used as a base. This is done through the media's choice of certain words and images to cover a story (i.e. using the word fetus vs. the word baby).[3] In the context of politics or mass-media communication, a frame defines the packaging of an element of rhetoric in such a way as to encourage certain interpretations and to discourage others.
ed è esattamente la stessa tattica (ed in parte perfino lo stesso vocabolo, "negazionista") usata per diffamare i critici anticovid, se vai su wiki ne trovi ma senza andare più lontano eccoto qui un esempiuccio
https://notizie.virgilio.it/coronavirus-negazionisti-covid-no-mask-1432442
nel quale si etichettano come "no mask" senza poi far menzione nel testo. Scendendo invece nell'articolo in questione io vedo considerazioni che non solo mi paiono oggettive e sensate, ma anche abbastanza imparziali, ad es.
(...)The profiteers of doom, of course, are presenting the Pause in a quite different light. They say that the eight years of the current Pause showed the warmest temperatures on record. Except that it was a whole lot warmer in the medieval, Roman, Minoan and Egyptian Old Kingdom warm periods, which somehow never get mentioned as part of the record.
Some commenters here have speculated that the Sun can be expected to go through 60 quiet years, leading gradually to global cooling. However, it is not yet clear that reliable long-term forecasts of solar activity can be made. A striking example of the difficulties is the current sunspot record:
The predicted sunspot number is the red curve. Actual data is the black spline curve, with the six-month running mean in blue. The departure from the prediction – on the high side – is worth keeping an eye on. It may be that the Sun’s quiet period is already over. Who can say?
What we can say is this. Even if the whole of the West actually attained net zero emissions by 2050, the world would be just one-seventeenth of a degree cooler than if the current and continuing uptrend in global emissions were to continue. And each $1 billion we spend on destroying the Western economies would prevent between one four-millionth and one thirty-millionth of a degree of future warming. And we can’t even achieve that much, because the necessary techno-metals to attain net zero are just not available.
Questo ultimo capoverso mi pare (li ho grassettati) presenti tratti che coincidono con le tue stesse opinioni.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Lo dico io e lo dice la buona pratica statistica. Quando si prendono i dati delle misurazioni di un fenomeno fisico affetto da molteplici variabili, per isolare un singolo fattore, bisogna avere l'onestà intellettuale di non scegliere l'intervallo temporale in modo da favorire il proprio preconcetto: questo si chiama "cherry picking". Se si prendono i dati senza arbitrarie selezioni, risulta chiaramente che il tasso di incremento della temperatura globale esiste ed è molto vicino al valore predetto dai modelli dell'IPCC:Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:
Dati manipolati.
Chi lo dice?
Perché l'autore ha interesse a dimostrare una tesi precostituita, non è neutrale rispetto all'indagine scientifica.Rasputin ha scritto:E sopratutto, perché, cosa ci guadagna l'autore?
Non mi pare. Dove sarebbe il framing?Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Hai verificato chi è l'autore del post?
A parte che sono solito verificare in primo luogo i contenuti, i contenuti dell'articolo su Wiki sono improntati da quello che in gergo giornalistico si chiama framing, qui un estrattoWiki ha scritto:The effects of framing can be seen in journalism: the "frame" surrounding the issue can change the reader's perception without having to alter the actual facts as the same information is used as a base. This is done through the media's choice of certain words and images to cover a story (i.e. using the word fetus vs. the word baby).[3] In the context of politics or mass-media communication, a frame defines the packaging of an element of rhetoric in such a way as to encourage certain interpretations and to discourage others.
ed è esattamente la stessa tattica (ed in parte perfino lo stesso vocabolo, "negazionista") usata per diffamare i critici anticovid, se vai su wiki ne trovi ma senza andare più lontano eccoto qui un esempiuccio
https://notizie.virgilio.it/coronavirus-negazionisti-covid-no-mask-1432442
nel quale si etichettano come "no mask" senza poi far menzione nel testo.
L'argomento delle maggiori temperature in epoca romana è fuorviante. Il "periodo caldo romano", dal i° al IV° secolo, riguarda solo l'Europa, globalmente la temperatura rimase stabile. E d'altronde la temperatura globale non si abbassò nei secoli seguenti (N.B.: si parla di secoli), relativamente freddi, finché dopo l'anno 1000 (circa) ci fu un altro periodo caldo ("optimum medievale"), che però interessò principalmente il Nord America (i Vichinghi approfittarono del ritiro dei ghiacci per insediarsi in Groenlandia). In tutto questo andamento, la variazione della temperatura globale è stata solo di 0,25 °C tra l'anno zero e il 1850, incluso anche il periodo detto "piccola era glaciale", durato ben 5 secoli, dal 1200 al 1700. Dal 1850 a oggi, l'aumento è stato di oltre 1,2 °C.Rasputin ha scritto:
Scendendo invece nell'articolo in questione io vedo considerazioni che non solo mi paiono oggettive e sensate, ma anche abbastanza imparziali, ad es.(...)The profiteers of doom, of course, are presenting the Pause in a quite different light. They say that the eight years of the current Pause showed the warmest temperatures on record. Except that it was a whole lot warmer in the medieval, Roman, Minoan and Egyptian Old Kingdom warm periods, which somehow never get mentioned as part of the record.
Some commenters here have speculated that the Sun can be expected to go through 60 quiet years, leading gradually to global cooling. However, it is not yet clear that reliable long-term forecasts of solar activity can be made. A striking example of the difficulties is the current sunspot record:
The predicted sunspot number is the red curve. Actual data is the black spline curve, with the six-month running mean in blue. The departure from the prediction – on the high side – is worth keeping an eye on. It may be that the Sun’s quiet period is already over. Who can say?
What we can say is this. Even if the whole of the West actually attained net zero emissions by 2050, the world would be just one-seventeenth of a degree cooler than if the current and continuing uptrend in global emissions were to continue. And each $1 billion we spend on destroying the Western economies would prevent between one four-millionth and one thirty-millionth of a degree of future warming. And we can’t even achieve that much, because the necessary techno-metals to attain net zero are just not available.
Questo ultimo capoverso mi pare (li ho grassettati) presenti tratti che coincidono con le tue stesse opinioni.
E infine, sì, siamo d'accordo che è di gran lunga troppo tardi per correre ai ripari. Sarebbe meglio pensare a come fare per affrontare la drastica perdita di aree adatte alla sopravvivenza umana che ci aspetta.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:Lo dico io e lo dice la buona pratica statistica. Quando si prendono i dati delle misurazioni di un fenomeno fisico affetto da molteplici variabili, per isolare un singolo fattore, bisogna avere l'onestà intellettuale di non scegliere l'intervallo temporale in modo da favorire il proprio preconcetto: questo si chiama "cherry picking". Se si prendono i dati senza arbitrarie selezioni, risulta chiaramente che il tasso di incremento della temperatura globale esiste ed è molto vicino al valore predetto dai modelli dell'IPCC:
Ah e una selezione tra il 1979 ed il 2010 non è arbitraria (oltre che insignificante)???
Minsky ha scritto:Perché l'autore ha interesse a dimostrare una tesi precostituita, non è neutrale rispetto all'indagine scientifica.
Non era questa la domanda. Ho chiesto cosa ci guadagna.
Minsky ha scritto:Non mi pare. Dove sarebbe il framing?
Eh? Mi rinvii ad un articolo su wiki dove viene definito negazionista e poi mi fai domande del genere?
Minsky ha scritto:L'argomento delle maggiori temperature in epoca romana è fuorviante. Il "periodo caldo romano", dal i° al IV° secolo, riguarda solo l'Europa, globalmente la temperatura rimase stabile.
Esattamente come ora, ti devo ridare il link sull'ondata di gelo nello stato di New York?
Minsky ha scritto:E d'altronde la temperatura globale non si abbassò nei secoli seguenti (N.B.: si parla di secoli), relativamente freddi, finché dopo l'anno 1000 (circa) ci fu un altro periodo caldo ("optimum medievale"), che però interessò principalmente il Nord America (i Vichinghi approfittarono del ritiro dei ghiacci per insediarsi in Groenlandia). In tutto questo andamento, la variazione della temperatura globale è stata solo di 0,25 °C tra l'anno zero e il 1850, incluso anche il periodo detto "piccola era glaciale", durato ben 5 secoli, dal 1200 al 1700. Dal 1850 a oggi, l'aumento è stato di oltre 1,2 °C.
Grassetto: avresti dei riferimenti sui dati rilevati in tempo reale?
Dal 1850 ad oggi mi pare nuovamente - parole tue -
Minsky ha scritto:per isolare un singolo fattore, bisogna avere l'onestà intellettuale di non scegliere l'intervallo temporale in modo da favorire il proprio preconcetto: questo si chiama "cherry picking"
Minsky ha scritto:Sarebbe meglio pensare a come fare per affrontare la drastica perdita di aree adatte alla sopravvivenza umana che ci aspetta.
C'è chi ci sta pensando, vedi vaccini Covid
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
È "arbitraria" ma non è "ritagliata" ad hoc per far risultare quello che i dati non dicono, a differenza di ciò che fa l'autore dell'articolo che hai linkato.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Lo dico io e lo dice la buona pratica statistica. Quando si prendono i dati delle misurazioni di un fenomeno fisico affetto da molteplici variabili, per isolare un singolo fattore, bisogna avere l'onestà intellettuale di non scegliere l'intervallo temporale in modo da favorire il proprio preconcetto: questo si chiama "cherry picking". Se si prendono i dati senza arbitrarie selezioni, risulta chiaramente che il tasso di incremento della temperatura globale esiste ed è molto vicino al valore predetto dai modelli dell'IPCC:
Ah e una selezione tra il 1979 ed il 2010 non è arbitraria (oltre che insignificante)???
30 anni è un intervallo molto piccolo, rispetto alla scala dei tempi su cui normalmente questi fenomeni vengono valutati, ma è significativo adesso perché il fenomeno ha assunto una velocità di variazione che è enormemente maggiore del tasso osservato prima dell'impulso antropico.
Io non so esattamente in che modo lui tragga profitto dal sostenere queste tesi, sotto l'aspetto pecuniario o in modo meno diretto come notorietà etc., magari si può dedurre qualche indizio da questo:Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Perché l'autore ha interesse a dimostrare una tesi precostituita, non è neutrale rispetto all'indagine scientifica.
Non era questa la domanda. Ho chiesto cosa ci guadagna.
The first of his two articles on global warming in The Sunday Telegraph in November 2006 crashed its website after attracting 127,000 hits within two hours of publication.
A speech by Lord Monckton to 1,000 citizens of St. Paul, Minnesota in October 2009, in which he drew public attention to a then little-known draft plan by the U.N. to establish an unelected world government at the (now-failed) climate summit at Copenhagen in December 2009, received 1,000,000 YouTube hits in a week – thought to be the fastest-ever YouTube platinum for a political speech. Some five million have now seen the presentation on various websites.
Lord Monckton’s 2010 speaking tour of Australia played to packed houses and generated some 650 reports in news media. It is credited with having achieved a 10% shift in public opinion away from climate alarmism in one month, particularly among opposition parties. He was invited to give a personal briefing to Tony Abbott, at the time leader of the Opposition and subsequently prime minister.
Lord Monckton returned to Australia for another successful tour in June/July 2011, during which he delivered the annual Hancock Free Enterprise Lecture at the University of Western Australia and addressed the nationally televised weekly meeting of the National Press Club in a debate against the head of the Australia Institute.
On Labor Day, 2012, Lord Monckton addressed an enthusiastic crowd of 100,000 West Virginia mineworkers and their families on a mountain-top, the only venue large enough. He has also addressed 15,000 Tea Party supporters at the North Houston Racetrack and a similar number on the National Mall in Washington DC.
Lord Monckton has been crisscrossing the globe giving speeches, lectures, and university seminars to people on every continent with the exception of Antarctica. He has testified four times before the U.S. Congress. He spoke at United Nations conferences in Bali, Bonn, Copenhagen, Cancun, Durban, Rio, and Qatar.
His lecture to undergraduates at the Cambridge Union Society on climate change was released as a feature-length movie, Apocalypse? NO! He triumphed in debate at St Andrews University, where undergraduates voted against climate alarm for the first time at any British university, and at the Oxford Union, where undergraduates voted against climate alarm for the first time at any English university.
For his work on the climate, Lord Monckton, who was Nerenberg Lecturer in Mathematics at the University of Western Ontario in 2013, has been presented with numerous honors, including the Meese-Noble Award for Freedom, the Valiant-for-Truth Award of the Committee for a Constructive Tomorrow, the Santhigiri Ashram Award, and the Intelligence Medal of the Army of Colombia.
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Non è definito negazionista: «Christopher Walter Monckton, 3° visconte Monckton di Brenchley (14 febbraio 1952), è un politico, giornalista e imprenditore britannico.»Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Non mi pare. Dove sarebbe il framing?
Eh? Mi rinvii ad un articolo su wiki dove viene definito negazionista e poi mi fai domande del genere?
L'ondata di gelo a New York, e l'ondata di mostruosa siccità e caldo anomalo sulle Dolomiti, che ancora perdura dalla primavera scorsa, sono entrambi esempi dei fenomeni estremi dovuti al tremendo impatto delle massicce emissioni in atmosfera prodotte dalle attività antropiche: come l'eruzione ininterrotta di diecimila vulcani.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:L'argomento delle maggiori temperature in epoca romana è fuorviante. Il "periodo caldo romano", dal i° al IV° secolo, riguarda solo l'Europa, globalmente la temperatura rimase stabile.
Esattamente come ora, ti devo ridare il link sull'ondata di gelo nello stato di New York?
In che senso?Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:E d'altronde la temperatura globale non si abbassò nei secoli seguenti (N.B.: si parla di secoli), relativamente freddi, finché dopo l'anno 1000 (circa) ci fu un altro periodo caldo ("optimum medievale"), che però interessò principalmente il Nord America (i Vichinghi approfittarono del ritiro dei ghiacci per insediarsi in Groenlandia). In tutto questo andamento, la variazione della temperatura globale è stata solo di 0,25 °C tra l'anno zero e il 1850, incluso anche il periodo detto "piccola era glaciale", durato ben 5 secoli, dal 1200 al 1700. Dal 1850 a oggi, l'aumento è stato di oltre 1,2 °C.
Grassetto: avresti dei riferimenti sui dati rilevati in tempo reale?
Il 1850 è all'incirca l'inizio dell'era industriale. Non una data presa a caso.Rasputin ha scritto:Dal 1850 ad oggi mi pare nuovamente - parole tue -Minsky ha scritto:per isolare un singolo fattore, bisogna avere l'onestà intellettuale di non scegliere l'intervallo temporale in modo da favorire il proprio preconcetto: questo si chiama "cherry picking"
Sì. Ma ho dei seri dubbi che il sistema funzionerà, e men che meno che sia stato pensato allo scopo.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Sarebbe meglio pensare a come fare per affrontare la drastica perdita di aree adatte alla sopravvivenza umana che ci aspetta.
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Minsky ha scritto:È "arbitraria" ma non è "ritagliata" ad hoc per far risultare quello che i dati non dicono, a differenza di ciò che fa l'autore dell'articolo che hai linkato.
Ehm, siamo ridotti ai cavilli semantici? Che differenza c'è tra arbitraria e ritagliata, cioé l'intervallo tra il 2015 ed il 2022 è ritagliato e quello tra il 1970 ed il 2010 no?
Minsky ha scritto:30 anni è un intervallo molto piccolo, rispetto alla scala dei tempi su cui normalmente questi fenomeni vengono valutati, ma è significativo adesso perché il fenomeno ha assunto una velocità di variazione che è enormemente maggiore del tasso osservato prima dell'impulso antropico.
Di conseguenza, l'intervallo tra il 2015 ed il 2022 dovrebbe esserlo ancora di più secondo te? E da quando per valutare un fenomeno su larga scala si adottano questi bizzarri criteri?
Minsky ha scritto:Io non so esattamente in che modo lui tragga profitto dal sostenere queste tesi, sotto l'aspetto pecuniario o in modo meno diretto come notorietà etc., magari si può dedurre qualche indizio da questo:
- Spoiler:
The first of his two articles on global warming in The Sunday Telegraph in November 2006 crashed its website after attracting 127,000 hits within two hours of publication.
A speech by Lord Monckton to 1,000 citizens of St. Paul, Minnesota in October 2009, in which he drew public attention to a then little-known draft plan by the U.N. to establish an unelected world government at the (now-failed) climate summit at Copenhagen in December 2009, received 1,000,000 YouTube hits in a week – thought to be the fastest-ever YouTube platinum for a political speech. Some five million have now seen the presentation on various websites.
Lord Monckton’s 2010 speaking tour of Australia played to packed houses and generated some 650 reports in news media. It is credited with having achieved a 10% shift in public opinion away from climate alarmism in one month, particularly among opposition parties. He was invited to give a personal briefing to Tony Abbott, at the time leader of the Opposition and subsequently prime minister.
Lord Monckton returned to Australia for another successful tour in June/July 2011, during which he delivered the annual Hancock Free Enterprise Lecture at the University of Western Australia and addressed the nationally televised weekly meeting of the National Press Club in a debate against the head of the Australia Institute.
On Labor Day, 2012, Lord Monckton addressed an enthusiastic crowd of 100,000 West Virginia mineworkers and their families on a mountain-top, the only venue large enough. He has also addressed 15,000 Tea Party supporters at the North Houston Racetrack and a similar number on the National Mall in Washington DC.
Lord Monckton has been crisscrossing the globe giving speeches, lectures, and university seminars to people on every continent with the exception of Antarctica. He has testified four times before the U.S. Congress. He spoke at United Nations conferences in Bali, Bonn, Copenhagen, Cancun, Durban, Rio, and Qatar.
His lecture to undergraduates at the Cambridge Union Society on climate change was released as a feature-length movie, Apocalypse? NO! He triumphed in debate at St Andrews University, where undergraduates voted against climate alarm for the first time at any British university, and at the Oxford Union, where undergraduates voted against climate alarm for the first time at any English university.
For his work on the climate, Lord Monckton, who was Nerenberg Lecturer in Mathematics at the University of Western Ontario in 2013, has been presented with numerous honors, including the Meese-Noble Award for Freedom, the Valiant-for-Truth Award of the Committee for a Constructive Tomorrow, the Santhigiri Ashram Award, and the Intelligence Medal of the Army of Colombia.
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Cazzo! E poi mi dici che le sue critiche non hanno riscontro scientifico
A me pare proprio che esattamente nel mondo scientifico riscuota un certo consenso.
Minsky ha scritto:Non è definito negazionista: «Christopher Walter Monckton, 3° visconte Monckton di Brenchley (14 febbraio 1952), è un politico, giornalista e imprenditore britannico.»
Su, Minsky, non continuiamo a cavillare. Anche se non direttamente ad personam
Nel primo decennio del duemila, Monckton ha assunto una posizione negazionista sui cambiamenti climatici, cominciando a scrivere articoli e a tenere conferenze pubbliche sull'argomento, sia in Gran Bretagna che all'estero. Monckton ha dichiarato che l'effetto serra esiste e che l'anidride carbonica contribuisce ad esso, ma ritiene che non abbia effetto sul riscaldamento globale, negando che esista un collegamento causale fra la concentrazione di CO2 e la temperatura media globale.[15](...)
l'allusione è chiara, e la tattica è la solita, screditare:
I critici di Monckton sottolineano che il visconte è laureato in lettere classiche e diplomato in giornalismo e non possiede alcuna formazione scientifica di base.
https://it.wikipedia.org/wiki/Christopher_W._Monckton#Posizioni
Minsky ha scritto:L'ondata di gelo a New York, e l'ondata di mostruosa siccità e caldo anomalo sulle Dolomiti, che ancora perdura dalla primavera scorsa, sono entrambi esempi dei fenomeni estremi dovuti al tremendo impatto delle massicce emissioni in atmosfera prodotte dalle attività antropiche: come l'eruzione ininterrotta di diecimila vulcani.
Azzz...e io che credevo che le attività vulcaniche fossero influenzate dalla costellazione del Sagittario quando entra nel Capricorno
Scusa il dileggio, ma lo stai chiamando a gran voce. In pratica siamo sempre lì: qualsiasi, assolutamente qualsiasi cosa succeda, è colpa del "tremendo impatto delle massicce emissioni in atmosfera prodotte dalle attività antropiche".
Ti ricordo che l'eruzione di UN SOLO vulcano provoca effetti ben più rilevabili delle scoreggette umane.
Minsky ha scritto:In che senso?
Nel senso, chi e come ha rilevato i dati tra l'anno zero e il 1850?
Minsky ha scritto:Il 1850 è all'incirca l'inizio dell'era industriale. Non una data presa a caso.
Appunto, e poi chi fa cherry picking sarei io? Io questa la chiamo correlazione arbitraria.
In conclusione, come sono solito ripetere per analizzare un fenomeno occorre prima accertarsi che esso abbia luogo. L'ipotesi - la chiamo cosí, senza paura di smentita - del "riscaldamento globale" o "cambiamento climatico", di "origine antropica", ecc oltre a ricordarmi abbastanza da vicino le frasi ad effetto usate da papi e cardinali, lascia un sacco di domande aperte. Per citarne solo una, non mi pare di avere visto spiegazioni plausibili su come funzionino i "fenomeni estremi dovuti al tremendo impatto delle massicce emissioni in atmosfera prodotte dalle attività antropiche".
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Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica
Abbiamo modi per risalire, se non necessariamente alle temperature specifiche, che comunque sono in tal modo inferibili e ricostruibili, perlomeno alle condizioni climatiche nel mondo fino ad un remotissimo passato. Non è il mio campo, ma ti posso assicurare che riusciamo a fare una decente ricostruzione almeno fino all'epoca storica e oltre. Alle volte, è l'unico strumento che abbiamo per capire certi cambiamenti (penso per esempio a tutta l'area della mezzaluna fertile) epocali in periodi in cui i documenti scritti ci dicono poco o nulla.Rasputin ha scritto:Nel senso, chi e come ha rilevato i dati tra l'anno zero e il 1850?
Rasputin ha scritto:Appunto, e poi chi fa cherry picking sarei io? Io questa la chiamo correlazione arbitraria.
Non lo è. Intanto, non è correlazione. La rivoluzione industriale è anche il periodo in cui cominciamo ad avere statistiche prese direttamente e non ricostruite. Mentre, come sopra, la ricostruzione è possibile, è molto più difficile da spiegare al profano come si arriva, studiando le calotte polari, la grandezza dei tronchi degli alberi eccetera, ad una ricostruzione attendibile delle temperature e dei fenomeni climatici per il passato, è molto più semplice affermare che, di base, si è tirato fuori un temometro e si è misurato, da una certa epoca in poi.
La correlazione sarebbe comunque -non- arbitraria perché, molto semplicemente, la rivoluzione industriale non ha un nome scelto a caso. Insieme con la rivoluzione agricola(circa 5000 b.e.c ma dipende dove), è il singolo più importante rivolgimento della storia umana. Ha cambiato letteralmente come l'umanità ha cambiato se stessa, i suoi ritmi e la società nel suo insieme, il ruolo degli individui, le loro possibilità, il modo di attualizzarsi nel mondo, la teconologia. Ritenere che tale cambiamento non abbia avuto, e non abbia, alcun ruolo o conseguenza nel mondo e nel clima, quando già da sola la rivoluzione agricola aveva da sola provocato cambiamenti epocali e stava continuando a provocarli, è onestamente poco credibile come teoria, e questo senza prendere in mano i dati dei climatologi.
Ora, lungi da me l'affermare che dietro questa spinta da parte dei media(a prescindere) sul cambiamento climatico non ci siano anche motivazioni politiche. Certamente ci sono, ma la domanda "cui prodest" tende a essere molto fuorviante in qualsiasi dibattito. E la triangolazione delle informazioni, ed il controllo delle fonti, dovrebbe essere sempre fatto. Personalmente, comunque, mentre convengo che il cambiamento climatico di origine antropica sia una realtà, non convengo affatto con le soluzioni che vengono proposte che sono, come per l'immigrazione ad esempio, semplicemente un calciare la lattina lungo la strada alla meglio, e dannose alla peggio. La "green energy" non è una soluzione, e fa più danni nel breve e lungo termine. La decrescita è l'unica soluzione valida, ma richiede misure infinitamente più draconiane di quelle che già adesso soffriamo, quindi nessun governo, o l'ONU, potrà mai ordinarle(dato che tutti vogliono essere rieletti: benvenuti in democrazia). Nulla di cui preoccuparsi comunque. Se la situazione è così grave come dicono, in una generazione o due al massimo il pianeta le forzerà comunque.
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