Lobby ebrea

chef75sp ha scritto:

Darrow ha scritto:

A proposito, "Rasputin" è il tuo vero nome?

E Darrow il tuo?

Sei l'avvocato d'ufficio o ti paga Rasputin?

Riguardo la tua domanda è superflua, lo sanno tutti che gli ebrei (anche se solo per simpatia)cambiano nome

Darrow ha scritto:

chef75sp ha scritto:

Darrow ha scritto:

A proposito, "Rasputin" è il tuo vero nome?

E Darrow il tuo?

Sei l'avvocato d'ufficio o ti paga Rasputin?

Riguardo la tua domanda è superflua, lo sanno tutti che gli ebrei (anche se solo per simpatia)cambiano nome

Mi sembrava assurda come domanda....che poi gli ebrei cambiassero nome a me giunge nuova,non lo sapevo.

Ti consiglio di seguire il thread se vuoi capire il senso delle battute.

La lobby ebraica esiste e possiede il vostro corpo e la vostra mente.
La lobby ebraica vi controlla e voi ne siete felici, felici di essere umiliati ogni giorno...

«la guerra è pace», «la schiavitù è libertà», «l'ignoranza è forza».

W Israele!

Ebreo ha scritto:La lobby ebraica esiste e possiede il vostro corpo e la vostra mente.
La lobby ebraica vi controlla e voi ne siete felici, felici di essere umiliati ogni giorno...

«la guerra è pace», «la schiavitù è libertà», «l'ignoranza è forza».

W Israele!

Se fossi un amministratore ti manderei a fare in culo, ma siccome sono un semplice forumista non lo faccio.

Darrow ha scritto:

Ebreo ha scritto:La lobby ebraica esiste e possiede il vostro corpo e la vostra mente.
La lobby ebraica vi controlla e voi ne siete felici, felici di essere umiliati ogni giorno...

«la guerra è pace», «la schiavitù è libertà», «l'ignoranza è forza».

W Israele!

Se fossi un amministratore ti manderei a fare in culo, ma siccome sono un semplice forumista non lo faccio.

Gli amministratori stanno con me, stanno tutti con Israele... Siamo ovunque, ci stiamo infiltrando... Stiamo arrivando strisciando... Bassi rabbini che vengono a rubare i vostri soldi di nascosto... Eheh!

Darrow ha scritto:

Ebreo ha scritto:La lobby ebraica esiste e possiede il vostro corpo e la vostra mente.
La lobby ebraica vi controlla e voi ne siete felici, felici di essere umiliati ogni giorno...

«la guerra è pace», «la schiavitù è libertà», «l'ignoranza è forza».

W Israele!

Se fossi un amministratore ti manderei a fare in culo, ma siccome sono un semplice forumista non lo faccio.

SergioAD ha scritto:La Palestina entra a far parte dell'Unesco. E Washington sospende il contributo

La conferenza generale dell'Unesco (Xinhua)
ultimo aggiornamento: 31 ottobre, ore 19:08

Parigi - (Adnkronos/Ign) - Ammissione "a pieno titolo" nell’agenzia culturale delle Nazioni Unite (VIDEO). Usa: "inaccettabile". Israele: "Passo unilaterale che allontana la pace". Netanyahu: "Non rimarremo fermi". Palestinesi: "Un giorno storico". 52 i paesi che si sono astenuti tra cui il nostro. Farnesina: "Non c'è stata una posizione coesa"

La risoluzione è votata: 107 voti a favore, tra cui Francia, Cina e Russia. No di Stati Uniti e Israele. L'Italia, come la Gran Bretagna, si è astenuta.

Ma non sta bene a USA e Israele che chissà cosa faranno... bloccano la pace... la pace!

SergioAD ha scritto:... come può una lobby agire?

Non abbiamo mai detto di cosa si tratta. Il termine è acquisito dalla tradizione anglosassone per indicare gruppo di pressione o d'interesse che abbia capacità di influenzare o condizionare per favorire i propri interessi.

Per essere potente evidentemente una lobby è in grado di determinare l'andamento della borsa oppure della politica di interi paesi. Quando una lobby è in grado di condizionare il benessere di intere nazioni è potente.

"Whatever the AJC and ADL say, Mr. Obama can expect to pay a substantial political price in 2012 for his antagonism toward Israel and feckless courting of its enemies." Lo dice il Wall Street Journal in questo articolo e non solo.

Washington ha sospeso i contributi all'Onu, sarebbero il 20% dei fondi a disposizione dell'Unesco. Quanti governi tra i votanti a favore saranno "puniti", quando Netanyahu parla e minaccia chi ascolta di più? e cosa temono?

Fatemi il favore di pensare 1) "mani pulite", 2) il piano Marshall, e 3) gli acquisti all'asta di chi può. Sappiamo anche che i ricchi insieme alla ricchezza perdono gli amici e oggi la finanza non sta tanto bene. Cosa farà Netanyahu?

... e chi dice che non starà con le mani in mano evidentemente è potente.

Estratto qua e là da Reuters:

L'agenzia culturale delle Nazioni Unite progetta di tagliare i costi e lanciare un fondo di emergenza, dopo che il voto per consentire l'accesso a pieno titolo ai palestinesi ha spinto Usa e Israele a tagliare i finanziamenti.

Irina Bokova che promuove anche l'educazione globale e la libertà di stampa, ha aggiunto dicendo che il buco di 65 milioni di dollari nel budget 2011, dovrà essere colmato per forza con offerte dalle altre nazioni.

L'Unesco, l'ONU per l'educazione scientifica e culturale si è trovata alle prese con questa crisi finanziaria da quando Washington ha tagliato il suo sostegno del 22% in seguito al voto sull'ingresso dei palestinesi.

L'Unesco sta ricevuto di lettere di sostegno, alcune con donazioni e sta lavorando a un piano per i finanziamenti. Lanceranno un fondo d'emergenza per raccogliere contributi da governi, da cittadini privati.

Alla domanda se altri membri dell'Unesco come i ricchi stati del Golfo - che hanno sostenuto la membership per i palestinesi - si siano offerti di fornire la liquidità nell'immediato, Irina Bokova ha risposto di no.

La legislazione statunitense proibisce il finanziamento ad agenzie dell'Onu che garantiscano l'accesso a pieno titolo a gruppi che non sono riconosciuti a livello internazionale come stati. Rileggete questa!
________________________________________________________________________

Questa è stata una delle reazioni pubbliche a parte il connubio a matriosca di USA Israele due Stati in uno e indovina chi decide per tutti.

Quella occulta analizzatela voi, una sola. Se quel 22% per l'Unesco vale qualche percentuale penalizzate per USA da parte degli Sionisti.

Questa volta vi chiarisco due termini subliminali, basta che l'ano non sia penetrato com'è analizzata USA dalla penalizzazione circoncisa.

La notte degli Academy Awards (Oscar) non sarà presentata da Eddy Murphy che rinuncia dopo che il suo "partner creativo" Brett Ratner, organizzatore dello show, è stato "allontanato" per aver pronunciato frasi ingiuriose verso la categoria omosessuale.
Link.
La Lobby Gay ha vinto ancora.

Darrow ha scritto:La notte degli Academy Awards (Oscar) non sarà presentata da Eddy Murphy che rinuncia dopo che il suo "partner creativo" Brett Ratner, organizzatore dello show, è stato "allontanato" per aver pronunciato frasi ingiuriose verso la categoria omosessuale.
Link.
La Lobby Gay ha vinto ancora.

Beh ben vengano le lobby che si rendono partecipi di azioni meritevoli. Le sovvenzioni dei governi alle banche mettendo in ginocchio i propri paesi invece non mi paiono tali.

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:La notte degli Academy Awards (Oscar) non sarà presentata da Eddy Murphy che rinuncia dopo che il suo "partner creativo" Brett Ratner, organizzatore dello show, è stato "allontanato" per aver pronunciato frasi ingiuriose verso la categoria omosessuale.
Link.
La Lobby Gay ha vinto ancora.

Beh ben vengano le lobby che si rendono partecipi di azioni meritevoli. Le sovvenzioni dei governi alle banche mettendo in ginocchio i propri paesi invece non mi paiono tali.

Quando i Gay avranno abbastanza potere non si limiteranno a metterti in ginocchio!

Darrow ha scritto:
Quando i Gay avranno abbastanza potere non si limiteranno a metterti in ginocchio!

Può darsi. Se è per quello nemmeno le lobby bancarie vi si limitano,

http://atei.forumitalian.com/t2386p350-esiste-la-lobby-ebraica#93192

Darrow ha scritto:La notte degli Academy Awards (Oscar) non sarà presentata da Eddy Murphy che rinuncia dopo che il suo "partner creativo" Brett Ratner, organizzatore dello show, è stato "allontanato" per aver pronunciato frasi ingiuriose verso la categoria omosessuale.
Link.
La Lobby Gay ha vinto ancora.

Sarà un problema per chi vive di cinema e per chi ha altro da pensare. Devo dire che l'idea che i sionisti fossero tutti gay non mi era passata per la testa... bisogna accertarsi se tutti i gay sono sionisti così si potrebbe accorpare le due Lobby. Le inculate così passano da metaforiche a tutto-dentriche e si evince una particolare attenzione negli schieramenti eppure ad oggi si è abusato di più del culo dei Palestinesi.

Dovendo scegliere, e al momento attuale capita spesso di doverlo fare, fra l'essere "dominato" dall'attuale lobby ebraica e finire in un eventuale prossimo mondo islamizzato, preferisco all'ennesima potenza l'immondo giudeo ai criminali maomettani!

(Odio i sionisti per aver usato l'integralismo islamico per rafforzare il loro potere in Israele, con gli Islamici bisognerebbe usare solo intransigenza e rifiuto su tutta la linea, senza nessun lurido compromesso)

Tanto per non dimenticare chi comanda ora al mondo:

John Galliano licenziato da Dior perchè pronuncia frase antisemita da ubriaco:

http://www.luxury24.ilsole24ore.com/ModaStili/2011/02/galliano-altra-denuncia_1.php

Rasputin ha scritto:Tanto per non dimenticare chi comanda ora al mondo:

John Galliano licenziato da Dior perchè pronuncia frase antisemita da ubriaco:

http://www.luxury24.ilsole24ore.com/ModaStili/2011/02/galliano-altra-denuncia_1.php

Potrei farti una decina di esempi in cui al posto dell'offesa agli ebrei c'è quella agli omosessuali, con relativa rimozione dal proprio prestigioso posto di lavoro di altrettanti artisti e uomini di spettacolo, che hanno avuto l'ardire di pronunciarle.
Quindi possiamo dire che il mondo è comandato da delle checche ebree!

Me ne basterebbero un paio...e comunque lo troverei ugualmente ingiusto, esiste un codice penale che regola gliinsulti, il razzismo e l'apologia di reato...

Darrow ha scritto:http://www.mosinforma.org/archives/7162

Sospeso e multato (Giustamente), ma non ha perso il posto.

Darrow ha scritto:http://www.queerblog.it/post/1723/licenziato-lattore-omofobo-di-greys-anatomy

http://www.queerblog.it/post/875/875

Anche qui, ha riavuto il posto. Sospetto inoltre che il licenzamento non sia stato direttamente dovuto alla sua omofobia, ma ad un calo di audience dovuto alla stessa; comunque cito dall'articoletto,

Evidentemente, però, tutto questo non è bastato oppure i produttori hanno misurato una disaffezione del pubblico per il suo personaggio. Fatto sta che Washington non farà più parte del cast. Non so se la causa del licenziamento sia nell’affair a sfondo omofobico; se fosse così, forse la punizione sarebbe eccessiva.

Darrow ha scritto:http://www.funweek.it/home/brett-ratner-si-dimette-dalla-notte-degli-oscar-pe.php

Questo invece si è dimesso da solo.

Mi pare che siamo rimasti a zero

Magari Galliano stava riscuotendo scarse vendite rispetto a quanto preventivato da Casa Dior e hanno trovato una scusa per toglierlo di mezzo senza pagare penali, con la scusa dell'offesa agli ebrei!


p.s.: ti avevo fatto l'esempio del "dominio mondiale delle checche" per farti capire quanto sia ridicolo questo tuo perseverare nella credenza di questa buffonata del dominio ebraico.
Comunque contento tu...

Più che Lobby Ebraica la definirei Lobby Pro politica espansionista ed egemone Israeliana, o più brevemente Lobby pro Israele.

Altrimenti a proposito di questo tizio e della sua Lobby per la riforma delle tasse dovremmo parlare di Lobby Vichinga.

E riguardo alla Lobby finanziaria di Standard & Poor's parleremmo di Lobby Scozzese.

Darrow ha scritto:Più che Lobby Ebraica la definirei Lobby Pro politica espansionista ed egemone Israeliana, o più brevemente Lobby pro Israele.

Altrimenti a proposito di questo tizio e della sua Lobby per la riforma delle tasse dovremmo parlare di Lobby Vichinga.

E riguardo alla Lobby finanziaria di Standard & Poor's parleremmo di Lobby Scozzese.

Stavolta hai convinto tu me. Rimane il fatto che tale lobby è composta per la schiacciante maggioranza da ebrei...comunque adesso cambio il titolo al thread

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:Più che Lobby Ebraica la definirei Lobby Pro politica espansionista ed egemone Israeliana, o più brevemente Lobby pro Israele.

Altrimenti a proposito di questo tizio e della sua Lobby per la riforma delle tasse dovremmo parlare di Lobby Vichinga.

E riguardo alla Lobby finanziaria di Standard & Poor's parleremmo di Lobby Scozzese.

Stavolta hai convinto tu me. Rimane il fatto che tale lobby è composta per la schiacciante maggioranza da ebrei...comunque adesso cambio il titolo al thread

Grande!

Io odio la Lobby Pro politica espansionista ed egemone Israeliana, o più brevemente Lobby pro Israele!

Darrow ha scritto:Io odio la Lobby Pro politica espansionista ed egemone Israeliana, o più brevemente Lobby pro Israele!

Darrow scoperto dai nostri reporter mentre si lamenta della Lobby pro Israele:

davide ha scritto:

Darrow ha scritto:Io odio la Lobby Pro politica espansionista ed egemone Israeliana, o più brevemente Lobby pro Israele!

Darrow scoperto dai nostri reporter mentre si lamenta della Lobby pro Israele:

una cosa che mi è venuta in mente con gli ultimi scontri tra haredin e polizia in israele:
Il governo israeliano ha sempre sovvenzionato fortemente le comunità di ebrei ortodossi consentendo loro anche di saltare il servizio militare dato che gli usava come "armi pesanti" nella guerra demografica contro i palestinesi; non è che ora che sono ivenuti una fetta consistente del paese presenteranno il conto?

In una cosa la Cultura Ebraica ha avuto successo, cioè creare un Tabù, cioè il timore d'essere tacciati di Antisemitismo.
Questo risultato è stato possibile grazie ad una campagna martellante voluta ed appoggiata da tutti gli Stati Europei, chiaramente U.S.A. in testa.
Solo Israele con la sua politica mette in crisi questo successo, ma ormai è antrato nel nostro DNA la paura di sentirci antisemiti.
Non so se noi accettiamo questo per vero senso di colpa o per vero senso civile.

Io non ne ho paura, gli ebrei mi stanno sul cazzo. Ogni giorno di più.

Io non nulla contro gli Ebrei e non sono mai stato antisemita, nè antisionista, ma certi atteggiamenti danno fastidio anche a me.
Nel senso che certe prese di posizione, certi discorsi fatti da rappresentanti della comunità ebraica romana e italiana erano sull'antipatico.

Né antisionista?

No nel senso che tutta la storia umana è fatta di prepotenze, guerre, per creare nazioni.
Gli U.S.A. sono un esempio di brutale colonailismo, l'Australia, la Nuova Zelanda, ecc....
Poi posso comprendere il mito romantico del ritorno, della patria ritrovata, ecc...
Insomma dico chiaramente che è stata una prepotenza ai danni dei Palestinesi, ma la storia è fatta così, noi non siamo meglio, anche la nostra unità è su basi simili.

silvio ha scritto:In una cosa la Cultura Ebraica ha avuto successo, cioè creare un Tabù, cioè il timore d'essere tacciati di Antisemitismo.
Questo risultato è stato possibile grazie ad una campagna martellante voluta ed appoggiata da tutti gli Stati Europei, chiaramente U.S.A. in testa.
Solo Israele con la sua politica mette in crisi questo successo, ma ormai è antrato nel nostro DNA la paura di sentirci antisemiti.
Non so se noi accettiamo questo per vero senso di colpa o per vero senso civile.

Io sono da sempre anti israeliano.
Non mi sento anti semita e mi stanno simpatici gli ebrei.

silvio ha scritto:No nel senso che tutta la storia umana è fatta di prepotenze, guerre, per creare nazioni.
Gli U.S.A. sono un esempio di brutale colonailismo, l'Australia, la Nuova Zelanda, ecc....
Poi posso comprendere il mito romantico del ritorno, della patria ritrovata, ecc...
Insomma dico chiaramente che è stata una prepotenza ai danni dei Palestinesi, ma la storia è fatta così, noi non siamo meglio, anche la nostra unità è su basi simili.

Pensa che io sono anche contro gli USA e il loro imperialismo, mi è sempre stato sul cazzo il colonialismo da qualsiasi nazione partisse, mi fa imbestialire qualunque sopraffazione di organizzazioni di uomini verso altre. Nazisti contro ebrei, rom, comunisti, anarchici, omosessuali e malati di mente compreso.
Ah, mi fa cagare anche il risorgimento italiano, Regno di Sardegna in testa.

Mettiamo anche lui nella Lobby?
Io direi di no...
http://atei.forumitalian.com/t3639p40-christopher-hitchens-1949-2011#104620

Darrow ha scritto:
Io sono da sempre anti israeliano.
Non mi sento anti semita e mi stanno simpatici gli ebrei.

Io diciamo antisionista, lo stato confessionale non lo concepisco, sicuramente non antisemita, non accettando l'esistenza di una razza ebraica, e manco di un'etnia, mi limito a giudicare "ad personam"

Darrow ha scritto:

silvio ha scritto:No nel senso che tutta la storia umana è fatta di prepotenze, guerre, per creare nazioni.
Gli U.S.A. sono un esempio di brutale colonailismo, l'Australia, la Nuova Zelanda, ecc....
Poi posso comprendere il mito romantico del ritorno, della patria ritrovata, ecc...
Insomma dico chiaramente che è stata una prepotenza ai danni dei Palestinesi, ma la storia è fatta così, noi non siamo meglio, anche la nostra unità è su basi simili.

Pensa che io sono anche contro gli USA e il loro imperialismo, mi è sempre stato sul cazzo il colonialismo da qualsiasi nazione partisse, mi fa imbestialire qualunque sopraffazione di organizzazioni di uomini verso altre. Nazisti contro ebrei, rom, comunisti, anarchici, omosessuali e malati di mente compreso.
Ah, mi fa cagare anche il risorgimento italiano, Regno di Sardegna in testa.

Io invece sto rivalutando moltissimo il "colonialismo"... o meglio penso che il colonialismo avrebbe dovuto continuare per almeno un altro secolo, è infatti finito proprio quando si sarebbe inevitabilmente trasformato e avrebbe iniziato a far finalmente qualcosa o anche molto di buono...
Pensa solo all'odiosissimo regime razzista di Pretoria che però ha reso l'attuale stato del Sud-africa, il paese (relativammente) più avanzato dell'Africa nera.
Certo non intendo generalizzare... l'Africa è un conto, l'Asia tutt'altra cosa... ma per Somaglia, Congo, Ruanda... un altro secolo di colonialismo sarebbe stata senz'altro "manna".

Circa il Risorgimento italiano... constato che più o meno la pensi come Bossi...

paolo1951 ha scritto:
Io invece sto rivalutando moltissimo il "colonialismo"... o meglio penso che il colonialismo avrebbe dovuto continuare per almeno un altro secolo, è infatti finito proprio quando si sarebbe inevitabilmente trasformato e avrebbe iniziato a far finalmente qualcosa o anche molto di buono...
Pensa solo all'odiosissimo regime razzista di Pretoria che però ha reso l'attuale stato del Sud-africa, il paese (relativammente) più avanzato dell'Africa nera.
Certo non intendo generalizzare... l'Africa è un conto, l'Asia tutt'altra cosa... ma per Somaglia, Congo, Ruanda... un altro secolo di colonialismo sarebbe stata senz'altro "manna".

Circa il Risorgimento italiano... constato che più o meno la pensi come Bossi...

Puntualizziamo:
-sempre rimanendo nel campo del "se fosse", io ritengo che ilmondo senza il colonialismo sarebbe migliore di quello con il colonialismo;

-riguardo il SudAfrica, immagino che le stesse osservazioni che hai fatto, li debba fare anche per Israele, anche lì a costo di un occupazione e di un razzismo per legge hanno un paese avanzato, d'altronde mi pare di capire che per te, conti soprattutto il PIL e il tuo benessere personale, il rsto sono bazzecole.

-riguardo al risorgimento non la penso come Bossi, penso che l'unione d'Italia e le istanze Mazziniane fossero giuste ma sono state realizzate male, di fretta e con i "complici" sbagliati (Savoia) e soprattutto andando in direzione sbagliata (da Nord a Sud).

Darrow ha scritto:

paolo1951 ha scritto:
Io invece sto rivalutando moltissimo il "colonialismo"... o meglio penso che il colonialismo avrebbe dovuto continuare per almeno un altro secolo, è infatti finito proprio quando si sarebbe inevitabilmente trasformato e avrebbe iniziato a far finalmente qualcosa o anche molto di buono...
Pensa solo all'odiosissimo regime razzista di Pretoria che però ha reso l'attuale stato del Sud-africa, il paese (relativammente) più avanzato dell'Africa nera.
Certo non intendo generalizzare... l'Africa è un conto, l'Asia tutt'altra cosa... ma per Somaglia, Congo, Ruanda... un altro secolo di colonialismo sarebbe stata senz'altro "manna".

Circa il Risorgimento italiano... constato che più o meno la pensi come Bossi...

Puntualizziamo:
-sempre rimanendo nel campo del "se fosse", io ritengo che ilmondo senza il colonialismo sarebbe migliore di quello con il colonialismo;

-riguardo il SudAfrica, immagino che le stesse osservazioni che hai fatto, li debba fare anche per Israele, anche lì a costo di un occupazione e di un razzismo per legge hanno un paese avanzato, d'altronde mi pare di capire che per te, conti soprattutto il PIL e il tuo benessere personale, il rsto sono bazzecole.

-riguardo al risorgimento non la penso come Bossi, penso che l'unione d'Italia e le istanze Mazziniane fossero giuste ma sono state realizzate male, di fretta e con i "complici" sbagliati (Savoia) e soprattutto andando in direzione sbagliata (da Nord a Sud).

Sì Darrow come nel film "Finché c'è guerra, c'è speranza" io penso che piangere nell'agiatezza sia tutt'altra cosa che piangere nella miseria...
Quanto a Israele io sono un fan dello stato "sionista"... che poi a ben vedere è forse molto meno "confessionale" della Repubblica italiana fondata sul lavoro.
Israele svolge, secondo me, un ruolo importantissimo per l'occidente e ... noi siamo (sempre a mio parere) degli emeriti ingrati nei suoi confronti.
Il mondo senza il colonialismo ... non lo so immaginare, pensi che l'Africa potrebbe essere ancor oggi segnata sulle carte geografiche con una macchia bianca e la scritta "Hic sunt leones"?
O forse pensi che il colonialismo arabo-islamico che ha preceduto quello europeo fosse meglio?

Quanto all'Italia, lasciamo stare il Mazzini... era un pazzo fanatico, poco meglio di Ben Laden. Io di lui penso quello che credo pensasse Cavour e qualche volta persino ... Garibaldi o Bixio!
L'unità del paese ha richiesto è vero di combattere una "guerra civile"... ma l'Italia non è certo l'unico caso... e di guerre civili, piaccia o no ammetterlo, ce ne fu un'altra... molto più recente, altrettanto dolorosa, ma altrettanto necessaria!

paolo1951 ha scritto:
Io invece sto rivalutando moltissimo il "colonialismo"... o meglio penso che il colonialismo avrebbe dovuto continuare per almeno un altro secolo, è infatti finito proprio quando si sarebbe inevitabilmente trasformato e avrebbe iniziato a far finalmente qualcosa o anche molto di buono...
Pensa solo all'odiosissimo regime razzista di Pretoria che però ha reso l'attuale stato del Sud-africa, il paese (relativammente) più avanzato dell'Africa nera.
Certo non intendo generalizzare... l'Africa è un conto, l'Asia tutt'altra cosa... ma per Somaglia, Congo, Ruanda... un altro secolo di colonialismo sarebbe stata senz'altro "manna".

L'Africa nel 700 800 era praticamente selvaggia, poche persone rimaste indietro di mille anni a voler essere generosi.
Indubbiamente il Colonialismo Europeo li ha messi in contatto con un Civiltà Tecnologica impensabile per loro.
E' stato un bene ? Un male ?

Darrow ha scritto:
-riguardo al risorgimento non la penso come Bossi, penso che l'unione d'Italia e le istanze Mazziniane fossero giuste ma sono state realizzate male, di fretta e con i "complici" sbagliati (Savoia) e soprattutto andando in direzione sbagliata (da Nord a Sud).

La differenza tra Italia, Sud Africa e Israele, consiste in questo:
L'Italia è divenuta Nazione con la prepotenza, ma con l'attenuante di rendere tutti Cittadini Italiani, Uguali.
Israele e Sud Africa lo stesso con l'aggravante di ritenere i cittadini diversi, cioè praticando l'appartheid.

silvio ha scritto:

paolo1951 ha scritto:
Io invece sto rivalutando moltissimo il "colonialismo"... o meglio penso che il colonialismo avrebbe dovuto continuare per almeno un altro secolo, è infatti finito proprio quando si sarebbe inevitabilmente trasformato e avrebbe iniziato a far finalmente qualcosa o anche molto di buono...
Pensa solo all'odiosissimo regime razzista di Pretoria che però ha reso l'attuale stato del Sud-africa, il paese (relativammente) più avanzato dell'Africa nera.
Certo non intendo generalizzare... l'Africa è un conto, l'Asia tutt'altra cosa... ma per Somaglia, Congo, Ruanda... un altro secolo di colonialismo sarebbe stata senz'altro "manna".

L'Africa nel 700 800 era praticamente selvaggia, poche persone rimaste indietro di mille anni a voler essere generosi.
Indubbiamente il Colonialismo Europeo li ha messi in contatto con un Civiltà Tecnologica impensabile per loro.
E' stato un bene ? Un male ?

E' stato uno sfruttamento immondo nel nome degli affari e della religione.

@Paolo1951: dopo la risposta sopra, ti metto per qualche giorno in ignore list, che non ho voglia di litigare. (Su altri argomenti andiamo bene, ma ho dei limiti... )
{il rosso non te l'ho dato io, anche se lo meritavi, ma è una tua opinione, libero di averla.}

Paolo il rosso te l'ho dato io e non ho voglia di controbattere le tue inqualificabili argomentazioni.

Darrow ha scritto:
E' stato uno sfruttamento immondo nel nome degli affari e della religione.

Sfruttamento delle risorse e Affari principalmente, compreso l'allargamento del mercato.

Però ci sono stati esempi di vaccinazione forzata di tutta la popolazione (Congo Belga) con una crescita demografica verticale.
Scolarizzazione forzata in altre colonie.
Insomma non tutto fu solo trucido.
Ad esempio i Libici potevano usufruire della cittadinanza italiana in molti casi.

silvio ha scritto:

Darrow ha scritto:
E' stato uno sfruttamento immondo nel nome degli affari e della religione.

Sfruttamento delle risorse e Affari principalmente, compreso l'allargamento del mercato.

Però ci sono stati esempi di vaccinazione forzata di tutta la popolazione (Congo Belga) con una crescita demografica verticale.
Scolarizzazione forzata in altre colonie.
Insomma non tutto fu solo trucido.
Ad esempio i Libici potevano usufruire della cittadinanza italiana in molti casi.

Capirai!
Dai Silvio! Giustificare il colonialismo si può, certo, ma solo ragionando da perfetti strozzini, carnefici e assassini.

Darrow d'accordo, ma erano tempi in cui anche i democratici socialisti ammettevano la cosa.
Certo oggi fa orrore a pensarci, ma un po di storicismo andiamo.
Ma ti faccio una domanda non provocatoria:
Non pensi che molto della nostra apertura mentale proviene anche dai contatti subiti e dalle tante invasioni e colonizzazioni che anche noi italici abbiamo subito, tipo greci, arabi, spagnoli, normanni, romani, ecc......

silvio ha scritto:Darrow d'accordo, ma erano tempi in cui anche i democratici socialisti ammettevano la cosa.
Certo oggi fa orrore a pensarci, ma un po di storicismo andiamo.
Ma ti faccio una domanda non provocatoria:
Non pensi che molto della nostra apertura mentale proviene anche dai contatti subiti e dalle tante invasioni e colonizzazioni che anche noi italici abbiamo subito, tipo greci, arabi, spagnoli, normanni, romani, ecc......

All'epoca i democratici socialisti non esistevano (parlo del 1500).
I cinesi avrebbero potuto scoprire l'America prima degli europei, avevano la tecnologia per farlo, non l'hanno fatto (scelte possibili, non esiste un determinismo storico), questo ha fatto la fortuna dell'Europa.
Io dico la mia, alla luce della mia epoca. Mi fa specie che invece altri contuinuino a giustificare l'ormai ingiustificabile (l'apartheid nel 1980 e la segregazione palestinese oggi) appoggiandosi a categorie di pensiero buone appunto 200 anni fa.
Il colonialismo poi per inciso esiste tuttora, ben più selvaggio e spietato di quello ottocentesco, magari molto più ipocrita, ed è portato avanti grazie all'opera delle corporations multinazionali coperti dall'ombrello grondante sangue del WTO.

Mi riferivo ai Crispi poi i Giolitti e la loro adesione alla politica coloniale italiana.

Darrow ha scritto:...
Io dico la mia, alla luce della mia epoca. Mi fa specie che invece altri contuinuino a giustificare l'ormai ingiustificabile (l'apartheid nel 1980 e la segregazione palestinese oggi) appoggiandosi a categorie di pensiero buone appunto 200 anni fa.
Il colonialismo poi per inciso esiste tuttora, ben più selvaggio e spietato di quello ottocentesco, magari molto più ipocrita, ed è portato avanti grazie all'opera delle corporations multinazionali coperti dall'ombrello grondante sangue del WTO.

Il neocolonialismo si nutre anche di idealisti come te, Darrow, che hanno chiesto il ritiro delle nostre truppe dalla Somaglia... perché alcuni soldati italiani avrebbero torturato un terrorista con una dinamo da bicicletta. E se qualcuno ieri sera ha visto il film "Hotel Rwanda", dica se secondo lui ci sarebbero stati quei massacri se il Rwanda fosse stato ancora colonia belga.

http://www.tmnews.it/web/sezioni/esteri/PN_20120109_00277.shtml

Rasputin,

Darrow ha scritto:http://www.tmnews.it/web/sezioni/esteri/PN_20120109_00277.shtml

Rasputin,

Eh...

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:http://www.tmnews.it/web/sezioni/esteri/PN_20120109_00277.shtml

Rasputin,

Eh...

Jacob Lew...