Re: prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica

Da Rasputin Ven 25 Ago 2023 - 14:23

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Cnr, tutti i ghiacciai alpini sopra lo zero termico

E come mai solo quelli alpini?

Perché l'ondata di calore (non più "eccezionale" ormai) sta interessando le Alpi, in questi giorni.

Allora sei di nuovo OT mgreen

Da **Minsky** Mar 29 Ago 2023 - 11:31

Maltempo in Cadore, tromba d'aria abbatte boschi come birilli

Da Rasputin Mar 29 Ago 2023 - 11:35

Minsky ha scritto:Maltempo in Cadore, tromba d'aria abbatte boschi come birilli

Sei di nuovo OT carneval

Da **Minsky** Mer 30 Ago 2023 - 21:31

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Maltempo in Cadore, tromba d'aria abbatte boschi come birilli

Sei di nuovo OT

Non hai neanche letto, anzi non hai neanche guardato l'articolo.

Da Rasputin Mer 30 Ago 2023 - 21:48

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Maltempo in Cadore, tromba d'aria abbatte boschi come birilli

Sei di nuovo OT
Non hai neanche letto, anzi non hai neanche guardato l'articolo.

L'ho guardato, e rimango del parere. Mi ricordo di avere visto una tromba d'aria (ma come mai non ci sono foto di essa?) simile in Puglia 35 anni fa

EDIT mi scuso, ho visto ora il video

Rimango comunque del parere, anche le trombe d'aria mi risulta ci siano sempre state

Da Rasputin Mer 30 Ago 2023 - 22:01

Adesso ho letto l'articolo

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2023/07/18/break-maltempo-sul-gran-caldo-tornado-devasta-il-cadore_7cabada0-9e63-42ef-b8f1-199c9947e176.html ha scritto:Interi pezzi di versante di abetaie e lariceti sono stati buttati giù con quell'effetto domino dei tronchi che si piegano, in caduta, l'uno addosso all'altro che si era visto finora solo durante la terribile tempesta 'Vaia', alla fine di ottobre del 2018, che causò la distruzione di decine di migliaia di ettari di foreste.

Non vedo menzione di riscaldamenti globali né di origine primate carneval

Da **Minsky** Ven 1 Set 2023 - 14:08

Rasputin ha scritto:
Adesso ho letto l'articolo

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2023/07/18/break-maltempo-sul-gran-caldo-tornado-devasta-il-cadore_7cabada0-9e63-42ef-b8f1-199c9947e176.html ha scritto:Interi pezzi di versante di abetaie e lariceti sono stati buttati giù con quell'effetto domino dei tronchi che si piegano, in caduta, l'uno addosso all'altro che si era visto finora solo durante la terribile tempesta 'Vaia', alla fine di ottobre del 2018, che causò la distruzione di decine di migliaia di ettari di foreste.

Non vedo menzione di riscaldamenti globali né di origine primate

La cosa da notare è che questa tempesta ha spezzato gli alberi, mentre Vaia li aveva sradicati.
Cosa vuol dire? Che la violenza degli elementi è incrementata... segno evidente di una estremizzazione dei fenomeni atmosferici.

Da Rasputin Ven 1 Set 2023 - 14:11

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Adesso ho letto l'articolo

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2023/07/18/break-maltempo-sul-gran-caldo-tornado-devasta-il-cadore_7cabada0-9e63-42ef-b8f1-199c9947e176.html ha scritto:Interi pezzi di versante di abetaie e lariceti sono stati buttati giù con quell'effetto domino dei tronchi che si piegano, in caduta, l'uno addosso all'altro che si era visto finora solo durante la terribile tempesta 'Vaia', alla fine di ottobre del 2018, che causò la distruzione di decine di migliaia di ettari di foreste.

Non vedo menzione di riscaldamenti globali né di origine primate
La cosa da notare è che questa tempesta ha spezzato gli alberi, mentre Vaia li aveva sradicati.
Cosa vuol dire? Che la violenza degli elementi è incrementata... segno evidente di una estremizzazione dei fenomeni atmosferici.

Grassetto 1. prima di analizzare un fenomeno occorre accertarsi che esso abbia effettivamente luogo

Grassetto 2. non sequitur mgreen

Da **Minsky** Dom 3 Set 2023 - 16:08

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 F5cOBGTj_o

Altre obiezioni?

Da Rasputin Dom 3 Set 2023 - 18:52

Minsky ha scritto:

Altre obiezioni?

Impossibile accertarsi che le due foto siano state prese nello stesso periodo dell'anno (ammesso e non concesso che almeno gli anni siano corretti)

Da **Minsky** Dom 3 Set 2023 - 19:04

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:

Altre obiezioni?

Impossibile accertarsi che le due foto siano state prese nello stesso periodo dell'anno (ammesso e non concesso che almeno gli anni siano corretti)

Perché che differenza farebbe?
Ci sono intere seraccate che sono sparite dalla foto del 2023, non si tratta di qualche chiazza di neve!

Da Rasputin Dom 3 Set 2023 - 19:18

Minsky ha scritto:
Perché che differenza farebbe?
Ci sono intere seraccate che sono sparite dalla foto del 2023, non si tratta di qualche chiazza di neve!

Va bene, mi fido della tua competenza in materia. Ma almeno una fonte?

Tra quelle due foto c'e una (finora solo presunta) distanza di 21 anni, a me interesserebbe moltissimo vedere lo stesso confronto simile con una foto di altri 21 anni prima (1981-2002, ma se la trovi vuol dire che si può trovare quello che si vuole, tutto e il contrario di tutto)

Da **Minsky** Dom 3 Set 2023 - 20:46

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Perché che differenza farebbe?
Ci sono intere seraccate che sono sparite dalla foto del 2023, non si tratta di qualche chiazza di neve!

Va bene, mi fido della tua competenza in materia. Ma almeno una fonte?

Tra quelle due foto c'e una (finora solo presunta) distanza di 21 anni, a me interesserebbe moltissimo vedere lo stesso confronto simile con una foto di altri 21 anni prima (1981-2002, ma se la trovi vuol dire che si può trovare quello che si vuole, tutto e il contrario di tutto)

Ok. Questa è del 1890, ti basta?

prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica - Pagina 16 Stdg_a10

Da Rasputin Dom 3 Set 2023 - 21:24

Minsky ha scritto:

Ok. Questa è del 1890, ti basta?

Perfetto. Vuol dire che la cosa si protrae da molto prima del "mutamento climatico" wink..

Da primaverino Dom 3 Set 2023 - 21:26

Minsky ha scritto:Ok. Questa è del 1890, ti basta?
Spoiler:

Azz... e nel 1890 eravamo sì e no 2 miliardi.
Incremento demografico e della produzione industriale non possono non aver inciso sul fenomeno.

Da Rasputin Dom 3 Set 2023 - 21:27

primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto:Ok. Questa è del 1890, ti basta?
Spoiler:

Azz... e nel 1890 eravamo sì e no 2 miliardi.
Incremento demografico e della produzione industriale non possono ~~non~~ aver inciso sul fenomeno.

Esatto, bravissimo. ok2

Da **Minsky** Mar 5 Set 2023 - 22:49

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:

Ok. Questa è del 1890, ti basta?

Perfetto. Vuol dire che la cosa si protrae da molto prima del "mutamento climatico"

No. Vuol dire che il "mutamento climatico" è iniziato circa un secolo e mezzo fa, con l'era industriale, e che ultimamente sta accelerando in maniera esponenziale. moon

Da **Minsky** Mar 5 Set 2023 - 22:49

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto:Ok. Questa è del 1890, ti basta?
Spoiler:

Azz... e nel 1890 eravamo sì e no 2 miliardi.
Incremento demografico e della produzione industriale non possono non aver inciso sul fenomeno.

Esatto, bravissimo.

Confermo, esattissimo!

Da Rasputin Mer 6 Set 2023 - 10:26

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Minsky ha scritto:Ok. Questa è del 1890, ti basta?
Spoiler:

Azz... e nel 1890 eravamo sì e no 2 miliardi.
Incremento demografico e della produzione industriale non possono ~~non~~ aver inciso sul fenomeno.

Esatto, bravissimo.

Confermo, esattissimo!

Cavoli, mi ero scordato.

Comunque io di esponenziale non ci vedo niente, a meno che appunto non si faccia un confronto corretto come ho già scritto: a me interesserebbe moltissimo vedere lo stesso confronto simile con una foto di altri 21 anni prima (1981-2002, ma se la trovi vuol dire che si può trovare quello che si vuole, tutto e il contrario di tutto.

Sarebbe altresí interessante vedere che aspetto aveva la zona altri 50 anni prima, purtroppo il dagherrotipo era agli albori (cosí come le misurazioni climatologiche ah ah) e dubito che si trovi del materiale.

Quella del cambiamento climatico è una vera e propria industria

https://www.ipcc.ch/

comunque, e c'è chi lo dice chiaro:

"Tra il 2014 e il febbraio 2019, Curry ha testimoniato davanti ad almeno sei comitati della Camera, esprimendo l'idea che i pericoli del riscaldamento globale sono sopravvalutati e difficili da prevedere. Queste testimonianze includono critiche al piano per il clima del presidente Obama, al piano d'azione delle Nazioni Unite per il clima e altre proposte politiche volte a ridurre le emissioni di anidride carbonica. Nella sua testimonianza del Comitato per le risorse naturali del 6 febbraio 2019, Curry ha affermato che "il cambiamento climatico provocato dall'uomo non è una minaccia esistenziale nel 21 ° secolo."

https://it.wikipedia.org/wiki/Judith_Curry

Climatologist Dr. Judith Curry explains ‘climate change’ in 5 minutes

Da **Minsky** Mer 6 Set 2023 - 14:12

Onu: Guterres, 'il collasso climatico è iniziato'

Da Rasputin Mer 6 Set 2023 - 19:44

Minsky ha scritto:Onu: Guterres, 'il collasso climatico è iniziato'

"l'osservatorio europeo Copernicus ha dichiarato che il 2023 sarà probabilmente l'anno più caldo della storia."

Curioso come il 6 settembre 2023 si parli del 2023 al futuro.

Mi spiace, ma è semplicemente una balla.

Spero di non doverti dare riferimenti ad altre annate (a memoria mi viene in mente il 2003).

Da **Minsky** Mer 13 Set 2023 - 13:22

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Onu: Guterres, 'il collasso climatico è iniziato'

"l'osservatorio europeo Copernicus ha dichiarato che il 2023 sarà probabilmente l'anno più caldo della storia."

Curioso come il 6 settembre 2023 si parli del 2023 al futuro.

Mi spiace, ma è semplicemente una balla.

Spero di non doverti dare riferimenti ad altre annate (a memoria mi viene in mente il 2003).

Record di 4 giorni e 17 ore consecutive senza gelo a Capanna Margherita (4554 m)

Da Rasputin Mer 13 Set 2023 - 13:39

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Onu: Guterres, 'il collasso climatico è iniziato'

"l'osservatorio europeo Copernicus ha dichiarato che il 2023 sarà probabilmente l'anno più caldo della storia."

Curioso come il 6 settembre 2023 si parli del 2023 al futuro.

Mi spiace, ma è semplicemente una balla.

Spero di non doverti dare riferimenti ad altre annate (a memoria mi viene in mente il 2003).

Record di 4 giorni e 17 ore consecutive senza gelo a Capanna Margherita (4554 m)

"(...)battendo tutti i record precedenti – nei dati misurati - come ore consecutive senza rigelo,(...)"

"(...)La stazione automatica di Capanna Margherita è attiva dal 29 agosto 2002(...)"

"(...)quanto meno nei periodi continui disponibili, solo il 9 agosto 1958 era stata misurata
un'altra temperatura minima non negativa, pari a 0.0 °C. Tra il 1958 e il 2002 si è avuto un periodo di inattività dell’osservatorio, fino all’installazione della stazione automatica.(...)

Siamo un po' scarsini quanto a dati per poter formulare delle ipotesi. Infatti anche nel PdF, al quale ho dato una scorsa, non mi pare di averne viste.

Da Rasputin Gio 14 Set 2023 - 11:52

Ricordandomi di una che ho vissuto personalmente ho fatto una ricerchina su un evento abbastanza raro nel microclima dell'alto Garda, la neve, e ohibó, è venuta anche nel 2020 e in dicembre, mica in febbraio:

Grande nevicata sull’Alto Garda: strade chiuse a Riva

sono anche inciampato in una statistica, quella dei natali innevati nella stessa località, caso un po' meno frequente a causa della data fissa:

Natali con la neve a Riva del Garda dal 1925 ad oggi

Tra le segnalazioni recenti non ho trovato menzioni di mutamenti climatici di sorta, strano.

Da **Minsky** Ven 15 Set 2023 - 9:31

Rasputin ha scritto:Ricordandomi di una che ho vissuto personalmente ho fatto una ricerchina su un evento abbastanza raro nel microclima dell'alto Garda, la neve, e ohibó, è venuta anche nel 2020 e in dicembre, mica in febbraio:

Grande nevicata sull’Alto Garda: strade chiuse a Riva

sono anche inciampato in una statistica, quella dei natali innevati nella stessa località, caso un po' meno frequente a causa della data fissa:

Natali con la neve a Riva del Garda dal 1925 ad oggi

Tra le segnalazioni recenti non ho trovato menzioni di mutamenti climatici di sorta, strano.

Interessante ma che c'acchiappa? Sei ot!!

Da Rasputin Ven 15 Set 2023 - 11:28

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Ricordandomi di una che ho vissuto personalmente ho fatto una ricerchina su un evento abbastanza raro nel microclima dell'alto Garda, la neve, e ohibó, è venuta anche nel 2020 e in dicembre, mica in febbraio:

Grande nevicata sull’Alto Garda: strade chiuse a Riva

sono anche inciampato in una statistica, quella dei natali innevati nella stessa località, caso un po' meno frequente a causa della data fissa:

Natali con la neve a Riva del Garda dal 1925 ad oggi

Tra le segnalazioni recenti non ho trovato menzioni di mutamenti climatici di sorta, strano.
Interessante ma che c'acchiappa? Sei

Più o meno tanto quanto la segnalazione su Capanna Margherita mgreen

Da Rasputin Dom 17 Set 2023 - 13:03

Ecco qui un esempio di come funzionano le "prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica", articolo su "nature" il 30 agosto 2023:

Climate warming increases extreme daily wildfire growth risk in California

strano però che non vengono menzionati dati pubblicati già nel 2017 dal PNAS:

Human-started wildfires expand the fire niche across the United States

cito dall'introduzione:

"(...)Our analysis of two decades of government agency wildfire records highlights the fundamental role of human ignitions. Human-started wildfires accounted for 84% of all wildfires, tripled the length of the fire season, dominated an area seven times greater than that affected by lightning fires, and were responsible for nearly half of all area burned.(...)"

Da Contenuto sponsorizzato