Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano

luna ha scritto:visto che va bene anche in questo 3d, visto come si è incanalato il discorso copio qua quello che ho scritto in un altro 3d - non è crossposting!

Io sto dicendo come la penso io, se non voto è perchè penso che il voto sia una delega di rappresentanza a qualcuno del mio pensiero, se non vedo in nessuno di coloro che si propone a rappresentarmi una verosimiglianza di identità comune come faccio a sentirmi rappresentata e votarlo?

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3616p110-chi-voterete#ixzz1t9GKy7dj

boh..stiamo di qui, poi semmai i mod spostano la discussione su un 3d appropriato..

Sono daccordo Luna, ti capisco, pero' tu devi anche capire che la situazione non e' mai stata cosi grave dai tempi dell'assemblea costituente. Siamo in un momento storico unico, e siamo in mano ai vandali..ai disgraziati che ci hanno massacrato al primo accenno di crisi economica.

non possiamo affrontare il futuro senza ricambiare la classe politica, a prescindere se la nuova non da nessuna garanzia notarile di santita'.

E' importante cacciare i mastella e i d'alema, i fini e i bersani. E' importante per noi.

Poi se ci saranno nuovi e futuri problemi, almeno la nuova politica del m5s mette dei paletti: massimo di legislature, incensuratezza, remissione del gradimento all'elettorato, liste locali e trasparenza degli atti.
E' sufficiente per provarci, almeno!

E' gente normale, degli uffici..almeno poi potremmo dire che rappresentano l'italiano medio. Questi di adesso non rappresentano altro che la loro cultura politica e la classe dei professionisti parlamentari..

, ragiona su quello che hai, su quello che scrivo

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4068p90-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#ixzz1t9IQEVlT

Se scrivi vaga, devo interpretare, se scrivi chiaro, forse ci scanniamo ma almeno non sara' frustrante..

@ delfi: quoto anche le virgole.

Ok, mi trasferisco di qui.

@Luna: rispondi qui al mio post sul voto...

luna ha scritto:

La conseguenza logica di quanto sopra sarebe che tu fondassi un partito tuo che ti rappresenti fino in fondo. Le alternative sono votare chi ti rappresenta in parte (ed accettare che nella stragrande maggioranza dei casi e' cosi), oppure farsi andare bene cio' che gli altri decideranno per te... pero' in quest'ultimo caso se poi ti lamenti abbiamo il diritto di romperti i maroni.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3616p110-chi-voterete#ixzz1t9JO25fC

Certo che hai ragione! Io non mi lamento del singolo partito, ma del sistema globale, il sistema globale però non ho strimenti per combatterlo, perchè il voto è funzionale al sistema stesso!

Ti rispondo di qui, cosi non facciamo casino:

Il M5S sta cercando di cambiare anche il sistema per me, ovvero mettendo il limite delle due legislature, la valutazione dell'elettorato nel corso del mandato... poi si deve anche cambiare la legge elettorale, quello e' ovvio.
Ma gia' partendo con i punti elencati dal M5S e aggiungendo che questo vorrebbe anche l'eliminazione dei contribuiti ai partiti (casa che e' stata reintrodotta CONTRO il referendum popolare che li aveva abrogati)... insomma, io torno a ripetere che se non altro e' la migliore alternativa sulla piazza.

Nello statuto (o non-statuto) alla voce "Educazione" per me manca qualcosa... indovinate cosa?

Allora scrivo meno vaga: la politica è in mano al potere finanziaro/economico sia in italia che nel mondo. Il voto è uno strumento molto gattopardesco funzionale al potere finanziario/economico. Io cerco di vedere se si presentano all'orizzonte delle possibilità che possano incrinare il potere finanziario/economico, ma non ne vedo.
La conseguenza è che non uso uno strumento inutile per cambiare niente.
Situazione italia: berlusconi, dalema, bersani, fini, eccetera sono stati lasciati lì fino a che erano funzionali al sistema globale finanziario/economico, quando hanno visto che stavano facendo precipitare l'europa sono intervenuti direttamente in barba al voto, che ricordiamo è il giocattolo che lasciano ai bambini per farli sembrare importanti.
Sono stata più chiara adesso?

Si..

e per premio ti lascio un po in pace con diva..contenta!?

Giurista pensatore ha scritto:In sintesi, gli eletti sono sottoposti ad un controllo semestrale da parte degli elettori? Questa è una cosa notevole, ma occorre evitare che questo controllo semestrale (che non avverrà con lo strumento elettorale, che ha altre scadenze, bensì con dibattiti sul blog o in altre sedi) sia manovrato o falsato.

Be'..sai come si dice, se fai una puttanata o scrivi una cazzata in rete o in un dibattito pubblico, ci mettono 3 minuti a scoprirti e farti fare la figuraccia..

E comunque i presupposti sono certamente migliori dello status quo.

non si tratta di lasciarmi in pace, si tratta solo di rimanere su quello che uno scrive e non lasciarsi andare alle interpretazioni, mica è così difficile!

luna ha scritto:Allora scrivo meno vaga: la politica è in mano al potere finanziaro/economico sia in italia che nel mondo. Il voto è uno strumento molto gattopardesco funzionale al potere finanziario/economico. Io cerco di vedere se si presentano all'orizzonte delle possibilità che possano incrinare il potere finanziario/economico, ma non ne vedo.
La conseguenza è che non uso uno strumento inutile per cambiare niente.
Situazione italia: berlusconi, dalema, bersani, fini, eccetera sono stati lasciati lì fino a che erano funzionali al sistema globale finanziario/economico, quando hanno visto che stavano facendo precipitare l'europa sono intervenuti direttamente in barba al voto, che ricordiamo è il giocattolo che lasciano ai bambini per farli sembrare importanti.
Sono stata più chiara adesso?

Si, sei stata molto chiara. Infatti ti do anche un bel verde perche' concordo con te.

Dalle stesse premesse pero' giungiamo a conclusioni diverse... io non sono cosi disfattista, perche' a mio avviso l'essere disfattisti significa non combattere e chi non combatte ha gia' perso in partenza.
Ribadisco che sono d'accordo con te, al 100%, sulla questione del controllo della politica da parte delle potenze economico-finanziarie... io pero' penso che 60 milioni di persone incazzate possano ancora qualcosa nei confronti di questi pochi parassiti che vivono sulle loro spalle (multinazionali e politici consenzienti). Il M5S e' un modo democratico di voler cambiare le cose... infatti non e' solo un movimento politico, ma esporta anche delle idee che sono in netto contrasto con gli affari dei potenti energie rinnovabili, raccolta differenziata, riciclo dei prodotti, etc...).
Non per nulla io prima ti ho anche dato una risposta su come si potrebbe fare per togliere potere a questi signori (iniziare a consumare di meno, per esempio).
Perche' se la risposta democratica alla crisi della politica e alla crisi dell'economia non si rivelasse sufficiente ad arrestare il nostro crollo... ci penserebbe la natura delle cose a sistemare il paese, ovvero man mano che la disoccupazione aumenta, la gente versa meno tasse e consuma meno beni, quindi il sistema collassa in maniera brutale. Forse (o forse no) siamo ancora in tempo a salvarci... in caso vado a fare la lavapiatti a Belgrado che c'ho un amico che ha un ristorante la'.

Ognuno coltiva le sue illusioni come vuole, ho già detto che il voto è inutile in quanto è stato completamento privato di ogni valenza dal momento che il potere economico/finanziario decide chi dev'essere il fantoccio di turno da manovrare. Il m5s è duro e puro adesso, ma non ha niente a mio vedere che possa contrastare il potere quando ci si scontrerà in sede istituzionale, verrà fagocitato e digerito come è successo e succede ogni qualvolta viene fuori qualche movimento estraneo al loro modo di amministrare. Io combatterei volentieri, ma se la guerra che mi proponi è contro un titano di 10 tonnellate di peso armato di un lanciarazzi e io devocontrastarlo con le mie mani e i miei 55 kg allora preferisco evitare inutili eroismi o meglio imbecillate. La vita è una e cerco di barcamenarmi raccattando le briciole che cadono dall'alto ringriazando di essere nata dalla parte del tavolo in cui il piede è corto e dove cadono più briciole... per ora.

Io voto un idraulico, e me ne fotto se domani rubera', oggi questi sono gia' ladri, e se non voto, ritorneranno SICURAMENTE a rubare. L'idrauylico almeno ci mettera' un tot di anni ad imparare a farlo bene come questi professionisti..

Lo stesso idraulico che mi raddoppia il prezzo del lavoro se gli chiedo la fattura?
Ahhhhhh.... 'nnamo bbene, 'nnamo....

Diva ha scritto:Nello statuto (o non-statuto) alla voce "Educazione" per me manca qualcosa... indovinate cosa?

Vabè ancora è presto per quelle cose... Dobbiamo dar tempo all'UAAR. Beppe Grillo almeno è anti-clericale. Non so se c'avete fatto caso, ma vuole aggiungere l'opzione di destinare l'8x1000 alla ricerca medico-scientifica.

Comunque parlavi dell'abolizione dell'ora di religione, vero?

Vabè ancora è presto per quelle cose... Dobbiamo dar tempo all'UAAR

Ah beh se aspettiamo la UAAR siamo a posto... (oggi non ve ne faccio passare una)

hahaha..forse voleva dire il FORUM della uaar!!!

A me sembra però che si tratti la questione in modo molto superficiale e infantile, o meglio emozionale. Se si vuol fare un ragionamento bisogna uscire dai luoghi comuni e guardare in faccia la realtà. E' inutile prospettare soluzioni irrealizzabili. La realtà è molto diversa. Come ho già scritto, questi movimenti come 5S, o come era la Lega, possono andar bene nelle amministrazioni locali, ma non per gestire una nazione. Voglio fare un esempio assai semplice ma significativo. Un po' di anni fa il Bossi era andato a trovare il Berlusca nella sua villa in Sardegna. Lui si è presentato li con un canottino a remi e in canottiera. E vi ricordo cosa sia Bossi in canottiera.



Dal punto di vista "umano" può anche sembrare una modo di affrontare le cose anche simpatico e di sicuro anti conformista. Bisogna tenere conto però che poco dopo (ora non ricordo quando) è andato anche Putin in visita privata alla villa del Berlusca. Io mi ricordo che in quella occasione erano arrivate le navi da guerra russe, e i sottomarini americani di stanza alla Maddalena sono stati fatti rientrare per non creare questioni di sicurezza. Come possiamo pensare che un Bossi, un Calderoli, un Borghezio, e tanti altri, )Grillo compreso) che non sono nemmeno capaci di parlare in Italiano siano in grado di manenere relazioni di questo tipo?



http://www.agenziagrt.it/visita-privata-di-berlusconi-a-putin-si-discute-di-temi-economici.grt





Io personalmente non ce lo vedo un Grillo e tanto meno i vari personaggi che lui propone, andare a trattare con personaggi come il Putin, ma anche Obama, la Merkel o col presidente dalla Cina

Si può anche essere orgogliosi di avere dei leader semplici e diretti, ma il mondo non gira così. Il Berlusca avrà tutti i difetti ma le capacità di trattare a quei livelli ce le ha di sciuro. Poi lasciamo perdere le gaffe, però il prestigio non gli è mancato.

Non dimentichiamo che Putin controlla Gasprom e Lukkoil. Se domani mattina gli girano le balle e decide di chiuderci i rubinetti o di aumentare il gas di xx noi andiamo di culo in una settimana. E che dire della Cina? Se non troviamo sbocchi commerciali del made in Italy li, non abbiamo altre possibilità di esportare. L'unica via d'uscita per sperare di superare la crisi è quella di rimanere essere appoggiati dalle grandi potenze.

Potrà piacere o no, ma la realtà è questa. E, come ho già detto, io non penso che un Grillo sia capace di selezionare e gestire una classe dirigente all'altezza del compito.

cross posting..sorry

Non alla prima occasione di sicuro,
alle future forse, ma a questo modo possiamo pensare lo stesso dei
carabinieri, dei magistrati, delle insegnanti elementari, dei medici..

Se ci attacchiamo sofisticamente alle debolezze umane, allora cosa ha ancora un senso?

Il
punto ragazzi, che qui nessuno dice che arrivano i santi, ma arriva
gente normale, e se ne arriva tanta, tanti di meno dei professionisti
saranno li ad assorbirli e ad abituarli a un sistema che gia' c'e'. E
non solo in potenza.

Quindi, genete nuova, con regole piu'
efficaci (2 mandati max, revisione elettorale e attivita' pubblica sul
web!) sicuramente rallentano le male abitudini dell'essere umano. E
certamente dpobbiamo, DOBBIAMO, mandarli viua tutti.

Gli attuali politici sono la cosa piu' sconcia del nostro paese, cambiamoli p[er favore!!!
Poi
si lavorera' sui nuovi, con nuovi vincoli, nuove tribune..e un giorno
servira' una nuova rivoluzione e una nuova pulizia..ma oggi simoa in
mano ai mostri!

Sapete che comprano 400 auto blu?? costo medio 40
mila l'una!!! E ne hanno altrettante in parcheggio inutilizzate per i
decreti Brunetta..
Non e' questione di solo spreco, ma ci fa capire che quella gente e' pazza, e' malata, non vive in questo mondo..

Tra agende e auto si sono sputtanati tutte le cartelle esattoriali dei suicidi, delle loro famiglie e dei loro interi quartieri.
C'e'
genet alla fame e disperata per 10.000 euro di cartelle esattoriali, e
quelli ne spendono 3 milioni per agende serigrafate da dare ai
senatori!!

..sono dei mostri impazziti, un cancro oramai fuori
controllo..raga, stanno distruggendo le ultime speranze economiche della
nazione..buttiamoli fuori, anche a costo di un salto nel nuovo di un
movimento urbano di cittadini..


ma io poi lo dico per
voi..cazzo, io me ne riparto per Belgrado tra meno di un mese, non ho
nessuna proprieta' in italia, e manco ci tengo i soldi..io sono un
bastardo che potrebbe solo trarre beneficio da sta zozzeria di sistema,
ma cazzo, svegliatevi, almeno voi che qui ci vivete!


Read more: http://atei.forumitalian.com/t1655p780-3-d-dedicato-al-governo#ixzz1tA014l6b

Io personalmente non ce lo vedo un Grillo e tanto meno i vari
personaggi che lui propone, andare a trattare con personaggi come il
Putin, ma anche Obama, la Merkel o col presidente

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4068p110-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#ixzz1tA0GYlhy

Massantoddio..altro che meme del concetto d'autorita'!!!!


Sono tutti delle emerite teste di cazzo, furbi e imbroglioni della peggior razza, che puoi trattare alla pari solo mandandogli un comico a trattare...

oddio, oddiomio, perdonali..

Potrà piacere o no, ma la realtà è questa. E, come ho già detto, io non
penso che un Grillo sia capace di selezionare e gestire una classe
dirigente all'altezza del compito.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4068p110-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#ixzz1tA0lBK62

Infatti e' capace monti, bersani o alfano..

Ma vi state guardando attorno o no?
Qui ci hanno portato loro, e ancora loro dovrebbero tirarcene fuori???

..io non ho parole..

delfi68 ha scritto:
Sono tutti delle emerite teste di cazzo, furbi e imbroglioni della peggior razza, che puoi trattare alla pari solo mandandogli un comico a trattare...

oddio, oddiomio, perdonali..

Si! Però, ti piaccia o no comandano loro. Vuoi fare il Don Chisciotte? Accomodati pure!

Ma che don chisciotte d'egitto!!!

ma cosa credi che se faccia putin del gas se non lo da a noii??? se lo infila ne culo? Lo da alla cina e ci fa morire di freddo cosi gli involtini primavera i cinesi glieli portano a putin a ficcarglieli nelle orecchie?

Quando qui tremavate dalla paura, di la in russia si preoccupavano del calo delle vendite e dei guadagni di gas!
A chi vende i suoi prodotti la cina se non ci danno il gas e le risorse per comprarglieli?? se li succhiano i filippini???

Ma come caschi in questi trucchi di terza classe! ..cosa credi che fa la cina? ..ci da indietro i soldi pur che gli compriamo i suoi prodotti, cosa credi!!??

Gli affari si fanno in due..solo che le masse se li inculano a gratis..

Sveglia ragazzo..ma non hai mai fatto una partita a poker con degli zingari in vita tua??

Per trattare di business con chi ti DEVE vendere e COMPRARE, non serve ne monti ne la merkel, gli affari li fanno gli imprenditori, non i politici!!!! I politici stano solo a ritirare la loro tangente grazie ai fessi che credono alle loro strorie di fantasia..


..mah..se la gente non capisce, allora merita di essere inculata, non ce nulla da fare..io sono zingaro e a voi brave persone non vi capisco proprio..

davide ha scritto:

Vabè ancora è presto per quelle cose... Dobbiamo dar tempo all'UAAR

Ah beh se aspettiamo la UAAR siamo a posto... (oggi non ve ne faccio passare una)

Allora organizza qualcosa tu.

Per trattare di business con chi ti DEVE vendere e COMPRARE, non serve ne monti ne la merkel, gli affari li fanno gli imprenditori, non i politici!!!! I politici stano solo a ritirare la loro tangente grazie ai fessi che credono alle loro strorie di fantasia..

Oh finalmente! Vedi che non serve a niente votare i politici quando stanno tutti in agenda dei CdA delle multinazionali e della finanza!

A proposito, é attendibile il fatto che il m5s sia al terzo posto? Mi sembra strano

infatti non lo è:
http://www.sondaitalia.com/

Beh, al 7% forse lo é, speriamo continui così

Quei sondaggi sono sottostimati. C'è anche una buona fetta di indecisi che con probabilità di indirizzeranno verso il M5S. Inoltre il tour di Grillo sta facendo miracoli, a parere mio. È molto attivo. Da qui alle elezioni nazionali ne vedremo delle belle.

I maggiori supporter di Grillo sono i nostri politici. Ogni giorno ne viene fuori una nuova. Adesso c'è anche Fin meccanica .... più sponsor di così non possono fare!!

Il nostro satellite mi ha quasi fatto finire i verdi di oggi. Non sono solito partecipare a discussioni di politica; ritengo però che forse, e solo forse, potrà cambiare qualcosa - a livello globale, smettiamola di restringere il discorso all'itaglia - quando la gente comincerà a capire che i politici non contano una beneamata MAZZA.

Cosworth117 ha scritto:

davide ha scritto:

Vabè ancora è presto per quelle cose... Dobbiamo dar tempo all'UAAR

Ah beh se aspettiamo la UAAR siamo a posto... (oggi non ve ne faccio passare una)

Allora organizza qualcosa tu.

Nel mio piccolo, qualcosa già l'ho fatto: ho smesso di dar loro i miei soldi...

Credo che non ci sia bisogno di mostrare la fallacia della tua risposta, tra l'altro...

Giurista pensatore ha scritto:Grillo fa il bello e cattivo tempo sulle liste da presentare, i bollini da assegnare, la gente da candidare. Non è un metodo democratico: decide lui inappellabilmente. Sembra un movimento orizzontale perché si serve della Rete, ma in definitiva il potere decisionale è detenuto saldamente da una sola persona. Non mi paiono le premesse ideali per un rilancio della sovranità popolare. E, poi, ripeto, "tutti fanno schifo ed io sono la casta e vergine Madonna che schiaccerà la testa del serpente" mi sa più di crociata religiosa che di approccio politico serio e democratico. Le sue proposte sono buone, ma non sono questi i mezzi per tradurle in atti concreti.

La domanda che devi porti (e che mi pongo) è:

costui potrebbe presentare gente peggiore di quella propinata fin qui?

Per me la risposta è no.


E comunque andrebbe votato solo per questo siparietto qui:



Salutò Pippo dicendo che sarebbe tornato per 'Fantastico 18'.

Era ottimista. Se ce la facesse il prossimo dicembre sarebbe giusto per 'Fantastico 32'...


E la formica... non cicale, cicale mica...

davide ha scritto:Nel mio piccolo, qualcosa già l'ho fatto: ho smesso di dar loro i miei soldi...

Credo che non ci sia bisogno di mostrare la fallacia della tua risposta, tra l'altro...

Nono fallo cazzo! Perchè fino a prova contraria l'UAAR è l'unica che si dà da fare per mettergliela nel culo alla Chiesa. Con chi e quando ci riuscirà dipende dalla mentalità di questo paese. Affanculo il loro forum, chi ci entra mai, visto che quando si parla di UAAR pensate sempre al loro forum.

Cos il forum è strumento/specchio dell'associazione

Rasputin ha scritto:Cos il forum è strumento/specchio dell'associazione

Boh, iscritto e mai entratoci. Dall'esterno io noto buone iniziative. Costi della Chiesa, sostituzione dell'ora di religione con storia delle religioni, giornata dello sbattezzo, Darwin day, ecc... Cosa c'è da ridire su questo?

Cosworth117 ha scritto:

davide ha scritto:Nel mio piccolo, qualcosa già l'ho fatto: ho smesso di dar loro i miei soldi...

Credo che non ci sia bisogno di mostrare la fallacia della tua risposta, tra l'altro...

Nono fallo cazzo! Perchè fino a prova contraria l'UAAR è l'unica che si dà da fare per mettergliela nel culo alla Chiesa. Con chi e quando ci riuscirà dipende dalla mentalità di questo paese. Affanculo il loro forum, chi ci entra mai, visto che quando si parla di UAAR pensate sempre al loro forum.

Me ne sbatto del loro forum.
Sui costi della chiesa ci avevano scritto un libro odifreddi prima e malaparte poi, ben prima della campagna UAAR. Che segue anche quella dei radicali.
Sostituire religione con storia delle religioni?? Fantastico, bellissimo. Cambiamo la fuffa con la storia della fuffa, un grosso passo avanti. Ottima anche la trovata del crocifisso, che si è rigirata come un bel boomerang e gli è scoppiata in faccia. Da ultimo, non male anche l'idea di far comunella con casa pound. Iniziativa che non è andata a buon fine solo perchè casa pound stessa se n'è sbattuta. Chissà, magari la prossima volta si può provare con forza nuova, magari va meglio. Ma soprattutto è fantastica la gestione carcanocentrica dell'associazione, che ha dimostrato di non avere la minima idea del significato della parola "laicità". Forse forse entrare nel loro forum ti farebbe bene, invece. Mai visto una dirigenza autosputtanarsi sui propri stessi spazi, ma all'attuale dirigenza UAAR è riuscito anche questo.

Detto ciò, la tua fallacia sta nel fatto che secondo la tua uscita

organizza qualcosa tu allora

non si ha diritto di criticare se non si fa qualcosa in prima persona. Quindi tu come ti permetti di criticare i parlamentari, o anche un semplice assessore o spazzino, o persino un calciatore? Fallo tu allora, se ne sei capace!

davide ha scritto:Sui costi della chiesa ci avevano scritto un libro odifreddi prima e malaparte poi, ben prima della campagna UAAR. Che segue anche quella dei radicali.

Odifreddi è presidente onorario UAAR. I radicali poi cosa cazzo continuano a fare oggi contro la Chiesa? Un cavolo! Chi li sente mai! Hanno paura.

davide ha scritto:Sostituire religione con storia delle religioni?? Fantastico, bellissimo. Cambiamo la fuffa con la storia della fuffa, un grosso passo avanti.

Certo. Ma cosa c'entra? Werewolf studia proprio queste cose. Cos'hai da dire? Fa male? Ma scherzi?

davide ha scritto:Ottima anche la trovata del crocifisso, che si è rigirata come un bel boomerang e gli è scoppiata in faccia.

Cioè dai. Massì lasciamo il crocifisso.

Per il resto, della gestione non ne so nulla. Io guardo le attività messe in pratica.

davide ha scritto:non si ha diritto di criticare se non si fa qualcosa in prima persona. Quindi tu come ti permetti di criticare i parlamentari, o anche un semplice assessore o spazzino, o persino un calciatore? Fallo tu allora, se ne sei capace!

Perchè io a parlamentari, spazzini, assessori e calciatori (Canone Sky) do i miei soldi! E ho diritto di criticarli quanto voglio. Cioè allora per criticare i pedofili devo farmi prete?

Perfetto, anche io davo i miei soldi alla UAAR, quindi critico quanto mi pare.
Ti diro', critico anche CL, sebbene non gli dia un solo centesimo. Ma ti senti?
Quella dei radicali che hanno paura poi e' fantastica, dovrebbe andare in citazioni
PS: Odifreddi ha scritto quel libro come Piergiorgio Odifreddi, punto. Non come presidente onorario della UAAR. Tra i quali c'e' anche la Hack, quella secondo cui l'ateismo e' atto di fede.

PS2: grazie Rasp!

Ah il crocifisso: mi dici che risultato e' stato ottenuto, col crocifisso? Ti prego, attendo ansioso.

davide ha scritto:Perfetto, anche io davo i miei soldi alla UAAR, quindi critico quanto mi pare.
Ti diro', critico anche CL, sebbene non gli dia un solo centesimo. Ma ti senti?

Allora, visto che mi dici: "Ma ti senti?", prima di rispondermi ti leggi la tua domanda. Tu mi hai detto che non posso criticare se non svolgo la stessa attività. E io ti ho detto che siccome gli do i miei soldi li posso lodare e criticare come voglio.

davide ha scritto:Quella dei radicali che hanno paura poi e' fantastica, dovrebbe andare in citazioni

Certo. Sono dei fantasmi.

davide ha scritto:PS: Odifreddi ha scritto quel libro come Piergiorgio Odifreddi, punto. Non come presidente onorario della UAAR. Tra i quali c'e' anche la Hack, quella secondo cui l'ateismo e' atto di fede.

Ti stai arrampicando sugli specchi. Avrà scritto un libro da solo, ma come ha continuato a lottare per le proprie idee?

davide ha scritto:Ah il crocifisso: mi dici che risultato e' stato ottenuto, col crocifisso? Ti prego, attendo ansioso.

Ma cosa significa? Se uno non ottiene risultati nel breve periodo allora smette di lottare? Allora chiudiamo bottega!? Adesso te lo dico io, ma ti senti? Quante cose ci sono nel mondo per cui si lotta e ancora non si sono ottenuti risultati? Si attende una maturazione da parte del popolo italiano.

Critichi... critichi...

Cosworth117 ha scritto:
Allora, visto che mi dici: "Ma ti senti?", prima di rispondermi ti leggi la tua domanda. Tu mi hai detto che non posso criticare se non svolgo la stessa attività. E io ti ho detto che siccome gli do i miei soldi li posso lodare e criticare come voglio.

Seee buonanotte. Temo che anche tu inizi a capire solo quello che ti va, e sul resto monti un casino come nell'esempio qui sopra.

Cosworth117 ha scritto:
Certo. Sono dei fantasmi.

Parla l'ultras di Democrazia Atea

Cosworth117 ha scritto:Ti stai arrampicando sugli specchi. Avrà scritto un libro da solo, ma come ha continuato a lottare per le proprie idee?

Conta un ciufolo. Conta che il tema "costi della chiesa" non e' un'iniziativa partorita dalla mente di UAAR, ci sono solo andati a rimorchio. A rimorchio anche dei radicali, tra l'altro (nel silenzio coatto di DA, che se chiedi in giro nessuno sa cosa sia, a parte te e gli altri 4 tesserati )

Cosworth117 ha scritto:
Ma cosa significa? Se uno non ottiene risultati nel breve periodo allora smette di lottare? Allora chiudiamo bottega!? Adesso te lo dico io, ma ti senti? Quante cose ci sono nel mondo per cui si lotta e ancora non si sono ottenuti risultati? Si attende una maturazione da parte del popolo italiano.

Critichi... critichi...

Non hai risposto: che risultato e' stato ottenuto? Non mi dire "nessuno", perche' non e' vero.

davide ha scritto:Seee buonanotte. Temo che anche tu inizi a capire solo quello che ti va, e sul resto monti un casino come nell'esempio qui sopra.

No.

davide ha scritto:Parla l'ultras di Democrazia Atea

Non è così.

davide ha scritto:Conta un ciufolo. Conta che il tema "costi della chiesa" non e' un'iniziativa partorita dalla mente di UAAR, ci sono solo andati a rimorchio. A rimorchio anche dei radicali,

Chi, oggi, la sta portando avanti quell'idea?

davide ha scritto:tra l'altro (nel silenzio coatto di DA, che se chiedi in giro nessuno sa cosa sia, a parte te e gli altri 4 tesserati )

Ma dove lo devi sentire il nome di DA? È nato da un anno o poco più. Solo su facebook li puoi seguire... Lì troverai qualcosa.

davide ha scritto:Non hai risposto: che risultato e' stato ottenuto? Non mi dire "nessuno", perche' non e' vero.

Non lo so che risultato ha ottenuto. Io vedo ancora crocifissi appesi.

Cosworth117 ha scritto:
No..

Eh invece si'.

Cosworth117 ha scritto:Chi, oggi, la sta portando avanti quell'idea?

I radicali, per esempio

Cosworth117 ha scritto:
Ma dove lo devi sentire il nome di DA? È nato da un anno o poco più. Solo su facebook li puoi seguire... Lì troverai qualcosa.

Appunto.

Cosworth117 ha scritto:Non lo so che risultato ha ottenuto. Io vedo ancora crocifissi appesi.

Te lo dico io che risultato hanno ottenuto: esasperato gli animi anche di quelli a cui fregava poco o nulla, permettendo cosi' anche la speculazione politica di novelli difensori della fede come taluni leghisti, con figuraccia di cacca di contorno quando la Corte Europea ha risposto picche.
Un bel lavoro, non c'e' che dire.

ma scusate na cosa, sto uaar ha lo scopo di opporsi al potere politico della chisa in italia o di liberare le coscienze dalla fede??

davide ha scritto:I radicali, per esempio

Sì.

davide ha scritto:Te lo dico io che risultato hanno ottenuto: esasperato gli animi anche di quelli a cui fregava poco o nulla, permettendo cosi' anche la speculazione politica di novelli difensori della fede come taluni leghisti, con figuraccia di cacca di contorno quando la Corte Europea ha risposto picche.
Un bel lavoro, non c'e' che dire.

Ah, quello. Sì.

Beh si prova, si riprova. Funziona così quando si vuole ottenere qualcosa. Non è una figura di cacca.

@Akka: Tutte e 2.

a...

una missione salvivica insomma! mi ricorda qualcosa...

Akka ha scritto:una missione salvivica insomma! mi ricorda qualcosa...

No aspè! La seconda è più una conseguenza della prima, in questo senso.

davide ha scritto:Perfetto, anche io davo i miei soldi alla UAAR, quindi critico quanto mi pare.
Ti diro', critico anche CL, sebbene non gli dia un solo centesimo. Ma ti senti?
Quella dei radicali che hanno paura poi e' fantastica, dovrebbe andare in citazioni
PS: Odifreddi ha scritto quel libro come Piergiorgio Odifreddi, punto. Non come presidente onorario della UAAR. Tra i quali c'e' anche la Hack, quella secondo cui l'ateismo e' atto di fede.

PS2: grazie Rasp!

Te l'ho dato volentieri, spontaneamente. Vorrei però puntualizzare 2 cose, la prima con una domanda:

1. in base a quale principio non si ha il diritto di criticare di criticare se non si fa qualcosa in prima persona? Allora non si dovrebbe ad es. poter criticare un catorcio di macchina se non si è fabbricanti d'auto? E non dirmi che l'auto la guidi, perché il cittadino è anche utente di parlamentari, spazzini, assessori e calciatori.

2. Storia delle religioni/fuffa: a mio parere (Come già ebbi a dire) in sé e per sé dovrebbe far parte del programma di storia, fa parte della storia dell'umanità ed insegnata bene (Laicamente) non mi pare affatto una conoscenza inutile.

Un po' come anche ai poliziotti serve conoscere i vari metodi ad es. di truffa per saper riconoscere i truffatori (Il paragone non è a caso).

Rasputin ha scritto:

davide ha scritto:Perfetto, anche io davo i miei soldi alla UAAR, quindi critico quanto mi pare.
Ti diro', critico anche CL, sebbene non gli dia un solo centesimo. Ma ti senti?
Quella dei radicali che hanno paura poi e' fantastica, dovrebbe andare in citazioni
PS: Odifreddi ha scritto quel libro come Piergiorgio Odifreddi, punto. Non come presidente onorario della UAAR. Tra i quali c'e' anche la Hack, quella secondo cui l'ateismo e' atto di fede.

PS2: grazie Rasp!

Te l'ho dato volentieri, spontaneamente. Vorrei però puntualizzare 2 cose, la prima con una domanda:

1. in base a quale principio non si ha il diritto di criticare di criticare se non si fa qualcosa in prima persona? Allora non si dovrebbe ad es. poter criticare un catorcio di macchina se non si è fabbricanti d'auto? E non dirmi che l'auto la guidi, perché il cittadino è anche utente di parlamentari, spazzini, assessori e calciatori.

2. Storia delle religioni/fuffa: a mio parere (Come già ebbi a dire) in sé e per sé dovrebbe far parte del programma di storia, fa parte della storia dell'umanità ed insegnata bene (Laicamente) non mi pare affatto uEna conoscenza inutile.

Un po' come anche ai poliziotti serve conoscere i vari metodi ad es. di truffa per saper riconoscere i truffatori (Il paragone non è a caso).

Rasp, leggi questo:
http://atei.forumitalian.com/t4068p110-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#137207
E sarei io ad aver tirato fuori il principio secondo cui non si può criticare se non si fa qualcosa in prima persona??
Rileggiti bene lo scambio tra me e Cos!
Punto numero 2: il tempo sarebbe molto meglio impiegato con lezioni di educazione civica.

davide ha scritto:
Rasp, leggi questo:
http://atei.forumitalian.com/t4068p110-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#137207
E sarei io ad aver tirato fuori il principio secondo cui non si può criticare se non si fa qualcosa in prima persona??
Rileggiti bene lo scambio tra me e Cos!
Punto numero 2: il tempo sarebbe molto meglio impiegato con lezioni di educazione civica.

Va bene Davide, ma cosí sembra che condividi il principio, insomma ne nasce un po' di casino.

Quanto al punto 2, d'accordissimo; il programma ministeriale di storia però esiste già, basterebbe svolgerlo integralmente; lo sviluppo delle religioni ne fa parte (Della storia).

davide ha scritto:E sarei io ad aver tirato fuori il principio secondo cui non si può criticare se non si fa qualcosa in prima persona??

Veramente ieri hai passato tutta la giornata sul forum a criticare M5S e UAAR. Una cosa è solamente criticare (Italian style), una cosa è anche partecipare e criticare. Ieri hai fatto il perfetto italiano versione bar.

davide ha scritto:Punto numero 2: il tempo sarebbe molto meglio impiegato con lezioni di educazione civica.

Grazie al cazzo. Su questo non c'è dubbio. Magari in un futuro, ma al momento è difficile fare un passo così avanti. Educazione civica poi ci dovrebbe essere, io ricordo di averla fatta. Comunque io la aggiungerei come ora aggiuntiva a storia delle religioni, per vedere il casino che hanno combinato nella storia ed educazioni civica per imparare a non rifare quel casino.