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Messaggio Da Rasputin Dom 17 Feb 2013 - 12:00

Darrow ha scritto:ammazza quanto è confuso Miq, accusa il M5S di cose che il PD, fa da anni.

Mi pare non sia quella la cosa grave. Il problema è che crede alla democrazia.

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Messaggio Da loonar Dom 17 Feb 2013 - 12:02

forse è tutto lì il problema

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 12:04

Rasputin ha scritto:

Ehm, non che io me ne intenda, ma mi risulta ci siano operai con famiglia che sbarcano il lunario con 1000 o poco più euri al mese.

E lavorano! Il grassettato poi l'ho rettificato, e continuo a non vedere non solo perché un parlamentare dovrebbe avere bisogno di un assistente, ma nel caso ne avesse oggettivamente bisogno, perché se lo dovrebbe stipendiare lui e non lo stato Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 791874

Se l'assistente è necessario per svolgere il lavoro parlamentare, è giusto che lo Stato metta a disposizione del parlamentare gli strumenti necessari per svolgere al meglio il suo lavoro.

Un parlamentare che lavora (lontano da casa, con tutte le spese che un incarico del genere comporta), per me può anche prendere 10.000 euro al mese, se fa funzionare l'Italia: è un lavoraccio, se fatto bene.

L'operaio che guadagna 1.000 euro al mese fa la fame: non è che mantiene la famiglia, ma fa la fame. Lui e la famiglia.

I soldi per (cercare di) eliminare questo immondo sconcio dei 1.000 euro al mese si iniziano a prendere dai vecchi bastardi con pensioni superiori a 4.000 euro, che sono più di 100.000, in Italia: portando quelle pensioni a 2.000 euro al mese - che bastano e avanzano) si risparmierebbero almeno 3 miliardi di euro l'anno.

Con tre miliardi, che ottieni in maniera pulita e eticamente irreprensibile, puoi iniziare a fare un sacco di cose.

Poi ci sono anche altre migliaia di troiate immonde: una per tutte, la retribuzione media dei 1.700 e passa dipendenti di Montecitorio, dall’ultimo dei commessi al segretario generale, è di più di 130.000 euro l'anno (4 volte quella di uno statale "normale"): e perchè cazzo 'sta gente deve guadagnare queste cifre? C'è un motivo particolare? Il commesso che ostia deve fare, a parte separare i deputati che si picchiano?

Ma tu preferisci guardare la pagliuzza dei parlamentari e tirare in ballo l'operaio, che dovrebbe guadagnare di più non a scapito di chi lavora per governare l'Italia (l'ipotesi è che, ovviamente, i parlamentari lavorino davvero), ma a scapito della marea di vecchiacci bastardi che, dopo una vita passata a guadagnare soldoni, anche da vecchi continuano a percepire cifre di fronte alle quali a me viene voglia solo di armarmi di accetta e fare dei taglio definitivi.

Ladro non è il parlamentare che lavora per l'Italia: ladro è Giuliano Amato con la sua pensione da 31.000 euro al mese. Cazzo.

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Messaggio Da Rasputin Dom 17 Feb 2013 - 12:13

Miquele ha scritto:
Se l'assistente è necessario per svolgere il lavoro parlamentare, è giusto che lo Stato metta a disposizione del parlamentare gli strumenti necessari per svolgere al meglio il suo lavoro.

Cioè l'assistente, non i soldi per pagarlo, magari a sua discrezione.

Sul resto non mi pronuncio.

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Messaggio Da Ospite Dom 17 Feb 2013 - 12:14

Miquele ha scritto:Poi ci sono anche altre migliaia di troiate immonde
Ad esempio i finanziamenti alla Chiesa cattolica...

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Messaggio Da silvio Dom 17 Feb 2013 - 12:15

Il problema dei salari troppo bassi è un urgente passo da compiere, certo
non si può pensare solo allo scandalo dei superpagati alla Amato, perché
non basta, almeno non credo, ma trovare una soluzione è difficile.
Dovrebbe risalire il livello produttivo, ma siamo invasi dai prodotti, c'è una sovrapproduzione internazionale.
Che possiamo fare ? E' dura, veramente dura.

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Messaggio Da *Valerio* Dom 17 Feb 2013 - 12:16

Fux89 ha scritto:
Miquele ha scritto:Poi ci sono anche altre migliaia di troiate immonde
Ad esempio i finanziamenti alla Chiesa cattolica...

Vediamo chi sarà in prima linea per NON finanziare il conclave. mgreen

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 12:21

Darrow ha scritto:ammazza quanto è confuso Miq, accusa il M5S di cose che il PD, fa da anni.

Nel PD le primarie le avrebbe potute vincere tranquillamente Renzi e avrebbe potuto tranquillamente "rottamare", come dice lui, le vecchie mummie, dall'orrida Finocchiaro all'insopportabile D'Alema al nefasto Water Weltroni.

Nel M5S le primarie le fanno in 20.000, online, e poi decidono Grillo e Casaleggio.

Ma parlare con te è tempo perso: credi che io ritenga il PD il partito perfetto e immune da errori. Per me il PD è un disastro, ma il resto del panorama politico lo considero una fogna immonda. Per questo lo voto: si chiama riduzione del danno.

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Messaggio Da silvio Dom 17 Feb 2013 - 12:29

Miquele ha scritto:
Nel PD le primarie le avrebbe potute vincere tranquillamente Renzi e avrebbe potuto tranquillamente "rottamare", come dice lui, le vecchie mummie, dall'orrida Finocchiaro all'insopportabile D'Alema al nefasto Water Weltroni.

Concordo, ma mi spieghi perché nel PD quelli con qualche idea e non fedeli alla linea del partito, incluse coop e simili, li segano sempre.

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 12:50

Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:ammazza quanto è confuso Miq, accusa il M5S di cose che il PD, fa da anni.

Mi pare non sia quella la cosa grave. Il problema è che crede alla democrazia.

E tu a cosa credi? E vai a votare?

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 12:52

Darrow ha scritto:forse è tutto lì il problema

Visto che non credi alla democrazia, in che cosa credi (dal punto di vista politico, intendo)? E perchè voti, se non credi alla democrazia?

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 12:55

Fux89 ha scritto:
Miquele ha scritto:Poi ci sono anche altre migliaia di troiate immonde
Ad esempio i finanziamenti alla Chiesa cattolica...

Ovvio: ma pensavo che in un forum come questo, si trattasse di una considerazione, appunto, ovvia. Il modello potrebbe essere quello tedesco: ti paghi la tua Chiesa e non rompi i coglioni al prossimo.

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Messaggio Da loonar Dom 17 Feb 2013 - 12:56

Miquele ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:ammazza quanto è confuso Miq, accusa il M5S di cose che il PD, fa da anni.

Mi pare non sia quella la cosa grave. Il problema è che crede alla democrazia.

E tu a cosa credi? E vai a votare?
credi? ahahahahahah
io sono non credente....non si era capito? ahahahahahah

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Messaggio Da Johnny Holubice Dom 17 Feb 2013 - 13:07

Miquele ha scritto:
holubice ha scritto:
L'unica cosa che non mi va è che nel Movimento 5 Stelle vige la democrazia liquida. Ma è solo uno che tiene il rubinetto.

Ma è un male minore. Poi uno può fare il Capezzone, il Rutelli, il Quagliariello di turno ed andarsene a sbraitare da qualche altra parte. Non ti vieta di entrare in Parlamento. Ti vieta di entrarci tramite il suo partito.


Mi pare tu non abbia capito che in democrazia non dovrebbero esistere i partiti "miei": i partiti personali sono robe da Corea del Nord, e chiedo scusa alla Corea del Nord. E' una bestemmia politica ed etica che il capo di un partito possa buttare fuori un iscritto: questo dovrebbero deciderlo i comitati nominati in maniera decentemente democratica.

Grillo che caccia i dissidenti è come Berlusconi che caccia Fini: politica zero, imbecillità mille.

Dopo, se tu vuoi votare per un partito che, come nella Chiesa cattolica, pretende l'obbedienza perinde ac cadaver, sono affari tuoi: ma dovresti eliminare dal tuo vocabolario la parola "democrazia", che la gente che vota Grillo è indegna di pronunciare. Allo stesso modo in cui è indegna la gente che vota Berlusconi, sia chiaro.

Ah, e hai anche la responsabilità di rischiare di consegnare l'Italia, me compreso, a un ducetto obiettivamente psicotico, rabbioso, incattivito e piuttosto ricco (l'eccessiva ricchezza di un politico è un'altra bestemmia, in democrazia).

Ma qui l'abc della democrazia è sparito: l'Italia - tra fascismo, cattolicesimo, PCI "Manifesto syle" e laudatores del libero mercato - è strutturalmente incapace di democrazia. E' una parola sconosciuta, una pratica mai agìta. Come puoi pretendere che un cattolico, un fascista, un leghista o un liberista comprendano cosa significa democrazia? I loro strumenti cognitivi non ne sono proprio in grado.

La democrazia costa fatica, richiede pensiero complesso e strutturato, necessità di senso della realtà e di duttilità di fondo: è un lavoraccio. Molto meglio semplificare, affettare analisi con la durlindana e affidarsi ai santoni, da Berlusconi a Grillo.
Se Grillo/Berlisconi ti buttano fuori,Fini docet,ti presenti per conto tuo,o con altri,gli elettori riconoscono in te lo statista bistrattato e ti ri fanno entrare in parlamento.

Favia che si compra false interviste,a mio modestoa vviso, andava allontanato.

Sopratutto per una cosa: ha preso l'impegno a fare due mandati e poia. tornarsene a casa. Ma al dunque ha veduto bene di cambiare idea.


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Messaggio Da Johnny Holubice Dom 17 Feb 2013 - 13:09

Miquele ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Miquele ha scritto:Poi ci sono anche altre migliaia di troiate immonde
Ad esempio i finanziamenti alla Chiesa cattolica...

Ovvio: ma pensavo che in un forum come questo, si trattasse di una considerazione, appunto, ovvia. Il modello potrebbe essere quello tedesco: ti paghi la tua Chiesa e non rompi i coglioni al prossimo.
Concordo al mille x cento.

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 14:39

Miquele ha scritto:

E tu a cosa credi? E vai a votare?


Darrow ha scritto:credi? Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 166799
io sono non credente....non si era capito? Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 166799

Sarai anche un non credente, però praticante lo sei: voti Grillo. Sei tu che hai scritto, qualche pagina indietro:

"io non voto per qualcuno, non ci credo alla rappresentanza, per questo vado a votar stavolta (di solito non vado) perché vedo possibilità di qualcosa di diverso... ma non li sento certo dalla mia parte. conto che facciano casino, tutto qua".


Quindi tu voti, tu hai un obiettivo (fare casino), tu incarichi il personale politico di tua fiducia di attuare le tue idee ("dare un calcio in culo a tutti", hai scritto), però non credi nella democrazia e nella rappresentanza.

Non si pretende la coerenza, ma trovo poco corretto accusarmi di credere nella democrazia quando tu stesso fai uso della democrazia: un utilizzo molto interessato, certo, ma di fatto utilizzi il metodo democratico.

Mi ricordi mio cugino Piero: è contrario alla prostituzione, ma quando gli tira deve andare a scopare una nigeriana sui viali.


Ultima modifica di Miquele il Dom 17 Feb 2013 - 14:52 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 14:51

holubice ha scritto:
Se Grillo/Berlisconi ti buttano fuori,Fini docet,ti presenti per conto tuo,o con altri,gli elettori riconoscono in te lo statista bistrattato e ti ri fanno entrare in parlamento.

La questione, che mi pare ostica nonostante sia di una chiarezza abbacinante, è che in democrazia Grillo, Berlusconi, Di Pietro o chiunque altro non buttano fuori nessuno, dal partito: il partito è un'associazione, non un sultanato o il papato, dove c'è un monarca assoluto che decide e governa da solo.

I partiti non appartengono a un miliardario, a un leader, a un signore delle tessere o a un capo carismatico: i partiti appartengono ai cittadini che lo compongono e che espelleranno i "dissidenti" con le procedure previste, non con un gesto distratto del leader maximo. O con un video su YT.

Ma la democrazia in Italia non è mai esistita. Quell'immensa testa di cazzo di mio padre doveva mandarmi a studiare in Inghilterra con l'amico O., invece di obbligarmi a lavorare nella sua campagna di merda: adesso me ne starei, come l'amico O., nella civilissima Nuova Zelanda, lontano da preti, da mafiosi, da anarcoidi alle vongole, da rivoluzionari che, come spesso accade, fanno vincere la reazione e dai grillini, ennesima insopportabile reincarnazione di Alberto Sordi.

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 14:54

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:Però, scusa Rasp...
Mi sa che hai dimenticato una "zeta"... Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 23074

Vero, grazie.

Comunque rispetto ad Akkavallo mi pare comunque un migloramento Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 23074
ha ha, ma dai è per brevità che scrivo ''nice'', comunque capisco che a uno che parla tedesco possa sembrare un atto di pirateria linguisticaProssime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

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Messaggio Da Johnny Holubice Dom 17 Feb 2013 - 16:04

Miquele ha scritto:
Miquele ha scritto:

E tu a cosa credi? E vai a votare?


Darrow ha scritto:credi? Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 166799
io sono non credente....non si era capito? Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 166799

Sarai anche un non credente, però praticante lo sei: voti Grillo. Sei tu che hai scritto, qualche pagina indietro:

"io non voto per qualcuno, non ci credo alla rappresentanza, per questo vado a votar stavolta (di solito non vado) perché vedo possibilità di qualcosa di diverso... ma non li sento certo dalla mia parte. conto che facciano casino, tutto qua".


Quindi tu voti, tu hai un obiettivo (fare casino), tu incarichi il personale politico di tua fiducia di attuare le tue idee ("dare un calcio in culo a tutti", hai scritto), però non credi nella democrazia e nella rappresentanza.

Non si pretende la coerenza, ma trovo poco corretto accusarmi di credere nella democrazia quando tu stesso fai uso della democrazia: un utilizzo molto interessato, certo, ma di fatto utilizzi il metodo democratico.

Mi ricordi mio cugino Piero: è contrario alla prostituzione, ma quando gli tira deve andare a scopare una nigeriana sui viali.
Penso tu stia idealizzando troppo la vita polita e civile di altre nazioni.

Svezia, vincitore del primo posto come paese meno corrotto al mondo.

Poco fa hanno beccato il governo e la Saab a passare mazzette sottobanco ad un paese straniero per fargli prendere i loro caccia bombardieri. Come una Finmeccanica qualsiasi.

Il re Gustavo di Svezia é stato beccato con la corte piena di mafiosi balcanici che gli fornivano giovanissime escort. Da cui il nuovo titolo nobiliare "Gustavo La Fi@# IV".Da cui una grande assonanza con primo ministro del Club Mediteranee.

People are the same wherever you go, diceva una canzone.

:-(

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Messaggio Da Johnny Holubice Dom 17 Feb 2013 - 16:15

silvio ha scritto:Il problema dei salari troppo bassi è un urgente passo da compiere, certo
non si può pensare solo allo scandalo dei superpagati alla Amato, perché
non basta, almeno non credo, ma trovare una soluzione è difficile.
Dovrebbe risalire il livello produttivo, ma siamo invasi dai prodotti, c'è una sovrapproduzione internazionale.
Che possiamo fare ? E' dura, veramente dura.
Inflazione a due cifre e una lira più debole di quella turca. Come ai bei tempi andati. Quando in europa costrinsero Ciampi ad accettare un cambio lira euro a 1936,27 il nostro doveva alzarsi, dire tante grazie e tornarsene a casa. Ciampi é una brava persona, ma quel giorno fece un fregnacciata mondiale.

La questione per molti non é se l'Italia andrà fuori dall'euro, ma come:

http://m.linkiesta.it/die-zeit-italia-germania-crisi-euro



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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 17:08

holubice ha scritto:
Penso tu stia idealizzando troppo la vita polita e civile di altre nazioni.

(

Non credo di essere così ingenuo da credere esista il paese perfetto: ma un insieme contemporaneo di troiai come la mafia, il vaticano, la corruzione endemica, il familismo amorale e l'ignoranza decerebrata televisiva, tutti concentrati nello stesso posto, ce l'abbiamo solo noi.

Ed è anche logico che ci sono posti peggiori, come la Somalia o la Corea del Nord o l'Uzbekistan o la Siria: ma io sto parlando di nazioni "civili", di luoghi che condividono la nostra "civiltà" e la nostra "cultura".

E di solito, nei paesi civili chi commette reati va in galera, si chiami Jeff Skilling (AD di Enron) o Moshe Katsav (Presidente di Israele). O si dimette anche se ha copiato la tesi o ha fatto la cresta per 20 euro.

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 17:14

silvio ha scritto:
Concordo, ma mi spieghi perché nel PD quelli con qualche idea e non fedeli alla linea del partito, incluse coop e simili, li segano sempre.

Aspetto una risposta da Darrow, cui la domanda era rivolta.

In quanto alla tua domanda, non so di che cosa tu stia parlando e sono anche nauseato dalle critiche generiche e dalle accuse a vanvera.

Nomi, cognomi, date e situazioni concrete, prego: di chiacchiere da bar ne ho pieni i coglioni e anche di più. Grazie.

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Messaggio Da Johnny Holubice Dom 17 Feb 2013 - 17:22

Miquele ha scritto:
holubice ha scritto:
Penso tu stia idealizzando troppo la vita polita e civile di altre nazioni.

(

Non credo di essere così ingenuo da credere esista il paese perfetto: ma un insieme contemporaneo di troiai come la mafia, il vaticano, la corruzione endemica, il familismo amorale e l'ignoranza decerebrata televisiva, tutti concentrati nello stesso posto, ce l'abbiamo solo noi.

Ed è anche logico che ci sono posti peggiori, come la Somalia o la Corea del Nord o l'Uzbekistan o la Siria: ma io sto parlando di nazioni "civili", di luoghi che condividono la nostra "civiltà" e la nostra "cultura".

E di solito, nei paesi civili chi commette reati va in galera, si chiami Jeff Skilling (AD di Enron) o Moshe Katsav (Presidente di Israele). O si dimette anche se ha copiato la tesi o ha fatto la cresta per 20 euro.
Lo sai cosa ha risposto Maddof a chi lo insultava per aver creato il più grande schema Ponzi della storia?

"Chi ha creato il più grande schema Ponzi é la Federal Reserve"

Conta fino a mille...


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Messaggio Da Johnny Holubice Dom 17 Feb 2013 - 17:32

Miquele ha scritto:
silvio ha scritto:
Concordo, ma mi spieghi perché nel PD quelli con qualche idea e non fedeli alla linea del partito, incluse coop e simili, li segano sempre.

Aspetto una risposta da Darrow, cui la domanda era rivolta.

In quanto alla tua domanda, non so di che cosa tu stia parlando e sono anche nauseato dalle critiche generiche e dalle accuse a vanvera.

Nomi, cognomi, date e situazioni concrete, prego: di chiacchiere da bar ne ho pieni i coglioni e anche di più. Grazie.
Ma poi, Mike, di che cosa pensi discutano nelle loro assisi i maggiorenti del PD. Di massimi sistemi?

Discutono di come far aprire un'Ipercoop e con non far aprire una Esselunga.

Che cosa pensi sia la politica, se non lo spartirsi il denaro dei contribuenti e dare semaforo verde solo ai propri sponsor?


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Messaggio Da silvio Dom 17 Feb 2013 - 18:23

Miquele ha scritto:
In quanto alla tua domanda, non so di che cosa tu stia parlando e sono anche nauseato dalle critiche generiche e dalle accuse a vanvera.

Non è una accusa è una osservazione, nel senso che nell'esempio di Renzi vi era una apertura ad una politica più realistica e vicina alla composizione sociale ed economica del paese.
Bersani ha vinto le primarie e imposto un modello meno innovativo, di cui conosciamo i rischi, come l'alleanza con Vendola.
Ma nel passato ci sono stati altri esempi, una è stata la sottile guerra fatta a Chiamparino.
Anche il tanto disprezzato Veltroni a Roma ha fatto come Renzi e Chiamparino, uno splendido lavoro con ottime idee, seppur con molte ombre.
Insomma pensare che si possa continuare con una serie di slogan consunti pensando che siano la soluzione Italia è follia.
Sicuramente il PD è il partito in Italia ancora rimasto tale con una base vera ed esperienza di Governo, quindi non è illogico il tuo ragionamento, ma avrebbe bisogno di persone un po meno legate al passato, qui do ragione a Paolo.
In quanto non è come si pensa che la responsabilità di tutto è solo del Berlusconi, di Monti, il PD non ha fatto di meglio.



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Messaggio Da silvio Dom 17 Feb 2013 - 18:28

holubice ha scritto:

Ma poi, Mike, di che cosa pensi discutano nelle loro assisi i maggiorenti del PD. Di massimi sistemi?

Discutono di come far aprire un'Ipercoop e con non far aprire una Esselunga.

Che cosa pensi sia la politica, se non lo spartirsi il denaro dei contribuenti e dare semaforo verde solo ai propri sponsor?



Il problema grave dell'elettore PD di considerare i suoi rappresentanti come puri e migliori degli altri, si facessero un giretto a Milano, per vedere i cantieri faraonici di Formigoni chi li sta realizzando, le varie COOP legate al PD e la sua nomenclatura.
Quando Renzi ha osato dire che c'erano anche la piccola e media impresa che moriva apriti cielo !
Ora lui dice "di cosa stai parlando ?" vedi non puoi mettere in discussione la linea.
Da mia moglie e tanti parenti ed amici sono PD, non c'è modo di farli ragionare.

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 19:06

il rapporto che c'è tra pd ed elettore del pd è lo stesso che c'è tra i simpatici Gustavo Dandolo e Godevo Prendendolo...ma vale anche più in generale in politica...

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 20:13

holubice ha scritto:
Ma poi, Mike, di che cosa pensi discutano nelle loro assisi i maggiorenti del PD. Di massimi sistemi?

Discutono di come far aprire un'Ipercoop e con non far aprire una Esselunga.

Che cosa pensi sia la politica, se non lo spartirsi il denaro dei contribuenti e dare semaforo verde solo ai propri sponsor?


Sì, lo so, lo so, lo so, lo so e poi ancora lo so: LO SO.

Ma io - sommessamente, personalmente - mi sono strarotto i coglioni di fascisti, berlusconiani, leghisti e cattolici del cazzo al governo: è così difficile da capire? Preferisco Bersani ai leghisti sparamerda; preferisco Bersani ai Verdini e ai Capezzoni; preferisco Bersani ai fascisti riciclati; preferisco Bersani a Ferrara, alla Morresi, ai valori non negoziabili, ai preti ogni scorreggia dei quali viene trasmessa in mondovisione dalle TV.

Mi sono rotto i coglioni di 'sta rumenta.

Non voto Grillo perchè non sopporto i ducetti, ma capisco chi lo fa; non voto Ingroia perchè considero indecente la sua commedia e perchè è a capo di una coalizione di perdenti e di massimalisti.

Quindi voto Bersani perchè, personalmente, sommessamente, è il meno peggio del mazzo: e perchè credo che il PD, per quanto disastrato e vigliacco, sia ancora un partito e io credo nella forma partito - lo credo io, sommessamente e personalmente.

Anch'io sogno e il mio cuore è con quelli che sfasciano i banchetti dei leghisti, che occupano le case sfitte e che mazzolano gli sbirri: ma il cuore non serve a un'ostia. Occorre cervello e il mio (ribadisco: il mio) cervello mi dice che l'unica cosa che potremo mai ottenere, noi di sinistra, in quest'Italia di merda, è Bersani al governo.

Lo so anch'io che l'unico modo di cambiare il mondo è cambiare il proprio sguardo sul mondo e che l'unica rivoluzione possibile è quella personale: ma devo anche vivere e allevare figli, in questa fogna. E preferisco avere come ministro Laura Puppato che Giorgia Meloni o Giovanardi.

E' così difficile da capire? Non dico condividere: dico capire.

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 20:20

Akka ha scritto:il rapporto che c'è tra pd ed elettore del pd è lo stesso che c'è tra i simpatici Gustavo Dandolo e Godevo Prendendolo...ma vale anche più in generale in politica...

Ma che ti credi? Che ai saputelli che "la politica fa schifo, sono tutti uguali, non mi faccio rappresentare da nessuno, preferisco essere minoritario, non credo nella democrazia" e via banaleggiando, gli regalino le mutande di ghisa?

Il cazzo in culo arriva anche a voi, bello, grosso e nodoso. Forse non lo sentite perchè ve l'hanno infilato tante di quelle volte che manco ve ne accorgete più. Ma il cazzone c'è, altro che.

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Messaggio Da loonar Dom 17 Feb 2013 - 20:32

Miquele ha scritto:
Akka ha scritto:il rapporto che c'è tra pd ed elettore del pd è lo stesso che c'è tra i simpatici Gustavo Dandolo e Godevo Prendendolo...ma vale anche più in generale in politica...

Ma che ti credi? Che ai saputelli che "la politica fa schifo, sono tutti uguali, non mi faccio rappresentare da nessuno, preferisco essere minoritario, non credo nella democrazia" e via banaleggiando, gli regalino le mutande di ghisa?

Il cazzo in culo arriva anche a voi, bello, grosso e nodoso. Forse non lo sentite perchè ve l'hanno infilato tante di quelle volte che manco ve ne accorgete più. Ma il cazzone c'è, altro che.
Forse a te no ma a me il cazzo in culo arriva anche con il PD al governo, ecco perchè non lo voto!
Se a te piace prenderla nel culo da un D'Alema che giostra sottobanco per far rimanere Berlusconi al potere e poterci campare di rendita rendendolo il loro spauracchio porta fortuna per le prossime elezioni accomodati pure. Io preferisco camminare radente il muro.

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Messaggio Da Minsky Dom 17 Feb 2013 - 21:07

Suggerirei di provare a valutare i programmi dei discussi personaggi.
Leggiamo, scarichiamo e conserviamo, così potremo verificare se poi verrà attuato quanto promesso.

Bersani: https://s3.amazonaws.com/PDS3/allegati/il-programma-dei-democratici-e-dei-progressisti.pdf

Ingroia: http://www.rivoluzionecivile.it/wp-content/uploads/2013/02/Programma_Rivoluzione_Civile_Ingroia.pdf

Grillo: http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 21:35

Miquele ha scritto:
Akka ha scritto:il rapporto che c'è tra pd ed elettore del pd è lo stesso che c'è tra i simpatici Gustavo Dandolo e Godevo Prendendolo...ma vale anche più in generale in politica...

Ma che ti credi? Che ai saputelli che "la politica fa schifo, sono tutti uguali, non mi faccio rappresentare da nessuno, preferisco essere minoritario, non credo nella democrazia" e via banaleggiando, gli regalino le mutande di ghisa?


Il cazzo in culo arriva anche a voi, bello, grosso e nodoso. Forse non lo sentite perchè ve l'hanno infilato tante di quelle volte che manco ve ne accorgete più. Ma il cazzone c'è, altro che.

ma si ma si è ovvio, siamo tutti sulla stessa barca alla fin fine, però mi permetto di dubitare del fatto che bersani sia ''meno peggio'' di...ch vuoi tu...adesso dici così perché ha appena governato il pappone(alia Berlusconi se non si fosse capito), ma se avesse governato gargamella pensi che saremmo messi tanto meglio? pensi che ci sarebbe più lavoro? più ''giustizia sociale''? meno corruzione? sarebbe esattamente la stessa cosa, il governo prodi cosa ha combinato apparte litigare internamente per poi cadere impietosamente in un anno e mezzo e depenalizzare il falso in bilancio?

il fatto è che ormai è assurdo votare chi idealmente è rappresentante di principi e valori, qualunque essi siano, perché questo è solo marketing, vanno in tv a raccimulare consensi, noi siamo i tordi da accalappiare, e allora ecco che parlano di diritt al lavoro(ma doveeee? e che senso ha parlare di diritto al lavoro se non si vende neppure quel che si produce??? non sarebbe meglio se il pd e la camusso dicessero come far ripartire l' economia piuttosto che raccontare balle come il diritto al lavoro?), parlano di lotta alle mafie, alla corruzione, di tagliare le spese della politica...

ormai è più facile credere alle vaccate di giacobbo rispetto a ste stronzate!

va be, io poi non sarei neppure per l' antipolitica, tantoché voterò monti, ma non perché credo alle balle che racconta(di diminuire la pressione fiscale ecc) ma perché mi pare quello meno in contrasto coi miei interessi specifici

comunque non ha senso ascoltare quello dicono i politici! sono sempre attaccati ai sondaggi e dicono solo le cose che gli fanno guadagnare quel decimo di punto, della verità non gli interessa na mazza, la statistica è una scienza esatta, e se la plebe vuol sentire parlare di qualcosa, allora loro si metteranno a vendere questo qualcosa, in questo senso sono scientifici, non vale la pena di farsi prendere per il culo oltre il dovuto...opinione mia è...

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 22:22

Darrow ha scritto:
Forse a te no ma a me il cazzo in culo arriva anche con il PD al governo, ecco perchè non lo voto!
Se a te piace prenderla nel culo da un D'Alema che giostra sottobanco per far rimanere Berlusconi al potere e poterci campare di rendita rendendolo il loro spauracchio porta fortuna per le prossime elezioni accomodati pure. Io preferisco camminare radente il muro.

Ma sì, è vero, son tutti uguali, il più pulito c'ha la rogna, non ci sono più le mezze stagioni, qui una volta era tutta campagna, ai miei tempi sì che si studiava, donna al volante pericolo costante e il parquet è bello ma troppo delicato.

Vai tranquillo, vota il ducetto incazzoso e i suoi boys teleguidati: io, per me, chiudo qui. Facevi meglio a continuare a votare Rifondazione comunista, ma mi rendo conto che, per chi ama il casino per il casino, Grillo è più divertente.

Adié.

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 22:27

il pi bon dei rossi l' ha copà so pare, dice mia nonna!Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 22:28

i rossi di capelli, mica i comunisti...

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Messaggio Da Miquele Dom 17 Feb 2013 - 22:30

Akka ha scritto:
va be, io poi non sarei neppure per l' antipolitica, tantoché voterò monti, ma non perché credo alle balle che racconta(di diminuire la pressione fiscale ecc) ma perché mi pare quello meno in contrasto coi miei interessi specifici


E che razza di interessi specifici hai? Sei un banchiere? Un vampiro? Un banchiere vampiro?

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Messaggio Da Minsky Dom 17 Feb 2013 - 22:31

Akka ha scritto:il pi bon dei rossi l' ha copà so pare, dice mia nonna!Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

Akka ha scritto:i rossi di capelli, mica i comunisti...
Akka, ma allora sei un compaesano! Anche mia nonna diceva esattamente lo stesso. Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 23074

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 22:34

ha ha ma no, figurati, solo che sa va al governo il bersa ti mette imposta di successione, patrimoniale sui patrimoni superiori a... bo...si vedrà quanto, imposte sulle rendite finanziarie, proibizione di spendere contanti per più di 50 euro, dovranno essere tracciabili pure le scoregge, e via così...il che non è in linea con la mia visione di giustizia

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 22:35

Minsky ha scritto:
Akka ha scritto:il pi bon dei rossi l' ha copà so pare, dice mia nonna!Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

Akka ha scritto:i rossi di capelli, mica i comunisti...
Akka, ma allora sei un compaesano! Anche mia nonna diceva esattamente lo stesso. Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 23074
e no, non sono di venessia, però sono veronese, si vede che quel detto ha proprio dilagato!!Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

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Messaggio Da Minsky Dom 17 Feb 2013 - 22:37

Akka ha scritto:
Minsky ha scritto:
Akka ha scritto:il pi bon dei rossi l' ha copà so pare, dice mia nonna!Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

Akka ha scritto:i rossi di capelli, mica i comunisti...
Akka, ma allora sei un compaesano! Anche mia nonna diceva esattamente lo stesso. Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 23074
e no, non sono di venessia, però sono veronese, si vede che quel detto ha proprio dilagato!!Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697
Infatti, anch'io non sono veneziano di origini, sono vicentino! Quasi paesani, allora! Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 22:39

6 vicentino mangia gattiProssime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

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Messaggio Da paolo1951 Dom 17 Feb 2013 - 22:40

teto ha scritto:sono indeciso tra m5s, rivoluzione civile e loro:

Io ti consiglio Grillo ... dopo le elezioni, se vorrai, ti spiegherò anche il perché.

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 22:45

Akka ha scritto:6 un vicentino mangia gattiProssime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697
ma poi è vera sta storia che a vicenza mangiavano i gatti??dalle mie parti, tra i vecchiotti briscolari nei bar sta cosa spopola!

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Messaggio Da loonar Dom 17 Feb 2013 - 22:47

Miquele ha scritto:
Darrow ha scritto:
Forse a te no ma a me il cazzo in culo arriva anche con il PD al governo, ecco perchè non lo voto!
Se a te piace prenderla nel culo da un D'Alema che giostra sottobanco per far rimanere Berlusconi al potere e poterci campare di rendita rendendolo il loro spauracchio porta fortuna per le prossime elezioni accomodati pure. Io preferisco camminare radente il muro.

Ma sì, è vero, son tutti uguali, il più pulito c'ha la rogna, non ci sono più le mezze stagioni, qui una volta era tutta campagna, ai miei tempi sì che si studiava, donna al volante pericolo costante e il parquet è bello ma troppo delicato.

Vai tranquillo, vota il ducetto incazzoso e i suoi boys teleguidati: io, per me, chiudo qui. Facevi meglio a continuare a votare Rifondazione comunista, ma mi rendo conto che, per chi ama il casino per il casino, Grillo è più divertente.

Adié.
Votare Rif. Com.? E chi te l'ha detto che votavo rif. com?
Che simpatico Miquele, si fa tutti i suoi viaggi mentali, li appioppa addosso agli altri e continua a pappagallo con il suo dischetto preregistrato!
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
Che cazzone!
ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

loonar
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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 22:53

però qualcosa avrai pur votato in passato...o no?

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Messaggio Da loonar Dom 17 Feb 2013 - 22:55

Akka ha scritto:però qualcosa avrai pur votato in passato...o no?
Quando ho votato, perchè non ho sempre votato, non ho mai votato lo stesso partito.

loonar
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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 22:56

a ok, sei un nomadeProssime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

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Messaggio Da loonar Dom 17 Feb 2013 - 23:00

Akka ha scritto:a ok, sei un nomadeProssime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697
Esatto!
Pensiero nomade! ok

loonar
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Messaggio Da Minsky Dom 17 Feb 2013 - 23:37

Akka ha scritto:
Akka ha scritto:6 un vicentino mangia gattiProssime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697
ma poi è vera sta storia che a vicenza mangiavano i gatti??dalle mie parti, tra i vecchiotti briscolari nei bar sta cosa spopola!
Verissima. Quando ero ragazzo, nelle valli ancora si allevavano gatti per destinarli al consumo alimentare. Tipica specialità del vicentino, il gatto è stato sempre molto apprezzato anche in provincia di Verona. Ma poi è stato proibito, e adesso solo in rare occasioni e solo tra commensali ben fidati, si può gustare questa pietanza. Tempo fa avevo pubblicato la ricetta dei miei vecchi qui sul forum: anziché ripescarla mi viene più facile riportarla, nel caso tu fossi interessato a provare. Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 158383

Spoiler:

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Messaggio Da Akka Dom 17 Feb 2013 - 23:43

noooooooooProssime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 93876 pazzesco!!!! per me questo è come il ritrovamento del santo graal!!! è la leggenda che diventa realtà! l' avverarsi di un mito!!!!

questa la stampo e la domani la porto a la mi nonna!!! chissa come ci rimaneProssime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

comunque ti confesso che per curiostà lo assaggerei...ma lo dico sttovove così gli animalisti non mi sentono!Prossime elezioni in Cialtronia - Pagina 10 315697

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