Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano

delfi68 ha scritto:...
Mi pare che in germania o olanda i politic non rubano nulla e fanno funzionare le cose, senno' li smerdano e loro si licenziano....

Darrow ha scritto:

delfi68 ha scritto:Grillo... puo' pure comprerci 1000 tonnellate di majonese e Katcup..sono fatti suoi.

Katcup?
Cos'è una tazza per gatti di destra?

Bella !

paolo1951 ha scritto:... jessica questa volta mi viene quasi da quotarti!
Solo che poi cadi sempre nel banale alla fine... cosa sono "i soldi delle nostre... tasse"?
... dici che dovremmo pagarne di più e poi ti lamenti che servano ad ingrassare dei ladroni?

paolo1951 ha scritto:
Teto secondo te è così... secondo un altro è cosà...
In realtà nel libero mercato è "riconosciuto" di "più" semplicemente il lavoro più richiesto e meno offerto!
Questa è una regola generale, che non vale naturalmente solo per il lavoro, per esempio l'acciaio può essere ben più "utile" dell'oro ma il suo prezzo-valore è molto minore...

Akka ha scritto:ovvio che non esiste il libero mercato, con libero mercato si intende il mercato un regime di concorrenza in cui, stando acerti principi generali, come la costituzione, si può liberamente fare impresa ed eleggere i partiti!

l' altra prospettiva sarebbe l' economia pianificata, in cui il cittadino non è più consumatore, ma solo destinatario di beni che gli vangono ''concessi'' dal regime in cambio del suo lavoro, quindi è schiavitù!

Akka ha scritto:ovvio che non esiste il libero mercato, con libero mercato si intende il mercato un regime di concorrenza in cui, stando acerti principi generali, come la costituzione, si può liberamente fare impresa ed eleggere i partiti!

l' altra prospettiva sarebbe l' economia pianificata, in cui il cittadino non è più consumatore, ma solo destinatario di beni che gli vangono ''concessi'' dal regime in cambio del suo lavoro, quindi è schiavitù!

ma non la metterei tanto sul piano "idealistico", bensì su un piano molto più pratico. L' "altra prospettiva" semplicemente non funziona... è economicamente fallimentare.

delfi68 ha scritto:Piuttosto che votare uno dei partiti storici, voto il movimento popolare creato da un comico..

delfi68 ha scritto:Piuttosto che votare uno dei partiti storici, voto il movimento popolare creato da un comico..

Trichet ha scritto:Countries have agreed to surveillance of each other's budgets and they have agreed to levy fines on countries that run excessive budget deficits, giving them fiscal oversight authority.
The next step would be to take a country into receivership
when its political leaders or its parliament cannot implement sound
budgetary policies approved by the EU. The action would have democratic
accountability if it were approved by the European Council of EU heads
of states and the elected European Parliament, he said.

Il nostro Valerio Polici sta seguendo da Francoforte la manifestazione
#Blockupy_Frankfurt. Riportiamo quanto ci ha detto in una concitata
telefonata.

La città è blindata, sono stati dispiegati più di
15mila poliziotti. Abbiamo appena avuto notizia di un pullman,
proveniente da Berlino, che è stato fermato e perquisito; nonostante i
poliziotti non abbiano trovato nulla di illegale, compromettente o
addirittura sospetto, i manifestanti nel pullman sono stati riportati
indietro a Berlino, scortati dalla Polizia, in quanto “non hanno diritto
di spostarsi per manifestare”.I poliziotti a Francoforte compiono
perquisizioni random nella seguente prassi: individuano un piccolo
gruppo di persone, pedinano, accerchiano e perquisiscono. Non trovando
nulla addosso si ‘congedano’ dicendo che “è vietato manifestare”. Hanno
addirittura sconsigliato di fare visite turistiche perché i gruppi di
più di 3 persone saranno automaticamente fermati. Ero con alcuni
manifestanti in assemblea in una struttura privata; la polizia ha
circondato l’edificio (privato!) e ha impedito a chiunque di entrare o
uscire. Va detto inoltre che non è prevista una zona rossa fissa, ma
queste sono mobili e random, scelte all’ultimo momento e cambiate in
continuazione. Chi viene ‘beccato’ in una zona rossa (ovviamente a sua
insaputa, non potendo conoscere quali sono le zone rosse) riceve una
diffida dal circolare in città. Alla seconda diffida scatta,
automaticamente, l’arresto.I circa 300 ragazzi con cui sono adesso in
Università hanno raggiunto Paulsplatz dove già altre 1000 persone con
la Costituzione in mano gridano il loro diritto a manifestare. I
manifestanti sono circondati da venti blindati



http://frontierenews.it/2012/05/vietato ... ancoforte/

delfi68 ha scritto:Tra i politici e i grillini, i primi non danno nessuna maggiore referenza di capacita' e o affidabilita'. Anzi hanno gia' confermato i peggiori dubbi: Incapaci e ladri.

Piuttosto che votare uno dei partiti storici, voto il movimento popolare creato da un comico..

jessica ha scritto:...

ma non la metterei tanto sul piano "idealistico", bensì su un piano molto più pratico. L' "altra prospettiva" semplicemente non funziona... è economicamente fallimentare.

anche il libero mercato non taroccato lo è, almeno immagino per come intendi tu l' economicamente. infatti per sostenerlo le nazioni più evolute ricorrono tutte, chi più chi meno, a ritocchini del concetto di libertà.

alec ha scritto:

in germania intanto:

Il nostro Valerio Polici sta seguendo da Francoforte la manifestazione
#Blockupy_Frankfurt. Riportiamo quanto ci ha detto in una concitata
telefonata.

La città è blindata, sono stati dispiegati più di
15mila poliziotti. Abbiamo appena avuto notizia di un pullman,
proveniente da Berlino, che è stato fermato e perquisito; nonostante i
poliziotti non abbiano trovato nulla di illegale, compromettente o
addirittura sospetto, i manifestanti nel pullman sono stati riportati
indietro a Berlino, scortati dalla Polizia, in quanto “non hanno diritto
di spostarsi per manifestare”.I poliziotti a Francoforte compiono
perquisizioni random nella seguente prassi: individuano un piccolo
gruppo di persone, pedinano, accerchiano e perquisiscono. Non trovando
nulla addosso si ‘congedano’ dicendo che “è vietato manifestare”. Hanno
addirittura sconsigliato di fare visite turistiche perché i gruppi di
più di 3 persone saranno automaticamente fermati. Ero con alcuni
manifestanti in assemblea in una struttura privata; la polizia ha
circondato l’edificio (privato!) e ha impedito a chiunque di entrare o
uscire. Va detto inoltre che non è prevista una zona rossa fissa, ma
queste sono mobili e random, scelte all’ultimo momento e cambiate in
continuazione. Chi viene ‘beccato’ in una zona rossa (ovviamente a sua
insaputa, non potendo conoscere quali sono le zone rosse) riceve una
diffida dal circolare in città. Alla seconda diffida scatta,
automaticamente, l’arresto.I circa 300 ragazzi con cui sono adesso in
Università hanno raggiunto Paulsplatz dove già altre 1000 persone con
la Costituzione in mano gridano il loro diritto a manifestare. I
manifestanti sono circondati da venti blindati



http://frontierenews.it/2012/05/vietato ... ancoforte/

Akka ha scritto:sti tedeschi sono un popolo di sottomessi che pensano di comandare...le famigle tedesche sono 10 volte più povere di quelle italiane, e il debito italiano è una truffa, i risparmiatori in italia possiedono risparmi(contando solo quelli bancari) almeno 5 volte più elevati del debito pubblico!

Rasputin ha scritto:Ragazzi siamo onesti: la Germania è il sostegno dell'Europa, se affonda lei, affondate tutti.

Ci abito da 13 anni, il tasso attuale di disoccupazione mi pare stia sul 7 % non so se mi spiego.

Sono reduce da un breve soggiorno in Cialtronia e ieri ho tirato un sospiro di sollievo non appena il treno ha valicato il Brennero.

Tra le altre cose in questi giorni ho stabilito un nuovo record: viaggio in treno da La Spezia a Trento (343km) in sole 8 ore e 29min, media complessiva 40,35kmh.

Non sarebbe male se si trattasse di una tappa del Giro.

Per fare un esempio, l'ultimo tratto percorso col treno per arrivare a casa è di 65km, tempo impiegato: 28min.

Fate voi i conti.

paolo1951 ha scritto:

Akka ha scritto:ovvio che non esiste il libero mercato, con libero mercato si intende il mercato un regime di concorrenza in cui, stando acerti principi generali, come la costituzione, si può liberamente fare impresa ed eleggere i partiti!
l' altra prospettiva sarebbe l' economia pianificata, in cui il cittadino non è più consumatore, ma solo destinatario di beni che gli vangono ''concessi'' dal regime in cambio del suo lavoro, quindi è schiavitù!

ma non la metterei tanto sul piano "idealistico", bensì su un piano molto più pratico.
L' "altra prospettiva" semplicemente non funziona... è economicamente fallimentare.

BestBeast ha scritto:

delfi68 ha scritto:Piuttosto che votare uno dei partiti storici, voto il movimento popolare creato da un comico..

Pure tu il PDL?

holubice ha scritto:

paolo1951 ha scritto:

Akka ha scritto:ovvio che non esiste il libero mercato, con libero mercato si intende il mercato un regime di concorrenza in cui, stando acerti principi generali, come la costituzione, si può liberamente fare impresa ed eleggere i partiti!
l' altra prospettiva sarebbe l' economia pianificata, in cui il cittadino non è più consumatore, ma solo destinatario di beni che gli vangono ''concessi'' dal regime in cambio del suo lavoro, quindi è schiavitù!

ma non la metterei tanto sul piano "idealistico", bensì su un piano molto più pratico.
L' "altra prospettiva" semplicemente non funziona... è economicamente fallimentare.

Io aspetterei qualche mese.

Qualche mese per dare un giudizio sensato sulla nostra.

Di prospettiva.

Non so voi... ma io ne vedo poche.

Se non nessuna.



A me sembra che la profezia del buon Marx, quella che prevedeva ciclicamente grandi crisi da sovra produzione a cui erano destinate tutte le società capitalistiche si sta avverando in toto. Sopratutto quella parte che stigmatizzava la pervicacia del padrone a ricorrere sempre luoghi in cui la manodopera è più a buon mercato/morta di fame. C'è un punto, incredibilmente preciso, in cui diceva:

"Dopo d'aver sfruttato la manodopera del proprio paese, il capitale si rivolgerà agli Irlandesi, ai Polacchi, agli Italiani. E poi arriveranno quelli che desertificheranno tutto, quelli che si accontentano di mangiare le formiche: i Cinesi"

Vado a memoria. Se riesco, vi incollo il passo preciso.

A questo punto dico: molto meglio la mitica stagnazione Brezneviana. Almeno una patata fritta nel lardo te l'assicurava.

De sti' tempi, aveccela....

Akka ha scritto:queste due possibiità si sono delineate a partire dalla rivoluzione industriale, proprio come superamento del feudalesimo

delfi68 ha scritto:Vi ho profetizzato gia' due o tre mesi fa il pericolo di un ritorno della strategia della tensione vero?

Prima Musy a Torino, che c'e' rimasto secco, doveva essere solo ferito invece e' morto..adesso un amministratore Ansaldo a Genova in perfetto restyle brigatista degli anni '70, in cui proprio dirigenti Ansaldo venivano "sparati" dai BR.

Arriveranno anche le bombe!

Ieri a genova due carabinieri, o poliziotti, o agenti dei servizi segreti hanno gambizzato l'amministratore ansaldo nucleare..perche' diciamocelo chiaro, e' il sistema che spara! ..e spara quando sta per avvenire un sorpasso politico dei gruppi di potere omologati al e del sistema. Come stava avvenendo negli anni del sequestro Moro, con il famoso compromesso storico (vedi in rete): il PCI presente nel governo e un sorpasso annunciato alle elezioni venture..

Spaventare l'elettorato e ricondurli a votare chi, nel bene o nel male, non ha fatto emergere terrore e violenza. Quel terrore e violenza che lo stesso sistema esercita per spaventare il popolo!

Un movimento popolare ed extraparlamentare sta per prendere il potere e surclassare i vecchi caproni della politica mafiosa, e cosa succede? bang, bang..i TERRORISTI!!!

Ecco cosa sucecde se votate l'antipolitica, ecco cosa vi aspetta se votate dei rivoluzionari..

Questo e' il messaggio che il potere ha sempre mandato al popolo, quando vede incrinarsi la propria solidita' di comando..

Aspettatevi le bombe..metteranno anche quelle non appena le urne delle amministrative decreteranno il sopraggiungere di un movimento popolare che vuole rivoluzionare il sistema!!!

Lontani da stazioni, stadi e metropolitane...lo stato ha paura, e adesso spaventera' pure voi...

Akka ha scritto:non direi...dovremmo retrocedere al livello di 200 anni fa, e non avere le risorse tecniche che questi 200 anni ci hanno permesso di ottenere, noi (italia) è solo 3 anni che non cresciamo e solo 2 che decresciamo, e solo dell 1,2%, al massimo siamo retrocessi di 4 o 5 anni...poi bisogna vedere cosa succede da qui in avanti

Akka ha scritto:



il capitalismo non è in discussione, non può esserlo perchè l' alternativa è il socialismo, e il socialismo non funziona

sebbene viviamo un momento(alla faccia del momento) di crisi, questo non vuol dire che, facendo un bilancio più complessivo di quello degli ultimi tre anni, la nostra condizione sia peggiorata rispetto 50 anni fa, adesso abbiamo più servizi, accesso a più beni, maggiore istruzione, vita media più alta e sicuramente molte altre cose ancora...quindi il capitalismo, a ben vedere ha fatto progredire la società, cosa che sarebbe stata impossibile con il comunismo...

quindi può succedere qualsiasi cosa ma il capitalismo non è messo in discussione, casomai si può parlare di rivedere alcune regolamentazioni

Akka ha scritto:si è vero, sembrava l' unico, però di fatto lo era, è stata la rivoluzione industriale a permettere la svolta, oggi per migliorare ulteriormente le condizioni di vita generli servirebbe un' altra svolta in positivo, cioè che apra nuove possibilità...cosa che sembra mancare, almeno per ora...

Il New York Times è venuto a Garbagnate Milanese per seguire il ballottaggio e ha dedicato al MoVimento 5 Stelle un lungo articolo. Non è una notizia formidabile? (Il NYT ogni giorno stampa un milione di copie e ha un milione di visitatori unici al suo sito).

"Caustic Comedian Alters Italy’s Political Map"
GARBAGNATE MILANESE —
Una folla rapita, raccolta in una città dell'hinterland milanese una sera di questa settimana per ascoltare il comico italiano Beppe Grillo nel suo caratteristico e caustico discorso sulla politica italiana. E Grillo non li ha delusi.
"Togliete i soldi dalla politica, togliete le carriere. Se qualcuno vuole arricchirsi o rubare, bene, deve scegliersi un altro lavoro". "Senza soldi la politica diventa passione".
Grillo ha indicato la fila di facce fresche di italiani - candidati con il suo MoVimento 5 Stelle che competono per il ballottaggio questo fine settimana - su un palco improvvisato dietro di lui. "Questi ragazzi forse mancano di esperienza, non hanno ancora imparato come truccare un bilancio, o a dare contratti ai loro amici..." .