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Dilemmi Esistenziali 4 - La prostituzione

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Messaggio Da Davide57 Gio 27 Ott 2016 - 15:10

Dilemmi Esistenziali 4 - La prostituzione 2ebr5tu
La prostituzione

Introduzione
Ho deciso di iniziare questa "rubrica" in cui periodicamente scelgo un argomento di cui mi piacerebbe ascoltare la vostra opinione e cerco di creare una discussione a riguardo.
Precedenti post:
La mia opinione
Il nostro paese è assoggettato dal bigottismo e dal pudore imposto dalla chiesa in tutti questi anni. Sono dell'idea che sia proprio per questo motivo che non ci si renda conto dei benefici che porterebbe la legalizzazione della prostituzione. Alla fine dei conti rendere la prostituzione illegale è servito solo ad arricchire qualche malvivente in più impedendo allo stato di appropriarsi dei soldi derivanti dall'attività. In altri paesi è stata legalizzata e ne hanno ricavato enormi profitti. Voi siete dell'idea che sarebbe meglio trasformare il nostro paese in un luogo dove tutte queste cose avvengono alla luce del sole (più di quanto non lo avvengano già) e con il consenso dello stato ricavandone però profitti sottratti alla criminalità organizzata o pensate che si debba continuare sulla strada del proibizionismo applicando magari controlli più ferrei?

Questa era la mia opinione su "La prostituzione"... Qual'è la vostra?

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Messaggio Da Rasputin Gio 27 Ott 2016 - 15:56

Non mi risulta che in Italia la prostituzione sia illegale. Mi pare lo sia il suo sfruttamento.

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Messaggio Da Justine Gio 27 Ott 2016 - 18:58

Più che altro occorrerebbe uno scanner al fine di riconoscere chi si prostituisca (in un sesso o nell'altro, in un senso o nell'altro) onde indicare i luoghi di sua competenza

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Messaggio Da Cyrano Gio 27 Ott 2016 - 19:18

piuttosto che occuparsi di chi ti fa arrapare e poi ti fa godere, mi occuperei di quelle (fotomodelle, cubiste, allumeuses di ogni genere e tipo) che sono pagate per far arrapare gli uomini e poi non dargliela

quelle si che le metterei in galera
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Messaggio Da Justine Gio 27 Ott 2016 - 19:26

Pare che alcuni lo trovino eccitante (lpagare per essere stuzzicati e poi tutti alle caserme)

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Messaggio Da Rasputin Gio 27 Ott 2016 - 19:30

Justine ha scritto:Più che altro occorrerebbe uno scanner al fine di riconoscere chi si prostituisca (in un sesso o nell'altro, in un senso o nell'altro) onde indicare i luoghi di sua competenza

I posti più usuali sono municipi e chiese, se capite cosa voglio dire....là sí che ci sono troie, altro che oneste (E molto più economiche) professioniste

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Messaggio Da Minsky Ven 28 Ott 2016 - 23:43

A me dà enormemente noia che se la prendano con i "centri massaggi" dei cinesi, continuando a chiuderli. È un abuso intollerabile. Queste ragazze non fanno assolutamente niente di male. Se al termine del massaggio (su richiesta) ci aggiungono anche una sega o un pompino, e sarà ben da ringraziare il loro buon cuore, no? In linea di principio praticare i massaggi è lecito, sempre in linea di principio rispettano le norme igieniche, fino a prova contraria, in linea di principio pagano le tasse e sono in regola, perché mai, se io sono consenziente anzi lo richiedo, non posso farmi massaggiare il bischero oltre alla schiena?

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Messaggio Da Rasputin Ven 28 Ott 2016 - 23:51

Minsky ha scritto:A me dà enormemente noia che se la prendano con i "centri massaggi" dei cinesi, continuando a chiuderli. È un abuso intollerabile. Queste ragazze non fanno assolutamente niente di male. Se al termine del massaggio (su richiesta) ci aggiungono anche una sega o un pompino, e sarà ben da ringraziare il loro buon cuore, no? In linea di principio praticare i massaggi è lecito, sempre in linea di principio rispettano le norme igieniche, fino a prova contraria, in linea di principio pagano le tasse e sono in regola, perché mai, se io sono consenziente anzi lo richiedo, non posso farmi massaggiare il bischero oltre alla schiena?

Mafia legislativa di governo. I soldi illegali hanno sempre reso meglio wink..

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Messaggio Da Justine Sab 29 Ott 2016 - 6:42

Le norme igieniche non sono manco incarnate da un semplice bus in circolazione per il centro, quindi se circolano questi molossi putridi, a maggior ragione si può aprire di tutto

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Messaggio Da Paolo Sab 29 Ott 2016 - 17:10

Di fatto non frega a nessuno della prostituzione! Il problema è che la nostra società è  sesso-fobica e la chiesa è la massima portatrice di questa fobia.

Trovo a dir poco assurdo che di fatto esistano migliaia di prostitute/i sulla strada senza alcun controllo e i ben pensanti cattolici, chiesa in primis, si oppongono a qualsiasi tipo di legalizzazione. E, tendo conto che la prostituzione selvaggia da spazio a tutto, malattie e minorenni compresi, la gestione legalizzata eviterebbe tutto questo, e non solo. Ma l'ipocrisia è imperante nella mentalità cattolica!! vomito

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da Justine Sab 29 Ott 2016 - 18:14

Con i movimenti proverginità (deresponsabilizzata, in quanto dubito si tratti di libera scelta nella maggioranza dei casi, quanto piuttosto di complessi) sarà ardua

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Messaggio Da Johnny Lun 31 Ott 2016 - 11:43

Paolo ha scritto:Di fatto non frega a nessuno della prostituzione! Il problema è che la nostra società è  sesso-fobica e la chiesa è la massima portatrice di questa fobia.
Trovo a dir poco assurdo che di fatto esistano migliaia di prostitute/i sulla strada senza alcun controllo e i ben pensanti cattolici, chiesa in primis, si oppongono a qualsiasi tipo di legalizzazione. E, tendo conto che la prostituzione selvaggia da spazio a tutto, malattie e minorenni compresi, la gestione legalizzata eviterebbe tutto questo, e non solo. Ma l'ipocrisia è imperante nella mentalità cattolica!! vomito
In passato sono sempre stato favorevole alla ri-legalizzazione della prostituzione in Italia (ricordiamo che lo è stata fino a pochi anni fa). Credevo che avrebbe sottratto le donne alla tratta dei papponi, assicurato controlli medici e, perché no, gettito fiscale alle nostre finanze esauste.

Ora che ho sotto gli occhi tutto il giorno le Sala Giochi e le loro dannate slot machine mi sto un po' ricredendo. Anche lì si sono sottratti alla criminalità clienti delle bische clandestine, ma questo ha diffuso enormemente la propensione al gioco d'azzardo, riducendo sul lastrico migliaia di famiglie.

Non vorrei che questo si replicasse con l'apertura di bordelli, uno per ogni quartiere della città. E sono convinto che la fi@a tiri molto di più del gioco. Ho un lontano ricordo di un viaggio che feci in Repubblica Ceca dove i bordelli sono praticamente diventati la più grande industria nazionale. Ero in una città della provincia, ero uscito un sabato sera e avevo conosciuto dei ragazzi cechi lì per lavoro. Avevano vent'anni, gli ho consigliato di andare in un locale in cui ero diretto io, ma loro mi indicarono un palazzo spettrale con tutti lumini alla finestra: ogni lumino era un prostituta: sembrava una specie di cimitero a luci rosse. Ci rimasi molto male, erano due ragazzi di bell'aspetto, nel pieno della loro giovinezza ma, nonostante ciò, non avevano la minima voglia di faticarsela (la fi@a).

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Messaggio Da Justine Lun 31 Ott 2016 - 11:50

Che si sappia, la gente di avvenente aspetto raramente fatica per avere qualcosa, in questa accezione

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Messaggio Da Minsky Lun 31 Ott 2016 - 11:56

holubice ha scritto:
In passato sono sempre stato favorevole alla ri-legalizzazione della prostituzione in Italia (ricordiamo che lo è stata fino a pochi anni fa). Credevo che avrebbe sottratto le donne alla tratta dei papponi, assicurato controlli medici e, perché no, gettito fiscale alle nostre finanze esauste.

Ora che ho sotto gli occhi tutto il giorno le Sala Giochi e le loro dannate slot machine mi sto un po' ricredendo. Anche lì si sono sottratti alla criminalità clienti delle bische clandestine, ma questo ha diffuso enormemente la propensione al gioco d'azzardo, riducendo sul lastrico migliaia di famiglie.

Questo perché la "legalizzazione" delle slot machine è stata fatta alla cazzo con il solito criterio di produrre profitti per gli amici della casta. Una sostituzione di mafie, nient'altro.

holubice ha scritto:Non vorrei che questo si replicasse con l'apertura di bordelli, uno per ogni quartiere della città. E sono convinto che la fi@a tiri molto di più del gioco. Ho un lontano ricordo di un viaggio che feci in Repubblica Ceca dove i bordelli sono praticamente diventati la più grande industria nazionale. Ero in una città della provincia, ero uscito un sabato sera e avevo conosciuto dei ragazzi cechi lì per lavoro. Avevano vent'anni, gli ho consigliato di andare in un locale in cui ero diretto io, ma loro mi indicarono un palazzo spettrale con tutti lumini alla finestra: ogni lumino era un prostituta: sembrava una specie di cimitero a luci rosse. Ci rimasi molto male, erano due ragazzi di bell'aspetto, nel pieno della loro giovinezza ma, nonostante ciò, non avevano la minima voglia di faticarsela (la fi@a).

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Messaggio Da Justine Lun 31 Ott 2016 - 12:05

Il caso più interessante però è costituito da chi vede nella prostituta una figura materna. Mi chiedo come facciano a consumare, amenché non abbiano avuto con la madre un rapporto molto travagliato psicologicamente.

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Messaggio Da Paolo Lun 31 Ott 2016 - 15:46

Holub non c'è alcuna differenza tra il bordello e la prostituzione "stradale". Ovvero chi vuole andare ci va, a chi non interessa no va, che sia in strada o che sia in casa!!  Ma dal punto di vista sia umano (stai tu in minigonna di inverno e di notte su di una strada, e per non dire dell'igiene, della sicurezza personale!)  che sociale (niente assistenza, sfruttamento, minorenni !!) è tutta un'altra cosa. Poi tutto dipende dalla maturità delle persone. In Olanda dove è tutto permesso, fumo compreso, hanno molto meno problemi sia di droga che di prostituzione di noi!! 

Scusa Justine, quella della mamma non l'ho capita. Uno va con una prostituta perchè gli piace e si diverte, nulla più. Non vedo cosa c'entri la figura materna. Piuttosto che farsi una sega.... mgreen.

E poi teniamo conto che le prostitute, anche se involontariamente, svolgono una funzione sociale non da poco. Danno la possibilità di sfogo alla pulsione sessuale a tutte quelle persone che sia per motivi fisici o psichici non troverebbero mai una donna. E senza questa valvola io penso che i casi di violenza sulle donne sarebbero molti ma molti di più, oltre che creare dei frustrati sessuali.

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Messaggio Da Justine Lun 31 Ott 2016 - 16:07

Il caso della madre mi è venuto in mente, Paolo, perché leggevo alcune testimonianze di persone che andavano da professioniste semplicemente per farsi "accarezzare" e "parlare" (parole loro), "come se fossero figure materne". Poi se ne andavano senza consumare. Una piccola percentuale di persone fa anche questo, sento odore della solita solitudine di alcuni

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Messaggio Da Paolo Lun 31 Ott 2016 - 16:58

Io per la verità credo poco a queste storie! Mi sembrano più da romanzo o da film ma nella realtà non so se poi esistano realmente. Ne dubito molto.

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Messaggio Da Justine Lun 31 Ott 2016 - 17:14

Tra i volti della solitudine può esserci anche questo. Magari se uno non trova nessuno che lo ascolti, pagare qualcuna perché finga di dargli corda può sembrargli una specie di contatto umano
È un po' come chi si siede davanti a un perfetto sconosciuto e non potendo più di soffrire o tacere inizia a raccontargli tutta la sua vita, a grandi linee

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Messaggio Da Justine Lun 31 Ott 2016 - 17:17

Anche se ora probabilmente il fenomeno converge più sugli 'amici a noleggio', comunque

http://rentafriend.com/

Ad ogni modo Rent A Friend impedisce esplicitamente ogni contatto fisico tra persone, quindi andare da una professionista anche per quanto discutevamo sopra può sembrare una scelta più 'ovvia'

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Messaggio Da Rasputin Lun 31 Ott 2016 - 17:55

Justine ha scritto:Il caso della madre mi è venuto in mente, Paolo, perché leggevo alcune testimonianze di persone che andavano da professioniste semplicemente per farsi "accarezzare" e "parlare" (parole loro), "come se fossero figure materne". Poi se ne andavano senza consumare. Una piccola percentuale di persone fa anche questo, sento odore della solita solitudine di alcuni

Paolo ha scritto:Io per la verità credo poco a queste storie! Mi sembrano più da romanzo o da film ma nella realtà non so se poi esistano realmente. Ne dubito molto.

È statistica, se non ricordo male un sondaggio in merito è stato condotto una ventina d'anni fa in Gran Bretagna

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Messaggio Da Johnny Mer 2 Nov 2016 - 13:34

Minsky ha scritto:È diverso. Come me lo immagino io (non sono un puttaniere), la prostituta soddisfa un'esigenza differente. Il bisogno fisiologico, non quello affettivo.
Dissento.

Neanche io sono un puttaniere. Ma ho un buon amico che nella vita ha lavorato anche come cameriere in un night e costui mi raccontava le dinamiche di quel mondo: le entreneuse dei locali compivano dei veri e propri adescamenti, cercando di creare un legame con i clienti, portandoli fino ad annusare la patatina, ma ritraendosi sempre un attimo prima del dunque. Questa sarebbe una tecnica collaudata per rilanciare di volta in volta l'offerta e far aumentare il prezzo. Ed è anche il motivo per cui diverse di loro vengono ritrovate sgozzate in qualche fosso: questo tira e molla, se fatto con personaggi un po' spostati, può degenerare in un omicidio.


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Messaggio Da Johnny Mer 2 Nov 2016 - 13:42

Paolo ha scritto:... Poi tutto dipende dalla maturità delle persone. In Olanda dove è tutto permesso, fumo compreso, hanno molto meno problemi sia di droga che di prostituzione di noi!! ...
Come funzioni in Olanda non lo so. Io ho visto quanto succede a Praga, o quanto succede a Budapest (dove, mi pare, hai vissuto a lungo anche tu). Un mio amico che viveva là mi diceva sempre:

"Vedi Holubice, qui a Praga le donne fanno sempre due lavori: la mignotta, e qualche cos'altro ..."

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Messaggio Da Justine Mer 2 Nov 2016 - 13:47

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Messaggio Da Johnny Mer 2 Nov 2016 - 13:51

Justine ha scritto:Anche se ora probabilmente il fenomeno converge più sugli 'amici a noleggio', comunque
http://rentafriend.com/
Ad ogni modo Rent  A Friend impedisce esplicitamente ogni contatto fisico tra persone, quindi andare da una professionista anche per quanto discutevamo sopra può sembrare una scelta più 'ovvia'
Già mi metteva una gran tristezza la buon vecchia Agenzia Matrimoniale.

Ma questa dell'amico da affittare surclassa tutto. Diammine, allora è meglio comprarsi un cagnolino, anche lui ci dirà sempre di sì con la testa e con la lingua quando lo interrogheremo.

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Messaggio Da Justine Mer 2 Nov 2016 - 14:14

Ma non so, anche i cani hanno il loro trillo, mordono o si fanno carezzare a seconda.
Secondo me anche "noleggiare" una persona in tal modo può essere di aiuto a molti. In tanti hanno difficoltà a cercare un approccio tra i cosiddetti "pari"; presumo che tra il morire di solitudine e stare un'oretta o più con qualcuno, anche se pagato, sia preferibile la seconda opzione

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Messaggio Da Minsky Mer 2 Nov 2016 - 15:56

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:È diverso. Come me lo immagino io (non sono un puttaniere), la prostituta soddisfa un'esigenza differente. Il bisogno fisiologico, non quello affettivo.
Dissento.

Neanche io sono un puttaniere. Ma ho un buon amico che nella vita ha lavorato anche come cameriere in un night e costui mi raccontava le dinamiche di quel mondo: le  entreneuse dei locali compivano dei veri e propri adescamenti, cercando di creare un legame con i clienti, portandoli fino ad annusare la patatina, ma ritraendosi sempre un attimo prima del dunque. Questa sarebbe una tecnica collaudata per rilanciare di volta in volta l'offerta e far aumentare il prezzo. Ed è anche il motivo per cui diverse di loro vengono ritrovate sgozzate in qualche fosso: questo tira e molla, se fatto con personaggi un po' spostati, può degenerare in un omicidio.

Ma questo è un caso molto particolare di puttanaggio, mi pare. Con una nigeriana sul marciapiede non è che hai tanto da contrattare, il prezzo lo fai tu.

Giusta peraltro l'osservazione che far infoiare a vuoto un maschio già mezzo matto non può essere che una pessima idea.

holubice ha scritto:
Justine ha scritto:Anche se ora probabilmente il fenomeno converge più sugli 'amici a noleggio', comunque
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Ma questa dell'amico da affittare surclassa tutto. Diammine, allora è meglio comprarsi un cagnolino, anche lui ci dirà sempre di sì con la testa e con la lingua quando lo interrogheremo.

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Concordo. Se la faccenda la si prende alla lettera, è da morti di sfiga.

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Messaggio Da Justine Mer 2 Nov 2016 - 16:30

Per me ha una sua funzione. Se uno o una vivono in un paese in cui uscendo a trovare gente comune non trovi facilmente persone appassionate di qualcosa che ami (ad es. con i miei interessi sul futuro non ce ne sono molte, vivendo nella terra delle discoteche), non è più facile darsi appuntamento con qualcuno che si, paghi, ma con cui convieni di trattare di certe cose che per te sono importanti?
A mio parere per chi cerca qualcuno con cui parlare di certi argomenti e non lo trova (vuoi per inesperienza o desiderio di non buttare nel cesso tempo per cercarle) è molto utile.

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Messaggio Da Paolo Gio 3 Nov 2016 - 17:14

holubice ha scritto:
Paolo ha scritto:... Poi tutto dipende dalla maturità delle persone. In Olanda dove è tutto permesso, fumo compreso, hanno molto meno problemi sia di droga che di prostituzione di noi!! ...
Come funzioni in Olanda non lo so. Io ho visto quanto succede a Praga, o quanto succede a Budapest (dove, mi pare, hai vissuto a lungo anche tu). Un mio amico che viveva là mi diceva sempre:

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Questo è un luogo comune! Nella realtà le cose non sono molto diverse che da noi, solo che le persone  in genere hanno una mentalità più aperta e non sesso-fobica come da noi. Non danno quell'importanza che diamo noi al sesso e questo li rende più liberi di fare quello che vogliono senza troppi tabù. Diciamo che guardano più il piacere o la convenienza che non la moralità. La sesso-fobia è inversamente proporzionale alla latitudine. Vai dal burka agli eschimesi che ti offrono la moglie in segno di ospitalità! wink..


Ultima modifica di Paolo il Gio 3 Nov 2016 - 18:03 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Justine Gio 3 Nov 2016 - 17:24

Adesso però viene legittimo chiedersi dove stia la differenza tra Eschimesi e cuckold che ne godono :D

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Messaggio Da Minsky Gio 3 Nov 2016 - 18:17

Justine ha scritto:Adesso però viene legittimo chiedersi dove stia la differenza tra Eschimesi e cuckold che ne godono :D
Sono ancora più aperti i cuckold degli eschimesi, chiaramente. wink..

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Messaggio Da Paolo Gio 3 Nov 2016 - 18:23

Mi risulta che anche negli stati uniti le donne siano decisamente più disinibite nei riguardi del sesso e anche la, nonostante la mentalità puritana, non se ne fanno un problema. Non ho nessuna esperienza diretta, ma se consideriamo che i film, bene o male, riportano la realtà, assai spesso si vedono ragazze che vanno nei bar a cercare un uomo per scopare e il giorno dopo non se lo ricordano nemmeno più. Cosa da noi ben difficile!

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Messaggio Da Minsky Gio 3 Nov 2016 - 18:27

Paolo ha scritto:Mi risulta che anche negli stati uniti le donne siano decisamente più disinibite nei riguardi del sesso e anche la, nonostante la mentalità puritana, non se ne fanno un problema. Non ho nessuna esperienza diretta, ma se consideriamo che i film, bene o male, riportano la realtà, assai spesso si vedono ragazze che vanno nei bar a cercare un uomo per scopare e il giorno dopo non se lo ricordano nemmeno più. Cosa da noi ben difficile!
Stai sereno amico mio. Questo si vede solo nei film. mgreen

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Messaggio Da Paolo Gio 3 Nov 2016 - 18:31

Ma per la verità non mi preoccupo molto visto che non ho in programma di andarci! Mi trovo bene dove sto sagace sagace

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Messaggio Da Rasputin Gio 3 Nov 2016 - 21:45

Justine ha scritto:Adesso però viene legittimo chiedersi dove stia la differenza tra Eschimesi e cuckold che ne godono :D

Occhio che non è una balla, va anche detto che le donne Inuit usano l'urina per acconciarsi i capelli, la gente mangia carne marcia e rifiutare la moglie del padrone di casa è considerato maleducato se non addirittura un'offesa.

L'usanza (Non quella del piscio nei capelli, quella di offfrire la moglie) ha ovviamente le sue buone ragioni: i gruppi sono piccoli, ed occorre sangue fresco per evitare i problemi legati all'endogamia wink..

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Messaggio Da Justine Ven 4 Nov 2016 - 6:10

Ma non ho detto che è una balla, anche io ne ero al corrente. Era una battuta (ma anche no, a me piace indagare sui comportamenti) che voleva paragonare i livelli di disponibilità ad essere formalmente "traditi", nel primo caso offrendo spontaneamente la consorte, nel secondo offrendo la possibilità di consumare nel tempo (sempre con la/il consorte) reiterati rapporti.

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