Legalizzare la prostituzione?
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Ates ha scritto:
Le prostitute si fanno pagare al momento dell'atto sessuale. Le brave ragazze si fanno strapagare in maniera indiretta per settimane o mesi prima di mollarla a uno dei vari corteggiatori e tante volte non ti fanno nemmeno un pompino. Almeno delle puttane apprezzo la sincerità.
Rasputin- ..............
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Rasputin ha scritto:
Personalmente ho solo 2 esperienze dirette (Più che altro, tentativi); in ambe le occasioni - mi pare di averlo già scritto altrove - ho fatto cillecca, mi sa che non ho la testa giusta ho bisogno di una che lo faccia perché le piace e vuole non perché la pago...in tempi di carestia potrebbe considerarsi un handicap.
la prostituzione prevede una schizofrenia volontaria, che diventa schizofrenia INVOLONTARIA dopo poco. separare corpo e desiderio fa male alla psiche, specialmente in zone delicate come quelle erogene. schizo = separare in greco.
non fa bene, no, fa proprio male... e chi lo fa "naturalmente" ha gia' qualche problema di suo, che siano abusi sessuali subiti nell'infanzia, psiche danneggiata, abuso di droga, disperazione.
ecco perche' a Rasputone non ha tirato la mazza: e' sano di mente.
non andate a puttane, fatevi un pesce in mano in piu', piuttosto. e non date retta a chi vi dice che la prostituzione e' naturale QUINDI giusta... naturale lo e', per qualche forma di baratto/disperazione, ma giusta proprio no, nuoce alla psiche.
anche se in Olanda e' stata legalizzata la prostituzione, esiste tuttora la tratta illegale delle est-europee e delle nigeriane, che vengono costrette a prostituirsi. cosi' come la legalizzazione della droga leggera, che in Olanda esiste da tempo, non ha fermato lo spaccio di eroina e altre droghe pesanti.
purtroppo non ci sono cazzi, certe attivita' illegali continuano ad esserlo anche se vengono legalizzate.
e chi subisce soffre...
------rwed- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
------rwed ha scritto:
la prostituzione prevede una schizofrenia volontaria, che diventa schizofrenia INVOLONTARIA dopo poco. separare corpo e desiderio fa male alla psiche, specialmente in zone delicate come quelle erogene. schizo = separare in greco.
non fa bene, no, fa proprio male... e chi lo fa "naturalmente" ha gia' qualche problema di suo, che siano abusi sessuali subiti nell'infanzia, psiche danneggiata, abuso di droga, disperazione.
Ma su cosa si fonda questa tua affermazione? Mi sembra del tutto senza senso e senza alcun fondamento! Detto così equivale a dire che farsi le seghe diventi cieco!!
Per me è proprio chi ragiona così che ha qualche problema a rapportarsi con l'altro sesso.
------rwed ha scritto:
......anche se in Olanda e' stata legalizzata la prostituzione, esiste tuttora la tratta illegale delle est-europee e delle nigeriane, che vengono costrette a prostituirsi. cosi' come la legalizzazione della droga leggera, che in Olanda esiste da tempo, non ha fermato lo spaccio di eroina e altre droghe pesanti.
purtroppo non ci sono cazzi, certe attivita' illegali continuano ad esserlo anche se vengono legalizzate.
e chi subisce soffre...
Per la verità è legale anche in Italia! E quella della tratta è un fenomeno del tutto marginale e presente in paesi incivili come l'Italia. In Olanda, così come in Austria e in molti altri stati la prostituzione è un lavoro con pari dignità e tutele di ogni altro. Le prostitute sono lavoratori con tutte le tutele di legge, pensione ed assistenza sanitaria compresa, e pagano le tasse!! Altro che tratta delle schiave!
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La questione se "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.
Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
Paolo- --------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Ma il sesso è un'attività che provoca emozioni?
Se no, allora remunerare l'attività fisica che si produce facendolo è equiparabile ad altre situazioni simili (zappare, tagliare legna, edificare edifici)
Se sì, subentrano problematiche relative alla monetizzazione dei sentimenti derivati dalla percezione di teli emozioni. Come ci poniamo eticamente di fronte alla monetizzazione di sentimenti umani? E' giusto o no? Ed in base a cosa?
Se no, allora remunerare l'attività fisica che si produce facendolo è equiparabile ad altre situazioni simili (zappare, tagliare legna, edificare edifici)
Se sì, subentrano problematiche relative alla monetizzazione dei sentimenti derivati dalla percezione di teli emozioni. Come ci poniamo eticamente di fronte alla monetizzazione di sentimenti umani? E' giusto o no? Ed in base a cosa?
loonar- ----------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Evidentemente l'oggetto erotico esiste, certo che esiste.
Che non ci sia nessuna shaaria o moralità. Si può non essere d'accordo ma è di pessimo gusto criticare le persone sul proprio modo di vivere.
Ma il regalino, il weekend, il viaggetto etc... cosa vi sembra a voi?
Che non ci sia nessuna shaaria o moralità. Si può non essere d'accordo ma è di pessimo gusto criticare le persone sul proprio modo di vivere.
Ma il regalino, il weekend, il viaggetto etc... cosa vi sembra a voi?
SergioAD- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Le mie domande, in realtà, andrebbero rivolte alle prostitute. Non a voi forumisti! Solo loro possono testimoniare cosa provano. Se per loro va bene essere pagate per fare sesso, chi siamo noi per decidere cosa è giusto e cosa no?
Diverso discorso se loro non possono decidere e sono costrette. Lì siamo di fronte alla schiavitù.
Diverso discorso se loro non possono decidere e sono costrette. Lì siamo di fronte alla schiavitù.
loonar- ----------
- Numero di messaggi : 17345
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Come hai ragione! Purtroppo lo sponsoraggio fa girare il mondo, la tangente, la tassa, l'accordo, ah ah le confraternite!
Eppure se senti parlare le Donne ebbene spesso non si "alleano" con queste malcapitate pur accusando il sistema.
Eppure se senti parlare le Donne ebbene spesso non si "alleano" con queste malcapitate pur accusando il sistema.
SergioAD- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Darrow ha scritto:Ma il sesso è un'attività che provoca emozioni?
Se no, allora remunerare l'attività fisica che si produce facendolo è equiparabile ad altre situazioni simili (zappare, tagliare legna, edificare edifici)
Se sì, subentrano problematiche relative alla monetizzazione dei sentimenti derivati dalla percezione di teli emozioni. Come ci poniamo eticamente di fronte alla monetizzazione di sentimenti umani? E' giusto o no? Ed in base a cosa?
anche il cinema, la musica e la pittura provocano emozioni, quindi?
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in caso di sommossa è gradito l'abito scuro
alec- -----------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
------rwed ha scritto:
la prostituzione prevede una schizofrenia volontaria, che diventa schizofrenia INVOLONTARIA dopo poco. separare corpo e desiderio fa male alla psiche, specialmente in zone delicate come quelle erogene. schizo = separare in greco.
non fa bene, no, fa proprio male... e chi lo fa "naturalmente" ha gia' qualche problema di suo, che siano abusi sessuali subiti nell'infanzia, psiche danneggiata, abuso di droga, disperazione.
ecco perche' a Rasputone non ha tirato la mazza: e' sano di mente.
non andate a puttane, fatevi un pesce in mano in piu', piuttosto. e non date retta a chi vi dice che la prostituzione e' naturale QUINDI giusta... naturale lo e', per qualche forma di baratto/disperazione, ma giusta proprio no, nuoce alla psiche.
Allora, vedo di mettere qualche puntino sulle I. Innanzitutto io (Come cerco di fare sempre) ho parlato per me, suppongo che il mio blocco sia da ricondursi più a qualche forma di autocondizionamento mentale, probabilmente anche appreso, che ad altro.
Passo a commentare i grassetti, dall'alto in basso:
1. Potresti circostanziare tale affermazione, magari con un qualche riferimento?
2. Anche questa (Seppure mi paia mal espressa) affermazione andrebbe circostanziata. Ma provo ugualmente a confutarla per come l'ho capita io: non vedo il motivo per cui non debba essere lecito separare il desiderio fisico dai sentimenti. Tra l'altro la cosa non si restringe alla sola prostituzione, si fa sesso per gioco anche tra coppie fisse o meno, e ci si diverte parecchio.
3. "Giusta" mi pare inesatto; trovo invece lecita qualsiasi cosa si faccia tra adulti consenzienti. Anche il "Naturale" mi pare c'entri poco.
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You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)
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Re: Legalizzare la prostituzione?
il Lavoro prevede una schizofrenia volontaria, che diventa schizofrenia INVOLONTARIA dopo poco. separare corpo e desiderio fa male alla psiche, specialmente in zone delicate come quelle intellettive. schizo = separare in greco.
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in caso di sommossa è gradito l'abito scuro
alec- -----------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
alec ha scritto:il Lavoro prevede una schizofrenia volontaria, che diventa schizofrenia INVOLONTARIA dopo poco. separare corpo e desiderio fa male alla psiche, specialmente in zone delicate come quelle intellettive. schizo = separare in greco.
ottimo esempio
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Darrow ha scritto:Ma il sesso è un'attività che provoca emozioni?
Se no, allora remunerare l'attività fisica che si produce facendolo è equiparabile ad altre situazioni simili (zappare, tagliare legna, edificare edifici)
Se sì, subentrano problematiche relative alla monetizzazione dei sentimenti derivati dalla percezione di teli emozioni. Come ci poniamo eticamente di fronte alla monetizzazione di sentimenti umani? E' giusto o no? Ed in base a cosa?
Ma la monetizzazione delle emozioni succede da sempre! Il concetto di marketing si basa sulla manipolazione delle emozioni per far comprare la roba.
E solo per dire la mia, credo che se a una ragazza gli piace trombare, che siano affari suoi se lo fa a pagamento o no. La prostituzione forzata è un altra storia...
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Re: Legalizzare la prostituzione?
vedi disturbo antisociale di personalita', sindrome da stress post-traumatico. e' inutile che difendiate l'indifendibile, vendere il proprio corpo al contatto sessuale non e' come prestare lavoro seppure disagiato!
http://www.pdlab.it/attivita_scientifiche_formazione/articoli.aspx
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2615337/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/154140.stm
http://www.collegium.ethz.ch/fileadmin/user_upload/ch_pdfs/10_roessler_sexwork.pdf
http://www.pdlab.it/attivita_scientifiche_formazione/articoli.aspx
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2615337/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/154140.stm
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------rwed- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Più che altro la domanda a cui non riesco a rispondere è questa:
perchè non legalizzarla?
Comunque le troie ci sono e tantissime, sempre state e sempre ci saranno, almeno che non vogliamo instaurare un terrificante e costosissimo stato di polizia.
Legalizzarla migliorerebbe solo le cose, come penso molti abbiano già detto:
- meno terribile tratta di schiave, e più libertà di scelta
- possibilità, o obbligo, di seguire psicologicamente le ragazze alla luce del sole, qualora fosse vero che nessuna donna sana possa scegliere questa strada: nel caso diverrebbe una "breve" parentesi grigia per poi poter affrontare i propri problemi neri
- soldi allo stato e non alla malavita che perderebbe molto del suo potere economico
- meno malattie veneree e soldi spesi per le cure
Credo che le obiezioni si muovano sul fatto che ciò che è legale deve essere considerabile eticamente giusto (come se fosse facile stabilire cosa sia giusto per tutti...), e quindi il problema sarebbe che la legalizzazione incentiverebbe un fenomeno dannoso per la società... ma io non credo che se fosse legalizzata aumenterebbero molto di numero, al massimo ci potrebbe finire dentro una nostra figlia piuttosto che la figlia di un rumeno, ma non credo sia giusto scaricare sugli altri il nostro, ops, le nostre pene
Non sono per nulla un esperto di diritto, ma credo che siano più gravi le varie sanatorie, giustificate anch'esse da necessità pratiche e non legittimate eticamente, o lo schifo delle truffe catastrofiche dei derivati e l'immorale dominio della finanza sull'economia reale, i copiright eterni o i diritti di autore agli eredi senza merito, o la vendita di armamenti ...
Se come me non sapete neppure voi rispondere al perchè non legalizzarla, aggiungete pure alla lista altre cose secondo voi immorali per tutti, o quantomeno per la stragrande maggioranza, ma legali: non inseritemi quindi l'8 x mille a realtà religiose, perchè sono ancora sostenute dalla maggioranza, o l'insegnamento della religione nelle scuole o le clausure... più che altro perchè se ne sarà già discusso altrove e usciremmo troppo di tema con l'infervoramento ideologico e l'intolleranza verso le diversità di senso date alla vita degli altri da loro stessi. Non è mia intenzione quindi uscire di tema, ma trovare esempi che ci facciano capire quanto sarebbe scandalosa o inopportuna la legalizzazione per motivi pratici della prostituzione a paragone con altre che viviamo tutti i giorni senza magari neppure accorgercene.
Secondo me c'è ancora troppo tabù sul sesso, e poco sui soldi... per esempio.
Intendo quindi cose evidentemente immorali e dannose per la maggioranza degli italiani, ma legalizzate, o meglio, non penalizzate, ancor meglio se solo per motivi pratici: qui non c'entra il metodo delle scienze naturali, siamo nell'ambito dell'etica e del diritto!
Secondo me è difficile trovare qualcosa di meno dannoso e più vantaggioso della legalizzazione della prostituzione per evidenza dell'impossibilità di estirpare il fenomeno della professione più antica del mondo: non c'è riuscito neppure il cristianesimo nel suo massimo potere dei secoli andati! Dai che magari aiutiamo SMonti a risanare l'italia senza nuove tasse ai comuni lavoratori...
C'è poi qualcuno che ne sa qualcosa di diritto e può aiutarci a dirimere bene la questione?
Mi sembra inoltre che non siano sinonimi legalizzare, non penalizzare, tollerare, erigere a diritto inviolabile... sono solo differenze da sofisma?
Ciao Ciao.
perchè non legalizzarla?
Comunque le troie ci sono e tantissime, sempre state e sempre ci saranno, almeno che non vogliamo instaurare un terrificante e costosissimo stato di polizia.
Legalizzarla migliorerebbe solo le cose, come penso molti abbiano già detto:
- meno terribile tratta di schiave, e più libertà di scelta
- possibilità, o obbligo, di seguire psicologicamente le ragazze alla luce del sole, qualora fosse vero che nessuna donna sana possa scegliere questa strada: nel caso diverrebbe una "breve" parentesi grigia per poi poter affrontare i propri problemi neri
- soldi allo stato e non alla malavita che perderebbe molto del suo potere economico
- meno malattie veneree e soldi spesi per le cure
Credo che le obiezioni si muovano sul fatto che ciò che è legale deve essere considerabile eticamente giusto (come se fosse facile stabilire cosa sia giusto per tutti...), e quindi il problema sarebbe che la legalizzazione incentiverebbe un fenomeno dannoso per la società... ma io non credo che se fosse legalizzata aumenterebbero molto di numero, al massimo ci potrebbe finire dentro una nostra figlia piuttosto che la figlia di un rumeno, ma non credo sia giusto scaricare sugli altri il nostro, ops, le nostre pene
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Se come me non sapete neppure voi rispondere al perchè non legalizzarla, aggiungete pure alla lista altre cose secondo voi immorali per tutti, o quantomeno per la stragrande maggioranza, ma legali: non inseritemi quindi l'8 x mille a realtà religiose, perchè sono ancora sostenute dalla maggioranza, o l'insegnamento della religione nelle scuole o le clausure... più che altro perchè se ne sarà già discusso altrove e usciremmo troppo di tema con l'infervoramento ideologico e l'intolleranza verso le diversità di senso date alla vita degli altri da loro stessi. Non è mia intenzione quindi uscire di tema, ma trovare esempi che ci facciano capire quanto sarebbe scandalosa o inopportuna la legalizzazione per motivi pratici della prostituzione a paragone con altre che viviamo tutti i giorni senza magari neppure accorgercene.
Secondo me c'è ancora troppo tabù sul sesso, e poco sui soldi... per esempio.
Intendo quindi cose evidentemente immorali e dannose per la maggioranza degli italiani, ma legalizzate, o meglio, non penalizzate, ancor meglio se solo per motivi pratici: qui non c'entra il metodo delle scienze naturali, siamo nell'ambito dell'etica e del diritto!
Secondo me è difficile trovare qualcosa di meno dannoso e più vantaggioso della legalizzazione della prostituzione per evidenza dell'impossibilità di estirpare il fenomeno della professione più antica del mondo: non c'è riuscito neppure il cristianesimo nel suo massimo potere dei secoli andati! Dai che magari aiutiamo SMonti a risanare l'italia senza nuove tasse ai comuni lavoratori...
C'è poi qualcuno che ne sa qualcosa di diritto e può aiutarci a dirimere bene la questione?
Mi sembra inoltre che non siano sinonimi legalizzare, non penalizzare, tollerare, erigere a diritto inviolabile... sono solo differenze da sofisma?
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Masada- -----------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Eh..ecco, quando abbandoni il sofismo sei persino condivisibile. Sebbene invicibilmente prolisso.. dev'essere tutto quell'aglio nella filosofia al forno che hai mangiato ieri sera..
delfi68- -------------
- Numero di messaggi : 11242
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Quoto decisamente(anche se io avrei messo una "n" in più).delfi68 ha scritto: invicibilmente prolisso
Comunque sono daccordo con te Masada, giusto l'altro ieri sera, stavo facendo un discorso simile con un mio amico.
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onnisciente ed onnipotente, che crea degli umani difettosi,
e poi dà loro la colpa dei suoi stessi errori"
Gene Roddenberry
contro giganti dalle quattro braccia, pur sapendo che sono solo mulini a vento"
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ilmaso- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Ma di cosa state discutendo? In Italia la prostituzione è legale!!! Non c'è nessuna legge che la vieti.
Poi mi sembra del tutto superfluo specificare che uno non deve essere costretto con la forza o col ricatto a prostituirsi. Ma questo vale per qualsiasi attività, per qualsiasi cosa!!! Ci mancherebbe altro. Mi sembra di dire una ovvietà.
Poi mi sembra del tutto superfluo specificare che uno non deve essere costretto con la forza o col ricatto a prostituirsi. Ma questo vale per qualsiasi attività, per qualsiasi cosa!!! Ci mancherebbe altro. Mi sembra di dire una ovvietà.
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Paolo- --------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Esatto.
Organizziamo un gruppo d'acquisto per risparmiare?
Organizziamo un gruppo d'acquisto per risparmiare?
EVO- -----------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
il punto non e' legale/illegale ma che nuoce alla psiche di chi la mette in atto, non esiste la "puttana felice", anche quelle che dicono di esserlo hanno problemi mentali. leggetevi il perche' negli articoli che ho pubblicato.
poi le mignotte ci saranno sempre, come da sempre ci sono state, e ci sara' sempre qualcuno che ci andra', legali o illegali che siano.
poi le mignotte ci saranno sempre, come da sempre ci sono state, e ci sara' sempre qualcuno che ci andra', legali o illegali che siano.
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------rwed- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Per prima cosa ti invito a leggere il titolo del topic. O dobbiamo anche qui interpretare le parole come con la bibbia?
Visto che tu sei così convinto, quante puttane conosci per dire che non sono felici? Forse tu hai l'idea della puttana ottocentesca. Guarda che oggi sono uguali esattamente a tutte le altre ragazze. Mote studiano, fanno altri lavori, sono casalinghe e ottime madri. Non so di cosa tu stia parlando?
Visto che tu sei così convinto, quante puttane conosci per dire che non sono felici? Forse tu hai l'idea della puttana ottocentesca. Guarda che oggi sono uguali esattamente a tutte le altre ragazze. Mote studiano, fanno altri lavori, sono casalinghe e ottime madri. Non so di cosa tu stia parlando?
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Paolo- --------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
A meno che non siano state costrette(a quel punto la cosa è più che legittima) non sono certo affari nostri, se una sceglie di prostituirsi son fatti suoi, e noi non possiamo certo metterci becco.------rwed ha scritto:il punto non e' legale/illegale ma che nuoce alla psiche di chi la mette in atto, non esiste la "puttana felice", anche quelle che dicono di esserlo hanno problemi mentali. leggetevi il perche' negli articoli che ho pubblicato.
Questo invece è il punto, come per le droghe, la differenza sta, che se sono illegali aumenta la criminalità, con tutti i problemi che comporta.------rwed ha scritto:poi le mignotte ci saranno sempre, come da sempre ci sono state, e ci sara' sempre qualcuno che ci andra', legali o illegali che siano.
Vuoi mettere papponi e puttane per le strade, con tutto il degrado, le malattie, e la mafia che ci mangia sopra, contro la pulizia, la sicurezza e la tranquillità di una casa chiusa?(è questo quello che credo molti intendono per legalizzare paolo).
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ilmaso- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Con quello che guadagnano se sono pure ninfomani hanno fatto 21 nella vita
Tomhet- -----------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Guarda che questo è tutto un altro discorso. In Italia la prostituzione è legale. Ovvero una persona maggiorenne può offrire prestazioni sessuali contro compenso. Tutt'altra cosa sono le case chiuse. Li si configura lo sfruttamento della prostituzione. E si apre una problematica del tutto diversa. Una prostituta/o non può condividere l'appartamento dove lavora con una altra prostituta/o perchè in qual caso uno aiuta l'altro a prostituirsi. E questo in Italia è vietato. Non confondiamo le due cose! La prima, ovvero il diritto di una persona di prostituirsi lo trovo sacro e inviolabile, come tutte le libertà personali. Su secondo punto sii può discutere.
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Paolo ha scritto:Per prima cosa ti invito a leggere il titolo del topic. O dobbiamo anche qui interpretare le parole come con la bibbia?
Visto che tu sei così convinto, quante puttane conosci per dire che non sono felici? Forse tu hai l'idea della puttana ottocentesca. Guarda che oggi sono uguali esattamente a tutte le altre ragazze. Mote studiano, fanno altri lavori, sono casalinghe e ottime madri. Non so di cosa tu stia parlando?
nei post precedenti ho gia' risposto ampiamente sia sul fattore legale/illegale sia sul punto fasullo del "presunto essere uguali alle altre ragazze". ma a quanto pare non hai letto una sola parola di quello che ho scritto e per quanto mi riguarda ho chiuso con l'argomento.
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Re: Legalizzare la prostituzione?
------rwed ha scritto:Paolo ha scritto:Per prima cosa ti invito a leggere il titolo del topic. O dobbiamo anche qui interpretare le parole come con la bibbia?
Visto che tu sei così convinto, quante puttane conosci per dire che non sono felici? Forse tu hai l'idea della puttana ottocentesca. Guarda che oggi sono uguali esattamente a tutte le altre ragazze. Mote studiano, fanno altri lavori, sono casalinghe e ottime madri. Non so di cosa tu stia parlando?
nei post precedenti ho gia' risposto ampiamente sia sul fattore legale/illegale sia sul punto fasullo del "presunto essere uguali alle altre ragazze". ma a quanto pare non hai letto una sola parola di quello che ho scritto e per quanto mi riguarda ho chiuso con l'argomento.
Ma pensi di esserci solo tu che scrivi su questo forum? Hai letto cosa ha scritto Masada? Te lo ricordo:
Se come me non sapete neppure voi rispondere al perchè non legalizzarla, aggiungete pure alla lista altre cose secondo voi immorali per tutti, o quantomeno per la stragrande maggioranza, ma legali: non inseritemi quindi l'8 x mille a realtà religiose, perchè sono ancora sostenute dalla maggioranza, o l'insegnamento della religione nelle scuole o le clausure... più che altro perchè se ne sarà già discusso altrove e usciremmo troppo di tema con l'infervoramento ideologico e l'intolleranza verso le diversità di senso date alla vita degli altri da loro stessi. Non è mia intenzione quindi uscire di tema, ma trovare esempi che ci facciano capire quanto sarebbe scandalosa o inopportuna la legalizzazione per motivi pratici della prostituzione a paragone con altre che viviamo tutti i giorni senza magari neppure accorgercene.
Secondo me c'è ancora troppo tabù sul sesso, e poco sui soldi... per esempio.
Intendo quindi cose evidentemente immorali e dannose per la maggioranza degli italiani, ma legalizzate, o meglio, non penalizzate, ancor meglio se solo per motivi pratici: qui non c'entra il metodo delle scienze naturali, siamo nell'ambito dell'etica e del diritto!
Read more: http://atei.forumitalian.com/t4059p60-legalizzare-la-prostituzione#ixzz1vc2PQFED
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La questione se "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.
Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
Paolo- --------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Ma veramente state parlando seriamente di malattie mentali?
Le uniche cose che possono fermare un uomo dall'andare con una prostituta sono l'orgoglio e/o la consapevolezza di alimentare uno sfruttamento di persona. Motivi per i quali nemmeno io sono mai andato in cerca di sesso a pagamento.
Se consideriamo situazioni barbare di maltrattamento da parte dei papponi è chiaro che nessuno sano di mente lo approverebbe. Ma se ragioniamo sul fatto che le attività illegali dove girano una montagna di soldi sono generalmente svolte da perone senza scrupoli è chiaro che la prostituzione, fin quando resterà illegale sarà sempre nelle mani di barbari che picchieranno e sfrutteranno delle donne costringendole a prostituirsi (ma non solo donne comunque).
Chi si prostituisce in proprio fa una scelta evidentemente non forzata, perché se preferisce darla in giro a pagamento piuttosto che lavare il culo ai vecchi allora significa che non c'è nessuna schizofrenia perché fare la puttana è la sua inclinazione più naturale.
Il sesso è qualcosa che PUO' sicuramente prescindere dai sentimenti e non ci sono discussioni in merito. Per questo se sono innamorato di una ragazza la porto a cena, faccio regalini e così via senza pensare che sia una puttana. Perché in quei gesti c'è del sentimento e contestualmente si fa sesso visto che il corpo inevitabilmente lo chiede.
Quando non c'è nessun sentimento il corpo chiede sesso ugualmente e qui entra in gioco chi si prostituisce che, sapendolo, offre il proprio corpo e le proprie attenzioni a uomini (ma non solo uomini ricordiamolo!) dai quali se ne infischiano di essere portate al cinema e, ugualmente a quegli uomini non può fregar di meno di portarle al cinema; per cui si giunge al "ti do' 100 euro così e ti compri quello che vuoi", cosa che ci diceva anche la nonna quando non sapeva cosa regalarci. Infatti regalare soldi è sempre una scelta triste perché indica una mancanza di sintonia tra le parti, ad eccezione di situazioni in cui i soldi servono realmente. E appunto, i soldi servono realmente alle prostitute per vivere poiché hanno fatto del sesso la loro professione.
Resta inopinabile il fatto che lo sfruttamento e l'imposizione sono da combattere, ma ripeto che un'attività riconosciuta come illegale sarà portata avanti inevitabilmente da persone che vivono al di fuori del concetto di rispetto per il prossimo.
P.S. ma che cazzo state dicendo? Una che non si fa nessun problema a mollarla a chiunque le riempia il portafogli è la persona più felice del mondo. Chi fa la puttana regolarmente è una donna superficiale che non ha altro da offrire alla società e a cui interessano soldi facili e bella vita. Scelta sua. A lei non pesa e se pesa smette di fare la puttana. E' un normalissimo dare/avere. Tu te ne fotti di stare con lei, ma vuoi scopare e la paghi; lei se ne fotte di stare con te ma ha qualcosa che tu vuoi e si fa pagare perché è puttana ma non scema.
Come disse Sgarbi: "Libertà! Libertà! Libertà! Anche di darla! Libertà!"
Le uniche cose che possono fermare un uomo dall'andare con una prostituta sono l'orgoglio e/o la consapevolezza di alimentare uno sfruttamento di persona. Motivi per i quali nemmeno io sono mai andato in cerca di sesso a pagamento.
Se consideriamo situazioni barbare di maltrattamento da parte dei papponi è chiaro che nessuno sano di mente lo approverebbe. Ma se ragioniamo sul fatto che le attività illegali dove girano una montagna di soldi sono generalmente svolte da perone senza scrupoli è chiaro che la prostituzione, fin quando resterà illegale sarà sempre nelle mani di barbari che picchieranno e sfrutteranno delle donne costringendole a prostituirsi (ma non solo donne comunque).
Chi si prostituisce in proprio fa una scelta evidentemente non forzata, perché se preferisce darla in giro a pagamento piuttosto che lavare il culo ai vecchi allora significa che non c'è nessuna schizofrenia perché fare la puttana è la sua inclinazione più naturale.
Il sesso è qualcosa che PUO' sicuramente prescindere dai sentimenti e non ci sono discussioni in merito. Per questo se sono innamorato di una ragazza la porto a cena, faccio regalini e così via senza pensare che sia una puttana. Perché in quei gesti c'è del sentimento e contestualmente si fa sesso visto che il corpo inevitabilmente lo chiede.
Quando non c'è nessun sentimento il corpo chiede sesso ugualmente e qui entra in gioco chi si prostituisce che, sapendolo, offre il proprio corpo e le proprie attenzioni a uomini (ma non solo uomini ricordiamolo!) dai quali se ne infischiano di essere portate al cinema e, ugualmente a quegli uomini non può fregar di meno di portarle al cinema; per cui si giunge al "ti do' 100 euro così e ti compri quello che vuoi", cosa che ci diceva anche la nonna quando non sapeva cosa regalarci. Infatti regalare soldi è sempre una scelta triste perché indica una mancanza di sintonia tra le parti, ad eccezione di situazioni in cui i soldi servono realmente. E appunto, i soldi servono realmente alle prostitute per vivere poiché hanno fatto del sesso la loro professione.
Resta inopinabile il fatto che lo sfruttamento e l'imposizione sono da combattere, ma ripeto che un'attività riconosciuta come illegale sarà portata avanti inevitabilmente da persone che vivono al di fuori del concetto di rispetto per il prossimo.
P.S. ma che cazzo state dicendo? Una che non si fa nessun problema a mollarla a chiunque le riempia il portafogli è la persona più felice del mondo. Chi fa la puttana regolarmente è una donna superficiale che non ha altro da offrire alla società e a cui interessano soldi facili e bella vita. Scelta sua. A lei non pesa e se pesa smette di fare la puttana. E' un normalissimo dare/avere. Tu te ne fotti di stare con lei, ma vuoi scopare e la paghi; lei se ne fotte di stare con te ma ha qualcosa che tu vuoi e si fa pagare perché è puttana ma non scema.
Come disse Sgarbi: "Libertà! Libertà! Libertà! Anche di darla! Libertà!"
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Ates ha scritto:
Le uniche cose che possono fermare un uomo dall'andare con una prostituta sono l'orgoglio e/o la consapevolezza di alimentare uno sfruttamento di persona. Motivi per i quali nemmeno io sono mai andato in cerca di sesso a pagamento.
Ti sei dimenticato i soldi. No dinero no sex!!
Ates ha scritto:
...... fin quando resterà illegale sarà sempre nelle mani di barbari che picchieranno e sfrutteranno delle donne costringendole a prostituirsi (ma non solo donne comunque).
Ehhh ma allora siete duri! In Italia la prostituzione è legale !!!!!!!!!!!!
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Secondo me prima di parlare a vanvera bisogna conoscere bene il fenomeno, e quindi studiarlo approfonditamente, cioè andare molte volte a puttane, meglio se si riesce anche a variegare il più possibile: bordelli orientali, bordelli del centro Europa, bordelli spagnoli, bordelli sudamericani, e via di seguito. Io l'ho studiato per parecchi anni, mi ero anche appassionato assai allo studio di questo fenomeno, ma poi ho deciso di cambiare occupazione perché era abbastanza onerosa non solo in termini squisitamente economici ma anche di tempo e di energie, ciò nonostante lo consiglio, soprattutto ai catto-segaioli, ai bigotti-depressi ed a problematici di vario genere.
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Paolo ha scritto:------rwed ha scritto:Paolo ha scritto:Per prima cosa ti invito a leggere il titolo del topic. O dobbiamo anche qui interpretare le parole come con la bibbia?
Visto che tu sei così convinto, quante puttane conosci per dire che non sono felici? Forse tu hai l'idea della puttana ottocentesca. Guarda che oggi sono uguali esattamente a tutte le altre ragazze. Mote studiano, fanno altri lavori, sono casalinghe e ottime madri. Non so di cosa tu stia parlando?
nei post precedenti ho gia' risposto ampiamente sia sul fattore legale/illegale sia sul punto fasullo del "presunto essere uguali alle altre ragazze". ma a quanto pare non hai letto una sola parola di quello che ho scritto e per quanto mi riguarda ho chiuso con l'argomento.
Ma pensi di esserci solo tu che scrivi su questo forum? Hai letto cosa ha scritto Masada? Te lo ricordo:
(cut)
Ho letto cosa ha scritto. Semplicemente io ho scritto quello che penso e ho cercato di includere il topic in quello che ho scritto, aggiungendo quello che penso. Mo' non ti mettere a fare pure il vendicatore con frasi come "pensi di esserci solo tu in questo forum" che davvero e' fuori luogo neh. ;)
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Re: Legalizzare la prostituzione?
EVO ha scritto:Secondo me prima di parlare a vanvera bisogna conoscere bene il fenomeno, e quindi studiarlo approfonditamente, cioè andare molte volte a puttane, meglio se si riesce anche a variegare il più possibile: bordelli orientali, bordelli del centro Europa, bordelli spagnoli, bordelli sudamericani, e via di seguito. Io l'ho studiato per parecchi anni, mi ero anche appassionato assai allo studio di questo fenomeno, ma poi ho deciso di cambiare occupazione perché era abbastanza onerosa non solo in termini squisitamente economici ma anche di tempo e di energie, ciò nonostante lo consiglio, soprattutto ai catto-segaioli, ai bigotti-depressi ed a problematici di vario genere.
Insomma li vuoi convertire al puttanesimo!!
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Giusto giustoPaolo ha scritto:Ates ha scritto:
Le uniche cose che possono fermare un uomo dall'andare con una prostituta sono l'orgoglio e/o la consapevolezza di alimentare uno sfruttamento di persona. Motivi per i quali nemmeno io sono mai andato in cerca di sesso a pagamento.
Ti sei dimenticato i soldi. No dinero no sex!!
E chissà come mai questo vale anche quando non si parla di prostituzione
Paolo ha scritto:Ates ha scritto:
...... fin quando resterà illegale sarà sempre nelle mani di barbari che picchieranno e sfrutteranno delle donne costringendole a prostituirsi (ma non solo donne comunque).
Ehhh ma allora siete duri! In Italia la prostituzione è legale !!!!!!!!!!!!
Ma al 100%? Allora questo topic è da cestinare a monte
In ogni caso non è legalmente riconosciuta e regolamentata come professione.
Ultima modifica di Ates il Mar 22 Mag 2012 - 17:49 - modificato 1 volta.
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Re: Legalizzare la prostituzione?
[quote="------rwed" Mo' non ti mettere a fare pure il vendicatore con frasi come "pensi di esserci solo tu in questo forum" che davvero e' fuori luogo neh. ;)[/quote]
Ma vendicatore di cosa? Guarda che sei stato tu a mostrare disappunto:
ma a quanto pare non hai letto una sola parola di quello che ho scritto e per quanto mi riguarda ho chiuso con l'argomento.
Read more: http://atei.forumitalian.com/t4059p70-legalizzare-la-prostituzione#ixzz1vc6weGUV
Ma vendicatore di cosa? Guarda che sei stato tu a mostrare disappunto:
ma a quanto pare non hai letto una sola parola di quello che ho scritto e per quanto mi riguarda ho chiuso con l'argomento.
Read more: http://atei.forumitalian.com/t4059p70-legalizzare-la-prostituzione#ixzz1vc6weGUV
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Così magari la piantano di ammorbarci con le loro prediche da sfigati.Paolo ha scritto:EVO ha scritto:Secondo me prima di parlare a vanvera bisogna conoscere bene il fenomeno, e quindi studiarlo approfonditamente, cioè andare molte volte a puttane, meglio se si riesce anche a variegare il più possibile: bordelli orientali, bordelli del centro Europa, bordelli spagnoli, bordelli sudamericani, e via di seguito. Io l'ho studiato per parecchi anni, mi ero anche appassionato assai allo studio di questo fenomeno, ma poi ho deciso di cambiare occupazione perché era abbastanza onerosa non solo in termini squisitamente economici ma anche di tempo e di energie, ciò nonostante lo consiglio, soprattutto ai catto-segaioli, ai bigotti-depressi ed a problematici di vario genere.
Insomma li vuoi convertire al puttanesimo!!
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Ates ha scritto:Giusto giustoPaolo ha scritto:Ates ha scritto:
Le uniche cose che possono fermare un uomo dall'andare con una prostituta sono l'orgoglio e/o la consapevolezza di alimentare uno sfruttamento di persona. Motivi per i quali nemmeno io sono mai andato in cerca di sesso a pagamento.
Ti sei dimenticato i soldi. No dinero no sex!!
E chissà come mai questo vale anche quando non si parla di prostituzionePaolo ha scritto:Ates ha scritto:
...... fin quando resterà illegale sarà sempre nelle mani di barbari che picchieranno e sfrutteranno delle donne costringendole a prostituirsi (ma non solo donne comunque).
Ehhh ma allora siete duri! In Italia la prostituzione è legale !!!!!!!!!!!!
Ma al 100%? Allora questo topic è da cestinare a monte
In ogni caso non è legalmente riconosciuta e regolata come professione.
Si hai ragione! Topic senza senso.
Non è riconosciuta come professione così come non lo è un giocatore di carte. Giocare è del tutto legale, ovviamente privatamente, e le vincite sono legali. Ma non esiste come professione nè il giocatore nè la prostituta. Infatti da noi viene considerata non una professione. Tu non puoi offrire del denaro ad una donna in cambio di sesso, è reato di favoreggiamento. E nemmeno lei può propagandare la sua prestazione, è reato di adescamento. In teoria, e qui rasentiamo l'assurdo, tu potresti solo dopo il sesso darle del denaro volontariamente. Così non è reato. Ma mi capisci che è una pura ipocrisia.
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Paolo ha scritto:Tu non puoi offrire del denaro ad una donna in cambio di sesso, è reato di favoreggiamento. E nemmeno lei può propagandare la sua prestazione, è reato di adescamento. In teoria, e qui rasentiamo l'assurdo, tu potresti solo dopo il sesso darle del denaro volontariamente. Così non è reato.
Ridicolo veramente.
Ma allora sulla base di questo e sulla base del fatto che se due vogliono consensualmente fare sesso dietro compenso non fanno male a nessuno non capisco veramente dove stia il problema e come si possa essere contrari.
Valori morali? Hmmm, Secondo me c'è una lobby delle mogli che vogliono essere mantenute dai mariti senza nemmeno darla perché la danno già a qualcun altro che fa loro dei regalini e che però pretendono pure che i mariti non facciano sesso con nessun'altra.
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Quoto Paolo ed EVO su tutta la linea
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Paolo ha scritto:EVO ha scritto:Secondo me prima di parlare a vanvera bisogna conoscere bene il fenomeno, e quindi studiarlo approfonditamente, cioè andare molte volte a puttane, meglio se si riesce anche a variegare il più possibile
Insomma li vuoi convertire al puttanesimo!!
Comunque si, come avevo più o meno accennato nel mio post, come sempre passato a svanvera (è che io non son simpatico come voi!) se qualcuno ne sa un po' di diritto o robe del genere potrebbe sciogliere il puntiglio su legale, non penalizzato,... comunque mi pare sia corretto in questi casi dire: regolamentare.
Ai tempi delle case chiuse mi sembra si dicesse tollerare.
Comunque son questioni forse secondarie.
Il nocciolo è perchè non regolare la prostituzione, visto che non si può evitare e che così si gestirebbero meglio certi aspetti negativi del fenomeno?
Per evo chiaramente gli aspetti negativi sono principalmente che la "schiava" non te la da con passione...
Scherzo...
Comunque ho trovato questo in giro in internet: magari può servire per evitare inutili puntigli:
http://notizie.radicali.it/articolo/2012-03-15/editoriale/regolamentare-la-prostituzione-la-ragionevole-proposta-radicale
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Ates ha scritto:
P.S. ma che cazzo state dicendo? Una che non si fa nessun problema a mollarla a chiunque le riempia il portafogli è la persona più felice del mondo. Chi fa la puttana regolarmente è una donna superficiale che non ha altro da offrire alla società e a cui interessano soldi facili e bella vita. Scelta sua. A lei non pesa e se pesa smette di fare la puttana. E' un normalissimo dare/avere. Tu te ne fotti di stare con lei, ma vuoi scopare e la paghi; lei se ne fotte di stare con te ma ha qualcosa che tu vuoi e si fa pagare perché è puttana ma non scema.
Rettifico: potrebbe - e molto probabilmente è spesso così - anche avere altro da offrire, ma ha deciso che non vale la pena impegnarsi troppo quando puoi far soldi facili e vivere un'unica fiammata piuttosto che vivere come una brace che brucia poco e si spegne lentamente. E come darle torto per certi aspetti?
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Favorevole, perché il danno non sussiste.
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Re: Legalizzare la prostituzione?
come sempre passato a svanvera (è che io non son simpatico come voi!)
Read more: http://atei.forumitalian.com/t4059p80-legalizzare-la-prostituzione#ixzz1vdECeA2s
Ma non e' che hai qualche piccolissimo complesso che devi risolvere?
delfi68- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Quanto verrebbe fuori per l'erario se le prestazioni venissero tassate ?
silvio- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Un mare di soldi.silvio ha scritto:Quanto verrebbe fuori per l'erario se le prestazioni venissero tassate ?
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Sarebbe interessante il parere di una (o più d'una) delle rare donne del forum.
loonar- ----------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Io ho sentito il parere diretto di un paio di professioniste...erano pareri abbastanza contrastanti
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Io ho sentito (sentii anni fa) il parere di alcune professioniste, non ho mai cambiato
SergioAD- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
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Re: Legalizzare la prostituzione?
alle puttane..
ribumpiamo anche questo vala'!
http://atei.forumitalian.com/t1625-3d-della-poesiae-dei-racconti
ribumpiamo anche questo vala'!
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delfi68- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Behh ragazzi perderò l'ultimo briciolo di stima che posso ancora godere qui! Però io ne ho conosciute molteeee! E assai spesso ho parlato a lungo con loro. E vi garantisco che non è possibile fare delle categorie. E' un mondo del tutto variegato. Dalla ninfomane che lo fa realmente perchè le piace, fino alla ragazza che si vergogna! Si va dalla ragazza laureata a quella che non sa leggere e scrivere. C'è realmente tutto!
Posso però riportare una esperienza personale. Una volta ne ho conosciuta una in un night (di basso livello in Romania) che aveva qualcosa di speciale. Sensibile e intelligente. Le ho dato una piccola possibilità per venircene fuori. Lei l'ha subito capito e ora, dopo tanti anni, ci frequentiamo ancora e lei fa una bella vita, certo grazie a me, però si è dimostrata veramente una brava ragazza. Grazie a me lei ha aiutato sua sorella, suo padre e sua madre. Per me è stata una vera soddisfazione. Non sono certo un santo e.... però sono cose che danno un senso alla vita.
Posso però riportare una esperienza personale. Una volta ne ho conosciuta una in un night (di basso livello in Romania) che aveva qualcosa di speciale. Sensibile e intelligente. Le ho dato una piccola possibilità per venircene fuori. Lei l'ha subito capito e ora, dopo tanti anni, ci frequentiamo ancora e lei fa una bella vita, certo grazie a me, però si è dimostrata veramente una brava ragazza. Grazie a me lei ha aiutato sua sorella, suo padre e sua madre. Per me è stata una vera soddisfazione. Non sono certo un santo e.... però sono cose che danno un senso alla vita.
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Abbiamo moltre cose in comune eh? Sara' che chi passa a pregar quel santo poi mastica la vita con piu' cura?
delfi68- -------------
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Paolo ha scritto:Behh ragazzi perderò l'ultimo briciolo di stima che posso ancora godere qui! Però io ne ho conosciute molteeee! E assai spesso ho parlato a lungo con loro. E vi garantisco che non è possibile fare delle categorie. E' un mondo del tutto variegato. Dalla ninfomane che lo fa realmente perchè le piace, fino alla ragazza che si vergogna! Si va dalla ragazza laureata a quella che non sa leggere e scrivere. C'è realmente tutto!
Posso però riportare una esperienza personale. Una volta ne ho conosciuta una in un night (di basso livello in Romania) che aveva qualcosa di speciale. Sensibile e intelligente. Le ho dato una piccola possibilità per venircene fuori. Lei l'ha subito capito e ora, dopo tanti anni, ci frequentiamo ancora e lei fa una bella vita, certo grazie a me, però si è dimostrata veramente una brava ragazza. Grazie a me lei ha aiutato sua sorella, suo padre e sua madre. Per me è stata una vera soddisfazione. Non sono certo un santo e.... però sono cose che danno un senso alla vita.
Verde perché probabilmente sono l'unico che sa che dici la verità. Poi il grassetto: perfettamente plausibile, anche se io non ho la stessa esperienza
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Re: Legalizzare la prostituzione?
Tutt'altro, ne acquisterai a iosa di stima dopo questa rivelazione!Paolo ha scritto:Behh ragazzi perderò l'ultimo briciolo di stima che posso ancora godere qui! Però io ne ho conosciute molteeee!
Prevedo una caterva di verdi nel futuro del forumista Paolo!Paolo ha scritto:
Grazie a me lei ha aiutato sua sorella, suo padre e sua madre. Per me è stata una vera soddisfazione. Non sono certo un santo e.... però sono cose che danno un senso alla vita.
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Re: Legalizzare la prostituzione?
delfi68 ha scritto:
Abbiamo moltre cose in comune eh? Sara' che chi passa a pregar quel santo poi mastica la vita con piu' cura?
Eh si delfi, hai ragione. E' proprio così!!!!!Io però ho visto cose che voi umani non potete immaginare! Parlo di Riga, Lettonia, 2001. Erano ancora le strutture, gli uomini e la mentalità del KGB!! Behh io sono selvatico...e mi adatto a tutto. Ma tenere il cervello a posto la non è facile.
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La questione se "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.
Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
Paolo- --------------
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