Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)

primaverino ha scritto:

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:
Potrebbe darsi...
Magari prenderebbe il posto, anche su internet, delle migliaia di morti improvvise che poi non risultano in nessuna statistica.
Sta' a vedere...

Beh, che di un fenomeno non siano fatte statistiche, non significa che il fenomeno non esista.

Forse. (rimango possibilista)
Ma riconoscerai che il livello di paranoia è davvero altissimo.

Come hai ragione.

marisella ha scritto:

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:

[...] Uno che sta bene e non ha sintomi non è malato [...]

Falso! Ci sono epatiti del tutto asintomatiche (solo per fare un esempio.

Ah, e come vengono diagnosticate? Anche di molti tipi di cancro il paziente non si accorge finché non è troppo tardi, ma i sintomi ci sono, solo che non se ne accorge

Vengono diagnosticate cercando gli anticorpi nel sangue, tutti abbiamo avuto epatite A ma non ce ne siamo accorti perché non avevamo ittero, ne’ urine scure, siamo guariti subito, ma abbiamo anticorpi anti epatite A nel sangue. Quanto al cancro tutti noi oramai facciamo analisi ogni 6 mesi, se risulta una VES alta può indicare che un cancro si sta formando da qualche parte, non c’è bisogno di attendere MET( metastasi) diffuse.

Eh insomma, sul tutti avrei parecchi dubbi. C'è tanta gente ormai che non riesce a mettere assieme il pranzo con la cena, figuriamoci pagarsi il ticket delle analisi. In tanti nemmeno sanno di avere il diabete di tipo 2, figuriamoci un cancro all'esordio.

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:Ma riconoscerai che il livello di paranoia è davvero altissimo.

Come hai ragione.

Spoiler:

Sicuro!
Al mio paesetto c'è un tizio che da quando ha avuto notizia del covid e per un sacco di tempo, usciva solo per lavoro e ogni 15 gg per la spesa, indossando due mascherine (una ffp2 e una chirurgica) e due paia di guanti monouso (e disinfettava i soldi).

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:Ma riconoscerai che il livello di paranoia è davvero altissimo.

Come hai ragione.

Spoiler:

Sicuro!
Al mio paesetto c'è un tizio che da quando ha avuto notizia del covid e per un sacco di tempo, usciva solo per lavoro e ogni 15 gg per la spesa, indossando due mascherine (una ffp2 e una chirurgica) e due paia di guanti monouso (e disinfettava i soldi).

Già, e sai a che categoria appartiene? A quelli che danno dei complottisti agli altri

Te ne racconto una: nel marzo 2020 ho perso una cassa di birra in una scommessa con un amico che sta in Italia, erano gli inizi della campagna allarmistica covid e da voi il governo stava già prendendo i primi "provvedimenti". Al telefono, lui mi disse, vedrai che tempo pochi giorni cominciano anche da te a chiudere palestre e piscine.

Ho davvero pensato che il complottista era lui, ma il sabato seguente sono arrivato in piscina e sono dovuto rimanere fuori.

Da allora sull'arco degli ultimi tre anni le ipotesi complottiste che NON si sono avverate sono andate scemando fino a rimanere pochissime, rettiliani, invasione di alieni, e simili.

Hai letto qui

https://atei.forumattivo.com/t7687p450-pandemia-di-sars-cov-2-iii-parte#412850#

?

Rasputin ha scritto:

1) Già, e sai a che categoria appartiene? A quelli che danno dei complottisti agli altri

2) Te ne racconto una:

Spoiler:

3) Da allora sull'arco degli ultimi tre anni le ipotesi complottiste che NON si sono avverate sono andate scemando fino a rimanere pochissime, rettiliani, invasione di alieni, e simili.

4) Hai letto qui?

https://atei.forumattivo.com/t7687p450-pandemia-di-sars-cov-2-iii-parte#412850#

1) non lo sappiamo.
2) mi meraviglio della tua ingenuità: hai scommesso contro un evento certo.
3) ceeerto... come no!
4) sì. I protocolli attuali sono questi: del tutto assurdi, senz'altro, ma dove sarebbe il complotto?

Koan ha scritto:

marisella ha scritto:

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:
Falso! Ci sono epatiti del tutto asintomatiche (solo per fare un esempio.

Ah, e come vengono diagnosticate? Anche di molti tipi di cancro il paziente non si accorge finché non è troppo tardi, ma i sintomi ci sono, solo che non se ne accorge

Vengono diagnosticate cercando gli anticorpi nel sangue, tutti abbiamo avuto epatite A ma non ce ne siamo accorti perché non avevamo ittero, ne’ urine scure, siamo guariti subito, ma abbiamo anticorpi anti epatite A nel sangue. Quanto al cancro tutti noi oramai facciamo analisi ogni 6 mesi, se risulta una VES alta può indicare che un cancro si sta formando da qualche parte, non c’è bisogno di attendere MET( metastasi) diffuse.

Eh insomma, sul tutti avrei parecchi dubbi. C'è tanta gente ormai che non riesce a mettere assieme il pranzo con la cena, figuriamoci pagarsi il ticket delle analisi. In tanti nemmeno sanno di avere il diabete di tipo 2, figuriamoci un cancro all'esordio.

Koan. Ma guarda mi sembra che esageri nel reputare gli Italiani una massa di idioti. Fino a 2-3 anni fa la Regione mandava al mio condominio avvisi per recarsi alla Asl per visita per K( cancro) seno o K collo utero, io avevo mio ginecologo che ci ha sempre pensato lui, poi per K ano-rettale, qualcuno è andato. Molti hanno paura preferiscono non sapere. Visto che non hanno soldi per mettere assieme pranzo e cena non si spiega questa epidemia di diabete 2 cui assistiamo, non mangiano, ma poi se ne accorgono cominciano a bere tutto il giorno. Vi sono vari marker tumorali che si cercano nel sangue io non credo che le persone siano così idiote da non sfruttare le nuove tecniche di indagine che abbiamo.

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:

1) Già, e sai a che categoria appartiene? A quelli che danno dei complottisti agli altri

2) Te ne racconto una:

Spoiler:

3) Da allora sull'arco degli ultimi tre anni le ipotesi complottiste che NON si sono avverate sono andate scemando fino a rimanere pochissime, rettiliani, invasione di alieni, e simili.

4) Hai letto qui?

https://atei.forumattivo.com/t7687p450-pandemia-di-sars-cov-2-iii-parte#412850#

1) non lo sappiamo.
2) mi meraviglio della tua ingenuità: hai scommesso contro un evento certo.
3) ceeerto... come no!
4) sì. I protocolli attuali sono questi: del tutto assurdi, senz'altro, ma dove sarebbe il complotto?

Quindi quando conviene una complotata diventa "evento certo"

E chi ha parlato di complotto? Qua l'unico mi sa che sei tu

Rasputin ha scritto:

Quindi quando conviene una complotata diventa "evento certo"

E chi ha parlato di complotto? Qua l'unico mi sa che sei tu

Ma no... cosa stai dicendo?
Innanzitutto non ho mai detto che il covid sia una montatura complottista (semmai il contrario, ma... transeat)
E che tutti i Paesi ue avrebbero preso provvedimenti simili (non identici) non mi pare fosse poi così difficile da prevedere.

primaverino ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Quindi quando conviene una complotata diventa "evento certo"

E chi ha parlato di complotto? Qua l'unico mi sa che sei tu

Ma no... cosa stai dicendo?
Innanzitutto non ho mai detto che il covid sia una montatura complottista (semmai il contrario, ma... transeat)
E che tutti i Paesi ue avrebbero preso provvedimenti simili (non identici) non mi pare fosse poi così difficile da prevedere.

Il termine "montatura complottista" mi pare improprio. Certo è che a memoria nessun virus influenzale, nemmeno la spagnola del '918 ha goduto né di una simile campagna mediatica (anzi, come c'è da aspettarsi nel caso di vere catastrofi veramente pericolose, i governi tendevano a minimizzare e coprire per evitare il panico, anziché seminarlo come in questo caso) né di una simile globalità.

È evidente che il virus, in sé non più pericoloso di altri coi quali conviviamo da secoli, è stato e sta tuttora essendo strumentalizzato per altri scopi, come nella perfetta sintesi di Minski che tu hai letto e persino approvato.

Nessun complotto quindi, tutto sotto gli occhi di tutti.

Rasputin ha scritto:Il termine "montatura complottista" mi pare improprio. Certo è che a memoria nessun virus influenzale, 1) nemmeno la spagnola del '918 ha goduto né di una simile campagna mediatica (anzi, come c'è da aspettarsi nel caso di vere catastrofi veramente pericolose, i governi tendevano a minimizzare e coprire per evitare il panico, anziché seminarlo come in questo caso) né di una simile globalità.

2) È evidente che il virus, in sé non più pericoloso di altri coi quali conviviamo da secoli, è stato e sta tuttora essendo strumentalizzato per altri scopi, come nella perfetta sintesi di Minski 3) che tu hai letto e persino approvato.

1) nel 1918 non c'era la globalizzazione e la pervasività dei media (Internet su tutti) aveva raggiunto livelli nemmeno paragonabili. Non c'era nemmeno la TV.
Oggi minimizzare sarebbe impossibile.

2) il virus è meno pericoloso perche' si è operata una vaccinazione di massa, che nel 918 era impensabile praticare. È un'ipotesi, non la verità assoluta: lo dico onde evitare inutili strascichi polemici.
Inoltre pare che il morbo stia evolvendo in varianti meno virulente.

3) La sintesi di Minsky non l'ho ancora commentata.

primaverino ha scritto:
1) nel 1918 non c'era la globalizzazione e la pervasività dei media (Internet su tutti) aveva raggiunto livelli nemmeno paragonabili. Non c'era nemmeno la TV.
Oggi minimizzare sarebbe impossibile.

Non diciamo cazzate /(cit.). Sarebbe più facile proprio per i motivi che esponi tu, vedi grassetto.

primaverino ha scritto:2) il virus è meno pericoloso perche' si è operata una vaccinazione di massa, che nel 918 era impensabile praticare. È un'ipotesi, non la verità assoluta: lo dico onde evitare inutili strascichi polemici.

È una cazzata, perché i "vaccini" delle mie calighe non sono affatto vaccini. A differenza di TUTTI gli altri vaccini, non garantiscono alcuna immunità ma solo una vaga promessa di non finire in intensiva, in pratica hanno le stresse caratteristiche del virus. Si può venire contagiati e contagiare altri, ci si può ammalare ma nella stragrande maggioranza dei casi non gravemente, forse non si muore ma se succede è di sicuro stato qualcos'altro  

primaverino ha scritto:Inoltre pare che il morbo stia evolvendo in varianti meno virulente.

Come tutti i virus.

primaverino ha scritto:3) La sintesi di Minsky non l'ho ancora commentata.

allora a cosa si riferische questo

primaverino ha scritto:4) sì. I protocolli attuali sono questi: del tutto assurdi, senz'altro, ma dove sarebbe il complotto?

in risposta a questo

Rasputin ha scritto:4) Hai letto qui?

https://atei.forumattivo.com/t7687p450-pandemia-di-sars-cov-2-iii-parte#412850#

Inoltre mi sto sinceramente rompendo i coglioni di discutere con uno che o per pigrizia o per incapacità discute a caciara senza dare un solo riferimento a quanto sostiene, niente.

Se non sei capace di inserire link a fonti che corroborano quanto dici/sostieni, fai un salto qui

https://atei.forumattivo.com/t2360-piccolo-manuale-per-l-uso-del-forum

e impara. Sono 11 anni che ci sei e partecipi anche validamente, ma se vuoi venire ascoltato su temi che non siano da bar sport dovresti impegnarti un pochino di più.

Rasp, sulla pandemia abbiamo opinioni differenti e tanto basta. E postare link riferiti a cose di cui non capisci un cazzo (*) non fa di te un utente migliore. (absit injuria verbis)

Se non ti piace il mio modo di stare sul forum lasciami perdere, ma per favore non dirmi come ci si comporta, che di lezioni di bon ton forumistico non ne accetto (limite mio, evidentemente).

Per quanto mi riguarda, un forum è un luogo di incontro e sintesi e non una battaglia a colpi di "insegne e mostrar di muscoli" (cit)

Come ti ho già detto, il post di Minsky non l'ho commentato e se hai problemi di comprendonio, sono spiacente ma non posso farci nulla.

(*) di medicina e infettivologia. Come me, del resto.

Anche sulla pervasività dei media abbiamo opinioni diverse: tu dici che proprio per questo motivo sarebbe stato facile minimizzare e invece lo sterminato esercito internettiano dei laureati su Youtube sta a testimoniare l'esatto opposto.

primaverino ha scritto:Rasp, sulla pandemia abbiamo opinioni differenti e tanto basta. E postare link riferiti a cose di cui non capisci un cazzo (*) non fa di te un utente migliore. (absit injuria verbis)

Se non ti piace il mio modo di stare sul forum lasciami perdere, ma per favore non dirmi come ci si comporta, che di lezioni di bon ton forumistico non ne accetto (limite mio, evidentemente).

Per quanto mi riguarda, un forum è un luogo di incontro e sintesi e non una battaglia a colpi di "insegne e mostrar di muscoli" (cit)

Come ti ho già detto, il post di Minsky non l'ho commentato e se hai problemi di comprendonio, sono spiacente ma non posso farci nulla.

(*) di medicina e infettivologia. Come me, del resto.

Anche sulla pervasività dei media abbiamo opinioni diverse: tu dici che proprio per questo motivo sarebbe stato facile minimizzare e invece lo sterminato esercito internettiano dei laureati su Youtube sta a testimoniare l'esatto opposto.

Ecco, la marea di cazzate senza uno straccio di riferimento continua.

I problemi di comprendonio (e di quote, tra l'altro) mi pare li hai tu visto che ti ho mostrato la tua risposta NUMERATA al mio link sull'intervento di Minsky.

Non stiamo a battagliare, ma chi lo fa qui tra noi sei tu non io. Io dico qualcosa e gli do supporto con un qualche riferimento, tu no.

Quanto al modo di comportarsi sul forum, oltre al regolamento c'è una piccola guida:

https://atei.forumattivo.com/t1457-caro-missionario

08.09.2023

Rasputin ha scritto:

primaverino ha scritto:
1) nel 1918 non c'era la globalizzazione e la pervasività dei media (Internet su tutti) aveva raggiunto livelli nemmeno paragonabili. Non c'era nemmeno la TV.
Oggi minimizzare sarebbe impossibile.

Non diciamo cazzate /(cit.). Sarebbe più facile proprio per i motivi che esponi tu, vedi grassetto.

primaverino ha scritto:2) il virus è meno pericoloso perche' si è operata una vaccinazione di massa, che nel 918 era impensabile praticare. È un'ipotesi, non la verità assoluta: lo dico onde evitare inutili strascichi polemici.

È una cazzata, perché i "vaccini" delle mie calighe non sono affatto vaccini. A differenza di TUTTI gli altri vaccini, non garantiscono alcuna immunità ma solo una vaga promessa di non finire in intensiva, in pratica hanno le stresse caratteristiche del virus. Si può venire contagiati e contagiare altri, ci si può ammalare ma nella stragrande maggioranza dei casi non gravemente, forse non si muore ma se succede è di sicuro stato qualcos'altro  

primaverino ha scritto:Inoltre pare che il morbo stia evolvendo in varianti meno virulente.

Come tutti i virus.

primaverino ha scritto:3) La sintesi di Minsky non l'ho ancora commentata.

allora a cosa si riferische questo

primaverino ha scritto:4) sì. I protocolli attuali sono questi: del tutto assurdi, senz'altro, ma dove sarebbe il complotto?

in risposta a questo

Rasputin ha scritto:4) Hai letto qui?

https://atei.forumattivo.com/t7687p450-pandemia-di-sars-cov-2-iii-parte#412850#

Inoltre mi sto sinceramente rompendo i coglioni di discutere con uno che o per pigrizia o per incapacità discute a caciara senza dare un solo riferimento a quanto sostiene, niente.

Se non sei capace di inserire link a fonti che corroborano quanto dici/sostieni, fai un salto qui

https://atei.forumattivo.com/t2360-piccolo-manuale-per-l-uso-del-forum

e impara. Sono 11 anni che ci sei e partecipi anche validamente, ma se vuoi venire ascoltato su temi che non siano da bar sport dovresti impegnarti un pochino di più.

Raspu che cavolo dici sui vaccini? I vaccini variano, ad es quello di Sabin da’ immunità permanente, quello per il tetano no, e si dovrebbe rifare ogni 5 anni, ma la gente è pigra e si fa la gita in montagna col siero  antitetanico nello zaino, per l influenza i ceppi variano, mutano, e ogni anno è da rifare, per il Covid non c’è immunità assoluta ma aiuta a non avere una forma grave. Non puoi generalizzare sui vaccini.

marisella ha scritto:
Raspu che cavolo dici sui vaccini? I vaccini variano, ad es quello di Sabin da’ immunità permanente, quello per il tetano no, e si dovrebbe rifare ogni 5 anni, ma la gente è pigra e si fa la gita in montagna col siero  antitetanico nello zaino, per l influenza i ceppi variano, mutano, e ogni anno è da rifare, per il Covid non c’è immunità assoluta ma aiuta a non avere una forma grave. Non puoi generalizzare sui vaccini.

A marise', citami un vaccino con le stesse caratteristiche dei vaccini covid:

- si può contagiare altri

- si può venire contagiati

- ci si può ammalare

- l'efficacia scade in x mesi (a seconda dei governi)

?

Ti ricordo che ad esempio il vaiolo è stato debellato grazie ei vaccini, e che il vaccino contro il tetano immunizza completamente in un ben determinato periodo di tempo. Mentre quelli influenzali non servono a un cazzo a parte chi li vende, perché ogni anno ci sono ceppi nuovi.

Rasputin ha scritto:

marisella ha scritto:
Raspu che cavolo dici sui vaccini? I vaccini variano, ad es quello di Sabin da’ immunità permanente, quello per il tetano no, e si dovrebbe rifare ogni 5 anni, ma la gente è pigra e si fa la gita in montagna col siero  antitetanico nello zaino, per l influenza i ceppi variano, mutano, e ogni anno è da rifare, per il Covid non c’è immunità assoluta ma aiuta a non avere una forma grave. Non puoi generalizzare sui vaccini.

A marise', citami un vaccino con le stesse caratteristiche dei vaccini covid:

- si può contagiare altri

- si può venire contagiati

- ci si può ammalare

- l'efficacia scade in x mesi (a seconda dei governi)

?

Ti ricordo che ad esempio il vaiolo è stato debellato grazie ei vaccini, e che il vaccino contro il tetano immunizza completamente in un ben determinato periodo di tempo. Mentre quelli influenzali non servono a un cazzo a parte chi li vende, perché ogni anno ci sono ceppi nuovi.

Es il vaccino  per  varicella-Zoster.
Meno male che me lo dici tu che il vaiolo è stato debellato grazie ai vaccini e poi per il tetano si ha immunità totale per un certo periodo di tempo limitato dopo di che scade infatti se ti tagli con ferri  arrugginiti si fa di corsa siero antitetanico. Ciao

marisella ha scritto:... la gente è pigra e si fa la gita in montagna col siero  antitetanico nello zaino

Stai scherzando.

marisella ha scritto:... per l influenza i ceppi variano, mutano, e ogni anno è da rifare

Mah. Che lo facessi o no (quando lo facevo), l'influenza la prendevo lo stesso.

marisella ha scritto:... per il Covid non c’è immunità assoluta ma aiuta a non avere una forma grave.

Ah, beh. Aiuta. Capisco. A quanto vedo, aiuta ad ammalarsi: i pluridosati se lo sono preso a ripetizione.

marisella ha scritto:
Es il vaccino  per  varicella-Zoster.

Il vaccino per l'Herpes Zoster cosa?
A me risulta (io l'ho fatto) che abbia un'efficacia almeno del 90% dopo 7 anni. Convenzionalmente, si considera che la protezione duri 10 anni.

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:
Es il vaccino  per  varicella-Zoster.

Il vaccino per l'Herpes Zoster cosa?
A me risulta (io l'ho fatto) che abbia un'efficacia almeno del 90% dopo 7 anni. Convenzionalmente, si considera che la protezione duri 10 anni.

Io ho detto vaccino per varicella-zoster, il bambino può riprendere la varicella dopo 2-3 anni,da grande avere  lo Zoster, la protezione per varicella è relativa ma i sintomi sono meno gravi. È lo stesso virus che dà varicella e zoster. 
Si è relativamente protetti per lo Zoster da adulti con vaccino dipende molto dalle condizioni eventuali stressanti o meno.
A me i vaccini influenzali aiutano come mi hanno aiutato quelli per Covid e comunque la medicina non è una scienza esatta.

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:... la gente è pigra e si fa la gita in montagna col siero  antitetanico nello zaino

Stai scherzando.

marisella ha scritto:... per l influenza i ceppi variano, mutano, e ogni anno è da rifare

Mah. Che lo facessi o no (quando lo facevo), l'influenza la prendevo lo stesso.

marisella ha scritto:... per il Covid non c’è immunità assoluta ma aiuta a non avere una forma grave.

Ah, beh. Aiuta. Capisco. A quanto vedo, aiuta ad ammalarsi: i pluridosati se lo sono preso a ripetizione.

Io ho fatto 3 vaccini per il Covid e non mi sono mai ammalata, e non scherzo quando dico che ho conosciuto persone che fanno gita in montagna con siero antitetanico, e i più zelanti
anche col siero antivipera.

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:... la gente è pigra e si fa la gita in montagna col siero  antitetanico nello zaino

Stai scherzando.

marisella ha scritto:... per l influenza i ceppi variano, mutano, e ogni anno è da rifare

Mah. Che lo facessi o no (quando lo facevo), l'influenza la prendevo lo stesso.

marisella ha scritto:... per il Covid non c’è immunità assoluta ma aiuta a non avere una forma grave.

Ah, beh. Aiuta. Capisco. A quanto vedo, aiuta ad ammalarsi: i pluridosati se lo sono preso a ripetizione.

Io ho fatto 3 vaccini per il Covid e non mi sono mai ammalata, e non scherzo quando dico che ho conosciuto persone che fanno gita in montagna con siero antitetanico, e i più zelanti
anche col siero antivipera.

Anche col casco per l'eventuale pioggia di meteoriti immagino

Rasputin ha scritto:

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:... la gente è pigra e si fa la gita in montagna col siero  antitetanico nello zaino

Stai scherzando.

marisella ha scritto:... per l influenza i ceppi variano, mutano, e ogni anno è da rifare

Mah. Che lo facessi o no (quando lo facevo), l'influenza la prendevo lo stesso.

marisella ha scritto:... per il Covid non c’è immunità assoluta ma aiuta a non avere una forma grave.

Ah, beh. Aiuta. Capisco. A quanto vedo, aiuta ad ammalarsi: i pluridosati se lo sono preso a ripetizione.

Io ho fatto 3 vaccini per il Covid e non mi sono mai ammalata, e non scherzo quando dico che ho conosciuto persone che fanno gita in montagna con siero antitetanico, e i più zelanti
anche col siero antivipera.

Anche col casco per l'eventuale pioggia di meteoriti immagino

Siete dei disfattisti, voi abitate sul M. Bianco e la montagna non vi fa paura ma chi sta a 30 km dal mare ha paura di sterpaglie assolate con sassi roventi e vipere e poi si può cadere e sbucciarsi ginocchia su sassi e terriccio
Infetto ed è da fare subito siero antitetanico, che sfottete.
Quanto a vaccinazione influenzale ivaccini sono preparati con ceppi virali dell anno  precedente e io sono stata meglio da quando ho deciso di farlo.
Il virus varicella- zoster è fetente perché dopo eruzione varicellosa si va a piazzare nei gangli spinali, non muore mai e può riattivarsi  in caso di stress, limitato a un dermatomero. Mamma lo
Ebbe in faccia zona trigemino esclusa branca oftalmica, virus s era piazzato in
ganglio di Gasser e si riattivò. È questa peculiarità del virus di nascondersi nelle strutture nervose che impedisce una valida vaccinazione.

marisella ha scritto:(...)
Quanto a vaccinazione influenzale ivaccini sono preparati con ceppi virali dell anno  precedente e io sono stata meglio da quando ho deciso di farlo.
(...)

Ehm, a me non risulta che i vaccini anticovid siano stati preparati cosí.

marisella ha scritto:... i più zelanti anche col siero antivipera.

I più imbecilli, non i più zelanti.
Tu m'insegni che il siero antivipera non ce lo si può somministrare da soli, giusto?

1. Il morso potrebbe non essere stato inferto da una vipera (ce ne sono molte specie diverse, non è facile riconoscerle).
   
2. Se è stata una vipera a mordere, non è detto che abbia inoculato il veleno (il veleno serve alla vipera per procacciare le prede, non lo spreca).
   
3. Se è stata una vipera a mordere, non è detto che abbia inoculato una dose significativa di veleno (potrebbe averlo usato quasi tutto, e avere le ghiandole asciutte).
   
4. In ogni caso, potresti avere uno shock anafilattico, con conseguenze peggiori rispetto al veleno, perché il siero antiofidico è ricavato da immunoglobuline di origine equina che potrebbero scatenare reazioni allergiche.
   

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:... i più zelanti anche col siero antivipera.

I più imbecilli, non i più zelanti.
Tu m'insegni che il siero antivipera non ce lo si può somministrare da soli, giusto?

1. Il morso potrebbe non essere stato inferto da una vipera (ce ne sono molte specie diverse, non è facile riconoscerle).
   
2. Se è stata una vipera a mordere, non è detto che abbia inoculato il veleno (il veleno serve alla vipera per procacciare le prede, non lo spreca).
   
3. Se è stata una vipera a mordere, non è detto che abbia inoculato una dose significativa di veleno (potrebbe averlo usato quasi tutto, e avere le ghiandole asciutte).
   
4. In ogni caso, potresti avere uno shock anafilattico, con conseguenze peggiori rispetto al veleno, perché il siero antiofidico è ricavato da immunoglobuline di origine equina che potrebbero scatenare reazioni allergiche.
   

Ma va’ va’ si parte sempre col kit per shock anafilattico, anche in città si portano i farmaci indispensabili  per una puntura di vespa ad es.

marisella ha scritto:

Koan ha scritto:

marisella ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Ah, e come vengono diagnosticate? Anche di molti tipi di cancro il paziente non si accorge finché non è troppo tardi, ma i sintomi ci sono, solo che non se ne accorge

Vengono diagnosticate cercando gli anticorpi nel sangue, tutti abbiamo avuto epatite A ma non ce ne siamo accorti perché non avevamo ittero, ne’ urine scure, siamo guariti subito, ma abbiamo anticorpi anti epatite A nel sangue. Quanto al cancro tutti noi oramai facciamo analisi ogni 6 mesi, se risulta una VES alta può indicare che un cancro si sta formando da qualche parte, non c’è bisogno di attendere MET( metastasi) diffuse.

Eh insomma, sul tutti avrei parecchi dubbi. C'è tanta gente ormai che non riesce a mettere assieme il pranzo con la cena, figuriamoci pagarsi il ticket delle analisi. In tanti nemmeno sanno di avere il diabete di tipo 2, figuriamoci un cancro all'esordio.

Koan. Ma guarda mi sembra che esageri nel reputare gli Italiani una massa di idioti. Fino a 2-3 anni fa la Regione mandava al mio condominio avvisi per recarsi alla Asl per visita per K( cancro) seno o K collo utero, io avevo mio ginecologo che ci ha sempre pensato lui, poi per K ano-rettale, qualcuno è andato. Molti hanno paura preferiscono non sapere. Visto che non hanno soldi per mettere assieme pranzo e cena non si spiega questa epidemia di diabete 2 cui assistiamo, non mangiano, ma poi se ne accorgono cominciano a bere tutto il giorno. Vi sono vari marker tumorali che si cercano nel sangue io non credo che le persone siano così idiote da non sfruttare le nuove tecniche di indagine che abbiamo.

Non li consideravo idioti, li considero sempre più poveri. Si spiega perchè chi è povero non mangia bene come dovrebbe, ma si butta sui carboidrati semplici, pasta pane riso. Certo non può spendere per frutta pesce verdura, sai poi quanti stanno rinunciando a curarsi? Non lo dico io, ma l'ISTAT... e chissà perchè, poi arriva il diabete.

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:... la gente è pigra e si fa la gita in montagna col siero  antitetanico nello zaino

Stai scherzando.

marisella ha scritto:... per l influenza i ceppi variano, mutano, e ogni anno è da rifare

Mah. Che lo facessi o no (quando lo facevo), l'influenza la prendevo lo stesso.

marisella ha scritto:... per il Covid non c’è immunità assoluta ma aiuta a non avere una forma grave.

Ah, beh. Aiuta. Capisco. A quanto vedo, aiuta ad ammalarsi: i pluridosati se lo sono preso a ripetizione.

Io ho fatto 3 vaccini per il Covid e non mi sono mai ammalata, e non scherzo quando dico che ho conosciuto persone che fanno gita in montagna con siero antitetanico, e i più zelanti
anche col siero antivipera.

Si, e ci sono quelli che fumano una vita ed arrivano a 90 anni. Che tu non ti sia mai ammalata non vuol dir nulla, è pieno di tridosati ammalati già due volte. Un vaccino che non protegge dal contagio e dal contagiare, non impedisce di ammalarsi, come lo chiamiamo? Vaccino no, sarebbe un insulto ai vaccini veri. Aiuta a non avere una forma grave? Allora chiamiamolo cura preventiva... oggi poi, in chi non è già seriamente compromesso per altre gravi patologie, ci sono forme gravi? Non mi pare. Il virus attacca le vie aeree superiori, le polmoniti sono praticamente scomparse.

Qui i dati dell'ONS (Office for National Statistics) da cui sono state dedotte le conclusioni dell'articolo.
Chiunque può verificare.

Koan ha scritto:

marisella ha scritto:

Koan ha scritto:

marisella ha scritto:
Vengono diagnosticate cercando gli anticorpi nel sangue, tutti abbiamo avuto epatite A ma non ce ne siamo accorti perché non avevamo ittero, ne’ urine scure, siamo guariti subito, ma abbiamo anticorpi anti epatite A nel sangue. Quanto al cancro tutti noi oramai facciamo analisi ogni 6 mesi, se risulta una VES alta può indicare che un cancro si sta formando da qualche parte, non c’è bisogno di attendere MET( metastasi) diffuse.

Eh insomma, sul tutti avrei parecchi dubbi. C'è tanta gente ormai che non riesce a mettere assieme il pranzo con la cena, figuriamoci pagarsi il ticket delle analisi. In tanti nemmeno sanno di avere il diabete di tipo 2, figuriamoci un cancro all'esordio.

Koan. Ma guarda mi sembra che esageri nel reputare gli Italiani una massa di idioti. Fino a 2-3 anni fa la Regione mandava al mio condominio avvisi per recarsi alla Asl per visita per K( cancro) seno o K collo utero, io avevo mio ginecologo che ci ha sempre pensato lui, poi per K ano-rettale, qualcuno è andato. Molti hanno paura preferiscono non sapere. Visto che non hanno soldi per mettere assieme pranzo e cena non si spiega questa epidemia di diabete 2 cui assistiamo, non mangiano, ma poi se ne accorgono cominciano a bere tutto il giorno. Vi sono vari marker tumorali che si cercano nel sangue io non credo che le persone siano così idiote da non sfruttare le nuove tecniche di indagine che abbiamo.

Non li consideravo idioti, li considero sempre più poveri. Si spiega perchè chi è povero non mangia bene come dovrebbe, ma si butta sui carboidrati semplici, pasta pane riso. Certo non può spendere per frutta pesce verdura, sai poi quanti stanno rinunciando a curarsi? Non lo dico io, ma l'ISTAT... e chissà perchè, poi arriva il diabete.

Non ce’ bisogno di aver fatto l
esame di Chimica Biologica per sapere la differenza tra carboidrati
semplici e complessi, se ne parla in tv e sui giornali. Pane,  pasta, riso che tu hai citato sono carboidrati complessi,quelli semplici sono i monosaccaridi, i disaccaridi i trisaccaridi ecc, dipende dalla struttura chimica.
Non c’è bisogno di comprare la spigola anche le alici vanno bene e poi anche le verdure hanno una buona dose di carboidrati complessi. La frutta serve e un frutto a pranzo e uno a cena è consentito( sono carboidrati semplici).

Noto, con un certo disappunto, che i quotaggi ad mentula canis continuano a più non posso.
Dai, minchia...

Edit: semplice rilievo formale, ça va sans dire.

primaverino ha scritto:Noto, con un certo disappunto, che i quotaggi ad mentula canis continuano a più non posso.
Dai, minchia...

Edit: semplice rilievo formale, ça va sans dire.

A quali "quotaggi" (quotazioni) ti riferisci?

primaverino ha scritto:Noto, con un certo disappunto, che i quotaggi ad mentula canis continuano a più non posso.
Dai, minchia...

Edit: semplice rilievo formale, ça va sans dire.

Vabbè, porta pazienza. La regola più diffusa nei forum è di limitare a tre livelli, qui ci è sembrato congruo limitare a quattro, perché A.I. sta sempre un passo più avanti quanto a libertà.
Non penso che sia il caso di adottare ulteriori misure.

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:Noto, con un certo disappunto, che i quotaggi ad mentula canis continuano a più non posso.
Dai, minchia...

Edit: semplice rilievo formale, ça va sans dire.

Vabbè, porta pazienza. La regola più diffusa nei forum è di limitare a tre livelli, qui ci è sembrato congruo limitare a quattro, perché A.I. sta sempre un passo più avanti quanto a libertà.
Non penso che sia il caso di adottare ulteriori misure.

Si potrebbe dire qualcosa di simile anche riguardo l'inflazione di "ça va sans dire", se è per quello

Vediamo chi è stato attento e la capisce.

Minsky ha scritto:Vediamo chi è stato attento e la capisce.

Uhmmm... a naso dovrebbe avere a che vedere con la foto nel riquadro in basso a sinistra

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Vediamo chi è stato attento e la capisce.

Uhmmm... a naso dovrebbe avere a che vedere con la foto nel riquadro in basso a sinistra

Si riferisce a questa notizia:

Covid, alta mortalità in val Seriana favorita dai geni di Neanderthal. La conferma in un nuovo studio