Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica

Da Rasputin Ven 25 Ago 2023 - 14:23

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Cnr, tutti i ghiacciai alpini sopra lo zero termico

E come mai solo quelli alpini?

Perché l'ondata di calore (non più "eccezionale" ormai) sta interessando le Alpi, in questi giorni.

Allora sei di nuovo OT mgreen

Da **Minsky** Mar 29 Ago 2023 - 11:31

Maltempo in Cadore, tromba d'aria abbatte boschi come birilli

Da Rasputin Mar 29 Ago 2023 - 11:35

Minsky ha scritto:Maltempo in Cadore, tromba d'aria abbatte boschi come birilli

Sei di nuovo OT carneval

Da **Minsky** Mer 30 Ago 2023 - 21:31

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Maltempo in Cadore, tromba d'aria abbatte boschi come birilli

Sei di nuovo OT

Non hai neanche letto, anzi non hai neanche guardato l'articolo.

Da Rasputin Mer 30 Ago 2023 - 21:48

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Maltempo in Cadore, tromba d'aria abbatte boschi come birilli

Sei di nuovo OT
Non hai neanche letto, anzi non hai neanche guardato l'articolo.

L'ho guardato, e rimango del parere. Mi ricordo di avere visto una tromba d'aria (ma come mai non ci sono foto di essa?) simile in Puglia 35 anni fa

EDIT mi scuso, ho visto ora il video

Rimango comunque del parere, anche le trombe d'aria mi risulta ci siano sempre state

Da Rasputin Mer 30 Ago 2023 - 22:01

Adesso ho letto l'articolo

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2023/07/18/break-maltempo-sul-gran-caldo-tornado-devasta-il-cadore_7cabada0-9e63-42ef-b8f1-199c9947e176.html ha scritto:Interi pezzi di versante di abetaie e lariceti sono stati buttati giù con quell'effetto domino dei tronchi che si piegano, in caduta, l'uno addosso all'altro che si era visto finora solo durante la terribile tempesta 'Vaia', alla fine di ottobre del 2018, che causò la distruzione di decine di migliaia di ettari di foreste.

Non vedo menzione di riscaldamenti globali né di origine primate carneval

Da **Minsky** Ven 1 Set 2023 - 14:08

Rasputin ha scritto:
Adesso ho letto l'articolo

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2023/07/18/break-maltempo-sul-gran-caldo-tornado-devasta-il-cadore_7cabada0-9e63-42ef-b8f1-199c9947e176.html ha scritto:Interi pezzi di versante di abetaie e lariceti sono stati buttati giù con quell'effetto domino dei tronchi che si piegano, in caduta, l'uno addosso all'altro che si era visto finora solo durante la terribile tempesta 'Vaia', alla fine di ottobre del 2018, che causò la distruzione di decine di migliaia di ettari di foreste.

Non vedo menzione di riscaldamenti globali né di origine primate

La cosa da notare è che questa tempesta ha spezzato gli alberi, mentre Vaia li aveva sradicati.
Cosa vuol dire? Che la violenza degli elementi è incrementata... segno evidente di una estremizzazione dei fenomeni atmosferici.

Da Rasputin Ven 1 Set 2023 - 14:11

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Adesso ho letto l'articolo

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2023/07/18/break-maltempo-sul-gran-caldo-tornado-devasta-il-cadore_7cabada0-9e63-42ef-b8f1-199c9947e176.html ha scritto:Interi pezzi di versante di abetaie e lariceti sono stati buttati giù con quell'effetto domino dei tronchi che si piegano, in caduta, l'uno addosso all'altro che si era visto finora solo durante la terribile tempesta 'Vaia', alla fine di ottobre del 2018, che causò la distruzione di decine di migliaia di ettari di foreste.

Non vedo menzione di riscaldamenti globali né di origine primate
La cosa da notare è che questa tempesta ha spezzato gli alberi, mentre Vaia li aveva sradicati.
Cosa vuol dire? Che la violenza degli elementi è incrementata... segno evidente di una estremizzazione dei fenomeni atmosferici.

Grassetto 1. prima di analizzare un fenomeno occorre accertarsi che esso abbia effettivamente luogo

Grassetto 2. non sequitur mgreen

Da **Minsky** Dom 3 Set 2023 - 16:08

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 F5cOBGTj_o

Altre obiezioni?

Da Rasputin Dom 3 Set 2023 - 18:52

Minsky ha scritto:

Altre obiezioni?

Impossibile accertarsi che le due foto siano state prese nello stesso periodo dell'anno (ammesso e non concesso che almeno gli anni siano corretti)

Da **Minsky** Dom 3 Set 2023 - 19:04

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:

Altre obiezioni?

Impossibile accertarsi che le due foto siano state prese nello stesso periodo dell'anno (ammesso e non concesso che almeno gli anni siano corretti)

Perché che differenza farebbe?
Ci sono intere seraccate che sono sparite dalla foto del 2023, non si tratta di qualche chiazza di neve!

Da Rasputin Dom 3 Set 2023 - 19:18

Minsky ha scritto:
Perché che differenza farebbe?
Ci sono intere seraccate che sono sparite dalla foto del 2023, non si tratta di qualche chiazza di neve!

Va bene, mi fido della tua competenza in materia. Ma almeno una fonte?

Tra quelle due foto c'e una (finora solo presunta) distanza di 21 anni, a me interesserebbe moltissimo vedere lo stesso confronto simile con una foto di altri 21 anni prima (1981-2002, ma se la trovi vuol dire che si può trovare quello che si vuole, tutto e il contrario di tutto)

Da **Minsky** Dom 3 Set 2023 - 20:46

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Perché che differenza farebbe?
Ci sono intere seraccate che sono sparite dalla foto del 2023, non si tratta di qualche chiazza di neve!

Va bene, mi fido della tua competenza in materia. Ma almeno una fonte?

Tra quelle due foto c'e una (finora solo presunta) distanza di 21 anni, a me interesserebbe moltissimo vedere lo stesso confronto simile con una foto di altri 21 anni prima (1981-2002, ma se la trovi vuol dire che si può trovare quello che si vuole, tutto e il contrario di tutto)

Ok. Questa è del 1890, ti basta?

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 Stdg_a10

Da Rasputin Dom 3 Set 2023 - 21:24

Minsky ha scritto:

Ok. Questa è del 1890, ti basta?

Perfetto. Vuol dire che la cosa si protrae da molto prima del "mutamento climatico" wink..

Da primaverino Dom 3 Set 2023 - 21:26

Minsky ha scritto:Ok. Questa è del 1890, ti basta?
Spoiler:

Azz... e nel 1890 eravamo sì e no 2 miliardi.
Incremento demografico e della produzione industriale non possono non aver inciso sul fenomeno.

Da Rasputin Dom 3 Set 2023 - 21:27

primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto:Ok. Questa è del 1890, ti basta?
Spoiler:

Azz... e nel 1890 eravamo sì e no 2 miliardi.
Incremento demografico e della produzione industriale non possono ~~non~~ aver inciso sul fenomeno.

Esatto, bravissimo. ok2

Da **Minsky** Mar 5 Set 2023 - 22:49

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:

Ok. Questa è del 1890, ti basta?

Perfetto. Vuol dire che la cosa si protrae da molto prima del "mutamento climatico"

No. Vuol dire che il "mutamento climatico" è iniziato circa un secolo e mezzo fa, con l'era industriale, e che ultimamente sta accelerando in maniera esponenziale. moon

Da **Minsky** Mar 5 Set 2023 - 22:49

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto:Ok. Questa è del 1890, ti basta?
Spoiler:

Azz... e nel 1890 eravamo sì e no 2 miliardi.
Incremento demografico e della produzione industriale non possono non aver inciso sul fenomeno.

Esatto, bravissimo.

Confermo, esattissimo!

Da Rasputin Mer 6 Set 2023 - 10:26

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto:Ok. Questa è del 1890, ti basta?
Spoiler:

Azz... e nel 1890 eravamo sì e no 2 miliardi.
Incremento demografico e della produzione industriale non possono ~~non~~ aver inciso sul fenomeno.

Esatto, bravissimo.

Confermo, esattissimo!

Cavoli, mi ero scordato.

Comunque io di esponenziale non ci vedo niente, a meno che appunto non si faccia un confronto corretto come ho già scritto: a me interesserebbe moltissimo vedere lo stesso confronto simile con una foto di altri 21 anni prima (1981-2002, ma se la trovi vuol dire che si può trovare quello che si vuole, tutto e il contrario di tutto.

Sarebbe altresí interessante vedere che aspetto aveva la zona altri 50 anni prima, purtroppo il dagherrotipo era agli albori (cosí come le misurazioni climatologiche ah ah) e dubito che si trovi del materiale.

Quella del cambiamento climatico è una vera e propria industria

https://www.ipcc.ch/

comunque, e c'è chi lo dice chiaro:

"Tra il 2014 e il febbraio 2019, Curry ha testimoniato davanti ad almeno sei comitati della Camera, esprimendo l'idea che i pericoli del riscaldamento globale sono sopravvalutati e difficili da prevedere. Queste testimonianze includono critiche al piano per il clima del presidente Obama, al piano d'azione delle Nazioni Unite per il clima e altre proposte politiche volte a ridurre le emissioni di anidride carbonica. Nella sua testimonianza del Comitato per le risorse naturali del 6 febbraio 2019, Curry ha affermato che "il cambiamento climatico provocato dall'uomo non è una minaccia esistenziale nel 21 ° secolo."

https://it.wikipedia.org/wiki/Judith_Curry

Climatologist Dr. Judith Curry explains ‘climate change’ in 5 minutes

Da **Minsky** Mer 6 Set 2023 - 14:12

Onu: Guterres, 'il collasso climatico è iniziato'

Da Rasputin Mer 6 Set 2023 - 19:44

Minsky ha scritto:Onu: Guterres, 'il collasso climatico è iniziato'

"l'osservatorio europeo Copernicus ha dichiarato che il 2023 sarà probabilmente l'anno più caldo della storia."

Curioso come il 6 settembre 2023 si parli del 2023 al futuro.

Mi spiace, ma è semplicemente una balla.

Spero di non doverti dare riferimenti ad altre annate (a memoria mi viene in mente il 2003).

Da **Minsky** Mer 13 Set 2023 - 13:22

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Onu: Guterres, 'il collasso climatico è iniziato'

"l'osservatorio europeo Copernicus ha dichiarato che il 2023 sarà probabilmente l'anno più caldo della storia."

Curioso come il 6 settembre 2023 si parli del 2023 al futuro.

Mi spiace, ma è semplicemente una balla.

Spero di non doverti dare riferimenti ad altre annate (a memoria mi viene in mente il 2003).

Record di 4 giorni e 17 ore consecutive senza gelo a Capanna Margherita (4554 m)

Da Rasputin Mer 13 Set 2023 - 13:39

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Onu: Guterres, 'il collasso climatico è iniziato'

"l'osservatorio europeo Copernicus ha dichiarato che il 2023 sarà probabilmente l'anno più caldo della storia."

Curioso come il 6 settembre 2023 si parli del 2023 al futuro.

Mi spiace, ma è semplicemente una balla.

Spero di non doverti dare riferimenti ad altre annate (a memoria mi viene in mente il 2003).

Record di 4 giorni e 17 ore consecutive senza gelo a Capanna Margherita (4554 m)

"(...)battendo tutti i record precedenti – nei dati misurati - come ore consecutive senza rigelo,(...)"

"(...)La stazione automatica di Capanna Margherita è attiva dal 29 agosto 2002(...)"

"(...)quanto meno nei periodi continui disponibili, solo il 9 agosto 1958 era stata misurata
un'altra temperatura minima non negativa, pari a 0.0 °C. Tra il 1958 e il 2002 si è avuto un periodo di inattività dell’osservatorio, fino all’installazione della stazione automatica.(...)

Siamo un po' scarsini quanto a dati per poter formulare delle ipotesi. Infatti anche nel PdF, al quale ho dato una scorsa, non mi pare di averne viste.

Da Rasputin Gio 14 Set 2023 - 11:52

Ricordandomi di una che ho vissuto personalmente ho fatto una ricerchina su un evento abbastanza raro nel microclima dell'alto Garda, la neve, e ohibó, è venuta anche nel 2020 e in dicembre, mica in febbraio:

Grande nevicata sull’Alto Garda: strade chiuse a Riva

sono anche inciampato in una statistica, quella dei natali innevati nella stessa località, caso un po' meno frequente a causa della data fissa:

Natali con la neve a Riva del Garda dal 1925 ad oggi

Tra le segnalazioni recenti non ho trovato menzioni di mutamenti climatici di sorta, strano.

Da **Minsky** Ven 15 Set 2023 - 9:31

Rasputin ha scritto:Ricordandomi di una che ho vissuto personalmente ho fatto una ricerchina su un evento abbastanza raro nel microclima dell'alto Garda, la neve, e ohibó, è venuta anche nel 2020 e in dicembre, mica in febbraio:

Grande nevicata sull’Alto Garda: strade chiuse a Riva

sono anche inciampato in una statistica, quella dei natali innevati nella stessa località, caso un po' meno frequente a causa della data fissa:

Natali con la neve a Riva del Garda dal 1925 ad oggi

Tra le segnalazioni recenti non ho trovato menzioni di mutamenti climatici di sorta, strano.

Interessante ma che c'acchiappa? Sei ot!!

Da Rasputin Ven 15 Set 2023 - 11:28

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Ricordandomi di una che ho vissuto personalmente ho fatto una ricerchina su un evento abbastanza raro nel microclima dell'alto Garda, la neve, e ohibó, è venuta anche nel 2020 e in dicembre, mica in febbraio:

Grande nevicata sull’Alto Garda: strade chiuse a Riva

sono anche inciampato in una statistica, quella dei natali innevati nella stessa località, caso un po' meno frequente a causa della data fissa:

Natali con la neve a Riva del Garda dal 1925 ad oggi

Tra le segnalazioni recenti non ho trovato menzioni di mutamenti climatici di sorta, strano.
Interessante ma che c'acchiappa? Sei

Più o meno tanto quanto la segnalazione su Capanna Margherita mgreen

Da Rasputin Dom 17 Set 2023 - 13:03

Ecco qui un esempio di come funzionano le "prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica", articolo su "nature" il 30 agosto 2023:

Climate warming increases extreme daily wildfire growth risk in California

strano però che non vengono menzionati dati pubblicati già nel 2017 dal PNAS:

Human-started wildfires expand the fire niche across the United States

cito dall'introduzione:

"(...)Our analysis of two decades of government agency wildfire records highlights the fundamental role of human ignitions. Human-started wildfires accounted for 84% of all wildfires, tripled the length of the fire season, dominated an area seven times greater than that affected by lightning fires, and were responsible for nearly half of all area burned.(...)"

Da **Minsky** Gio 5 Ott 2023 - 11:58

Clima, Copernicus: è stato il settembre più caldo mai registrato

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 6884a5e20bc1fb6a0bd69e890e59ff40

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 6884a5e20bc1fb6a0bd69e890e59ff40

E qua ci sono poche discussioni da fare. Proprio pochissime.

Da Rasputin Gio 5 Ott 2023 - 12:14

Minsky ha scritto:Clima, Copernicus: è stato il settembre più caldo mai registrato

E qua ci sono poche discussioni da fare. Proprio pochissime.

Infatti, basta pensare alla comprovata precisione degli strumenti di rilievo nel 1400 mgreen

Da **Minsky** Ven 6 Ott 2023 - 17:32

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Clima, Copernicus: è stato il settembre più caldo mai registrato

E qua ci sono poche discussioni da fare. Proprio pochissime.

Infatti, basta pensare alla comprovata precisione degli strumenti di rilievo nel 1400

Ma che dici? Il grafico parte dal 1940, non dal 1400. E la misura della temperatura non è mica scienza aerospaziale.

Da Rasputin Ven 6 Ott 2023 - 18:51

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Clima, Copernicus: è stato il settembre più caldo mai registrato

E qua ci sono poche discussioni da fare. Proprio pochissime.

Infatti, basta pensare alla comprovata precisione degli strumenti di rilievo nel 1400
Ma che dici? Il grafico parte dal 1940, non dal 1400. E la misura della temperatura non è mica scienza aerospaziale.

Probabilmente il mio senso logico mi ci ha fatto vedere male, perché il lasso di tempo già rapresentativamente ridicolo dal 1400 dal 1940 diventa semplicemente cosí assurdo da rasentare il papale Royales

Da **Minsky** Ven 6 Ott 2023 - 21:06

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Clima, Copernicus: è stato il settembre più caldo mai registrato

E qua ci sono poche discussioni da fare. Proprio pochissime.

Infatti, basta pensare alla comprovata precisione degli strumenti di rilievo nel 1400
Ma che dici? Il grafico parte dal 1940, non dal 1400. E la misura della temperatura non è mica scienza aerospaziale.

Probabilmente il mio senso logico mi ci ha fatto vedere male, perché il lasso di tempo già rapresentativamente ridicolo dal 1400 dal 1940 diventa semplicemente cosí assurdo da rasentare il papale

Bravo, hai centrato il punto. In un intervallo di tempo ridicolo rispetto alla scala delle ere naturali, si sta verificando un cambiamento estremo. L'effetto devastante è precisamente dovuto alla rapidità della variazione, più che alla magnitudine. E la derivata si sta impennando...

Da Rasputin Ven 6 Ott 2023 - 21:12

Minsky ha scritto:
Bravo, hai centrato il punto. In un intervallo di tempo ridicolo rispetto alla scala delle ere naturali, si sta verificando un cambiamento estremo. L'effetto devastante è precisamente dovuto alla rapidità della variazione, più che alla magnitudine. E la derivata si sta impennando...

Quindi se prendiamo in considerazione un periodo di, ad esempio, una settimana, siamo prossimi all'apocalisse (che è in sostanza quello che ci sta infilando nel culo la propaganda mediatica)

Da **Minsky** Ven 6 Ott 2023 - 21:29

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Bravo, hai centrato il punto. In un intervallo di tempo ridicolo rispetto alla scala delle ere naturali, si sta verificando un cambiamento estremo. L'effetto devastante è precisamente dovuto alla rapidità della variazione, più che alla magnitudine. E la derivata si sta impennando...

Quindi se prendiamo in considerazione un periodo di, ad esempio, una settimana, siamo prossimi all'apocalisse (che è in sostanza quello che ci sta infilando nel culo la propaganda mediatica)

Dài, su. Si tratta di un cambiamento climatico, normalmente avviene in secoli e millenni, ora sta avvenendo in poche decadi.

Da Rasputin Ven 6 Ott 2023 - 21:48

Minsky ha scritto:

Dài, su. Si tratta di un cambiamento climatico, normalmente avviene in secoli e millenni, ora sta avvenendo in poche decadi.

Si tratta di un cambiamento climatico, che normalmente non si può rilevare perché avviene in secoli e millenni, ora sta avvenendo in poche decadi perché in quel periodo è normale e lo si può rilevare.

Da **Minsky** Mer 11 Ott 2023 - 10:31

Da **Minsky** Mer 11 Ott 2023 - 16:38

Quella misteriosa foschia che è comparsa sulle nostre montagne, dalle Alpi Occidentali a quelle Orientali: ecco qual è la ragione

Da Rasputin Mer 11 Ott 2023 - 18:30

Minsky ha scritto:Quella misteriosa foschia che è comparsa sulle nostre montagne, dalle Alpi Occidentali a quelle Orientali: ecco qual è la ragione

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 Maxresdefault

Da **Minsky** Lun 16 Ott 2023 - 18:38

E adesso voglio vedere chi avrà la faccia tosta di sostenere che questo non sia un problema grave!

La crisi del clima rovina la birra: sapore peggiore e prezzo più alto

Da Rasputin Lun 16 Ott 2023 - 18:59

Minsky ha scritto:E adesso voglio vedere chi avrà la faccia tosta di sostenere che questo non sia un problema grave!

La crisi del clima rovina la birra: sapore peggiore e prezzo più alto

Effettivamente preoccupante. Resta da vedere se davvero è il clima la causa o si cerca di fare proselitismo tra i bevitori di birra carneval

Da Rasputin Lun 6 Nov 2023 - 12:42

Tornando seri, vediamo un po'.

Abbiamo uno studio recente:

To what extent are temperature levels changing due to greenhouse gas emissions?

Anche senza dover leggere (e capire, ci sono anche calcoli complicati) tutte e trenta le pagine, i risultati vengono poi messi più o meno alla portata di tutti coi grafici nelle appendici, a partire da pag. 31. A pag. 26 le conclusioni, ne copincollo l'ultimo capoverso:

"In other words, the results imply that the effect of man-made
CO2 emissions does not appear to be sufficiently strong to cause systematic changes in the pattern
of the temperature fluctuations. In other words, our analysis indicates that with the current level of
knowledge, it seems impossible to determine how much of the temperature increase is due to
emissions of CO2".

Da **Minsky** Lun 6 Nov 2023 - 16:03

Rasputin ha scritto:Tornando seri, vediamo un po'.

Abbiamo uno studio recente:

To what extent are temperature levels changing due to greenhouse gas emissions?

Anche senza dover leggere (e capire, ci sono anche calcoli complicati) tutte e trenta le pagine, i risultati vengono poi messi più o meno alla portata di tutti coi grafici nelle appendici, a partire da pag. 31. A pag. 26 le conclusioni, ne copincollo l'ultimo capoverso:

"In other words, the results imply that the effect of man-made CO2 emissions does not appear to be sufficiently strong to cause systematic changes in the pattern of the temperature fluctuations. In other words, our analysis indicates that with the current level of
knowledge, it seems impossible to determine how much of the temperature increase is due to emissions of CO2".

Grassettato smentito proprio dai grafici esibiti da loro stessi, che evidenziano la strettissima correlazione tra concentrazione di CO₂ e temperatura. Inoltre "it seems impossible to determine how much of the temperature increase is due to emissions of CO₂" è decisamente un'opinione, non un'affermazione supportata da prove o evidenze. Anche dal punto di vista logico, ammesso e non concesso che il contributo al riscaldamento non fosse quantificabile con precisione a piacere, non vuol dire che non sia importante e preponderante.

Da Rasputin Lun 6 Nov 2023 - 21:09

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Tornando seri, vediamo un po'.

Abbiamo uno studio recente:

To what extent are temperature levels changing due to greenhouse gas emissions?

Anche senza dover leggere (e capire, ci sono anche calcoli complicati) tutte e trenta le pagine, i risultati vengono poi messi più o meno alla portata di tutti coi grafici nelle appendici, a partire da pag. 31. A pag. 26 le conclusioni, ne copincollo l'ultimo capoverso:

"In other words, the results imply that the effect of man-made CO2 emissions does not appear to be sufficiently strong to cause systematic changes in the pattern of the temperature fluctuations. In other words, our analysis indicates that with the current level of
knowledge, it seems impossible to determine how much of the temperature increase is due to emissions of CO2".

Grassettato smentito proprio dai grafici esibiti da loro stessi, che evidenziano la strettissima correlazione tra concentrazione di CO₂ e temperatura. Inoltre "it seems impossible to determine how much of the temperature increase is due to emissions of CO₂" è decisamente un'opinione, non un'affermazione supportata da prove o evidenze. Anche dal punto di vista logico, ammesso e non concesso che il contributo al riscaldamento non fosse quantificabile con precisione a piacere, non vuol dire che non sia importante e preponderante.

Evitiamo per favore le specchio

La correlazione tra concentrazione di CO₂ e temperatura non mi pare la discuta nessuno, si discute "man - made" se non ho capito male, ossia fino a che punto sia "antropica" nonché rilevante.

Quella che tu definisci "opinione" a me pare una ragionevolissima conclusione con ragionevolissimo e molto scientifico punto interrogativo al termine di uno studio altresí scientifico.

Sui grafici ti suggerisco di verificare i lassi ti tempo mgreen

Da **Minsky** Lun 27 Nov 2023 - 21:09

Da **Minsky** Lun 27 Nov 2023 - 21:09

Da Rasputin Mar 28 Nov 2023 - 0:58

Minsky ha scritto:

Questa è la più seria.

Olimpiadi invernali di Innsbruck 1976, la libera vinta da Klammer:

Si noti come a tratti nel video la pista non è che una striscia bianca in mezzo al verde.

Da Rasputin Ven 1 Dic 2023 - 12:53

Toh

https://www.amazon.it/nat%C3%BCrliche-Klimawandel-geologischer-arch%C3%A4ologischer-astrophysikalischer/dp/3907347099

non sono riuscito a scoprire se già esiste una traduzione in italiano, per chi può forse è possibile ripiegare su un'eventuale (mi sorprenderebbe se non esistesse) traduzione in inglese.

Mi sono preso la briga di tradurre alla svelta (e grossolanamente) l'introduzione su Amazon:

"Una moderna controparte del nostro tempo all'antico concetto geocentrico è l'erronea idea che gli esseri umani causino o possano controllare variazioni climatiche mediante l'emissioine antropogeenica di CO2. Questo libro descrive le fluttuazioni climatiche naturali e i loro effetti sulla temperatura dell'atmosfera terrestre e sul livello del mare degli ultimi milioni di anni. (...) Diventa chiaro che sono meccanismi d'azione astrofisici estremamente complessi a causare fluttuazioni climatiche a intervalli periodici ricorrenti a lungo e breve termine, senza che l'uomo sia in grado di influenzarle in alcun modo, nemmeno attraverso l'aumento o la riduzione dell'apporto antropogenico di CO2. Il libro è stato scritto in uno stile generalmente comprensibile per tutti coloro che sono colpiti dal cambiamento climatico e dalle ampie misure adottate dai politici e vogliono formarsi una propria opinione al riguardo. (...)"

Da **Minsky** Ven 1 Dic 2023 - 21:55

Rasputin ha scritto:Toh

https://www.amazon.it/nat%C3%BCrliche-Klimawandel-geologischer-arch%C3%A4ologischer-astrophysikalischer/dp/3907347099

non sono riuscito a scoprire se già esiste una traduzione in italiano, per chi può forse è possibile ripiegare su un'eventuale (mi sorprenderebbe se non esistesse) traduzione in inglese.

Mi sono preso la briga di tradurre alla svelta (e grossolanamente) l'introduzione su Amazon:

"Una moderna controparte del nostro tempo all'antico concetto geocentrico è l'erronea idea che gli esseri umani causino o possano controllare variazioni climatiche mediante l'emissioine antropogeenica di CO2. Questo libro descrive le fluttuazioni climatiche naturali e i loro effetti sulla temperatura dell'atmosfera terrestre e sul livello del mare degli ultimi milioni di anni. (...) Diventa chiaro che sono meccanismi d'azione astrofisici estremamente complessi a causare fluttuazioni climatiche a intervalli periodici ricorrenti a lungo e breve termine, senza che l'uomo sia in grado di influenzarle in alcun modo, nemmeno attraverso l'aumento o la riduzione dell'apporto antropogenico di CO2. Il libro è stato scritto in uno stile generalmente comprensibile per tutti coloro che sono colpiti dal cambiamento climatico e dalle ampie misure adottate dai politici e vogliono formarsi una propria opinione al riguardo. (...)"

Uh, interessante. Lo hai letto? Royales

Da Rasputin Ven 1 Dic 2023 - 21:59

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Toh

https://www.amazon.it/nat%C3%BCrliche-Klimawandel-geologischer-arch%C3%A4ologischer-astrophysikalischer/dp/3907347099

non sono riuscito a scoprire se già esiste una traduzione in italiano, per chi può forse è possibile ripiegare su un'eventuale (mi sorprenderebbe se non esistesse) traduzione in inglese.

Mi sono preso la briga di tradurre alla svelta (e grossolanamente) l'introduzione su Amazon:

"Una moderna controparte del nostro tempo all'antico concetto geocentrico è l'erronea idea che gli esseri umani causino o possano controllare variazioni climatiche mediante l'emissioine antropogeenica di CO2. Questo libro descrive le fluttuazioni climatiche naturali e i loro effetti sulla temperatura dell'atmosfera terrestre e sul livello del mare degli ultimi milioni di anni. (...) Diventa chiaro che sono meccanismi d'azione astrofisici estremamente complessi a causare fluttuazioni climatiche a intervalli periodici ricorrenti a lungo e breve termine, senza che l'uomo sia in grado di influenzarle in alcun modo, nemmeno attraverso l'aumento o la riduzione dell'apporto antropogenico di CO2. Il libro è stato scritto in uno stile generalmente comprensibile per tutti coloro che sono colpiti dal cambiamento climatico e dalle ampie misure adottate dai politici e vogliono formarsi una propria opinione al riguardo. (...)"
Uh, interessante. Lo hai letto?

No. Perché?

Intanto qui sta nevicando, qui la vista di oggi pomeriggio dalla finestra del primo piano della palestra

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 B85rQOWF_o

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al momento continua a nevicare, come normale in dicembre.

Da **Minsky** Sab 2 Dic 2023 - 0:06

Rasputin ha scritto:

Intanto qui sta nevicando, qui la vista di oggi pomeriggio dalla finestra del primo piano della palestra

al momento continua a nevicare, come normale in dicembre.

Anche in Dolomiti sta nevicando, e non è neanche la prima della stagione, come normale. mgreen

Da Rasputin Sab 2 Dic 2023 - 10:58

Minsky ha scritto:
Anche in Dolomiti sta nevicando, e non è neanche la prima della stagione, come normale.

Appunto, alla facciazza del presunto riscaldamento globale. Finestre nord e sud di casa, oggi ore 10:45:

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 WVNNOlFD_o

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prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 1leueNMA_o

mi si perdoni l'OT mgreen

Da **Minsky** Sab 2 Dic 2023 - 11:57

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Anche in Dolomiti sta nevicando, e non è neanche la prima della stagione, come normale.

Appunto, alla facciazza del presunto riscaldamento globale. Finestre nord e sud di casa, oggi ore 10:45:

mi si perdoni l'OT

E questa è la situazione al rif. Città di Fiume, stamattina:

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 Cam13

Ma qui sono quasi 2000 m di altitudine, sotto il versante nord del Pelmo.

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