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Domande scomode per credenti

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Messaggio Da mix Gio 16 Ago 2012 - 10:36

BestBeast ha scritto:Alberto, è palese che il dialogo (che a differenza del monologo, coinvolge due o più persone), non ti interessa.
La domanda, ed a scanso di fraintendimenti non è una esortazione dall'accezione negativa, è:

per quale motivo frequenti questo forum?

1 - Per tuo spirito di conversione/accaparramento degli "indecisi"
2 - Perché tu stesso hai dubbi riguardo la fede?

Oltre a quello eliso, ho tralasciato qualche altro punto?
Non rispondere frasi tipo: perchè è un passatempo o cose del genere, per favore. Ti ringrazio.
in effetti anch'io mi sono posto quella domanda
perchè escludi dal pool di motivazioni l'ultima risposta?
la "firma" in calce ai post di don alberto ("trollallero, trollallà) darebbe proprio quell'impressione, a prima vista.
non conosco i dettagli di questa discussione che leggicchio superficialmente, perciò spero di non indurre in fraintendimenti, spero tu colga il senso della mia domanda:
è una domanda, non affermo nulla, non conoscendo abbastanza bene la questione.
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Messaggio Da BestBeast Gio 16 Ago 2012 - 11:09

In realtà escludo la motivazione dell'amor di discussione, i motivi sono abbastanza chiari.
Il passatempo lo includerei (oltre che nelle risposte elusive) nella prima motivazione, che cambierebbe la domanda in: perchè proprio quel passatempo e non la dama?
La firma penso abbia una duplice utilità.

Serve per rimarcare il paradosso del colto teologo venuto a portare la salvezza, ma sbeffeggiato con l'appellativo di "troll" da rudi vichinghi senza dio, che evidentemente deficitano di comprensione e cultura.
E' il complementare di "perle ai porci", insomma.

Inoltre, ma a scapito della coerenza, serve anche da "assicurazione" contro le spiegazioni richieste alle frasi ambigue e contraddittorie da egli stesso pronunciate.
Un po' come rispondere: non prendetemi troppo sul serio, come voi dite, sono qui per fare il troll".

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Messaggio Da mecca domenico Gio 23 Ago 2012 - 22:16

I vari credenti, continuano a sperare nella giustizia di questo fantomatico loro dio.
Mi sono sempre chiesto: "perchè i grandi peccatori campano tanto a lungo?".
Il fratello di mio cognato (che è prete da cinquant'anni), a questa domanda mi rispose: "perchè dio dà a loro la possibilità di redimersi"?????????
Allora io dico a don Alberto: "Ma allora tutti gli onesti sono stronzi e figli di pu.....?"
Denunciate i pedofili; assassini e quant'altro senza proteggerli con l'omertà e farli riposare nelle cripte delle chiese, e forse si riuscirebbe a vivere meglio.

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Messaggio Da anteo Ven 24 Ago 2012 - 11:39

"vai e poi vai i figli di buona donna (loro) non muoin mai"

ps. la differena la fa il lavoro in miniera o alla catena: esposti ad elementi inquinanti o cancerogeni come l'amianto, ecc.

il resto son balle che ci raccontano per farci "morire in grazia di dio" dopo aver vissuto che peggio non si può, mentre loro se la godono molto e a lungo!
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Messaggio Da evolutionator Sab 25 Ago 2012 - 21:35

BestBeast ha scritto:Alberto, è palese che il dialogo (che a differenza del monologo, coinvolge due o più persone), non ti interessa.
La domanda, ed a scanso di fraintendimenti non è una esortazione dall'accezione negativa, è:

per quale motivo frequenti questo forum?

1 - Per tuo spirito di conversione/accaparramento degli "indecisi"
2 - Perché tu stesso hai dubbi riguardo la fede?

Oltre a quello eliso, ho tralasciato qualche altro punto?
Non rispondere frasi tipo: perchè è un passatempo o cose del genere, per favore. Ti ringrazio.
Me lo sono (e gliel'ho) chiesto anch'io. Stando alla mia esperienza il don è interessato solo a certi tipi di dialogo e solo fino ad un certo punto.
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Messaggio Da anteo Lun 27 Ago 2012 - 11:24

...va dritto come un treno... (ovile)...>
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Messaggio Da Nagasawa Lun 27 Ago 2012 - 13:24

evolutionator ha scritto:
Me lo sono (e gliel'ho) chiesto anch'io. Stando alla mia esperienza il don è interessato solo a certi tipi di dialogo e solo fino ad un certo punto.
Don Alberto anche qui! Domande scomode per credenti - Pagina 19 315697
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Messaggio Da delfi68 Lun 27 Ago 2012 - 13:35

Don Alberto non riesce nemmeno a comprendere certe eventualità e certe considerazioni..



http://atei.forumitalian.com/t4418p30-curiosita-c-e-qualcosa-che-vi-farebbe-credere#164824
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Messaggio Da mecca domenico Dom 2 Set 2012 - 21:56

delfi68 ha scritto:Don Alberto non riesce nemmeno a comprendere certe eventualità e certe considerazioni..



http://atei.forumitalian.com/t4418p30-curiosita-c-e-qualcosa-che-vi-farebbe-credere#164824
Più che non riesce, io direi non VUOLE.

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Messaggio Da Kabase Lun 10 Set 2012 - 9:47

Darrow ha scritto:- Perchè dio permette la sofferenza degli innocenti?
- Perchè dio ha creato il male?
- Perchè dio non ha creato degli uomini consapevoli del male e del bene e perfetti come le anime che andranno in paradiso, senza la trafila della vita terrena?

Ciao,conosci il concetto del libero arbitrio?.No?.beh la spiegazione ai tuoi quesiti è li'.Dio ci ama e ci lascia liberi,liberi di scegliere il bene o il male.Altrimenti se ci obligasse a fare solo del bene saremo degli automi...quini assurdo per Dio.Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.Se tu hai un figlio e lo ami e tuo figlio alla maggior eta' ti dice:"voglio andare a scalare la montagna rischiando la vita",tu che fai?.lo tieni legato a casa sempre?.No,lo avvisi piu' di una volta (ecco la missione dei profeti) e poi lo lasci libero di fare quel che vuole,perchè lo ami.Spero sia stao chiaro.

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Messaggio Da Nagasawa Lun 10 Set 2012 - 9:57

Kabase ha scritto:
Darrow ha scritto:- Perchè dio permette la sofferenza degli innocenti?
- Perchè dio ha creato il male?
- Perchè dio non ha creato degli uomini consapevoli del male e del bene e perfetti come le anime che andranno in paradiso, senza la trafila della vita terrena?

Ciao,conosci il concetto del libero arbitrio?.No?.beh la spiegazione ai tuoi quesiti è li'.Dio ci ama e ci lascia liberi,liberi di scegliere il bene o il male.Altrimenti se ci obligasse a fare solo del bene saremo degli automi...quini assurdo per Dio.Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.Se tu hai un figlio e lo ami e tuo figlio alla maggior eta' ti dice:"voglio andare a scalare la montagna rischiando la vita",tu che fai?.lo tieni legato a casa sempre?.No,lo avvisi piu' di una volta (ecco la missione dei profeti) e poi lo lasci libero di fare quel che vuole,perchè lo ami.Spero sia stao chiaro.
In realtà non vedo il collegamento tra il male nel mondo e il libero arbitrio che dio ci lascerebbe, dato che ci sono mali nel mondo la cui causa non può essere attribuita all'uomo.

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Messaggio Da BestBeast Lun 10 Set 2012 - 10:19

Ciao,conosci il concetto del libero arbitrio?.No?.beh la spiegazione ai tuoi quesiti è li'.Dio ci ama e ci lascia liberi,liberi di scegliere il bene o il male.Altrimenti se ci obligasse a fare solo del bene saremo degli automi...quini assurdo per Dio.Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.Se tu hai un figlio e lo ami e tuo figlio alla maggior eta' ti dice:"voglio andare a scalare la montagna rischiando la vita",tu che fai?.lo tieni legato a casa sempre?.No,lo avvisi piu' di una volta (ecco la missione dei profeti) e poi lo lasci libero di fare quel che vuole,perchè lo ami.Spero sia stao chiaro

Il libero arbitrio è inconciliabile con l'onniscienza, o l'uno o l'altro.
Nel forum c'è tutto il materiale per capire il perché, anche se basta la ragione.
Se invece non vuoi capire ma soltanto recitare cantilene, accomodati pure inchino

BestBeast
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Messaggio Da anteo Lun 10 Set 2012 - 10:24

Kabase ha scritto:
Darrow ha scritto:- Perchè dio permette la sofferenza degli innocenti?
- Perchè dio ha creato il male?
- Perchè dio non ha creato degli uomini consapevoli del male e del bene e perfetti come le anime che andranno in paradiso, senza la trafila della vita terrena?

Ciao,conosci il concetto del libero arbitrio?.No?.beh la spiegazione ai tuoi quesiti è li'.Dio ci ama e ci lascia liberi,liberi di scegliere il bene o il male.Altrimenti se ci obligasse a fare solo del bene saremo degli automi...quini assurdo per Dio.Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.Se tu hai un figlio e lo ami e tuo figlio alla maggior eta' ti dice:"voglio andare a scalare la montagna rischiando la vita",tu che fai?.lo tieni legato a casa sempre?.No,lo avvisi piu' di una volta (ecco la missione dei profeti) e poi lo lasci libero di fare quel che vuole,perchè lo ami.Spero sia stao chiaro.

Guarda caso, codesto dio si comporta pari pari come se non ci fosse. Mentre tu te lo inventi a tua immagine e somiglianza: secondo la tua l'immagine - generica - di un padre modello, senza averne alcuna sua propria di codesto dio (che non c'è).
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Messaggio Da loonar Lun 10 Set 2012 - 10:37

Kabase ha scritto:
Darrow ha scritto:- Perchè dio permette la sofferenza degli innocenti?
- Perchè dio ha creato il male?
- Perchè dio non ha creato degli uomini consapevoli del male e del bene e perfetti come le anime che andranno in paradiso, senza la trafila della vita terrena?

Ciao,conosci il concetto del libero arbitrio?.No?.beh la spiegazione ai tuoi quesiti è li'.Dio ci ama e ci lascia liberi,liberi di scegliere il bene o il male.Altrimenti se ci obligasse a fare solo del bene saremo degli automi...quini assurdo per Dio.Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.Se tu hai un figlio e lo ami e tuo figlio alla maggior eta' ti dice:"voglio andare a scalare la montagna rischiando la vita",tu che fai?.lo tieni legato a casa sempre?.No,lo avvisi piu' di una volta (ecco la missione dei profeti) e poi lo lasci libero di fare quel che vuole,perchè lo ami.Spero sia stao chiaro.
Conosco il concetto di libero arbitrio.
Che non c'entra niente con terremoti, tsunami, tifoni, epidemie, carestie, malattie genetiche, guerre (la popolazione civile subisce le decisioni dall'alto, mica le fanno loro).
Quelle chi le decide? L'uomo no! Dio nemmeno? E chi sarebbe il terzo incomodo? Terzo incomodo che avrebbe un potere pari se non superiore al tuo dio.

Dici che se faremmo solo il bene sarebbe assurdo per dio, in quanto saremmo automi.
Punto 1: te l'ha detto dio che è assurdo per lui fare un "creato" di automi?
Punto 2: il paradiso contempla anche la presenza del male? No perchè se ci fossero solo anime dedicate al bene assoluto per dio sarebbe assurdo, l'hai appena detto!

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Messaggio Da SergioAD Lun 10 Set 2012 - 10:40

Bizzarra la relazione tra razionale e irrazionale per dare credito all'irrazionale - il ragionamento circolare...

La Bibbia dice che Dio esiste, siccome la Bibbia non può sbagliare, dunque Dio esiste.

Da Pontifex.

Omosessualità e pedofilia: " scientificamente non vi é relazione tra le due cose. Ma io come Vescovo sarei maggiormente comprensivo con un prete pedofilo che si penta e soffre della sua condizione che di questi viziosi. Le dico di più, se mi fosse capitato un pedofilo non lo avrei denunciato, ma cercato di redimere. Un padre come é il Vescovo per un sacerdote, non denuncia i figli che sbagliano e si pentono. Ma con i viziosi bisogna essere intransigenti".

Le affermazioni di monsignor Babini andrebbero denunciate come presunto favoreggiamento alla pedofilia, se avesse ha già coperto i pedofili per "recuperarli" avrebbe già commesso questo reato.

Ed invece punirebbe l'omosessualità.

Tutto questo sulla base del credo religioso da cui deriva la presunta bontà - mai parola più appropriata dire "buonismo", la "presunta bontà".

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Messaggio Da Multiverso Lun 10 Set 2012 - 11:12

Kabase ha scritto:
Ciao,conosci il concetto del libero arbitrio?.No?.beh la spiegazione ai tuoi quesiti è li'.Dio ci ama e ci lascia liberi,liberi di scegliere il bene o il male.Altrimenti se ci obligasse a fare solo del bene saremo degli automi...quini assurdo per Dio.Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.Se tu hai un figlio e lo ami e tuo figlio alla maggior eta' ti dice:"voglio andare a scalare la montagna rischiando la vita",tu che fai?.lo tieni legato a casa sempre?.No,lo avvisi piu' di una volta (ecco la missione dei profeti) e poi lo lasci libero di fare quel che vuole,perchè lo ami.Spero sia stao chiaro.

Ciao, io lo conosco bene il concetto di libero arbitrio e ti posso dire che è una bella invenzione utile a tentare di giustificare la coesistenza del male nel mondo con la cinica indifferenza di dio.

A parte il fatto, come ti hanno già detto, che il libero arbitrio non c'entra nulla con tutta la sofferenza e la morte di persone innocenti che non dipende per nulla dall'uomo, lo stesso libero arbitrio è una formulazione teologica carica di contraddizioni.

Posto che dio è onnoscente e che in lui c'è l'origine e la causa di tutto, egli non potrebbe non conoscere anche le nostre scelte sin da quando avrebbe deciso di crearci, per cui tutto ciò che io deciderò di fare, da quando nasco a quando muoio, dio lo saprebbe già in anticipio, perchè se così non fosse egli non sarebbe onniscente e quindi non potrebbe essere dio. Ergo se c'è predestinazione nella mente di dio non ci può essere libero arbitrio, anche se siamo convinti di essere noi gli artefici del nostro destino.

Inoltre se dio è onnipotente e infinitamente buono, perchè non fa sparire subito il male dalla Terra? Perchè non evita terremoti, incidenti stradali, malattie e sofferenza? Se è davvero misericordioso e buono, perchè non alza un dito contro la morte di gente innocente travolta dall'esondazione di un fiume, pur potendola evitare?

E perchè un essere onnipotente e infinito in tutto, dovrebbe essere così permaloso verso chi non crede in lui e non gli lecca il culo costantemente con preghiere, inni, canti, messe e invocazioni? Perchè dovrebbe comportarsi come un essere imperfetto che ha bisogno di continue conferme psicologiche per innalzare il proprio livello di autostima?

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Che sciocchi questi terrestri, pregano un dio che loro stessi hanno creato.
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Messaggio Da loonar Lun 10 Set 2012 - 11:22

Fra l'altro se dio evitasse che vi fosse tutto il male non derivante dalle scelte dell'uomo (terremoti, malattie, ecc...) sarebbe molto più evidente quello che volete dimostrare con la barzelletta del libero arbitrio.

Poi il paragone padre-figlio non tiene affatto. Per il semplice motivo che come ha fatto notare giustamente Multiverso, il padre umano non è onniscente. Se io fossi un padre onniscente e sapessi che se avessi un figlio, questo poi non mi ubbidirebbe andando lo stesso a scalare la montagna da cui precipiterà morendo, be' io quel figlio non lo farei, evitando a lui e a me delle inutili sofferenze.

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Messaggio Da Ospite Lun 10 Set 2012 - 11:23

Kabase ha scritto:Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.
Cazzo c'entrano le malattie con il libero arbitrio?

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Messaggio Da SergioAD Lun 10 Set 2012 - 11:25

Aggiungo di non citare che nella guerra tra il bene ed il male qualche battaglia l'ha vinta il Demonio perché la strage più grande è stata il diluvio universale che ha quasi eliminato l'intera umanità... pensa se il Demonio avesse affondato l'Arca di Noè!

Dunque il male più grande di ogni tempo è da attribuire a Dio.

Avere la memoria corta è per i poveri di spirito non è vero?

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Messaggio Da loonar Lun 10 Set 2012 - 11:26

Ah, visto che ci siamo... a che pro creare degli insetti ematofagi?

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Messaggio Da Paolo Lun 10 Set 2012 - 11:26

Fux89 ha scritto:
Kabase ha scritto:Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.
Cazzo c'entrano le malattie con il libero arbitrio?

Fux, io interpreto così le sue parole: l'uomo ha scelto il male e per tale scelta è stato punito da dio condannandolo alle sofferenze tra cui anche le malattie. Ma è una mia interpretazione. Non so cosa lui realmente intendesse.

_________________
La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.(Ockham)
Paolo
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Messaggio Da mix Lun 10 Set 2012 - 11:43

da quando è stato introdotto sul mercato il libero arbitrio?
prima o dopo l'inizio di terremoti, tsunami, esplosioni catastrofiche di vulcani, caduta di asteroidi e tutti gli altri fenomeni naturali distruttivi?
perché anche i dinosauri sono stati colpiti da un'avvenimento catastrofico che li ha portati alla distruzione
cosa avevano fatto di male?
uno di loro ha mangiato una mela? una delle prime?
ed allora il Dio delle mele s'è incazzato così tanto da spazzare via l'intera sottoclasse?
grande onore, rispetto ed adorazione per il terribile e potentissimo Dio delle mele, allora
forse non dovremmo più mangiare mele: è questo il peccato originale!
thinkthank
e però dove le mele non ci sono? nell'Artide per esempio? gli Inuit sono senza peccato originale?
uff come tutto contraddittorio con questa tesi !!!

poi, a cosa servono tutte le trasformazioni che avvengono nel cosmo, che noi non potremo mai osservare perché troppo distanti nel tempo e nello spazio?
del 99,99999999999999% degli accadimenti dell'universo non abbiamo possibilità di avere cognizione
che spreco ipergalattico per un Dio fatto a nostra immagine e somiglianza !
ah, ma già, è vero, il disegno divino non siamo tenuti a saperlo.

è tutto solo pietosamente ridicolo, se non fosse a volte tragico.
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Messaggio Da loonar Lun 10 Set 2012 - 11:51

Paolo ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Kabase ha scritto:Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.
Cazzo c'entrano le malattie con il libero arbitrio?

Fux, io interpreto così le sue parole: l'uomo ha scelto il male e per tale scelta è stato punito da dio condannandolo alle sofferenze tra cui anche le malattie. Ma è una mia interpretazione. Non so cosa lui realmente intendesse.
Be' un dio che punisce, chi non commette nessun male, solo perchè è figlio di uno che ha commesso del male, mi sembra come minimo iniquo.

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Messaggio Da Multiverso Lun 10 Set 2012 - 11:56

SergioAD ha scritto:Aggiungo di non citare che nella guerra tra il bene ed il male qualche battaglia l'ha vinta il Demonio

Sempre a proposito di onniscenza e contraddizioni, se alla fine dei tempi il bene prevarrà sul male e Satana verrà sicuramente sconfitto, a che serve rimandare la grande battaglia visto che dio ne conosce già l'esito finale? Perchè non sconfiggere da subito il male e Satana così da regalare all'umanità pace e felicità terrena? A chi giova questo sadico giochetto di cui solo dio ne sarebbe l'artefice, visto che pur potendolo evitare non fa nulla, limitandosi a guardare per godere o soffire (non cambierebbe nulla in entrambi i casi) delle nostre disgrazie?

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Che sciocchi questi terrestri, pregano un dio che loro stessi hanno creato.
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Messaggio Da Multiverso Lun 10 Set 2012 - 12:03

Darrow ha scritto:
Be' un dio che punisce, chi non commette nessun male, solo perchè è figlio di uno che ha commesso del male, mi sembra come minimo iniquo.

Del resto già nell'Antico Testamento ha dimostrato di essere un cinico bastardo, come quando distrusse le città di Sodoma e Gomorra, facendo perire anche donne, bambini e chi non praticava il sesso anale.

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Messaggio Da Paolo Lun 10 Set 2012 - 12:03

Aveva ragione Baalzenfon quando aveva detto: dio fa quel cazzo che gli pare!!

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La questione se  "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da mecca domenico Gio 13 Set 2012 - 22:42

Kabase ha scritto:
Darrow ha scritto:- Perchè dio permette la sofferenza degli innocenti?
- Perchè dio ha creato il male?
- Perchè dio non ha creato degli uomini consapevoli del male e del bene e perfetti come le anime che andranno in paradiso, senza la trafila della vita terrena?

Ciao,conosci il concetto del libero arbitrio?.No?.beh la spiegazione ai tuoi quesiti è li'.Dio ci ama e ci lascia liberi,liberi di scegliere il bene o il male.Altrimenti se ci obligasse a fare solo del bene saremo degli automi...quini assurdo per Dio.Se l'uomo sulla terra è cosi stupido da scegliere il male,purtroppo ne paga le conseguenze,e quindi la malattia,le guerre,la sofferenza ecc.ecc.Se tu hai un figlio e lo ami e tuo figlio alla maggior eta' ti dice:"voglio andare a scalare la montagna rischiando la vita",tu che fai?.lo tieni legato a casa sempre?.No,lo avvisi piu' di una volta (ecco la missione dei profeti) e poi lo lasci libero di fare quel che vuole,perchè lo ami.Spero sia stao chiaro.
Parli con i preti; parli con i TdG; ecc. e tutti ti dicono del "libero arbitrio".
Ma non sapete rispondere in un altro modo?.
Quando alle domandi pressanti, dicono sempre le stesse cose: "libero arbitrio" oppure "è la fede".
Che palle. Chissà perchè, i grandi carnefici godono di ottima salute e vivono a lungo e ti senti rispondere: "dio gli concede più tempo per redimersi".

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Messaggio Da mecca domenico Gio 13 Set 2012 - 22:49

Da Pontifex.

Omosessualità e pedofilia: " scientificamente non vi é relazione tra le due cose. Ma io come Vescovo sarei maggiormente comprensivo con un prete pedofilo che si penta e soffre della sua condizione che di questi viziosi. Le dico di più, se mi fosse capitato un pedofilo non lo avrei denunciato, ma cercato di redimere. Un padre come é il Vescovo per un sacerdote, non denuncia i figli che sbagliano e si pentono. Ma con i viziosi bisogna essere intransigenti".

Che parole di merda.
Coprire i pedofili per redimerli.
Hanno la testa bacata e come minimo bisognerebbe castrarli chirurgicamente sti stronzi specie se sono nella cosiddetta grazia di dio.

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Messaggio Da lupetta Gio 13 Set 2012 - 22:55

perchè dio/madonna/gesù/angeli non si manifestano mai agli atei?
perchè una persona che dice di parlare con gli angeli viene definita pazza?
perchè la madonna piange sangue e non lacrime normali o altro?

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Lei mi sta minacciando a me?
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Messaggio Da mecca domenico Gio 13 Set 2012 - 23:02

Multiverso ha scritto:
Del resto già nell'Antico Testamento ha dimostrato di essere un cinico bastardo, come quando distrusse le città di Sodoma e Gomorra, facendo perire anche donne, bambini e chi non praticava il sesso anale.
dio a capo del suo esrcito che ordina distruzione e morte compreso donne vecchi e bambini;
dio che fa crollare le mura di Gerico;
dio che distrugge Sodoma e Gomorra e trasforma la donna in una statua di sale solo perchè si è girata a guardare; ecc. ecc.
Ma quante cazze di puttanate.
Quasi quasi riprendo in mano la bibbia per farmi altre quattro risate.

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Messaggio Da mecca domenico Ven 14 Set 2012 - 22:14

lupetta ha scritto:perchè dio/madonna/gesù/angeli non si manifestano mai agli atei?
perchè una persona che dice di parlare con gli angeli viene definita pazza?
perchè la madonna piange sangue e non lacrime normali o altro?
Alla prima domanda, è solo perchè non esistono.
Alla seconda è solo perchè lo sono realmente.
Alla terza perchè si è scoperto il trucco che veniva praticato oltre duemila anni fa.

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Messaggio Da Pialbo Dom 16 Set 2012 - 3:37

Minsky ha scritto:Meglio tornare animali... ovvero, dato che ormai la specie umana non può regredire ad un livello inferiore alle scimmie (almeno lo spero), sarebbe meglio estinguersi e lasciare il pianeta agli animali allo stato brado, in una condizione di grande "riserva naturale" incontaminata e selvaggia, ignara e perciò felice.
Anche questa, una tesi interessante.

Non è questione di se è meglio o è peggio, semplicemente non possiamo rinnegare la nostra natura animale perché noi non siamo solo ragione e logica, altrimenti non correremmo dietro alle gonnelle spendendo i quattrini, ma staremmo seri tutti il giorno a lavorare e investire.
Poi abbiamo la fortuna di avere una ragione che ci fa capire meglio le cose, ma qualsiasi concetto possiamo inventare (bene/male, quantum theory, etc) non rappresenterà mai pienamente la realtà come essa è: ne fornirà una versione semplificata.

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Messaggio Da SergioAD Dom 16 Set 2012 - 8:44

Se i dinosauri avessero provocato l'effetto serra con le loro defecazioni e flatulenze portando all'estinzione molte specie, ah ah, allora anche l'uomo potrà fare lo stesso... peccato che non si accorga che produce merda con la testa!

Anni fa avevo osservato a Monopoli in Puglia montagne di detriti organici aglomerati nella roccia. Enormi quantità di conchiglie che su larga scala potevano benissimo far parte del ciclo di vita terrestre a livello globale, anzi è stato così.

Resta fuori Dio come annunciato in quella storia dell'albero della conoscenza - ovvero la consapevolezza di essere, anche se qualcuno con un filo di agnosticismo immagina l'influenza delle divinità Cattoliche - la Sacra Famiglia.

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Messaggio Da Minsky Dom 16 Set 2012 - 9:24

Pialbo ha scritto:
Minsky ha scritto:Meglio tornare animali... ovvero, dato che ormai la specie umana non può regredire ad un livello inferiore alle scimmie (almeno lo spero), sarebbe meglio estinguersi e lasciare il pianeta agli animali allo stato brado, in una condizione di grande "riserva naturale" incontaminata e selvaggia, ignara e perciò felice.
Anche questa, una tesi interessante.

Non è questione di se è meglio o è peggio, semplicemente non possiamo rinnegare la nostra natura animale perché noi non siamo solo ragione e logica, altrimenti non correremmo dietro alle gonnelle spendendo i quattrini, ma staremmo seri tutti il giorno a lavorare e investire.
Poi abbiamo la fortuna di avere una ragione che ci fa capire meglio le cose, ma qualsiasi concetto possiamo inventare (bene/male, quantum theory, etc) non rappresenterà mai pienamente la realtà come essa è: ne fornirà una versione semplificata.
Ehm... mi hai citato in maniera leggermente fuorviante. In realtà stigmatizzavo come decostruzionismo sociale la tesi di Frazyust.

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Messaggio Da anteo Dom 16 Set 2012 - 11:48

Pialbo ha scritto: Non è questione di se è meglio o è peggio, semplicemente non possiamo rinnegare la nostra natura animale perché noi non siamo solo ragione e logica, altrimenti non correremmo dietro alle gonnelle spendendo i quattrini, ma staremmo seri tutti il giorno a lavorare e investire

Beh, se questa è la ragione hai ragione a dire che la ragione...


Pialbo ha scritto:Poi abbiamo la fortuna di avere una ragione che ci fa capire meglio le cose, ma qualsiasi concetto possiamo inventare (bene/male, quantum theory, etc) non rappresenterà mai pienamente la realtà come essa è: ne fornirà una versione semplificata.

Ah, ecco! Sono d'accordo Domande scomode per credenti - Pagina 19 605765 .
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Messaggio Da Ichthyornis Lun 17 Set 2012 - 12:40

Un paio di domande che mi sono sempre posto (e che mi sto riponendo ora, leggendo Hawking):

1) Se Dio ha creato l'universo per l'Uomo (creato a sua immagine e somiglianza), perchè ha creato un universo così enormemente ampio e vecchio? O meglio, perchè creare l'uomo solo dopo 13 miliardi di anni di storia dell'universo e metterlo su un pianetino insignificante?

2) Che senso ha sperare nell'Armageddon - Giudizio Universale e cercarne il giorno della sua avvenuta quando, grazie all'astronomia, si sa che tra circa 5 miliardi di anni il sole terminerà la sua "vita" annientando tutti i pianeti fino a Marte (Terra compresa)?
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Messaggio Da Paolo Lun 17 Set 2012 - 19:10

Ichthyornis ha scritto:Un paio di domande che mi sono sempre posto (e che mi sto riponendo ora, leggendo Hawking):

1) Se Dio ha creato l'universo per l'Uomo (creato a sua immagine e somiglianza), perchè ha creato un universo così enormemente ampio e vecchio? O meglio, perchè creare l'uomo solo dopo 13 miliardi di anni di storia dell'universo e metterlo su un pianetino insignificante?

2) Che senso ha sperare nell'Armageddon - Giudizio Universale e cercarne il giorno della sua avvenuta quando, grazie all'astronomia, si sa che tra circa 5 miliardi di anni il sole terminerà la sua "vita" annientando tutti i pianeti fino a Marte (Terra compresa)?

Ti do io le risposte che cerchi! mgreen

1) Perchè dio fa quel cazzo che vuole

2) Come ti ho già detto dio fa quel cazzo che gli pare!!


P.S. Come puoi pensare di trovare una perchè o una risposta logica a sto cazzate? Sono tutti dei racconti fantastici che 2000 anni fa facevano molta impressione. Oggi fanno cagare!!

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Messaggio Da remigio Lun 17 Set 2012 - 19:42

Paolo ha scritto
Sono tutti dei racconti fantastici che 2000 anni fa facevano molta impressione. Oggi fanno cagare!!

In proposito degli anni.perchè si contano a da 2000 anni??

perché avanti Cristo e dopo cristo??

Forse se ne già parlato ,ma rinfrescatemi la mente....



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Messaggio Da Rasputin Lun 17 Set 2012 - 19:44

remigio ha scritto:
Paolo ha scritto
Sono tutti dei racconti fantastici che 2000 anni fa facevano molta impressione. Oggi fanno cagare!!

In proposito degli anni.perchè si contano a contarli da 2000 anni??

perché avanti Cristo e dopo cristo??

Forse se ne già parlato ,ma rinfrescatemi la mente....




Storicamente, si chiama era volgare wink..

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Messaggio Da Ichthyornis Mar 18 Set 2012 - 9:47

Paolo ha scritto:
Ichthyornis ha scritto:Un paio di domande che mi sono sempre posto (e che mi sto riponendo ora, leggendo Hawking):

1) Se Dio ha creato l'universo per l'Uomo (creato a sua immagine e somiglianza), perchè ha creato un universo così enormemente ampio e vecchio? O meglio, perchè creare l'uomo solo dopo 13 miliardi di anni di storia dell'universo e metterlo su un pianetino insignificante?

2) Che senso ha sperare nell'Armageddon - Giudizio Universale e cercarne il giorno della sua avvenuta quando, grazie all'astronomia, si sa che tra circa 5 miliardi di anni il sole terminerà la sua "vita" annientando tutti i pianeti fino a Marte (Terra compresa)?

Ti do io le risposte che cerchi! mgreen

1) Perchè dio fa quel cazzo che vuole

2) Come ti ho già detto dio fa quel cazzo che gli pare!!


P.S. Come puoi pensare di trovare una perchè o una risposta logica a sto cazzate? Sono tutti dei racconti fantastici che 2000 anni fa facevano molta impressione. Oggi fanno cagare!!
Infatti! Sono curioso di sapere, però, come un credente cerca di rispondere a queste domande. In che modo un credente può conciliare questi fatti non solo con la Bibbia, ma anche con la concezione di Dio?
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Messaggio Da mecca domenico Sab 22 Set 2012 - 22:54

Rasputin ha scritto:
remigio ha scritto:
Paolo ha scritto
Sono tutti dei racconti fantastici che 2000 anni fa facevano molta impressione. Oggi fanno cagare!!

In proposito degli anni.perchè si contano a contarli da 2000 anni??

perché avanti Cristo e dopo cristo??

Forse se ne già parlato ,ma rinfrescatemi la mente....




Storicamente, si chiama era volgare Domande scomode per credenti - Pagina 19 23074
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Messaggio Da lupetta Sab 22 Set 2012 - 23:46

ma le persone venivano crocifisse nude?
perchè le donne non venivano crocifisse?

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Messaggio Da Paolo Sab 22 Set 2012 - 23:55

Certo che venivano crocifisse anche le donne! E non solo ma anche i bambini. I romani, e non solo, non andavano tanto per il sottile. Da quello che so erano tutti nudi. Ma questo mi sembra il problema minore. Era però in uso dopo la crocifissione rompere tibia e perone in modo da far morire più velocemente il condannato per asfissia.

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Messaggio Da lupetta Dom 23 Set 2012 - 0:00

Paolo ha scritto:Certo che venivano crocifisse anche le donne! E non solo ma anche i bambini. I romani, e non solo, non andavano tanto per il sottile. Da quello che so erano tutti nudi. Ma questo mi sembra il problema minore. Era però in uso dopo la crocifissione rompere tibia e perone in modo da far morire più velocemente il condannato per asfissia.
quindi è un'invenzione anche il velo che copre il pacco di gesù.

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Messaggio Da Paolo Dom 23 Set 2012 - 0:07

Ho letto qualcosa al riguardo però c'è poco. Però se ben ricordo, mi risulta che i centurioni si siano giocati la tunica di Cristo. Non credo che poi avessero la sensibilità di coprire le parti intime!! All'epoca le mutande non esistevano per nessuno. Perciò a logica penso che il velo sia stato inventato come tantissime altre cose per adattare le vicende alla morale del momento storico in cui si scrivevano o si disegnavano le varie vicende.

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Messaggio Da SergioAD Dom 23 Set 2012 - 1:01

Ma certo! La Cappella Sistina era diventata pudica e tutti i pubi furono coperti. Da pochi anni sono state tolte le mutande e credo non tutte... Adamo e Eva non hanno più le foglie di figo sui pubi...

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Messaggio Da anteo Dom 23 Set 2012 - 10:13

Che sfacciati, di questo passo dove si andrà a finire affraid ?
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Messaggio Da lupetta Dom 30 Set 2012 - 12:58

come mai gli idoli cristiani assomigliano in modo imbarazzante agli dei pagani?

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Messaggio Da Assenzio Dom 30 Set 2012 - 14:44

lupetta ha scritto:
Paolo ha scritto:Certo che venivano crocifisse anche le donne! E non solo ma anche i bambini. I romani, e non solo, non andavano tanto per il sottile. Da quello che so erano tutti nudi. Ma questo mi sembra il problema minore. Era però in uso dopo la crocifissione rompere tibia e perone in modo da far morire più velocemente il condannato per asfissia.
quindi è un'invenzione anche il velo che copre il pacco di gesù.
E doveva essere......un PACCO da dio!!!!!! affraid

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Messaggio Da anteo Dom 30 Set 2012 - 16:27

lupetta ha scritto:come mai gli idoli cristiani assomigliano in modo imbarazzante agli dei pagani?

Per risparmiare sulle riproduzioniDomande scomode per credenti - Pagina 19 166799
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