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Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano

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Messaggio Da airava Mar 30 Ott 2012 - 23:07

poverini io volevo evitare loro l'umiliazione di accostarli a quei bifolchi Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 315697
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Messaggio Da silvio Mer 31 Ott 2012 - 18:34

delfi68 ha scritto:
Airava..hai mai parlato con un giovane studente siciliano?

..sono meravigliosi. Senza la merda secca dei loro anziani, fossili mafiosi e omertosi, i siciliani hanno nei geni la magnificenza della loro storia Classica.

La sicilia l'ha rovinata l'Italia degli interessi industriali e politici..prima ostaggio dell'assistenzialismo e poi ricattati ed estorti da una mafia violenta che lo stato torbido dei primi del secolo ha utilizzato per sotttometterli e condizionarli nei voti.

Il meridione era il serbatoio di voti che permise questa classe politica. Assistenzialismo,mancanza di lavoro e investimenti. Diffusione dell'ignoranza, diffusione della violenza mafiosa e nessuna difesa da parte dello stato, che anzi, prosperava su tutto il meridione d'Italia.

Ma appena un siciliano studia, conosce, viaggia e impara, ritira fuori l'ottima radice del suo sangue..

La rivolta sociale e politica, è partita dalla sicilia, non dimentichiamocene tra qualche anno eh!!


Gli astenuti?

Gli astenuti sono i grillini delle prossime elezioni...

Concordo su tutto, anche per aver conosciuto tanti Siciliani, amici cari compresi
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Messaggio Da airava Mer 31 Ott 2012 - 19:54

delfi68 ha scritto:Airava..hai mai parlato con un giovane studente siciliano?

..sono meravigliosi. Senza la merda secca dei loro anziani, fossili mafiosi e omertosi, i siciliani hanno nei geni la magnificenza della loro storia Classica.

La sicilia l'ha rovinata l'Italia degli interessi industriali e politici..prima ostaggio dell'assistenzialismo e poi ricattati ed estorti da una mafia violenta che lo stato torbido dei primi del secolo ha utilizzato per sotttometterli e condizionarli nei voti.

Il meridione era il serbatoio di voti che permise questa classe politica. Assistenzialismo,mancanza di lavoro e investimenti. Diffusione dell'ignoranza, diffusione della violenza mafiosa e nessuna difesa da parte dello stato, che anzi, prosperava su tutto il meridione d'Italia.

Ma appena un siciliano studia, conosce, viaggia e impara, ritira fuori l'ottima radice del suo sangue..

La rivolta sociale e politica, è partita dalla sicilia, non dimentichiamocene tra qualche anno eh!!


Gli astenuti?

Gli astenuti sono i grillini delle prossime elezioni...
son costretto a dissentire.


..sono meravigliosi. Senza la merda secca dei loro anziani, fossili
mafiosi e omertosi, i siciliani hanno nei geni la magnificenza della
loro storia Classica.
le merde secche dei loro anziani erano i meravigliosi giovani di ieri....

La sicilia l'ha rovinata l'Italia degli interessi industriali e
politici..prima ostaggio dell'assistenzialismo e poi ricattati ed
estorti da una mafia violenta che lo stato torbido dei primi del secolo
ha utilizzato per sotttometterli e condizionarli nei voti.
la sicilia l'hanno rovinata quei siciliani vendutisi al nord.
a partire dal giorno dopo lo sbarco a Marsala di quel pazzo di Garibaldi.
l'assistenzialismo è arrivato dopo, prima ci sono stati lo spolpamento, le delusioni le repressioni.
Ma appena un siciliano studia, conosce, viaggia e impara, ritira fuori l'ottima radice del suo sangue
manco questo mi risulta, i siciliani hanno viaggiato, studiato ma quando son rientrati in sicilia si son dimenticati di tutto quello che avevano fatto e visto fuori dalla loro maledettissima isola.
Gli astenuti sono i grillini delle prossime elezioni
gli astenuti sono i menefreghisti, gli incazzati, i sistemati, tutti quelli che che si son gia fatti fregare altre volte e han paura di ricascarci.
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Messaggio Da Cosworth117 Mer 31 Ott 2012 - 21:06

Io è meglio che sto zitto. Arrivederci.

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Messaggio Da renus Mer 31 Ott 2012 - 22:29

si sa che su questi temi airava risponde di pancia...

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Messaggio Da davide Mer 31 Ott 2012 - 22:37

Mah, diciamo che airava ha generalizzato come ha fatto Delfi: solo che le generalizzazioni di Delfi erano politicamente corrette, quelle di airava no, tutto qui.

davide
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Messaggio Da renus Mer 31 Ott 2012 - 23:02

davide ha scritto:Mah, diciamo che airava ha generalizzato come ha fatto Delfi: solo che le generalizzazioni di Delfi erano politicamente corrette, quelle di airava no, tutto qui.
Mi riferisco anche a un pregresso di qualche tempo fa avvenuto su uaar...

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Messaggio Da Minsky Ven 9 Nov 2012 - 13:32

ANSA ha scritto:09 novembre, 12:57


Bersani, no a democrazia dei tabernacoli


Come dialogare con chi sta in fondo rete internet come Grillo?


ROMA, 9 NOV - ''Non vogliamo una democrazia governata da tabernacoli''. Lo ha detto Pier Luigi Bersani intervenendo a Radio Anch'io riferendosi a Beppe Grillo. ''E' difficile dialogare - ha aggiunto il leader del Pd - con persone che stanno in fondo alla rete internet e non accettano di rispondere a nessuna domanda. Cosi' non si puo' governare, anche perche' non sono accettabili modelli demagogici personali e plebiscitari''.
Per un istante, leggendo il titolo, mi ero illuso che la brutta copia di Grunf stesse alludendo alle ingerenze clericali... Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 906108

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Messaggio Da Akka Ven 9 Nov 2012 - 21:58

ma è vero che la sicilia ha un buco di 18 miliardi(in euro!)?!? di sfuggita ho sentito così al tg di mentana, ma spero di aver sentito male

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Messaggio Da Johnny Sab 10 Nov 2012 - 7:39

teto ha scritto:
lupetta ha scritto:non credo che il m5s abbia lo stesso programma del PAE.
mi sono letto il programma, sinceramente lo trovo povero, dicono di avere una visione "biocentrica" però non scrivono che bisogna uscire dalla crescita e dal capitalismo, almeno il m5s dice che bisogna cambiare tutto, Grillo dice che la crescita e il capitalismo sono falliti, questo partito animalista cosa ne pensa a riguardo? Per salvare gli animali bisogna eliminare il capitalismo. Inoltre dicono "NO alla caccia", e la pesca? Quella no?
Sul blog di Grillo, qualche anno fa campeggiava il banner di questo libro:

Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 Decrescita-felice-pallante

...tra le letture suggerite.

La Decrescita Felice
La qualità della vita non dipende dal Pil - Nuova edizione

Ora che questo ideale di vita, di sua spronta, si è materializzato, non mi sembra che la gente sia poi così felice...

Il capitalismo sarà quello che sarà, ma io vi avrei spedito 25 anni fa a Stettino a mangiare lardo fritto a colazione, pranzo e cena.

Ah... s'è ancora in tempo per fare una gita a Pyongyang...

Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 231

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Messaggio Da Johnny Sab 10 Nov 2012 - 7:50

Cosworth117 ha scritto:No, è la coglionaggine della gente. Altro che... Se la fanno mettere nel culo e gli piace pure. Adesso Crocetta è anche gay quindi vedi che orgia.

Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 306633_10151909476793912_435923025_n
Comunque, da quanto leggo qui, i consiglieri del Movimento 5 Stelle (Superiore) questi soldi non li hanno restituiti. Stanno in un conto a parte, ma non sono tornati
allo Stato, in nessuna forma. Tra poco scadrà il loro mandato e, non potendo essere rieletti, mi sa tanto che rimarranno nelle loro saccocce...


Repubblica: Lite tra grillini siciliani ed emiliani Cancelleri: "Restituite lo stipendio"

"E' stato eletto da sole 48 ore. Ma Giancarlo Cancelleri, candidato presidente in Sicilia e neo-consigliere grillino, non perde tempo ad attaccare i colleghi a 5 Stelle emiliani. Oggetto della polemica, la parte dello stipendio che gli eletti dovrebbero restituire alla Regione, visto che ognuno di loro si autoriduce il compenso a 2.500 euro mensili. "I nostri deputati regionali non percepiranno e non toccheranno quei soldi in più rispetto ai 2.500 euro che abbiamo sbandierato durante la campagna elettorale". A quanto pare, però, attacca Cancelleri con un video pubblicato dal blog di Grillo, "anche in Emilia-Romagna è possibile ridare indietro i soldi con un assegno". E qui il grillino siciliano si rivolge direttamente ai colleghi emiliano-romagnoli: "Vi invito a verificare questa ipotesi perchè potrebbe essere la soluzione".
Un invito che fa infuriare Giovanni Favia, consigliere regionale dell'Emilia-Romagna: "Chi dice che in regione sia possibile lasciare l'extra stipendio al bilancio, sparge solo falsa informazione, confondendo volutamente le norme sulle erogazioni liberali dei cittadini, che la regione accetta valutando di volta in volta la causale e questa specifica situazione"."

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Messaggio Da Johnny Sab 10 Nov 2012 - 7:59

davide ha scritto:
airava ha scritto:comunque, io vedo un casino di analogie con l' IDV dei bei tempi....
andatevi a rileggere le mie opinioni su Di Pietro ed il suo partito di carta.
Per certi versi io vedo analogie anche con la lega.

E io ne vedo con questo libro qui...

Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 Anifrm

... ovvero che nella nuova Fattoria degli Animali tutti gli animali sono uguali. Ma qualcuno è più uguale degli altri.

Mi pare d'aver sentito dire che 'uno vale uno'. Ma qualche uno è più uno degli altri...

Il Fatto: Uno vale uno (tranne Tavolazzi)

"Uno vale uno. Siamo tutti uguali. Decidono i cittadini e non esistono vertici. Questo il mantra del Cinque Stelle.
Sarà anche così, ma nel movimento c’è almeno una eccezione. Riguarda Valentino Tavolazzi, consigliere comunale a Ferrara. Come abbiamo già scritto su questo blog (“Epurazioni a cinque stelle”) Tavolazzi, a detta di molti 5S è il “più bravo” dei consiglieri comunali eletti dal movimento (Grillo appoggiò la sua lista civica), il più competente: fino ad poco tempo fa sempre a fianco di Grillo in numerose occasioni pubbliche a ricoprire il ruolo del “tecnico competente”.
Poi è successo, a marzo, che alcuni simpatizzanti Cinque Stelle abbiamo organizzato a Rimini un incontro per interrogarsi su come rafforzate la democrazia nel movimento. Tavolazzi vi partecipò, e per lui e gli altri partì all’istante una bella scomunica grillesca con la quale vennero espulsi dal movimento."



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Messaggio Da Johnny Sab 10 Nov 2012 - 8:03

airava ha scritto:
delfi68 ha scritto:..sono meravigliosi. Senza la merda secca dei loro anziani, fossili mafiosi e omertosi, i siciliani hanno nei geni la magnificenza della
loro storia Classica.
le merde secche dei loro anziani erano i meravigliosi giovani di ieri....
Questa è da incorniciare...

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Messaggio Da Johnny Sab 10 Nov 2012 - 8:11

Comunque, alla fin fine è sempre il meno peggio che devi scovare... Io voterò il Movimento 5 Stelle (Superiore), nella speranza che non si trasformi in qualcosa del genere...

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... o peggio ancora...

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Messaggio Da SergioAD Sab 10 Nov 2012 - 8:55

Non c'è molta scelta. I modelli sono due, economia o pianificazione e una volta erano rispettivamente capitalismo e comunismo.

Che le tasse dello stato sanino il capitalismo è una blasfemia così come che gli amministratori del comunismo abbiano capitali.

Se non c'è una via di mezzo per me il colpo di stato va bene, come va bene la rivoluzione - l'obiettivo resta la pianificazione.


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Messaggio Da silvio Sab 10 Nov 2012 - 20:26

Secondo me non ci sono ancora movimenti o persone con le idee chiare, c'è una generale indignazione e stanchezza, ma una analisi seria della crisi, non la vedo in giro.
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Messaggio Da Akka Sab 10 Nov 2012 - 20:35

ditemi pure che sono cinico, ma secondo me, chi governa in sicilia, ma anche a napoli, e in tutto il sud, ma anche al centro, a prescindere dalle idee, dall orientamento politico, dai precedenti ecc deve matematicamente accordarsi con le mafie, altrimenti non lo fanno governare

ma pian piano, e nemmeno troppo piano a dire il vero, sta diventando così anche al nord...

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Messaggio Da silvio Sab 10 Nov 2012 - 21:17

IL vero problema è l'ingovernabilità della nostra società, le mafie sono tante e di diversa natura, perché manca una cultura dello stato come semplice servizio pubblico.
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Messaggio Da Cosworth117 Sab 10 Nov 2012 - 23:59

holubice ha scritto:Repubblica: Lite tra grillini siciliani ed emiliani Cancelleri: "Restituite lo stipendio"

"E' stato eletto da sole 48 ore. Ma Giancarlo Cancelleri, candidato presidente in Sicilia e neo-consigliere grillino, non perde tempo ad attaccare i colleghi a 5 Stelle emiliani. Oggetto della polemica, la parte dello stipendio che gli eletti dovrebbero restituire alla Regione, visto che ognuno di loro si autoriduce il compenso a 2.500 euro mensili. "I nostri deputati regionali non percepiranno e non toccheranno quei soldi in più rispetto ai 2.500 euro che abbiamo sbandierato durante la campagna elettorale". A quanto pare, però, attacca Cancelleri con un video pubblicato dal blog di Grillo, "anche in Emilia-Romagna è possibile ridare indietro i soldi con un assegno". E qui il grillino siciliano si rivolge direttamente ai colleghi emiliano-romagnoli: "Vi invito a verificare questa ipotesi perchè potrebbe essere la soluzione".
Un invito che fa infuriare Giovanni Favia, consigliere regionale dell'Emilia-Romagna: "Chi dice che in regione sia possibile lasciare l'extra stipendio al bilancio, sparge solo falsa informazione, confondendo volutamente le norme sulle erogazioni liberali dei cittadini, che la regione accetta valutando di volta in volta la causale e questa specifica situazione"."

Holu ti sei fatto la domanda e ti sei dato la risposta. Parla solo degli emiliani. A quanto pare non sapevano che si potesse restituire... boh.

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Messaggio Da Johnny Dom 11 Nov 2012 - 6:49

Cosworth117 ha scritto:Holu ti sei fatto la domanda e ti sei dato la risposta. Parla solo degli emiliani. A quanto pare non sapevano che si potesse restituire... boh.
Qualcosa mi dice che i soldi accumulati in quel conto, lì rimarranno fino alla fine del mandato. Per poi transitare sui conti dei consiglieri che l'hanno rimpinguato.

Questo sarà l'ultimo scherzetto che Favia farà a Grillo.

L'idea che uno, acclimatatosi in un posto in cui può guadagnare un mucchio di soldi, dopo due soli giri di giostra debba andarsene non andrà giù a nessuno.

Comunque, se questo è un bene che impedirebbe a vecchie cariatidi di rimanere nel Palazzo per 60 anni, dall'altro trasformerebbe il Movimento 5 Stelle (Superiore) in una macchina in cui gli unici che comandano sono Giuseppe Grillo e Casaleggio. Perché tutti gli altri lì dentro non avranno mai fatto in tempo neanche a pisciarci.

Comunque io concordo con Orwell: è l'uomo in sé che, una volta al potere, diventa sempre uguale a chi l'ha preceduto. Lo diceva anche il buon Lenin: "Con i nostri Soviet volevamo che anche una cuoca avesse parola nella politica del suo Paese. Ma quello che stiamo facendo è governare facendo bastonare la gente, come tutti quelli che ci hanno preceduto..."



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Messaggio Da Steerpike Dom 11 Nov 2012 - 12:05

Akka ha scritto:ditemi pure che sono cinico, ma secondo me, chi governa in sicilia, ma anche a napoli, e in tutto il sud, ma anche al centro, a prescindere dalle idee, dall orientamento politico, dai precedenti ecc deve matematicamente accordarsi con le mafie, altrimenti non lo fanno governare
Non penso che siano così potenti (a meno di non attribuire alla mafia ogni singolo atto di criminalità o corruzione che avviene in Sud Italia).

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Messaggio Da teto Dom 11 Nov 2012 - 12:07

holubice ha scritto:tranne-tavolazzi/240352/]Il Fatto: Uno vale uno (tranne Tavolazzi)[/url]

"Uno vale uno. Siamo tutti uguali. Decidono i cittadini e non esistono vertici. Questo il mantra del Cinque Stelle.
Sarà anche così, ma nel movimento c’è almeno una eccezione. Riguarda Valentino Tavolazzi, consigliere comunale a Ferrara. Come abbiamo già scritto su questo blog (“Epurazioni a cinque stelle”) Tavolazzi, a detta di molti 5S è il “più bravo” dei consiglieri comunali eletti dal movimento (Grillo appoggiò la sua lista civica), il più competente: fino ad poco tempo fa sempre a fianco di Grillo in numerose occasioni pubbliche a ricoprire il ruolo del “tecnico competente”.
Poi è successo, a marzo, che alcuni simpatizzanti Cinque Stelle abbiamo organizzato a Rimini un incontro per interrogarsi su come rafforzate la democrazia nel movimento. Tavolazzi vi partecipò, e per lui e gli altri partì all’istante una bella scomunica grillesca con la quale vennero espulsi dal movimento."



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sotto quel post c'è questo commento:



caro Mello stai facendo disinformazione alla grande
Tavolazzi non è stato eletto dal M5S ma dalla lista civica "Progetto per Ferrara" prima ancora della nascita del M5S.
non facendo quindi parte del M5S non può essere stato espulso e tanto meno può essere il più bravo dei consiglieri eletti dal M5S.

ti riporto un pezzo non mio ma che spiega tutto alla perfezione:

"Il post di Beppe Grillo ha solo preso atto del fatto che Tavolazzi
risponde alla sua Lista Civica (dalla quale, è importante, NESSUNO LO HA
ESPULSO) e non ai principi del MoVimento 5 Stelle, ai quali la lista
stessa dice di "ispirarsi", ma evidentemente non accettandone le regole.

L'incontro di Rimini, nonostante l'ostinata riluttanza dei pochi
partecipanti e degli ancor più esigui organizzatori, è stato sbagliato
per più motivi:

- un numero ridotto di Meetup (4,5?) ha convocato un "Meetup
Nazionale dei Cittadini a 5 Stelle" (dicitura ufficiale) a nome di tutti
gli altri Meetup.
- il 90% dei Meetup ha rifiutato l'invito e/o si è opposto all'evento.
Grillo ha poi avvisato i "distratti" organizzatori, invano.
- lo stesso evento è stato organizzato su piattaforme esterne al NOSTRO
portale: altervista e facebook, estromettendo, di fatto la gran parte
degli iscritti e dei simpatizzanti.
- non meno importante, all'ordine del giorno dell'incontro (abusivo)
c'erano almeno due temi contrari al Non-Statuto (artt. 3 e 7), che tutti
noi accettiamo scegliendo di aderire al Movimento: l'opportunità di
rimuovere la dicitura beppegrillo.it dal simbolo e di candidare Favia
premier alle prossime elezioni."

cari saluti.


In ogni caso concordo, nel m5s ci sono parecchi difetti
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Messaggio Da Johnny Mer 14 Nov 2012 - 20:43

teto ha scritto:...In ogni caso concordo, nel m5s ci sono parecchi difetti
Mi pare d'averci visto giusto... i rimborsi elettorali emiliani-romagnoli molto probabilmente non vogliono ritornare nelle casse dello Stato.

M5s, stipendi: è scontro tra Cancellieri-Favia

Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 L43-cancellieri-121025184752_medium

"Cancellieri attacca, Favia risponde, e nel Movimento cinque stelle la resa dei conti è già iniziata.
Da una parte il consigliere regionale dell'Emilia-Romagna coinvolto nello scandalo delle interviste a pagamento e in rotta di collisione con Grillo e Casaleggio dopo un fuorionda a Piazza Pulita, su La7. Dall'altra il candidato grillino alle ultime elezioni regionali in Sicilia.
«ANCHE IN EMILIA SI PUÒ». La pietra della discordia sono gli stipendi dei consiglieri regionali: «Anche in Emilia-Romagna è possibile restituire i soldi con un assegno. Vi invito a verificare quest'ipotesi perché potrebbe essere la soluzione», ha spiegato Cancelleri, citando un post di 'Nik il Nero', attivista bolognese molto vicino al capogruppo in comune Massimo Bugani, in rotta da tempo con Favia."


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Messaggio Da delfi68 Sab 17 Nov 2012 - 18:23

Tavolazzi e non Tavolazzi..tutte cazzate e granaglie di terriccio per cercare di nascondere l'unica verita' della buona miscellanea di frumenti..la politica e' marcia e il M5S e' l'unica alternativa plausibile e logica..
Non e' il paradiso, non e' fatto di superman, ma almeno nemmeno di Batman..

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/13/regionali-sicilia-movimento-5-stelle-rinuncia-ai-rimborsi-elettorali/412674/
Lo avevano annunciato da tempo e adesso lo hanno fatto rinunciare ai soldi pubblici. E’ di 1 milione e 426 mila euro la cifra di rimborso elettorale alla quale il Movimento 5 Stelle Sicilia ha deciso di rinunciare. L’iniziativa arriva dopo la positiva affermazione della tornata elettorale dello scorso fine ottobre in Sicilia, con l’elezione di 15 deputati. La rinuncia formale ai rimborsi elettorali si attua attraverso l’invio di una lettera ufficiale ad indirizzo della Camera dei deputati e all’Ufficio di presidenza dell’Assemblea regionale siciliana. Beppe Grillo ha sempre dichiarato che gli eletti del movimento non avrebbero incassato i rimborsi.

Inoltre gli attivisti del Movimento e i neo eletti all’Ars si preparano a un gesto simbolico: domani alle 11 “i cittadini a 5 Stelle” si presenteranno davanti a palazzo dei Normanni con la gigantografia di un assegno che reca la cifra di 1.426.000,00 euro, frutto del semplice calcolo di un 1 euro a voto per ognuno dei cinque anni della legislatura, moltiplicato per il numero totale delle preferenze espresse dai siciliani, oltre 285 mila. “Un gesto che pone ancora una volta l’accento – dice Giancarlo Cancelleri, portavoce del Movimento 5 Stelle – su come si possa e si debba fare politica senza gravare sui cittadini. La nostra campagna elettorale – conclude Cancelleri – è costata 25 mila euro, non abbiamo fatto convention nei grandi alberghi, non abbiamo imbrattato i muri delle città, ci siamo presentati agli elettori come comuni cittadini che vogliono rimanere tali, con la responsabilità però di rappresentare al meglio anche le istanze di chi non ha la voce grossa”.


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Messaggio Da loonar Ven 11 Gen 2013 - 13:08

Grillo "apre" a Casapound: "molte loro idee sono condivisibili", dice.

Cito un mio contatto FB:
Molto della "politica" di Grillo è ispirato ad un socialismo di destra: identitario, nazionalista, corporativista, conservatore, illiberale. E non dimentichiamo che sguazza nel complottismo.
Per questo attira molti simpatizzanti tra leghisti e fascisti del terzo millennio.

http://video.repubblica.it/dossier/elezioni-politiche-2013/grillo-ai-fascisti-di-casapound-se-volete-benvenuti-nel-m5s/115884/114288

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Messaggio Da BestBeast Ven 11 Gen 2013 - 14:00

Ma perché alla fine vanno tutti a cercare quei 4 gatti sfigati neri di casapound?

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Messaggio Da loonar Ven 11 Gen 2013 - 14:05

BestBeast ha scritto:Ma perché alla fine vanno tutti a cercare quei 4 gatti sfigati neri di casapound?
Ottima domanda!
Io CP la uso come cartina tornasole per valutare il grado di "affidabilità" del movimento.

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Messaggio Da silvio Ven 11 Gen 2013 - 22:29

Bisogna tenere presente che la politica democratica ha fallito, cioè non è riuscita a governare gli eventi ma al contrario li ha subiti nel bene e nel male.
In particolare ha subito prima la volontà ed il successo degli USA, in seguito in un momento di crisi del sistema Americano (che ha spostato la produzione in Oriente) ha subito la rigida politica burocratica dell'Europa.
Il tutto in modo acritico, subordinato, impotente.
Anche all'interno della società italiana, la democrazia ha subito alla giornata l'egoismo individualista dell'italiano medio, nella convinzione che poi tutto in qualche modo si aggiustasse.
Ora il Movimento 5 stelle ripete come Casapound, la Lega, ecc l'errore di ritenere che dal popolo possa venire la soluzione alla catastrofe
prodotta da DC, PCI, PSI e loro successori.
No il popolo non vede lontano, vede il suo problema al presente, è miope, non comprende la complessità e le necessità globali di una economia avanzata come la nostra.
Per questo è stato necessario un governo tecnico, un golpe dove il Pinochet di turno è stato Monti.
Ma il limite di Monti è stato quello di voler salvare il baraccone creato dalla illusione democratica.
Altri movimenti come quelli di Ingroia, Di Pietro e compagnia fanno lo stesso errore e sono lontani dalla realtà.
Insomma il limite è e rimane il populismo democratico, che spazia dall' imprenditore berlusconiano all'operaio CGL.
Chi ci potrà salvare ?
La Cultura, cioè una rivoluzione culturale, che riveda la Democrazia liberandola dal populismo, che in qualche modo rimetta al centro della scena la competenza.
Il dibattito e le scelte devono essere fatte da persone competenti libere dal populismo, che sappiano interpretare la realtà, che abbiano una mentalità duttile ed elastica, che una volta stabilite le certezze civili a cui non si deve rinunciare, sappiano guidare la società su basi razionali e logiche.

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Messaggio Da airava Ven 11 Gen 2013 - 23:37

minkia parli come un libro stampato Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 315697 Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 315697
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Messaggio Da iosonoateo Ven 11 Gen 2013 - 23:39

in realtà grillo raccatta chiunque solo per i voti,a grillo non interessa di che parte sono,l importante è che lo facciano eleggere

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stato dell umore in tempo reale:"servizio momentaneamente non disponibile"
sono il fidanzatino (boy toy) di lupetta
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Messaggio Da silvio Ven 11 Gen 2013 - 23:43

iosonoateo ha scritto:
in realtà grillo raccatta chiunque solo per i voti,a grillo non interessa di che parte sono,l importante è che lo facciano eleggere

Il problema che raccatta voti di gente che magari ha idee opposte e contraddittorie, poi come le mette d'accordo ?
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Messaggio Da iosonoateo Ven 11 Gen 2013 - 23:48

silvio ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
in realtà grillo raccatta chiunque solo per i voti,a grillo non interessa di che parte sono,l importante è che lo facciano eleggere

Il problema che raccatta voti di gente che magari ha idee opposte e contraddittorie, poi come le mette d'accordo ?
dice una cosa da una parte poi la ritratta dal altra l importante è che le varie parti non si incontrino per vedere se conoscono tutti la stessa versione
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Messaggio Da delfi68 Dom 13 Gen 2013 - 21:17

haha..

Avete ragione.

Invece i politici storici no, loro non adottano queste basse strategie..

Io penso che voialtri vi meritate i berlusconi, i casini, i tremonti..meritate tutto cio' che di peggio vi ha fatto il peggio..

grillo semplicemente sta mandando gente estranea alla politica in politica..che e' la sola cosa intelligente da fare..
non dice o pensa di mandare dei campioni di etica o moralita'..ma almeno che siano cittadini normali, con pregi e difetti.
intanto in sicilia hanno rispettato l'impegno di restituire il 70% dello stipendio
hanno restituito decine di milioni di rimborsi elettorali...e si vietano di fare apparentamenti con i pirati di professione.

Sembra poco?

..ecco, allora tenetevi i professionisti della truffa, io, personalmente me ne fotto di loro e del loro sistema..e sto benone..
..sono solo un po coglione..mi metterei pure a votare un M5S il quale mi imporrebbe eticamente di pagare le tasse..cioe', che pirla eh..per fare un favore a voi, che vorreste sempre quelle merde politiche al governo, mi metterei nella condizione etica di rispettare le leggi!!..si, sono proprio un pirla..

Se mi girano le balle mi metto a fare campagna elettorale per bersani o per casini..cosi sto con la coscienza a posto quando non pago le tasse. E cosi me le pagate voi per me..ve lo meritate.

wink..
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Messaggio Da loonar Dom 13 Gen 2013 - 21:23

Cazzo! Ma perchè adesso per essere contro i politici vecchi ( e per non meritarseli) si deve per forza essere d'accordo con Grillo e il M5S?

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Messaggio Da airava Dom 13 Gen 2013 - 21:30

ma com'è la faccenda di Casa Pound ?
https://www.youtube.com/watch?v=jeVgiMFE-MA
pensa te che quei coglioni degli UAARINI hanno fatto un casino della madonna per molto meno Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 166799
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Messaggio Da loonar Dom 13 Gen 2013 - 21:35

Ho ritrovato l'articolo che parlava della religiosità del M5S (non metto il link che poi ricompare la tipa che succhia calippi)

Il totem.
Scritto da Uriel Fanelli
Qualcuno mi ha scritto riguardo al fatto che io fornirei , su questo blog, una "visione alternativa" sulle cose, e dicendo che questo sia "il" pregio del blog. Cosi' , dal momento che Grillo occupa ancora i giornali, e io ho letto in aereo Donini (storia delle religioni) , cosi' volevo semplicementefar vedere come gli avvenimenti dell' M5S siano assolutamente chiari, prevedibili, del tutto risibili semplicemente dando il nome giusto alle cose.

Innanzitutto, iniziamo col chiarire che tipo di gruppo sia. Abbiamo detto che teoricamente non ha una gerarchia perche' non vuole professionisti in carriera. Abbiamo detto che la base e' tutto, e che la base si limita a seguire poche direttive imposte dal capo, che tuttavia non partecipa alla prassi quotidiana ma fa da supervisore.

Questo tipo di gruppi ha un nome: "branco". L' M5S e' un branco, ove per branco si intende una primitiva aggregazione identitaria caratterizzata dall'entusiasmo e dall'inesistenza di un momento di riflessione critica tra lo stimolo a fare e l'atto di fare, ove lo stimolo a fare e' racchiuso in un ordine sintetico dato in un codice puramente espressivo.

Stabilito che l' M5S e' un branco, ovvero una forma primitiva di tribu' non strutturata e caratterizzata dall'azione senza critica, bisogna stabilire cosa sia Grillo. Esso e' stato nominato in diversi modi, tipo "megafono" , ma stabilito che Grillo non amplifichi niente perche' al contrario genera i contenuti, possiamo dire che sia la definizione scorretta.

In definitiva, nel contesto tribale primitivo, o nel contesto di "branco", Grillo ha queste qualita':

Non partecipa alla divisione dei compiti, che sono svolti da altri.
Rappresenta fisicamente le istanze astratte del gruppo, o meglio i desiderata.
Lascia al gruppo la scelta dei mezzi e dei metodi.
Ha un ruolo di giudice rispetto ad una ortodossia ideale che non e' scritta.
Non e' punibile o giudicabile dal gruppo.
Il suo ruolo e' dato per principio e non ha limitazioni reali.
In questo senso, il ruolo di Grillo in una primitiva tribu' destrutturata, ovvero un branco, ha un nome preciso: "Totem". Il totem, detto anche "Idolo" nei tempi antichi, e' di solito un manufatto , ma puo' anche essere un manufatto parlante -quindi una persona, come un Re-Idolo- che rappresenta il punto di contatto tra il gruppo e il mondo "non materiale".

Essenzialmente, quando una tribu' con pesanti difficolta' semantiche nel riconoscere concetti astratti incontra la necessita' di manifestare dei desiderata che sono astratti, li muove nel mondo del metafisico, cioe' della religione. Se osservate la composizione del monte olimpo dei greci, per esempio, individuate subito una serie di analoghi dei ministri: Ares e' il ministro della difesa, Poseidone e' il ministro della marina mercantile, etc etc. Se poi andate nelle monarchie assolute, come l'egitto dei faraoni, avete il re che fa tutto , i ministri sono consiglieri invisibili,e puf: spunta il monoteismo.Niente di strano: incapaci di definire i concetti astratti della politica, i popoli spostano il concetto astratto nel mondo del metafisico. Se non sei capace di dire -magari la lingua non ne e' capace- "la funzione astratta e contenuta in se' stessa di qualsiasi cosa riguardi o preveda la guerra" , puoi semplicemente piazzargli un dio-ministro. E' un lavoro di sintesi notevole, ma chiarisce bene che attribuisci ad una sola unita', contenuta in se' stessa, una serie di compiti caratterizzati da una classe di equivalenza.

Va bene.

Il totem e' una cosa molto piu' primitiva. Esso riassume il volto che il mondo delle cose astratte, che il popolo ha ricollocato nel mondo della religione, cosi' come si manifesta presso il branco, o la tribu'. Esso non lavora con la tribu', ma la tribu' si ritiene osservata e giudicata durante i suoi compiti. Se l' Idolo parla, o se e' un Re-Idolo,(1) allora puo' anche esprimere le sue riserve.

Sia il Totem che l' Idolo appartengono alla identita' della tribu'. Un esempio classico e' il "santo patrono", che e' il totem di un singolo paese/citta' , e si pensa che "interceda" presso il mondo superiore a favore della comunita' locale.

Grillo e' il totem di una tribu', che ha come "mondo superiore" una idea mitologica di 'Internet" , idea che rimane misteriosa ai suoi utenti -che non sono in generale dei tecnici- che come nel caso dei santi patroni e' legato alla tribu' stessa, si suppone che ne sia il protettore, si suppone che possa anche punire la comunita' se in disaccordo (2) o combattere con altrui comunita'

Siamo di fronte quindi ad una tribu' destrutturata, cioe' ad un branco, che adora un totem parlante: non e' un profeta perche' non gli viene chiesto di scrivere nulla di escatologico o di perenne, ma solo di azzeccarci a volte per dare prova di divinita'.

Si tratta di un modello di organizzazione religiosa molto primitiva, che e' stata surclassata da organizzazioni religiose piu' sofisticate -le quali a loro volta sono state superate da forme di organizzazione POLITICA piu' sofisticate- , per via dei suoi evidenti difetti.

Il totem non puo' essere ovunque nello stesso tempo se la tribu' e' grande. Questo di solito produce una classe di preti , che sono delegati da lui. Questo pero' produce una classe di intermediari che rischiano di fare di testa propria. Grillo non li vuole e toglie qualsiasi legittimazione permanente.
Un branco si muove sempre verso un solo obiettivo. Esso riceve un ordine sintetico -uccidete Pippo- e si muove in massa verso pippo. L'ordine e' cosi' sintetico che spesso basta il sospetto che qualcuno non piacca all'idolo locale per procedere al linciaggio. Se gli obiettivi diventano molteplici, comandare un branco diventa impossibile senza una classe di sacerdoti organizzati gerarchicamente.
Organizzare compliti complessi mediante comunicazione tra i membri del branco e' un compito che cresce di complessita' in maniera non sempre polinomiale, e comunque non lineare. Senza una classe dirigente organizzata in maniera gerarchica, il gruppo puo' solo darsi obiettivi locali, di breve durata e piccola complessita'.

E' ovvio che le organizzazioni piu' complesse funzionino meglio: la gerarchia ha il potere di rendere logaritmica la divisione del compiti: se ogni livello ha sotto di se n foglie e le persone da organizzare sono m, asintoticamente la complessita' va a m*logn(m). Se provate a far auto-organizzare m membri che parlano tra loro, semplicemente perche' discutono tra loro, siete almeno ad m^2. Contro un m*logn(m) non avete speranze.

L' M5S quindi e' destinato a morire nella sua inconcludenza , nel momento in cui:

Partiti organizzati gerarchicamente chiederanno risposte sempre piu' veloci.
Partiti organizzati gerarchicamente porranno compiti sempre piu' complessi.
Una caduta del governo che richieda di organizzare le liste , fare le primarie e presentare le liste con le firme in 60 giorni, comprese festivita' natalizie, sara' un compito difficilissimo per l' M5S, per dirne una. Cosi' come e' stato difficilissimo organizzare delle "parlamentarie". Velocita' e complessita' rendono la tribu' che segue un idolo troppo lenta e troppo disorganizzata.

Stabilito che M5S puo' solo morire surclassato da partiti piu' organizzati, il problema e' come declinera'.

Generalmente, l' idolo locale, quando crea una religione, ha diverse alternative per gestire la tribu'. Tenendo conto che la tribu' puo' solo svolgere un compito semplice alla volta perche' non ha gerarchia, e che il limite di parallelismo e' nel numero di compiti che l' idolo puo' pensare contemporaneamente, il problema dell' idolo sara' evitare che nascano leader locali e che la tribu' si spezzi.

I metodi sono noti, e principalmente consistono in:

Purificazione. Il male e' tra noi, e allora lo buttiamo fuori dalla tribu'. L'idolo dice che tu sei il male, e la tribu' ti si scaglia addosso cacciandoti. La lapidazione delle adultere e' un esempio.
Olocausto. Il grande idolo e' arrabbiato con la tribu', e richiede un sacrificio oppure la punira' andandosene e togliendo la sua magica protezione. Si prende qualcosa che abbia valore e lo si sacrifica per placare la divinita'.
Esorcismo. Il male ti ha preso, ma dopo un rituale apposito esso ti abbandona e tu sei redento. Richiede di poter fermare il branco che ti assale in tempo da poter eseguire il rituale. E' gia' appannaggio di chi controlla il branco. Non tutte le tribu' hanno l'autocontrollo che serve.
Olocausto + Purificazione: detta anche "capro espiatorio". Si prende una risorsa di valore, come una capra, si decide che il male sia li' dentro, e la si getta in un burrone. Si sacrifica la capra (risorsa di valore) e contemporaneamente si caccia il male. Essendo un concetto composto da due rituali, richiede che la tribu' intera partecipi al rituale.
Demonizzazione. Il male e' tra noi, lo cacciamo via , oppure e' un nemico esterno, ma a differenza di prima dopo la cacciata (o per il fatto di non essere dei nostri) esso viene mantenuto nella memoria collettiva e maledetto periodicamente con esercizi collettivi di odio. La purificazione quindi si reitera continuamente e periodicamente. La lapidazione di Satana della Mecca e' un esempio. I due minuti di odio di Orwell descrivono bene la cosa.
Essendo un branco, l' M5S ha un solo modo di operare, ovvero scagliarsi IN MASSA contro quelli che l' idolo considera nemici e/o difendere all'ultimo sangue coloro che fanno parte del branco.

I metodi sono quelli elencati sopra, ovvero i metodi tipici delle tribu' che sono rette da un sistema religioso-politico basato sul totemismo. Anche perche', e questo deve essere chiaro, una tribu' con una religione totemica NON PUO' FARE ALTRO. La scelta dei metodi e' ristretta a quello.

Si tratta di una organizzazione politica obsoleta e mal funzionante. Quando la tribu' nasce e ha solo piccoli compiti di breve realizzazione e complessita' relativamente bassa, le vittorie sono facili. Per una ragione: l'intera tribu' si getta sul compito, e ovviamente se tutti lavorano per un unico scopo semplice raggiungere l'obiettivo e' semplice senza particolari tecniche di gestione.

Quando il compito richiede piu' complessita', l' idolo si accorge che non puo' seguire tutti , ma i suoi sacerdoti sono privi di autorevolezza e continuamente sotto il fuoco di altri aspiranti sacerdoti. Cosi' inevitabilmente :

Uno dei sacerdoti si PRENDE l'autorevolezza che gli serve a governare la situazione.
Uno dei sacerdoti PERDE l'autorevolezza e viene attaccato da un carrierista.
Uno dei sacerdoti fallisce.

Qual'e' la reazione al fallimento? Che qualcuno suggerira' che si poteva fare altrimenti. Ma INEVITABILMENTE, poiche' si e' obbedito al totem/idolo, sta mettendo in dubbio la bonta' dell' idolo stesso.

Come reagira' l' Idolo? Con quale tecnica gestira' la situazione?

Una di quelle sopra. Una tribu' a quello stadio evolutivo NON HA ALTRI METODI. Non c'e' modo di governare altrimenti gli imprevisti. La tribu' nella fase totemica puo' solo espellere membri con rituali diversi, puo' scegliere se demonizzarli o meno, ma non puo' fare altro che fare una delle quattro cose che ho elencato sopra. Non ha scelta.

Questo e' normalmente l'inizio della disintegrazione della tribu': non appena sono sottoposte ad uno stress reale, contro un altro popolo piu' organizzato , queste tribu' si disintegrano perche' lo stesso idolo inizia a cacciare via tutti.

L' idolo fa questo errore perche' ritiene che il problema NON sia il fatto di avere dei compiti che richiedono piu' velocita' o piu' amministrazione: egli ritiene, e sbaglia, che il problema sia la DIMENSIONE della tribu'. E quindi pensa che tornando ad una tribu' piu' piccola tutto andra'come prima. Sfortunatamente, non si e' reso conto che i maggiori compiti che gravano sulla tribu' non provengono dalla sua dimensione, ma dalla sua storia.

A Grillo e' chiesto COMUNQUE di fare le liste, raccogliere le firme e presentarle con la procedura complessa che questo richiede. Tuttavia, sta cacciando dalla tribu' tutti quelli che avevano gia' fatto cose simili, privandosi di esperienza e risorse.

Ma il fatto che non ci siano piu' questi personaggi non riduce la complessita' e la rapidita' richiesta dai compiti: a Grillo sara' comunque richiesto di fare le liste, raccogliere le firme e presentarle in tribunale in 60 giorni con le feste in mezzo, che cacci o meno i dissidenti. Uno scherzo per i partiti organizzati. Una impresa mostruosa per un partito che ha un unico centro e nessuna gerarchia ramificata.

A quel punto, storicamente parlando e' successo che le tribu' si sono modernizzate, passando a forme di reiglione e politica piu' sofisticate, come i politeismi enoteisti dell'antica Grecia o il monoteismo egiziano. Non esistono tribu' regredite sino al totemismo che possano reggere i compiti del mondo moderno.

Quello che succedera' e' che Grillo continuera' ad espellere e mano a mano che i compiti si faranno complessi e richiederanno decisioni in gran numero e in gran fretta non riuscira' a seguire tutto il fronte. I suoi avversari si limiteranno a fare di meglio di lui (Il PD ha gia' annunciato primarie per i singoli candidati, e avra' presumibilmente piu' di 16.000 votanti) , e l' M5S non riuscira' ad affrontare la complessita' negli stessi tempi.

Non avendo una gerarchia affidabile Grillo e Casaleggio non potranno delegare, e alla fine l' idolo si rivelera' insufficiente. Ma ogni volta che gli verra' fatto notare espellera' chi lo dice. Sino a trasformare la tribu' in un gruppetto di asociali, il cosiddetto "nocciolo duro". Nella storia reale queste tribu' muoiono di endogamia o vengono annientate da nemici piu' sofisticati.

Onestamente non me ne preoccuperei, e credo che questo sia il motivo per cui le gerarchie cattoliche non tengono Grillo in considerazione: avendo studiato la storia delle religioni primitive, sanno benissimo come andra' a finire.




Uriel


(1) No, non parlo di uno sciamano. Lo sciamano domina le forze della natura intese come spiriti. Lo sciamano le puo' minacciare, combattere , ingannare, e persino uccidere. Il profeta no, e il totem e' semplicemente un punto di contatto.

(2) Per esempio, un santo detto S.Angelo, adorato dagli abitanti di Licata, si dice che abbia mandato il terremoto di Messina per una questione di sgarri tra citta'. E cosi' via.


direi abbastanza quotabile, no?

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Messaggio Da loonar Dom 13 Gen 2013 - 21:37

airava ha scritto:ma com'è la faccenda di Casa Pound ?
https://www.youtube.com/watch?v=jeVgiMFE-MA
pensa te che quei coglioni degli UAARINI hanno fatto un casino della madonna per molto meno Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 166799
Eggià!

@Delfi: te nel M5S non dureresti manco tre giorni, ti caccerebbero dopo che tu hai preso a pedate Grillo o Casaleggio. wink..
Per cui non mi scalderei tanto nel difenderli!

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Messaggio Da delfi68 Dom 13 Gen 2013 - 22:49

Darrow ha scritto:Cazzo! Ma perchè adesso per essere contro i politici vecchi ( e per non meritarseli) si deve per forza essere d'accordo con Grillo e il M5S?

...no, c'e' pure ingroia..

Eh..non c'e' molta scelta tra i ladri e i non ancora ladri.

Le scelte sono due.

Poi ci si infila nelle questioni politiche ideologiche di lana caprina o mortaccina..ma questo viene dopo.

E' una priorita'.

Smontare il sistema e permettere un riavanzamento dell'etica sociale fino alla prossima necessaria rivoluzione..

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Messaggio Da loonar Dom 13 Gen 2013 - 23:24

delfi68 ha scritto:
Darrow ha scritto:Cazzo! Ma perchè adesso per essere contro i politici vecchi ( e per non meritarseli) si deve per forza essere d'accordo con Grillo e il M5S?

...no, c'e' pure ingroia..

Eh..non c'e' molta scelta tra i ladri e i non ancora ladri.

Le scelte sono due.

Poi ci si infila nelle questioni politiche ideologiche di lana caprina o mortaccina..ma questo viene dopo.

E' una priorita'.

Smontare il sistema e permettere un riavanzamento dell'etica sociale fino alla prossima necessaria rivoluzione..

Vabbe' ma nel frattempo fra di noi (noi che non crediamo a niente e nessuno) ci si può fare quattro chiacchiere su di loro. Se c'è da andare a spaccare poi tanto si va! Noi si va!

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Messaggio Da delfi68 Lun 14 Gen 2013 - 16:31

..ah..be, daccordissimo eh...

a pedate Grillo o Casaleggio. wink..
Per cui non mi scalderei tanto nel difenderli!

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4068p580-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#ixzz2HxqP9mkO

Questo Casaleggio mi insospettisce anzicheno'..non ne vedo il motivo d'esistere in quell'ambito gravitazionale del M5S..Grillo soldi ne ha..e un idea pure. Ma Casaleggio cosa centra?..perche' mette soldi e tempo? ..che idee ha?
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Messaggio Da airava Lun 14 Gen 2013 - 18:32

delfi68 ha scritto:..ah..be, daccordissimo eh...

a pedate Grillo o Casaleggio. wink..
Per cui non mi scalderei tanto nel difenderli!

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4068p580-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#ixzz2HxqP9mkO

Questo Casaleggio mi insospettisce anzicheno'..non ne vedo il motivo d'esistere in quell'ambito gravitazionale del M5S..Grillo soldi ne ha..e un idea pure. Ma Casaleggio cosa centra?..perche' mette soldi e tempo? ..che idee ha?

circa come il "nano bagonchi"....cioè molti meno sicuramente...ma averne ne ha...vero.
ho il dubbio che i soldi son come la figa...non bastano mai Il terzo,ma forse secondo "partito"italiano - Pagina 12 649521
che ne pensi ?
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Messaggio Da delfi68 Lun 14 Gen 2013 - 20:44

..be'..io mi sento da escludere che sia a far politica per soldi..anche perche', insisto a farlo notare, ha restituito diversi milioni di euro di rimborsi elettortali..non e' una cosa marginale! ..quello e' il motivo per il quale molti hanno formato partiti e partitini..

Grillo poi non ha l'unica idea "berlusconi" ..a ben vedere il concetto e' quello che ben tutti possiamo condividere: i politici, vecchi e nuovi, non svolgono nessuna azione ideologica ma sono solo associati fra loro. Intercambiabili secondo logiche di quantita' di voti e scranni esigibili. Insomma si associano tra destra e sinistra senza problemi..

La lega nasce contro Berlusconi, incarnazione del PSI Craxiano e la democrazia cristiana rivisitata dai parititini del centro, ma sono tranquilamente associati e sodali da tempo con essi..il PD quando al potere non ha mai intaccato il famoso conflitto di interessi del cosidetto nemico socialfascista Berlusconi..infatti anche in piena campagna elettorale si guardano bene da citare i grandi peccati del Berlusca: Origine del suo capitale, origine del Partito (forza italia), appartenenze democristiane siciliane dei suoi gerarchi: da Alfano a Dell'Utri..

Il PD non usa le armi che delegittimerebbero Berlusca..che lo sputtanerebbero..Il PD non usa Travaglio ad esempio..perche'? ..perche' sono sporchi anche loro! ..le coop rosse, ad esempio la Cementificatori di Ravenna, e' appaltatrice dei lavori preliminari della TAV (qualcosa come 200 milioni di euro o giu' di li..) e chissa' che altro..

In definitiva la casta politica dell'ultimo vent'ennio..o qualcosina prima, e' una semplice corte di Versailles dove si scannano e si amano, dove si scambiano e si accoppiano in ogni genere di orgia, in costume o in cravatta che sia..

Un Grillo veicola solo la realta' extraparlamentare, extrapolitica..il popolo, per intendersi, e la porta nei palazzi. Tutto li.
Una sorta di presa della Bastiglia..un invasione del Palazzo d'Inverno..una rivoluzione senza i forconi.
Poi ovvio che i rivoltosi si dividono in mille e mille idee di condotta e gestione sociale..ma intanto sono i popolani a reimpossessarsi del potere. Poi quando questi popolani si dimenticheranno le ragioni e principi della rivoluzione, diventeranno loro quelli da sfrattare..e' un ciclo.

Bene, che si dia inzio al ciclo rivoluzionario. Non e' che non dobbiamo farla solo perche' tra trent'anni sara' da rifare!
Questi oramai sono dei cancri maligni..vanno rimossi. Poi rimuoveremo/rimuoveranno questi altri..ma a suo tempo.

Anche un sub deve emergere a respirare, ma non per questo non si reimmerge nuovamente..
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Messaggio Da loonar Lun 14 Gen 2013 - 21:08

delfi68 ha scritto:..ah..be, daccordissimo eh...

a pedate Grillo o Casaleggio. wink..
Per cui non mi scalderei tanto nel difenderli!

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4068p580-il-terzoma-forse-secondo-partito-italiano#ixzz2HxqP9mkO

Questo Casaleggio mi insospettisce anzicheno'..non ne vedo il motivo d'esistere in quell'ambito gravitazionale del M5S..Grillo soldi ne ha..e un idea pure. Ma Casaleggio cosa centra?..perche' mette soldi e tempo? ..che idee ha?
Be' il fatto che il M5S è una creazione di Casaleggio (e non di Grillo) così come il "famoso" blog di Grillo da cui tutto ha avuto inizio, ti dovrebbe far sospettare anche di più.

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Messaggio Da delfi68 Lun 14 Gen 2013 - 21:19

..mi piacerebbe saperne di piu' su questo Casaleggio..

Gia' il nome mi piace poco poco...

Credo che sia il motivo di maggior diffidenza e resistenza all'adesione al M5S..
delfi68
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Messaggio Da loonar Lun 14 Gen 2013 - 21:23

Ecco un vecchio video della Casaleggio Associati abbastanza famoso in rete.
Ce n'era una versione a cartoni animati molto più accattivante e centrata sul "futuro" ma non la trovo.

loonar
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Messaggio Da loonar Dom 20 Gen 2013 - 21:48

Posto che per me l'unica soluzione al problema Cialtronia è la rivoluzione violenta, alla fine mi sa che tanto per rompere il cazzo votare il M5S è passettino, piccolo ma meglio che stare fermi a guardare.
Mettergli un 15% di scassacazzi dentro al palazzo può essere qualcosa rispetto ad un dissenso silenzioso e anonimo.

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Messaggio Da Minsky Mar 4 Feb 2014 - 15:47

ANSA ha scritto:04 febbraio, 10:45

Arriva Scola, M5s lascia aula Regione

Criticano la scelta di ospitare l'arcivescovo in una sede laica

MILANO, 4 FEB - I nove consiglieri 5 Stelle hanno abbandonato l'Aula del Consiglio regionale della Lombardia, in segno di protesta, all'arrivo del cardinale Angelo Scola che deve tenere un discorso. I 5 Stelle avrebbero voluto prendere la parola per criticare la scelta di ospitare l'arcivescovo di Milano in una sede ''laica". E indossano al braccio un bavaglio bianco. Il resto dell'Aula ha applaudito l'ingresso di Scola, accompagnato dal presidente Raffaele Cattaneo e dal governatore Roberto Maroni.
Mi piace molto! Bene 5 Stelle!  ok

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e mangerà per un giorno.
Insegna ad un uomo a pescare
e mangerà per tutta la vita.
Dai la religione ad un uomo
e morirà pregando per un pesce.
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Messaggio Da Johnny Mar 4 Feb 2014 - 19:05

delfi68 ha scritto:..mi piacerebbe saperne di piu' su questo Casaleggio..

Gia' il nome mi piace poco poco...

Credo che sia il motivo di maggior diffidenza e resistenza all'adesione al M5S..
Io lo trovo inquietante perché, in qualche modo, gli rassomiglia...

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