Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano

airava ha scritto:comunque, io vedo un casino di analogie con l' IDV dei bei tempi....
andatevi a rileggere le mie opinioni su Di Pietro ed il suo partito di carta.

delfi68 ha scritto:
Airava..hai mai parlato con un giovane studente siciliano?

..sono meravigliosi. Senza la merda secca dei loro anziani, fossili mafiosi e omertosi, i siciliani hanno nei geni la magnificenza della loro storia Classica.

La sicilia l'ha rovinata l'Italia degli interessi industriali e politici..prima ostaggio dell'assistenzialismo e poi ricattati ed estorti da una mafia violenta che lo stato torbido dei primi del secolo ha utilizzato per sotttometterli e condizionarli nei voti.

Il meridione era il serbatoio di voti che permise questa classe politica. Assistenzialismo,mancanza di lavoro e investimenti. Diffusione dell'ignoranza, diffusione della violenza mafiosa e nessuna difesa da parte dello stato, che anzi, prosperava su tutto il meridione d'Italia.

Ma appena un siciliano studia, conosce, viaggia e impara, ritira fuori l'ottima radice del suo sangue..

La rivolta sociale e politica, è partita dalla sicilia, non dimentichiamocene tra qualche anno eh!!


Gli astenuti?

Gli astenuti sono i grillini delle prossime elezioni...

delfi68 ha scritto:Airava..hai mai parlato con un giovane studente siciliano?

..sono meravigliosi. Senza la merda secca dei loro anziani, fossili mafiosi e omertosi, i siciliani hanno nei geni la magnificenza della loro storia Classica.

La sicilia l'ha rovinata l'Italia degli interessi industriali e politici..prima ostaggio dell'assistenzialismo e poi ricattati ed estorti da una mafia violenta che lo stato torbido dei primi del secolo ha utilizzato per sotttometterli e condizionarli nei voti.

Il meridione era il serbatoio di voti che permise questa classe politica. Assistenzialismo,mancanza di lavoro e investimenti. Diffusione dell'ignoranza, diffusione della violenza mafiosa e nessuna difesa da parte dello stato, che anzi, prosperava su tutto il meridione d'Italia.

Ma appena un siciliano studia, conosce, viaggia e impara, ritira fuori l'ottima radice del suo sangue..

La rivolta sociale e politica, è partita dalla sicilia, non dimentichiamocene tra qualche anno eh!!


Gli astenuti?

Gli astenuti sono i grillini delle prossime elezioni...

..sono meravigliosi. Senza la merda secca dei loro anziani, fossili
mafiosi e omertosi, i siciliani hanno nei geni la magnificenza della
loro storia Classica.

La sicilia l'ha rovinata l'Italia degli interessi industriali e
politici..prima ostaggio dell'assistenzialismo e poi ricattati ed
estorti da una mafia violenta che lo stato torbido dei primi del secolo
ha utilizzato per sotttometterli e condizionarli nei voti.

Ma appena un siciliano studia, conosce, viaggia e impara, ritira fuori l'ottima radice del suo sangue

Gli astenuti sono i grillini delle prossime elezioni

davide ha scritto:Mah, diciamo che airava ha generalizzato come ha fatto Delfi: solo che le generalizzazioni di Delfi erano politicamente corrette, quelle di airava no, tutto qui.

ANSA ha scritto:09 novembre, 12:57


Bersani, no a democrazia dei tabernacoli


Come dialogare con chi sta in fondo rete internet come Grillo?


ROMA, 9 NOV - ''Non vogliamo una democrazia governata da tabernacoli''. Lo ha detto Pier Luigi Bersani intervenendo a Radio Anch'io riferendosi a Beppe Grillo. ''E' difficile dialogare - ha aggiunto il leader del Pd - con persone che stanno in fondo alla rete internet e non accettano di rispondere a nessuna domanda. Cosi' non si puo' governare, anche perche' non sono accettabili modelli demagogici personali e plebiscitari''.

teto ha scritto:

lupetta ha scritto:non credo che il m5s abbia lo stesso programma del PAE.

mi sono letto il programma, sinceramente lo trovo povero, dicono di avere una visione "biocentrica" però non scrivono che bisogna uscire dalla crescita e dal capitalismo, almeno il m5s dice che bisogna cambiare tutto, Grillo dice che la crescita e il capitalismo sono falliti, questo partito animalista cosa ne pensa a riguardo? Per salvare gli animali bisogna eliminare il capitalismo. Inoltre dicono "NO alla caccia", e la pesca? Quella no?

Cosworth117 ha scritto:No, è la coglionaggine della gente. Altro che... Se la fanno mettere nel culo e gli piace pure. Adesso Crocetta è anche gay quindi vedi che orgia.

davide ha scritto:

airava ha scritto:comunque, io vedo un casino di analogie con l' IDV dei bei tempi....
andatevi a rileggere le mie opinioni su Di Pietro ed il suo partito di carta.

Per certi versi io vedo analogie anche con la lega.

airava ha scritto:

delfi68 ha scritto:..sono meravigliosi. Senza la merda secca dei loro anziani, fossili mafiosi e omertosi, i siciliani hanno nei geni la magnificenza della
loro storia Classica.

le merde secche dei loro anziani erano i meravigliosi giovani di ieri....

holubice ha scritto:Repubblica: Lite tra grillini siciliani ed emiliani Cancelleri: "Restituite lo stipendio"

"E' stato eletto da sole 48 ore. Ma Giancarlo Cancelleri, candidato presidente in Sicilia e neo-consigliere grillino, non perde tempo ad attaccare i colleghi a 5 Stelle emiliani. Oggetto della polemica, la parte dello stipendio che gli eletti dovrebbero restituire alla Regione, visto che ognuno di loro si autoriduce il compenso a 2.500 euro mensili. "I nostri deputati regionali non percepiranno e non toccheranno quei soldi in più rispetto ai 2.500 euro che abbiamo sbandierato durante la campagna elettorale". A quanto pare, però, attacca Cancelleri con un video pubblicato dal blog di Grillo, "anche in Emilia-Romagna è possibile ridare indietro i soldi con un assegno". E qui il grillino siciliano si rivolge direttamente ai colleghi emiliano-romagnoli: "Vi invito a verificare questa ipotesi perchè potrebbe essere la soluzione".
Un invito che fa infuriare Giovanni Favia, consigliere regionale dell'Emilia-Romagna: "Chi dice che in regione sia possibile lasciare l'extra stipendio al bilancio, sparge solo falsa informazione, confondendo volutamente le norme sulle erogazioni liberali dei cittadini, che la regione accetta valutando di volta in volta la causale e questa specifica situazione"."

Cosworth117 ha scritto:Holu ti sei fatto la domanda e ti sei dato la risposta. Parla solo degli emiliani. A quanto pare non sapevano che si potesse restituire... boh.

Akka ha scritto:ditemi pure che sono cinico, ma secondo me, chi governa in sicilia, ma anche a napoli, e in tutto il sud, ma anche al centro, a prescindere dalle idee, dall orientamento politico, dai precedenti ecc deve matematicamente accordarsi con le mafie, altrimenti non lo fanno governare

holubice ha scritto:tranne-tavolazzi/240352/]Il Fatto: Uno vale uno (tranne Tavolazzi)[/url]

"Uno vale uno. Siamo tutti uguali. Decidono i cittadini e non esistono vertici. Questo il mantra del Cinque Stelle.
Sarà anche così, ma nel movimento c’è almeno una eccezione. Riguarda Valentino Tavolazzi, consigliere comunale a Ferrara. Come abbiamo già scritto su questo blog (“Epurazioni a cinque stelle”) Tavolazzi, a detta di molti 5S è il “più bravo” dei consiglieri comunali eletti dal movimento (Grillo appoggiò la sua lista civica), il più competente: fino ad poco tempo fa sempre a fianco di Grillo in numerose occasioni pubbliche a ricoprire il ruolo del “tecnico competente”.
Poi è successo, a marzo, che alcuni simpatizzanti Cinque Stelle abbiamo organizzato a Rimini un incontro per interrogarsi su come rafforzate la democrazia nel movimento. Tavolazzi vi partecipò, e per lui e gli altri partì all’istante una bella scomunica grillesca con la quale vennero espulsi dal movimento."

teto ha scritto:...In ogni caso concordo, nel m5s ci sono parecchi difetti

Lo avevano annunciato da tempo e adesso lo hanno fatto rinunciare ai soldi pubblici. E’ di 1 milione e 426 mila euro la cifra di rimborso elettorale alla quale il Movimento 5 Stelle Sicilia ha deciso di rinunciare. L’iniziativa arriva dopo la positiva affermazione della tornata elettorale dello scorso fine ottobre in Sicilia, con l’elezione di 15 deputati. La rinuncia formale ai rimborsi elettorali si attua attraverso l’invio di una lettera ufficiale ad indirizzo della Camera dei deputati e all’Ufficio di presidenza dell’Assemblea regionale siciliana. Beppe Grillo ha sempre dichiarato che gli eletti del movimento non avrebbero incassato i rimborsi.

Inoltre gli attivisti del Movimento e i neo eletti all’Ars si preparano a un gesto simbolico: domani alle 11 “i cittadini a 5 Stelle” si presenteranno davanti a palazzo dei Normanni con la gigantografia di un assegno che reca la cifra di 1.426.000,00 euro, frutto del semplice calcolo di un 1 euro a voto per ognuno dei cinque anni della legislatura, moltiplicato per il numero totale delle preferenze espresse dai siciliani, oltre 285 mila. “Un gesto che pone ancora una volta l’accento – dice Giancarlo Cancelleri, portavoce del Movimento 5 Stelle – su come si possa e si debba fare politica senza gravare sui cittadini. La nostra campagna elettorale – conclude Cancelleri – è costata 25 mila euro, non abbiamo fatto convention nei grandi alberghi, non abbiamo imbrattato i muri delle città, ci siamo presentati agli elettori come comuni cittadini che vogliono rimanere tali, con la responsabilità però di rappresentare al meglio anche le istanze di chi non ha la voce grossa”.

Molto della "politica" di Grillo è ispirato ad un socialismo di destra: identitario, nazionalista, corporativista, conservatore, illiberale. E non dimentichiamo che sguazza nel complottismo.
Per questo attira molti simpatizzanti tra leghisti e fascisti del terzo millennio.

BestBeast ha scritto:Ma perché alla fine vanno tutti a cercare quei 4 gatti sfigati neri di casapound?

iosonoateo ha scritto:
in realtà grillo raccatta chiunque solo per i voti,a grillo non interessa di che parte sono,l importante è che lo facciano eleggere

silvio ha scritto:

iosonoateo ha scritto:
in realtà grillo raccatta chiunque solo per i voti,a grillo non interessa di che parte sono,l importante è che lo facciano eleggere

Il problema che raccatta voti di gente che magari ha idee opposte e contraddittorie, poi come le mette d'accordo ?

Il totem.
Scritto da Uriel Fanelli
Qualcuno mi ha scritto riguardo al fatto che io fornirei , su questo blog, una "visione alternativa" sulle cose, e dicendo che questo sia "il" pregio del blog. Cosi' , dal momento che Grillo occupa ancora i giornali, e io ho letto in aereo Donini (storia delle religioni) , cosi' volevo semplicementefar vedere come gli avvenimenti dell' M5S siano assolutamente chiari, prevedibili, del tutto risibili semplicemente dando il nome giusto alle cose.

Innanzitutto, iniziamo col chiarire che tipo di gruppo sia. Abbiamo detto che teoricamente non ha una gerarchia perche' non vuole professionisti in carriera. Abbiamo detto che la base e' tutto, e che la base si limita a seguire poche direttive imposte dal capo, che tuttavia non partecipa alla prassi quotidiana ma fa da supervisore.

Questo tipo di gruppi ha un nome: "branco". L' M5S e' un branco, ove per branco si intende una primitiva aggregazione identitaria caratterizzata dall'entusiasmo e dall'inesistenza di un momento di riflessione critica tra lo stimolo a fare e l'atto di fare, ove lo stimolo a fare e' racchiuso in un ordine sintetico dato in un codice puramente espressivo.

Stabilito che l' M5S e' un branco, ovvero una forma primitiva di tribu' non strutturata e caratterizzata dall'azione senza critica, bisogna stabilire cosa sia Grillo. Esso e' stato nominato in diversi modi, tipo "megafono" , ma stabilito che Grillo non amplifichi niente perche' al contrario genera i contenuti, possiamo dire che sia la definizione scorretta.

In definitiva, nel contesto tribale primitivo, o nel contesto di "branco", Grillo ha queste qualita':

Non partecipa alla divisione dei compiti, che sono svolti da altri.
Rappresenta fisicamente le istanze astratte del gruppo, o meglio i desiderata.
Lascia al gruppo la scelta dei mezzi e dei metodi.
Ha un ruolo di giudice rispetto ad una ortodossia ideale che non e' scritta.
Non e' punibile o giudicabile dal gruppo.
Il suo ruolo e' dato per principio e non ha limitazioni reali.
In questo senso, il ruolo di Grillo in una primitiva tribu' destrutturata, ovvero un branco, ha un nome preciso: "Totem". Il totem, detto anche "Idolo" nei tempi antichi, e' di solito un manufatto , ma puo' anche essere un manufatto parlante -quindi una persona, come un Re-Idolo- che rappresenta il punto di contatto tra il gruppo e il mondo "non materiale".

Essenzialmente, quando una tribu' con pesanti difficolta' semantiche nel riconoscere concetti astratti incontra la necessita' di manifestare dei desiderata che sono astratti, li muove nel mondo del metafisico, cioe' della religione. Se osservate la composizione del monte olimpo dei greci, per esempio, individuate subito una serie di analoghi dei ministri: Ares e' il ministro della difesa, Poseidone e' il ministro della marina mercantile, etc etc. Se poi andate nelle monarchie assolute, come l'egitto dei faraoni, avete il re che fa tutto , i ministri sono consiglieri invisibili,e puf: spunta il monoteismo.Niente di strano: incapaci di definire i concetti astratti della politica, i popoli spostano il concetto astratto nel mondo del metafisico. Se non sei capace di dire -magari la lingua non ne e' capace- "la funzione astratta e contenuta in se' stessa di qualsiasi cosa riguardi o preveda la guerra" , puoi semplicemente piazzargli un dio-ministro. E' un lavoro di sintesi notevole, ma chiarisce bene che attribuisci ad una sola unita', contenuta in se' stessa, una serie di compiti caratterizzati da una classe di equivalenza.

Va bene.

Il totem e' una cosa molto piu' primitiva. Esso riassume il volto che il mondo delle cose astratte, che il popolo ha ricollocato nel mondo della religione, cosi' come si manifesta presso il branco, o la tribu'. Esso non lavora con la tribu', ma la tribu' si ritiene osservata e giudicata durante i suoi compiti. Se l' Idolo parla, o se e' un Re-Idolo,(1) allora puo' anche esprimere le sue riserve.

Sia il Totem che l' Idolo appartengono alla identita' della tribu'. Un esempio classico e' il "santo patrono", che e' il totem di un singolo paese/citta' , e si pensa che "interceda" presso il mondo superiore a favore della comunita' locale.

Grillo e' il totem di una tribu', che ha come "mondo superiore" una idea mitologica di 'Internet" , idea che rimane misteriosa ai suoi utenti -che non sono in generale dei tecnici- che come nel caso dei santi patroni e' legato alla tribu' stessa, si suppone che ne sia il protettore, si suppone che possa anche punire la comunita' se in disaccordo (2) o combattere con altrui comunita'

Siamo di fronte quindi ad una tribu' destrutturata, cioe' ad un branco, che adora un totem parlante: non e' un profeta perche' non gli viene chiesto di scrivere nulla di escatologico o di perenne, ma solo di azzeccarci a volte per dare prova di divinita'.

Si tratta di un modello di organizzazione religiosa molto primitiva, che e' stata surclassata da organizzazioni religiose piu' sofisticate -le quali a loro volta sono state superate da forme di organizzazione POLITICA piu' sofisticate- , per via dei suoi evidenti difetti.

Il totem non puo' essere ovunque nello stesso tempo se la tribu' e' grande. Questo di solito produce una classe di preti , che sono delegati da lui. Questo pero' produce una classe di intermediari che rischiano di fare di testa propria. Grillo non li vuole e toglie qualsiasi legittimazione permanente.
Un branco si muove sempre verso un solo obiettivo. Esso riceve un ordine sintetico -uccidete Pippo- e si muove in massa verso pippo. L'ordine e' cosi' sintetico che spesso basta il sospetto che qualcuno non piacca all'idolo locale per procedere al linciaggio. Se gli obiettivi diventano molteplici, comandare un branco diventa impossibile senza una classe di sacerdoti organizzati gerarchicamente.
Organizzare compliti complessi mediante comunicazione tra i membri del branco e' un compito che cresce di complessita' in maniera non sempre polinomiale, e comunque non lineare. Senza una classe dirigente organizzata in maniera gerarchica, il gruppo puo' solo darsi obiettivi locali, di breve durata e piccola complessita'.

E' ovvio che le organizzazioni piu' complesse funzionino meglio: la gerarchia ha il potere di rendere logaritmica la divisione del compiti: se ogni livello ha sotto di se n foglie e le persone da organizzare sono m, asintoticamente la complessita' va a m*logn(m). Se provate a far auto-organizzare m membri che parlano tra loro, semplicemente perche' discutono tra loro, siete almeno ad m^2. Contro un m*logn(m) non avete speranze.

L' M5S quindi e' destinato a morire nella sua inconcludenza , nel momento in cui:

Partiti organizzati gerarchicamente chiederanno risposte sempre piu' veloci.
Partiti organizzati gerarchicamente porranno compiti sempre piu' complessi.
Una caduta del governo che richieda di organizzare le liste , fare le primarie e presentare le liste con le firme in 60 giorni, comprese festivita' natalizie, sara' un compito difficilissimo per l' M5S, per dirne una. Cosi' come e' stato difficilissimo organizzare delle "parlamentarie". Velocita' e complessita' rendono la tribu' che segue un idolo troppo lenta e troppo disorganizzata.

Stabilito che M5S puo' solo morire surclassato da partiti piu' organizzati, il problema e' come declinera'.

Generalmente, l' idolo locale, quando crea una religione, ha diverse alternative per gestire la tribu'. Tenendo conto che la tribu' puo' solo svolgere un compito semplice alla volta perche' non ha gerarchia, e che il limite di parallelismo e' nel numero di compiti che l' idolo puo' pensare contemporaneamente, il problema dell' idolo sara' evitare che nascano leader locali e che la tribu' si spezzi.

I metodi sono noti, e principalmente consistono in:

Purificazione. Il male e' tra noi, e allora lo buttiamo fuori dalla tribu'. L'idolo dice che tu sei il male, e la tribu' ti si scaglia addosso cacciandoti. La lapidazione delle adultere e' un esempio.
Olocausto. Il grande idolo e' arrabbiato con la tribu', e richiede un sacrificio oppure la punira' andandosene e togliendo la sua magica protezione. Si prende qualcosa che abbia valore e lo si sacrifica per placare la divinita'.
Esorcismo. Il male ti ha preso, ma dopo un rituale apposito esso ti abbandona e tu sei redento. Richiede di poter fermare il branco che ti assale in tempo da poter eseguire il rituale. E' gia' appannaggio di chi controlla il branco. Non tutte le tribu' hanno l'autocontrollo che serve.
Olocausto + Purificazione: detta anche "capro espiatorio". Si prende una risorsa di valore, come una capra, si decide che il male sia li' dentro, e la si getta in un burrone. Si sacrifica la capra (risorsa di valore) e contemporaneamente si caccia il male. Essendo un concetto composto da due rituali, richiede che la tribu' intera partecipi al rituale.
Demonizzazione. Il male e' tra noi, lo cacciamo via , oppure e' un nemico esterno, ma a differenza di prima dopo la cacciata (o per il fatto di non essere dei nostri) esso viene mantenuto nella memoria collettiva e maledetto periodicamente con esercizi collettivi di odio. La purificazione quindi si reitera continuamente e periodicamente. La lapidazione di Satana della Mecca e' un esempio. I due minuti di odio di Orwell descrivono bene la cosa.
Essendo un branco, l' M5S ha un solo modo di operare, ovvero scagliarsi IN MASSA contro quelli che l' idolo considera nemici e/o difendere all'ultimo sangue coloro che fanno parte del branco.

I metodi sono quelli elencati sopra, ovvero i metodi tipici delle tribu' che sono rette da un sistema religioso-politico basato sul totemismo. Anche perche', e questo deve essere chiaro, una tribu' con una religione totemica NON PUO' FARE ALTRO. La scelta dei metodi e' ristretta a quello.

Si tratta di una organizzazione politica obsoleta e mal funzionante. Quando la tribu' nasce e ha solo piccoli compiti di breve realizzazione e complessita' relativamente bassa, le vittorie sono facili. Per una ragione: l'intera tribu' si getta sul compito, e ovviamente se tutti lavorano per un unico scopo semplice raggiungere l'obiettivo e' semplice senza particolari tecniche di gestione.

Quando il compito richiede piu' complessita', l' idolo si accorge che non puo' seguire tutti , ma i suoi sacerdoti sono privi di autorevolezza e continuamente sotto il fuoco di altri aspiranti sacerdoti. Cosi' inevitabilmente :

Uno dei sacerdoti si PRENDE l'autorevolezza che gli serve a governare la situazione.
Uno dei sacerdoti PERDE l'autorevolezza e viene attaccato da un carrierista.
Uno dei sacerdoti fallisce.

Qual'e' la reazione al fallimento? Che qualcuno suggerira' che si poteva fare altrimenti. Ma INEVITABILMENTE, poiche' si e' obbedito al totem/idolo, sta mettendo in dubbio la bonta' dell' idolo stesso.

Come reagira' l' Idolo? Con quale tecnica gestira' la situazione?

Una di quelle sopra. Una tribu' a quello stadio evolutivo NON HA ALTRI METODI. Non c'e' modo di governare altrimenti gli imprevisti. La tribu' nella fase totemica puo' solo espellere membri con rituali diversi, puo' scegliere se demonizzarli o meno, ma non puo' fare altro che fare una delle quattro cose che ho elencato sopra. Non ha scelta.

Questo e' normalmente l'inizio della disintegrazione della tribu': non appena sono sottoposte ad uno stress reale, contro un altro popolo piu' organizzato , queste tribu' si disintegrano perche' lo stesso idolo inizia a cacciare via tutti.

L' idolo fa questo errore perche' ritiene che il problema NON sia il fatto di avere dei compiti che richiedono piu' velocita' o piu' amministrazione: egli ritiene, e sbaglia, che il problema sia la DIMENSIONE della tribu'. E quindi pensa che tornando ad una tribu' piu' piccola tutto andra'come prima. Sfortunatamente, non si e' reso conto che i maggiori compiti che gravano sulla tribu' non provengono dalla sua dimensione, ma dalla sua storia.

A Grillo e' chiesto COMUNQUE di fare le liste, raccogliere le firme e presentarle con la procedura complessa che questo richiede. Tuttavia, sta cacciando dalla tribu' tutti quelli che avevano gia' fatto cose simili, privandosi di esperienza e risorse.

Ma il fatto che non ci siano piu' questi personaggi non riduce la complessita' e la rapidita' richiesta dai compiti: a Grillo sara' comunque richiesto di fare le liste, raccogliere le firme e presentarle in tribunale in 60 giorni con le feste in mezzo, che cacci o meno i dissidenti. Uno scherzo per i partiti organizzati. Una impresa mostruosa per un partito che ha un unico centro e nessuna gerarchia ramificata.

A quel punto, storicamente parlando e' successo che le tribu' si sono modernizzate, passando a forme di reiglione e politica piu' sofisticate, come i politeismi enoteisti dell'antica Grecia o il monoteismo egiziano. Non esistono tribu' regredite sino al totemismo che possano reggere i compiti del mondo moderno.

Quello che succedera' e' che Grillo continuera' ad espellere e mano a mano che i compiti si faranno complessi e richiederanno decisioni in gran numero e in gran fretta non riuscira' a seguire tutto il fronte. I suoi avversari si limiteranno a fare di meglio di lui (Il PD ha gia' annunciato primarie per i singoli candidati, e avra' presumibilmente piu' di 16.000 votanti) , e l' M5S non riuscira' ad affrontare la complessita' negli stessi tempi.

Non avendo una gerarchia affidabile Grillo e Casaleggio non potranno delegare, e alla fine l' idolo si rivelera' insufficiente. Ma ogni volta che gli verra' fatto notare espellera' chi lo dice. Sino a trasformare la tribu' in un gruppetto di asociali, il cosiddetto "nocciolo duro". Nella storia reale queste tribu' muoiono di endogamia o vengono annientate da nemici piu' sofisticati.

Onestamente non me ne preoccuperei, e credo che questo sia il motivo per cui le gerarchie cattoliche non tengono Grillo in considerazione: avendo studiato la storia delle religioni primitive, sanno benissimo come andra' a finire.




Uriel


(1) No, non parlo di uno sciamano. Lo sciamano domina le forze della natura intese come spiriti. Lo sciamano le puo' minacciare, combattere , ingannare, e persino uccidere. Il profeta no, e il totem e' semplicemente un punto di contatto.

(2) Per esempio, un santo detto S.Angelo, adorato dagli abitanti di Licata, si dice che abbia mandato il terremoto di Messina per una questione di sgarri tra citta'. E cosi' via.

airava ha scritto:ma com'è la faccenda di Casa Pound ?
https://www.youtube.com/watch?v=jeVgiMFE-MA
pensa te che quei coglioni degli UAARINI hanno fatto un casino della madonna per molto meno

Darrow ha scritto:Cazzo! Ma perchè adesso per essere contro i politici vecchi ( e per non meritarseli) si deve per forza essere d'accordo con Grillo e il M5S?

delfi68 ha scritto:

Darrow ha scritto:Cazzo! Ma perchè adesso per essere contro i politici vecchi ( e per non meritarseli) si deve per forza essere d'accordo con Grillo e il M5S?

...no, c'e' pure ingroia..

Eh..non c'e' molta scelta tra i ladri e i non ancora ladri.

Le scelte sono due.

Poi ci si infila nelle questioni politiche ideologiche di lana caprina o mortaccina..ma questo viene dopo.

E' una priorita'.

Smontare il sistema e permettere un riavanzamento dell'etica sociale fino alla prossima necessaria rivoluzione..

a pedate Grillo o Casaleggio. wink..
Per cui non mi scalderei tanto nel difenderli!

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4068p580-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#ixzz2HxqP9mkO

delfi68 ha scritto:..ah..be, daccordissimo eh...

a pedate Grillo o Casaleggio. wink..
Per cui non mi scalderei tanto nel difenderli!

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4068p580-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#ixzz2HxqP9mkO

Questo Casaleggio mi insospettisce anzicheno'..non ne vedo il motivo d'esistere in quell'ambito gravitazionale del M5S..Grillo soldi ne ha..e un idea pure. Ma Casaleggio cosa centra?..perche' mette soldi e tempo? ..che idee ha?

delfi68 ha scritto:..ah..be, daccordissimo eh...

a pedate Grillo o Casaleggio. wink..
Per cui non mi scalderei tanto nel difenderli!

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4068p580-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#ixzz2HxqP9mkO

Questo Casaleggio mi insospettisce anzicheno'..non ne vedo il motivo d'esistere in quell'ambito gravitazionale del M5S..Grillo soldi ne ha..e un idea pure. Ma Casaleggio cosa centra?..perche' mette soldi e tempo? ..che idee ha?

ANSA ha scritto:04 febbraio, 10:45

Arriva Scola, M5s lascia aula Regione

Criticano la scelta di ospitare l'arcivescovo in una sede laica

MILANO, 4 FEB - I nove consiglieri 5 Stelle hanno abbandonato l'Aula del Consiglio regionale della Lombardia, in segno di protesta, all'arrivo del cardinale Angelo Scola che deve tenere un discorso. I 5 Stelle avrebbero voluto prendere la parola per criticare la scelta di ospitare l'arcivescovo di Milano in una sede ''laica". E indossano al braccio un bavaglio bianco. Il resto dell'Aula ha applaudito l'ingresso di Scola, accompagnato dal presidente Raffaele Cattaneo e dal governatore Roberto Maroni.

delfi68 ha scritto:..mi piacerebbe saperne di piu' su questo Casaleggio..

Gia' il nome mi piace poco poco...

Credo che sia il motivo di maggior diffidenza e resistenza all'adesione al M5S..