Re: Domande scomode per credenti

Da **Minsky** Dom 28 Feb 2016 - 23:54

Paolo ha scritto:Ehhh Minsk ti sei fatto scappare la mano con l'onnipotenza!!

Io la cosa la vedo più semplice. Il concetto di onnipotenza è pura fantasia in quanto non vi è alcuna possibilità di dimostrare che esista. Perciò è come discutere di chi sia e cosa possa fare ....il mio amico paperino

In realtà "onnipotenza" è una parola priva di significato. Indica qualcosa che, in linea di principio, non può esistere. Se si suppone che non ci siano limiti al possibile, si sta ipotizzando un modello di realtà in cui niente può essere definito: non ci sono leggi fisiche, non ci sono equivalenze o simmetrie, non ci sono differenze, mentre la realtà è differenza: il vuoto dal pieno, io da te, l'acqua dal fuoco, l'energia dalla materia etc etc. Rinunciare alle differenze vuol dire abbandonare l'universo all'entropia totale. In un tempo lontanissimo del futuro, l'universo potrebbe davvero arrivare a questo stato di entropia, e allora sarebbe totalmente morto. L'onnipotenza dunque implica la morte totale, la non-esistenza. I teologi sono troppo idioti * per rendersi conto che dire: «dio è onnipotente» equivale a dire «dio non esiste».

* ovvero sanno che il loro pubblico è costituito da perfetti idioti

Da **Paolo** Lun 29 Feb 2016 - 0:01

Il concetto di dio si fonda su tre presupposti che però nella realtà non esistono: onnipotente, infinito ed eterno. Dimostrare che esiste solo uno di questi (non so come chiamarli) equivale a dimostrare l'esistenza di dio.

Da **Minsky** Lun 29 Feb 2016 - 0:03

Paolo ha scritto:Il concetto di dio si fonda su tre presupposti che però nella realtà non esistono: onnipotente, infinito ed eterno. Dimostrare che esiste solo uno di questi (non so come chiamarli) equivale a dimostrare l'esistenza di dio.

Appunto. Nessuno di questi tre attributi può esistere, in linea di principio. L'infinito matematico, è bene ricordarlo, è un concetto che esiste solo come limite di un procedimento.

Da Rasputin Lun 29 Feb 2016 - 0:04

Torno IT:

Quando attraversi la strada guardi a sinistra e a destra?

Da Justine Lun 29 Feb 2016 - 6:56

Poi:

Sei sicuro che la tua divinità d'elezione non abbia più limiti di quanti immagini, nel non attribuirgliene?

Da Zeno Gio 3 Mar 2016 - 19:30

A tutti coloro che tentano di criminalizzare l'aborto andrebbe ricordato il numero di aborti di cui è responsabile il loro dio.

Da Justine Gio 3 Mar 2016 - 19:31

La natura stessa, i.e.

Da Justine Dom 6 Mar 2016 - 6:31

Per chi avesse bisogno di una divinità di riserva, persa fiducia nella propria, si consiglia:

https://twitter.com/godtributes

Da Justine Lun 7 Mar 2016 - 18:18

Qualcosa che volevo postare da un po', per intrattenimento

In Genesi 1:11 si legge:

"La terra produca germogli, erbe che producono seme e alberi da frutto, che facciano sulla terra frutto con il seme, ciascuno secondo la sua specie». E così avvenne."

Successivamente, Genesi 1:16:

"Dio fece le due luci grandi, la luce maggiore per regolare il giorno e la luce minore per regolare la notte, e le stelle. Dio le pose nel firmamento del cielo per illuminare la terra e per regolare giorno e notte e per separare la luce dalle tenebre"

quindi si desume che le piante in questione, create prima del Sole, abbiano attraversato tot tempo al freddo, al gelo e sostanzialmente senza fotosintetizzare, insomma, rimanendo completamente inutili e morenti, perché naturalmente gli astri non avrebbero potuto esser creati prima.

Va beh, la domanda si può immaginare

Da Justine Mar 8 Mar 2016 - 15:44

He nailed it!

Domande scomode per credenti - Pagina 20 Tumblr_m7277eMcQY1rt8sgdo1_500

Da remigio Ven 11 Mar 2016 - 20:55

Justine ha scritto:Qualcosa che volevo postare da un po', per intrattenimento

In Genesi 1:11 si legge:

"La terra produca germogli, erbe che producono seme e alberi da frutto, che facciano sulla terra frutto con il seme, ciascuno secondo la sua specie». E così avvenne."

Successivamente, Genesi 1:16:

"Dio fece le due luci grandi, la luce maggiore per regolare il giorno e la luce minore per regolare la notte, e le stelle. Dio le pose nel firmamento del cielo per illuminare la terra e per regolare giorno e notte e per separare la luce dalle tenebre"

quindi si desume che le piante in questione, create prima del Sole, abbiano attraversato tot tempo al freddo, al gelo e sostanzialmente senza fotosintetizzare, insomma, rimanendo completamente inutili e morenti, perché naturalmente gli astri non avrebbero potuto esser creati prima.

Va beh, la domanda si può immaginare

Quindi?

Da Justine Ven 11 Mar 2016 - 21:03

Quindi spiega mentre gioco
Non deve essere necessario un grande span ideativo

Da remigio Ven 11 Mar 2016 - 21:19

justin ha scritto:quindi si desume che le piante in questione, create prima del Sole, abbiano attraversato tot tempo al freddo, al gelo e sostanzialmente senza fotosintetizzare, insomma, rimanendo completamente inutili e morenti, perché naturalmente gli astri non avrebbero potuto esser creati prima.

Va beh, la domanda si può immaginare

ma dico leggi la bibbia solo per trovare punti dove si puo criticare?
la bibbia va letta con la mente di spirito ,non con chiave di critica.
andiamo qualche versetto indietro.

(Testo CEI2008)

1

³Dio disse: «Sia la luce!». E la luce fu. ⁴Dio vide che la luce era cosa buona e Dio separò la luce dalle tenebre. ⁵Dio chiamò la luce giorno, mentre chiamò le tenebre notte. E fu sera e fu mattina: giorno primo.
⁶Dio disse: «Sia un firmamento in mezzo alle acque per separare le acque dalle acque». ⁷Dio fece il firmamento e separò le acque che sono sotto il firmamento dalle acque che sono sopra il firmamento. E così avvenne. ⁸Dio chiamò il firmamento cielo. E fu sera e fu mattina: secondo giorno

quindi prima che creasse la vege.tazione c'era gia la luce ....chiamo giorno la luce e tenebre la notte ...e gia esistevano i giorni e poteva creare la vita

capito????????

Da Justine Ven 11 Mar 2016 - 21:22

remigio ha scritto:
ma dico leggi la bibbia solo per trovare punti dove si puo criticare?

Mi illustri quali sono quelli in cui la critica non deve essere applicata, visto che nell'altro thread si ribadiva che tutto deve essere interpretato?

Le due "luci" a cui si fa riferimento sono ovviamente Sole e Luna (che per trovare un altro problema, non è nemmeno un corpo luminoso, semmai riflettente)

"Dio fece le due luci grandi, la luce maggiore per regolare il giorno e la luce minore per regolare la notte, e le stelle. Dio le pose nel firmamento del cielo per illuminare la terra e per regolare giorno e notte e per separare la luce dalle tenebre"

che viene menzionato dopo la creazione delle piante.

Ora, se le piante abbisognano della luce solare per compiere quello di cui sappiamo, perché piantarle al buio e accantonarle lì per eoni facendole intirizzire/morire/renderle improduttive?

Da remigio Ven 11 Mar 2016 - 21:29

Justine ha scritto:
remigio ha scritto:
ma dico leggi la bibbia solo per trovare punti dove si puo criticare?

Mi illustri quali sono quelli in cui la critica non deve essere applicata, visto che nell'altro thread si ribadiva che tutto deve essere interpretato?

Le due "luci" a cui si fa riferimento sono ovviamente Sole e Luna (che per trovare un altro problema, non è nemmeno un corpo luminoso, semmai riflettente)

"Dio fece le due luci grandi, la luce maggiore per regolare il giorno e la luce minore per regolare la notte, e le stelle. Dio le pose nel firmamento del cielo per illuminare la terra e per regolare giorno e notte e per separare la luce dalle tenebre"

che viene menzionato dopo la creazione delle piante.

Ora, se le piante abbisognano della luce solare per compiere quello di cui sappiamo, perché piantarle al buio e accantonarle lì per eoni facendole intirizzire/morire/renderle improduttive?

allora sei dura di capocciaaaaa ....aveva creato gia la luce prima dei due luminariiiii

Da Justine Ven 11 Mar 2016 - 21:30

Luce prima della luce?
Duplice luce anzitempo, allora perché non creare tutto in una botta, esattamente il succo di quello che chiedevo per il formidabile binomio piante + Sole?

A che luce possono aver mai fatto riferimento, senza Sole?
Non è le piante compiono la fotosintesi per esposizione a questo

http://www.corriere.it/esteri/15_marzo_09/laser-che-taglia-come-burro-furgone-quasi-due-km-distanza-a46ac948-c64b-11e4-80fc-ae05ebe65fb1.shtml

Da Rasputin Ven 11 Mar 2016 - 21:33

remigio ha scritto:

justin ha scritto:quindi si desume che le piante in questione, create prima del Sole, abbiano attraversato tot tempo al freddo, al gelo e sostanzialmente senza fotosintetizzare, insomma, rimanendo completamente inutili e morenti, perché naturalmente gli astri non avrebbero potuto esser creati prima.

Va beh, la domanda si può immaginare

ma dico leggi la bibbia solo per trovare punti dove si puo criticare?
la bibbia va letta con la mente di spirito ,non con chiave di critica.
andiamo qualche versetto indietro.
(Testo CEI2008)
1

³Dio disse: «Sia la luce!». E la luce fu. ⁴Dio vide che la luce era cosa buona e Dio separò la luce dalle tenebre. ⁵Dio chiamò la luce giorno, mentre chiamò le tenebre notte. E fu sera e fu mattina: giorno primo.
⁶Dio disse: «Sia un firmamento in mezzo alle acque per separare le acque dalle acque». ⁷Dio fece il firmamento e separò le acque che sono sotto il firmamento dalle acque che sono sopra il firmamento. E così avvenne. ⁸Dio chiamò il firmamento cielo. E fu sera e fu mattina: secondo giorno
quindi prima che creasse la vege.tazione c'era gia la luce ....chiamo giorno la luce e tenebre la notte ...e gia esistevano i giorni e poteva creare la vita
capito????????

Ma ti rendi conto dell'idiozia? Ha fatto la luce prima di farne le fonti? ahahahahahah

Oltre che bastardo sadico assassino e figlio di puttana (Letteralmente!) è pure scemo!

Da Justine Ven 11 Mar 2016 - 21:36

Abbiamo obiettato la stessa cosa [vedi poco sopra]; siamo più in sintonia noi in 10 secondi che gli spiriti in miliardi d'anni di danni

Da remigio Ven 11 Mar 2016 - 21:37

Justine ha scritto:Luce prima della luce?
Duplice luce anzitempo, allora perché non creare tutto in una botta, esattamente il succo di quello che chiedevo per il formidabile binomio piante + Sole?

A che luce possono aver mai fatto riferimento, senza Sole?
Non è le piante compiono la fotosintesi per esposizione a questo

http://www.corriere.it/esteri/15_marzo_09/laser-che-taglia-come-burro-furgone-quasi-due-km-distanza-a46ac948-c64b-11e4-80fc-ae05ebe65fb1.shtml

senti ...rileggiti con saggezza tutta la bibbia e può darsi che capirai...
DIO è luce ...aveva anche il portatore di luce ,ovvero lucifero ,quello che nell'altro 3d l'ultimo arrivato chiama satana (che appunto significa oppositore)

Da Justine Ven 11 Mar 2016 - 21:39

Non c'entra alcunché con quello di cui parlavamo

dalle piante a satana

somebody call help

Da remigio Ven 11 Mar 2016 - 21:39

ma voi senza offesa avete la mente chiusa su queste cose ...vi sembra fantascienza ...grosso errore .

Da Justine Ven 11 Mar 2016 - 21:40

No, gli Urania hanno una coerenza di fondo anche nelle situazioni più avverse, invero

C'è fiction di diversi livelli.

Da remigio Ven 11 Mar 2016 - 21:42

povera italiaaaa

Da Justine Ven 11 Mar 2016 - 21:43

Puoi dirlo! Attendono 2 anni come minimo per distribuire un RPG di buon livello localizzato nella nostra lingua

Da Rasputin Ven 11 Mar 2016 - 21:47

remigio ha scritto:
Justine ha scritto:Luce prima della luce?
Duplice luce anzitempo, allora perché non creare tutto in una botta, esattamente il succo di quello che chiedevo per il formidabile binomio piante + Sole?

A che luce possono aver mai fatto riferimento, senza Sole?
Non è le piante compiono la fotosintesi per esposizione a questo

http://www.corriere.it/esteri/15_marzo_09/laser-che-taglia-come-burro-furgone-quasi-due-km-distanza-a46ac948-c64b-11e4-80fc-ae05ebe65fb1.shtml
senti ...rileggiti con saggezza tutta la bibbia e può darsi che capirai...
DIO è luce ...aveva anche il portatore di luce ,ovvero lucifero ,quello che nell'altro 3d l'ultimo arrivato chiama satana (che appunto significa oppositore)

Aveva la lanterna? Sulla schiena come il malandrino di Esenin? ahahahahahah

Da remigio Ven 11 Mar 2016 - 21:52

rasputin ha scritto:
Oltre che bastardo sadico assassino e figlio di puttana (Letteralmente!) è pure scemo!

no rasp no!! questi termini no!!
sono costretto a non entrare più in questo forum .
avrai modo a suo tempo di strisciare per terra d'innanzi a DIO per chiedere perdono...come un verme

Da **Minsky** Ven 11 Mar 2016 - 22:04

remigio ha scritto:
rasputin ha scritto:
Oltre che bastardo sadico assassino e figlio di puttana (Letteralmente!) è pure scemo!

no rasp no!! questi termini no!!
sono costretto a non entrare più in questo forum .
avrai modo a suo tempo di strisciare per terra d'innanzi a DIO per chiedere perdono...come un verme

Bel colpo.

Questo si chiama un esorcismo perfettamente riuscito! carneval

Da Justine Ven 11 Mar 2016 - 22:05

remigio ha scritto:avrai modo a suo tempo di strisciare per terra d'innanzi a DIO per chiedere perdono...come un verme

Striscia dinanzi questo, che è meglio

http://www.dizionario-italiano.it/

Da **Minsky** Ven 11 Mar 2016 - 22:06

Eppoi l'ha detto anche il Dalai Lama che la religione è obsoleta.

Suvvia!

Il Dalai Lama a Roma: "La religione non basta più. Serve un'etica laica"

Da Rasputin Ven 11 Mar 2016 - 22:19

remigio ha scritto:
rasputin ha scritto:
Oltre che bastardo sadico assassino e figlio di puttana (Letteralmente!) è pure scemo!

no rasp no!! questi termini no!!
sono costretto a non entrare più in questo forum .
avrai modo a suo tempo di strisciare per terra d'innanzi a DIO per chiedere perdono...come un verme

Ma figurati. Se nemmeno è capace di difendersi da un semplice insulto! Gli posso cagare addosso quanto mi pare e scommetti che non mi succede nulla? wink..

Il Dalai Lama mi pare che anche lui sia rimasto un po' indietro eh, esiste un'altra etica oltre a quella laica?

Da Justine Ven 11 Mar 2016 - 22:32

Questo andrebbe chiesto a Nemo :D
Forse sta buddhando con altri... Per resistere alle tentazioni delle tenebre :o

Da Zeno Sab 12 Mar 2016 - 3:40

poiché dio non ha bisogno di credere in se stesso si può dire che sia ateo, come azzardò a dire Giovanni Papini, prima di tornare all'ovile

Da **Cosworth117** Sab 12 Mar 2016 - 15:59

Stavo pensando una cosa a cui non avevo mai fatto caso... Ma come deve avere reagito Giuseppe alla gravidanza della Madonna? Ma davvero si è bevuto quella storia? E la faccia che deve aver fatto?

Da **Minsky** Sab 12 Mar 2016 - 16:15

Cosworth117 ha scritto:Stavo pensando una cosa a cui non avevo mai fatto caso... Ma come deve avere reagito Giuseppe alla gravidanza della Madonna? Ma davvero si è bevuto quella storia? E la faccia che deve aver fatto?

Domande scomode per credenti - Pagina 20 Pensie10

Da Justine Sab 12 Mar 2016 - 16:49

Zeno ha scritto:poiché dio non ha bisogno di credere in se stesso si può dire che sia ateo, come azzardò a dire Giovanni Papini, prima di tornare all'ovile

Poi però gioca a Forza 4 o a morra cinese con altre divinità per decidere dove deve andare un morto, se sarà spedito all'inferno di una religione o di un'altra...

Da **Minsky** Sab 12 Mar 2016 - 22:55

Da Rasputin Sab 12 Mar 2016 - 23:42

Minsky ha scritto:

Ha dimenticato di dire che ama gli animali, non fuma e lo piglia sia in bocca che nel culo! mgreen

Da Justine Dom 13 Mar 2016 - 6:15

Dovremmo dedicare un thread alle chiavi di ricerca più buffe utilizzate da agnostici e compagnia che vanno a sondare i forum e i blog di tutto il Web per cercare risposte ai dubbi fideistici :D

es. a me capitò di vedere anche cose come "universo vita eterna 2012 stephen hawking fede"

cielo...

Da Justine Ven 18 Mar 2016 - 9:45

http://christoholic.com/

Chi di voi rientra in queste zelanti categorie? nunu

Da Justine Lun 21 Mar 2016 - 20:52

Priceless. Come lo si spiega?

Domande scomode per credenti - Pagina 20 CeGDo_yW4AAbd-T

Da Rasputin Lun 21 Mar 2016 - 21:07

Justine ha scritto:Priceless. Come lo si spiega?

Nessun problema! Mica vuole dire abitanti e carri(ole), è che ha tutto un altro significato! Ma cos'hai capito!?!

Da **Minsky** Lun 21 Mar 2016 - 22:09

Justine ha scritto:Priceless. Come lo si spiega?

Se avete 5 minuti da buttare, date una scorsa a questa "discussione": http://forumbiblico.forumfree.it/?t=46389429
Uno sguardo sull'abisso dell'idiozia umana. Tenersi stretti al bordo del tavolo!

Da Rasputin Lun 21 Mar 2016 - 22:19

Minsky ha scritto:
Justine ha scritto:Priceless. Come lo si spiega?

Se avete 5 minuti da buttare, date una scorsa a questa "discussione": http://forumbiblico.forumfree.it/?t=46389429
Uno sguardo sull'abisso dell'idiozia umana. Tenersi stretti al bordo del tavolo!

È un caso che è un forum di ebrei?

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http://atei.forumitalian.com/viewtopic.forum?t=7063

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