Atei Italiani
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Lobby ebrea

+29
primaverino
Justine
adif
Hara2
Admin
paolo1951
airava
Ebreo
Minsky
silvio
alec
delfi68
loonar
tadiottof
gazzettiere
lupetta
ros79
chef75
mecca domenico
Ludwig von Drake
Phoenix
alberto
wendell p. bloyd
Johnny
Werewolf
Muriel
davide
Rasputin
SergioAD
33 partecipanti

Pagina 2 di 10 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Successivo

Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Lun 3 Gen 2011 - 14:54

SergioAD ha scritto:Per me l'opinione di tutti è importante anche quando non combacia con la mia. La mia opinione voglio che sia un invito a pensare più che sia dimostrabile ed è per questo la mia opinione è insignificante.

Quando mi dimentico di scriverlo sbaglio come vedi, era a me che mi riferivo qui sopra.



ah ok avevo frainteso

in ogni caso io differenzierei almeno un pochino, esiste una cosa chiamata "Opinioni circostanziate", e non solo le tue, vedi intervento di Holu

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da SergioAD Lun 3 Gen 2011 - 15:24

Ci sono dei momenti che preferisco fare passare un po' di tempo prima di rispondere, come avrai capito tengo di più alle relazioni umane e so di saper dire le stesse cose in modo meno aggressivo.

Oggi sono andato a pescare e ad un certo punto un giovane voleva darmi un pesce di 5 cm (secondo lui per fare giocare mio nipote) allora gli ho detto in arabo di buttarlo in acqua e lasciarlo vivere. Finisce che mi dice che è di Gaza ed allora gli dico che stavo pensando proprio a Gaza (questo thread) e lui dice che è il destino che dio vuole per i Palestinesi, mi ringrazia e si allontana.

Accidenti, dio? Dico a voce alta - "Quale destino di dio? i yahud?" - mi risponde, "No quello di essere un Palestinese sopravvissuto come quel pesce, dio ti benedica". Allora ho postato la risposta spero accettabile.

SergioAD
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6863
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.01.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Lun 3 Gen 2011 - 16:19

Rasputin ha scritto:Dissento. Per quanto mi consta, le accuse non sono incentrate "Sull'appartenenza ad un particolare gruppo religioso/culturale", bensí sulle linee d'azione che tale appartenenza pare comportare. Chi discrimina sono loro, non noi.
Rasp, ma per favore, in italiano le parole hanno un significato preciso, che palle dover postare e ripostare sempre le stesse cose... E' così difficile ammettere di aver preso una cantonata?
Ancora una volta, l'antisemita manno ha scritto:La lobby ebraica italiana (nota bene, non "sionista", NDS), come il Partito Radicale, lavora a destra e a sinistra, sui due tavoli del potere. Così è riuscita a piazzare Feltri al giornale ‘Libero’ di Berlusconi, e in più vari suoi uomini in altri giornali e alla televisione. Mieli alla direzione del ‘Corriere’, l’esagitata Fiamma Nierenstein alla ‘Stampa’, Clemente Mimoun, al TG1, il suo amico Enrico Mentana a Canale 5, Gad Lerner alla 7.

SergioAD ha scritto:Il Club Bilderberger invita volta per volta personaggi importanti delle varie nazioni, mettiamola così per parlare delle scelte ed evitare sorprese negative. Non lo stavo postando ma in quello del 1998 c'era Emma Bonino - significa solo che è una persona importante (cercare il nome nella pagina) il resto è opinione personale ed insignificante.
Ah beh, se questa è la fonte su cui si basa l'antisemita citato più volte in questo topic, allora anche Gianni De Michelis (!), Giorgio La Malfa (!), tale Paolo Fresco, Giulio Tremonti, Romano Prodi, ecc ecc ecc..., tutti al soldo di Tel Aviv, tutti a fare gli interessi di Israele piuttosto che (cosa anche deprecabile) i caxxi propri, magari... Vedere QUI.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Lun 3 Gen 2011 - 16:28

holubice ha scritto:
Mah... io noto delle coincidenze singolari:
La Stampa: Un commento radio sugli ebrei, La Cnn licenzia noto conduttore
Bliz Quotiano: Rick Sanchez: “Gli ebrei controllano i network tv”. Cnn licenzia il conduttore

Avevo letto non molto tempo fa un caso analogo, questa volta una donna, mandata via sempre per lo stesso motivo. Una cosa è indubbia: in America 1 cittadino su 100 è ebreo. Quel cittadino non ha un peso socio/economico/mediatico proporzionale agli altri 99. Su questo, penso, concorderai con me.
Holu, io questo non lo so, e nemmeno mi interessa troppo.
Io mi sono impuntato su quell'articolo, stop.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da SergioAD Lun 3 Gen 2011 - 16:55

Tu dici che egli si sia basato su questo che tu dici? Oppure è una cosa detta da me? Perché a me starebbe bene lo stesso se non cambiasse quello che tu pensi di me.

Io con questo thread ho avuto una indigestione di massonerie e illuminati con due denominatori comuni, uno gli ashkenazi e due sono saturo. Meglio le ricette culinarie.

Anche io ho cercato l'antisemita in rete ed ho trovato uno solo, un sito sionista che lo chiama filopalestinese e antisemita. Quando dico sionista dico coloni, etc...

Avevo chiuso con l'antisemita, semplicemente è servito per ragionarci sopra e andare a leggere altro materiale di cui non ci si basa sulle esperienze dirette ma con l'analisi.

Giusto non fidarsi ed essere critici e sospettare di tutto, quando dico JAM e DECOY penso che tu sia l'unico a capire veramente bene se ricordi la scuola di guerra, si?

SergioAD
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6863
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.01.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Werewolf Lun 3 Gen 2011 - 17:14

Per Sergio:
nessuna opinione è insignificante, finché è sostenuta da buoni argomenti. La tua, come la mia, come quella del Rasp, odi holu, od Davide. Ed è (perdonatemi la banalità) bello scambiarsele, anche magari in modo acceso.

Lupo, vero che ci sono sionisti cristiani, musulmani e perfino cinesi ma che si chiamino anche ebrei non dovrebbe scandalizzare nessuno. Tu vai con “jewish lobby” e/o “lobby ebraica” e ti porta dritto dritto dai sionisti e questa non è un insinuazione.
Non è una insinuazione, è un fatto, ma permettimi di dire che sia una cosa grave. Sarebbe come se si dicesse in giro che tutti gli italiani sono d'accordo con Berlusconi: è un sistema scorretto e disonesto per attaccare un'insieme di persone, le quali non tutte condividono l'idea considerata sbagliata. E' questo che più mi colpisce dell'articolista citato dal Rasp. Sebbene alcune delle sue opinioni sulla questione Israele possano anche essere condivisibili, e di fatto le condivido, ritengo che abbia in parte scoperto le sue carte ed un antisemitismo, perlomeno latente, nel momento in cui nell'articolo, passa da una ponderata e corretta separazione fra ebraismo e sionismo ad una qualunquista e non supportata tesi di una lobby ebraica che controlli in Italia i media, la quale peraltro, se uno volesse fare insinuazioni, rivela anche una sindrome da accerchiamento e manie di persecuzione. Oltretutto, tale tesi e sua mancata giustificazione mal si sposa con la professionalità e l'approfondita conoscenza delle questioni sul tavolo che altrove il personaggio(penso alla lettera a Napolitano) ha dimostrato.

Dissento. Per quanto mi consta, le accuse non sono incentrate "Sull'appartenenza ad un particolare gruppo religioso/culturale", bensí 1sulle linee d'azione che tale appartenenza pare comportare. 2Chi discrimina sono loro, non noi.
E qui quoto il grassetto, mentre, come ho detto sopra, non concordo sulla parte iniziale: in particolare quoto:
-l'1 perché è una cosa ovvia. A prescindere di qualunque gruppo si parli, religioso, culturale, etnico, o altro, è chiaro che i membri appartenenti a tale gruppo si aiuteranno a vicenda, in linea generale. Lo fanno i cattolici, lo fanno i musulmani, lo fanno gli utu, lo fanno gli afroamericani, perché non dovrebbero farlo gli ebrei? (Che poi ci riescano meglio di altri gruppi, è un'altra questione)
-il 2 perché è storicamente assodato che se c'è un'etnia o un gruppo che ha fatto della separazione dagli altri gruppi e della purezza genealogica un principio fondamentale della propria cultura, quello è il gruppo ebraico: non penso di dover citare i vari racconti in cui i patriarchi, pur di non mescolare il proprio sangue con le idolatre popolazioni confinanti, si sobbarcavano un lungo e pericoloso viaggio fino alla più vicina comunità 'ebraica', oppure tutte le innumerevoli genealogie tese a dimostrare l'unicità del popolo eletto. E tale discrimine ha basi religiose, prima ancora che etnico sociali, e ha avuto nel tempo terribili conseguenze: vuoi vedere che se gli ebrei, invece di separarsi dalle comunità in cui vivevano ed auto-ghettizarsi, magari, dico magari, si integravano, non arrivavano a subire i pogrom o lo sterminio nazista(che non sto affatto giustificando, sia chiaro, ma non si può dire che non sia stato l'ultimo, tremendo episodio di un'escalation di violenza che parte dalla fine dell'epoca antica).

Mah... io noto delle coincidenze singolari:
La Stampa: Un commento radio sugli ebrei, La Cnn licenzia noto conduttore
Bliz Quotiano: Rick Sanchez: “Gli ebrei controllano i network tv”. Cnn licenzia il conduttore

Avevo letto non molto tempo fa un caso analogo, questa volta una donna, mandata via sempre per lo stesso motivo. Una cosa è indubbia: in America 1 cittadino su 100 è ebreo. Quel cittadino non ha un peso socio/economico/mediatico proporzionale agli altri 99. Su questo, penso, concorderai con me.

Davide, non sottovalutare la visione d'insieme, che spesso è necessaria per valutare i singoli particolari. Che gli ebrei sionisti, pur essendo una minoranza esigua negli USA, hanno un potere molto superiore a molte altre minoranze, anche meno esigue(quella atea, ad esempio) è' un fatto. Che tale potere gli sia concesso in parte proprio grazie alle lobby cristiane antisemite che non vedono l'ora dell'Armagheddon(che secondo le profezie apocalittiche si avrà solo quando Israele sarà di nuovo al potere e il Tempio di Salomone ricostruito), è una questione interessante, ma non sottovaluterei il potere economico di un gruppo che, storicamente, ha sempre controllato il flusso di denaro dei potenti(metà dei feudatari medievali era in qualche modo indebitata con qualche prestatore ebreo)

_________________
La libertà è inafferrabile, ma non conosco altro per cui valga la pena di vivere.
-Avalon-

What a kind of life: Freedom in flesh,
shackles on your mind...

Avantasia

"You can have all the faith you want in spirits and the afterlife, and heaven and hell, but when it comes to this world, don't be an idiot. 'Cause you can tell me you put your faith in God to put you through the day, but when it comes time to cross the road, I know you look both ways."
House, M.D.

La vita è un diritto, non un dovere.
Werewolf
Werewolf
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 3347
Età : 33
Località : Vicenza
Occupazione/Hobby : Studente a vita.. c'è sempre da imparare no?
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue68 / 7068 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 24.03.10

http://werewolf-wolfsden.blogspot.com/

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Lun 3 Gen 2011 - 17:30

SergioAD ha scritto:Tu dici che egli si sia basato su questo che tu dici? Oppure è una cosa detta da me? Perché a me starebbe bene lo stesso se non cambiasse quello che tu pensi di me.
Ma dai Sergio, pensi veramente che cambierei la mia opinione su di te per via di questo topic boxed
Oltretutto avevo già specificato che non stavo tacciando te (e nemmeno Muriel, per essere precisi) di antisemitismo, ma solo Mauro Manno wink..

SergioAD ha scritto:
Giusto non fidarsi ed essere critici e sospettare di tutto, quando dico JAM e DECOY penso che tu sia l'unico a capire veramente bene se ricordi la scuola di guerra, si?

Eh ricordi anche troppo freschi mgreen

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da SergioAD Lun 3 Gen 2011 - 18:09

Lupo, non mi va ora di tirare in mezzo quelli della diaspora, sia grave oppure sana competizione del mercato mondiale, ho detto già tutto.

A me è piaciuto assimilare l'intera classe politica italiana al sondaggio della compravendita del primo ministro Berlusconi, che nega.

Allora adesso vorrei sapere se siamo tutti d'accordo ossia se sono chiare le nostre posizioni così io torno a usare le più sicure metafore.

E' arrivato molto gradito il messaggio di Davide! A Lupo la chiusura di questa manche a meno che il Raspa non posti un'altra esplosione.

SergioAD
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6863
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.01.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Lun 3 Gen 2011 - 20:42

davide ha scritto:
Rasp, ma per favore, in italiano le parole hanno un significato preciso, che palle dover postare e ripostare sempre le stesse cose... E' così difficile ammettere di aver preso una cantonata?

Io sono del parere che riesca più facile a me che a te. Dai un'occhiata all'intervento di Holu, che mi pare confermare quanto sostengo; mi colpisce questa frase di Wolf

Oltretutto, tale tesi e sua mancata giustificazione mal si sposa con la professionalità e l'approfondita conoscenza delle questioni sul tavolo che altrove il personaggio(penso alla lettera a Napolitano) ha dimostrato.

alla quale rispondo: se qualcuno fa o dice qualcosa in contrasto con l'opinione che abbiamo di lui, o cambiamo opinione noi, o cambiamo l'opinione che abbiamo su di lui.

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Werewolf Lun 3 Gen 2011 - 21:48

alla quale rispondo: se qualcuno fa o dice qualcosa in contrasto con l'opinione che abbiamo di lui, o cambiamo opinione noi, o cambiamo l'opinione che abbiamo su di lui.
L'opinione su qualsiasi cosa, concorderai con me, si cambia solo se c'è un buon motivo per farlo(leggi: prove). in questo caso, il lui non ha portato alcuna prova a suffragio di quel particolare discorso. Ergo, io su quel particolare discorso non cambio idea, ma cambio opinione su di lui: in questo caso, la mia stima nei suoi confronti diminuisce, anche perché, essendo così bene informato e professionale sull'argomento, non si capisce perché dovrebbe fare un'insinuazione del genere senza suffragarla con prove, documenti e quant'altro. Ma lo fa, a mio avviso dimostrando una parzialità di giudizio e quindi risultando assai meno professionale e corretto di quanto vorrebbe dare a vedere.

_________________
La libertà è inafferrabile, ma non conosco altro per cui valga la pena di vivere.
-Avalon-

What a kind of life: Freedom in flesh,
shackles on your mind...

Avantasia

"You can have all the faith you want in spirits and the afterlife, and heaven and hell, but when it comes to this world, don't be an idiot. 'Cause you can tell me you put your faith in God to put you through the day, but when it comes time to cross the road, I know you look both ways."
House, M.D.

La vita è un diritto, non un dovere.
Werewolf
Werewolf
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 3347
Età : 33
Località : Vicenza
Occupazione/Hobby : Studente a vita.. c'è sempre da imparare no?
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue68 / 7068 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 24.03.10

http://werewolf-wolfsden.blogspot.com/

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Lun 3 Gen 2011 - 22:03

Werewolf ha scritto:
alla quale rispondo: se qualcuno fa o dice qualcosa in contrasto con l'opinione che abbiamo di lui, o cambiamo opinione noi, o cambiamo l'opinione che abbiamo su di lui.
L'opinione su qualsiasi cosa, concorderai con me, si cambia solo se c'è un buon motivo per farlo(leggi: prove). in questo caso, il lui non ha portato alcuna prova a suffragio di quel particolare discorso. Ergo, io su quel particolare discorso non cambio idea, ma cambio opinione su di lui: in questo caso, la mia stima nei suoi confronti diminuisce, anche perché, essendo così bene informato e professionale sull'argomento, non si capisce perché dovrebbe fare un'insinuazione del genere senza suffragarla con prove, documenti e quant'altro. Ma lo fa, a mio avviso dimostrando una parzialità di giudizio e quindi risultando assai meno professionale e corretto di quanto vorrebbe dare a vedere.

Mi pare perfettamente coerente. Solo che per me i cambi di opinione non sono necessariamente vincolati alle prove, i "Buoni motivi" per farlo mi paiono più soggettivi.

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Werewolf Lun 3 Gen 2011 - 22:06

Mi pare perfettamente coerente. Solo che per me i cambi di opinione non sono necessariamente vincolati alle prove, i "Buoni motivi" per farlo mi paiono più soggettivi
Ad esempio?

(Lo sai che per me la coerenza è una piccola mania Lobby ebrea - Pagina 2 315697 !)

_________________
La libertà è inafferrabile, ma non conosco altro per cui valga la pena di vivere.
-Avalon-

What a kind of life: Freedom in flesh,
shackles on your mind...

Avantasia

"You can have all the faith you want in spirits and the afterlife, and heaven and hell, but when it comes to this world, don't be an idiot. 'Cause you can tell me you put your faith in God to put you through the day, but when it comes time to cross the road, I know you look both ways."
House, M.D.

La vita è un diritto, non un dovere.
Werewolf
Werewolf
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 3347
Età : 33
Località : Vicenza
Occupazione/Hobby : Studente a vita.. c'è sempre da imparare no?
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue68 / 7068 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 24.03.10

http://werewolf-wolfsden.blogspot.com/

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Lun 3 Gen 2011 - 22:27

Werewolf ha scritto:
Mi pare perfettamente coerente. Solo che per me i cambi di opinione non sono necessariamente vincolati alle prove, i "Buoni motivi" per farlo mi paiono più soggettivi
Ad esempio?

(Lo sai che per me la coerenza è una piccola mania Lobby ebrea - Pagina 2 315697 !)

Beh quelle che Holu chiama coincidenze, ad esempio.

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Werewolf Lun 3 Gen 2011 - 22:38

Rasputin ha scritto:
Werewolf ha scritto:
Mi pare perfettamente coerente. Solo che per me i cambi di opinione non sono necessariamente vincolati alle prove, i "Buoni motivi" per farlo mi paiono più soggettivi
Ad esempio?

(Lo sai che per me la coerenza è una piccola mania Lobby ebrea - Pagina 2 315697 !)

Beh quelle che Holu chiama coincidenze, ad esempio.
Be', un caso è farsi opinioni valide e condivisibili, un altro è farsene per il puro gusto di farsele. Concorderai che il 'metodo delle coincidenze'(come holu del resto ha dimostrato) non è affatto un buon metodo per farsi opinioni oggettive valide, o per fare affermazioni sicuramente vere(anzi, spesso è il contrario, ma lo sappiamo entrambi molto bene).

_________________
La libertà è inafferrabile, ma non conosco altro per cui valga la pena di vivere.
-Avalon-

What a kind of life: Freedom in flesh,
shackles on your mind...

Avantasia

"You can have all the faith you want in spirits and the afterlife, and heaven and hell, but when it comes to this world, don't be an idiot. 'Cause you can tell me you put your faith in God to put you through the day, but when it comes time to cross the road, I know you look both ways."
House, M.D.

La vita è un diritto, non un dovere.
Werewolf
Werewolf
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 3347
Età : 33
Località : Vicenza
Occupazione/Hobby : Studente a vita.. c'è sempre da imparare no?
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue68 / 7068 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 24.03.10

http://werewolf-wolfsden.blogspot.com/

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Lun 3 Gen 2011 - 22:51

Werewolf ha scritto:
Be', un caso è farsi opinioni valide e condivisibili, un altro è farsene per il puro gusto di farsele. Concorderai che il 'metodo delle coincidenze'(come holu del resto ha dimostrato) non è affatto un buon metodo per farsi opinioni oggettive valide, o per fare affermazioni sicuramente vere(anzi, spesso è il contrario, ma lo sappiamo entrambi molto bene).

Il fatto è che io non credo alle coincidenze. Lì mi pare siano stati esposti causa ed effetto, che è ben diverso. Dal che ci si fanno delle opinioni, diverso altresì dal "Fare affermazioni sicuramente vere" wink..

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Lun 3 Gen 2011 - 23:30

Davide, non sottovalutare la visione d'insieme, che spesso è necessaria per valutare i singoli particolari. Che gli ebrei sionisti, pur essendo una minoranza esigua negli USA, hanno un potere molto superiore a molte altre minoranze, anche meno esigue(quella atea, ad esempio) è' un fatto. Che tale potere gli sia concesso in parte proprio grazie alle lobby cristiane antisemite che non vedono l'ora dell'Armagheddon(che secondo le profezie apocalittiche si avrà solo quando Israele sarà di nuovo al potere e il Tempio di Salomone ricostruito), è una questione interessante, ma non sottovaluterei il potere economico di un gruppo che, storicamente, ha sempre controllato il flusso di denaro dei potenti(metà dei feudatari medievali era in qualche modo indebitata con qualche prestatore ebreo)
Occhio Lupo, non fare lo stesso errore commesso da un altro utente: io non sostengo nulla.
Non sostengo che non esista una lobby (ebraica? sionista?) in Italia (per quanto ho comunque seri e fondati dubbi che possa mai essere così potente nel feudo vaticano in cui viviamo, ops, vivete). Nulla di tutto ciò: mi sono limitato a chiedere conto di talune affermazioni, e come hai notato anche tu, non ho ricevuto risposta adeguata, cosa della quale abbiamo preso atto.
Riguardo agli USA, fin da quando ero bambino sento dire che lì la lobby ebraica è potentissima, nonostante siano pochi. Allora con sincera curiosità e senza alcun intento polemico chiedo a te, ad holu, a chiunque: chi sono questi personaggi così ricchi e così potenti? Ci saranno dei nomi, oltre all'etichetta "lobby ebraica/sionista" no?

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da SergioAD Mar 4 Gen 2011 - 6:45

Chi ha voglia può farsi un idea, google search tira fuori 6.590.000 pagine con la chiave "illuminati". Ci sono personaggi importanti che ne parlano anche su youtube, Tremonti addirittura scende in dettagli.

Il collegamento è la finanza, un metodo semplice è seguire il percorso dei soldi e farsi domande come, "perché la National Reserve è un istituzione privata?", "qual'è la differenza tra moneta di metallo e banconota?"

Poi cercare i dati biologici del nome che viene fuori - prima di smettere associare il nome al termine ashkenazi. Notare come muore la gente "rompi balle". Mantenere le opinioni insignificanti per qualche tempo e ricontrollare.

Solo nei tribunali si scarta la notizia senza evidenze, i giornalisti proteggono la fonte, le evidenze possono essere manipolate e per fortuna che possiamo usare l'analisi ed avere queste opinioni personali che sono capacità da valorizzare.

La notizia è falsa ma perché è stata detta? La notizia è verosimile ma perché viene contraddetta? La notizia è vera ma perché viene negata? Senza questo i forum sarebbero stati una rottura di palle indescrivibile e non avrebbero avuto successo.

SergioAD
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6863
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.01.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Mar 4 Gen 2011 - 11:27

Sergio, se speri che qui qualcuno faccia le ricerche motu propio ti vengono le balle alla zuava. Io comincio, wiki fa poca o nulla menzione di un certo Stewart Steven, e se si inserisce come chiave di ricerca il suo vero nome (Stefan Gustaf Cohen), non appare in wikipedia

PERÓ

http://www.google.de/#hl=de&expIds=17259&xhr=t&q=Stefan+Gustaf+Cohen&cp=19&pf=p&sclient=psy&site=&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=Stefan+Gustaf+Cohen&gs_rfai=&pbx=1&fp=9518358c6ae80f89

Uno dei link a caso: http://sos-at.blogspot.com/2008/01/mind-bending-power-of-masters-of-media.html

Allora Davide voleva dei nomi, ecco qua, stampa e mezzi di comunicazione:

Guy Zitter

Lawrence Sear

Jonathan Holborrow

Paul Harris

Geoffrey Levy

Richard Kay

Jonathan Margolis

Sam Harris

Sarah Ebner

Gaby Hinsiff

Anne Applebaum

Gerald Jacobs

David Elstein

Michael Grade

Charles Saatchi

Alan Yentob

Michael Green

Gary Stern

Clive Wolman

Rupert Murdoch

Harry Oppenheimer

Armand Hammer

Famiglia Rothschild

Peter Chernin

David Elstein

Sam Chisholm

Melvyn Marckus

Barbara Amiel

Henry Kissinger

Stephen Grabiner

Sir Martin Jacomb

Dominic Lawson

Sir Stephen (Harry) Waley-Cohen

Nick Cohen

Michael Bloomberg

Tony Rubython

Anita Roddick

Lucie Russell

Milton Shulman

Mark Steyn

Samantha Weinberg

Alexandra Shulman

Isabella Kullman

Rachel Raelevy

Emma Halpin

Daniel Salem

Piers Wenger

Deborah Selner

Tony Cross

Trish Halpin

Felix Dennis

James Bloom

Peter Koenig

David Cohen

Chris Peachment

Samuel Brittan

Paula Kahn

Paul Hamlyn

Bob Gavron

Louis Baum

Geoffrey Goodman

Jenny Abramsky

Neal Gabler

Louis B. Mayer

Irving Thalberg

Michael Eisner

Joe Roth

Weinstein brothers

Will Eisner

Gerald Levin

Danny Goldberg

Stuart Hersch

Norman Pearlstine

Laurence Tisch

Sumner Redstone (born Murray Rothstein)

Lew Wasserman

Sidney Sheinberg

Samuel Bronfman

Edgar Bronfman Jr.

Michael Ovitz

Philip Kaufman

Peter Guber

Walter Yetkinoff

David Puttnam

Alan Levine

Michael Schulhof

Jeff Sagansky

Lucy Fisher

Jeffrey Katzenberg

Steven Spielberg

Aaron Spelling

Forse qualche nome si ripete, forse su alcuni l'informazione sarà poca...spero non occorra specificare che per ciascun nome può farsi una ricerca, io ho preso un nome a caso dalla lista ed è saltato fuori questo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jenny_Abramsky

La fonte dei nomi? Per ora non ve la rivelo, prima vi fate le ricerche se volete moon

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da SergioAD Mar 4 Gen 2011 - 12:46

Questi sono un paio di inviti a chiedersi perché si sono dette queste cose.
Menachem Begin (Israeli Prime Minister, 1977-1983) "Our race is the Master Race. We are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves." Lobby ebrea - Pagina 2 Begin
Aaron Russo (1943 - 2007). In 1990, Rockefeller told A. Russo about 9/11, the War on Terror Hoax, women's lib, and the elite's ultimate plan for world population reduction and a microchipped society.
Russo died of bladder cancer, he founded RestoreTheRepublic.com for his political ambitions. Russo said his goal was to "try and get the word out to the public about what's happening to America and give them an opportunity to try to change things".
"I want it to say, 'Freedom Fighter'".
Lobby ebrea - Pagina 2 Aaron_russo?pad=1&maxheight=110&mode=fillcropmid&maxwidth=110
Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Muriel Mar 4 Gen 2011 - 15:19

Rasputin ha scritto:Sergio, se speri che qui qualcuno faccia le ricerche motu propio ti vengono le balle alla zuava. Io comincio, wiki fa poca o nulla menzione di un certo Stewart Steven, e se si inserisce come chiave di ricerca il suo vero nome (Stefan Gustaf Cohen), non appare in wikipedia

PERÓ

http://www.google.de/#hl=de&expIds=17259&xhr=t&q=Stefan+Gustaf+Cohen&cp=19&pf=p&sclient=psy&site=&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=Stefan+Gustaf+Cohen&gs_rfai=&pbx=1&fp=9518358c6ae80f89

Uno dei link a caso: http://sos-at.blogspot.com/2008/01/mind-bending-power-of-masters-of-media.html

Allora Davide voleva dei nomi, ecco qua, stampa e mezzi di comunicazione:

Guy Zitter

Lawrence Sear

Jonathan Holborrow

Paul Harris

Geoffrey Levy

Richard Kay

Jonathan Margolis

Sam Harris

Sarah Ebner

Gaby Hinsiff

Anne Applebaum

Gerald Jacobs

David Elstein

Michael Grade

Charles Saatchi

Alan Yentob

Michael Green

Gary Stern

Clive Wolman

Rupert Murdoch

Harry Oppenheimer

Armand Hammer

Famiglia Rothschild

Peter Chernin

David Elstein

Sam Chisholm

Melvyn Marckus

Barbara Amiel

Henry Kissinger

Stephen Grabiner

Sir Martin Jacomb

Dominic Lawson

Sir Stephen (Harry) Waley-Cohen

Nick Cohen

Michael Bloomberg

Tony Rubython

Anita Roddick

Lucie Russell

Milton Shulman

Mark Steyn

Samantha Weinberg

Alexandra Shulman

Isabella Kullman

Rachel Raelevy

Emma Halpin

Daniel Salem

Piers Wenger

Deborah Selner

Tony Cross

Trish Halpin

Felix Dennis

James Bloom

Peter Koenig

David Cohen

Chris Peachment

Samuel Brittan

Paula Kahn

Paul Hamlyn

Bob Gavron

Louis Baum

Geoffrey Goodman

Jenny Abramsky

Neal Gabler

Louis B. Mayer

Irving Thalberg

Michael Eisner

Joe Roth

Weinstein brothers

Will Eisner

Gerald Levin

Danny Goldberg

Stuart Hersch

Norman Pearlstine

Laurence Tisch

Sumner Redstone (born Murray Rothstein)

Lew Wasserman

Sidney Sheinberg

Samuel Bronfman

Edgar Bronfman Jr.

Michael Ovitz

Philip Kaufman

Peter Guber

Walter Yetkinoff

David Puttnam

Alan Levine

Michael Schulhof

Jeff Sagansky

Lucy Fisher

Jeffrey Katzenberg

Steven Spielberg

Aaron Spelling

Forse qualche nome si ripete, forse su alcuni l'informazione sarà poca...spero non occorra specificare che per ciascun nome può farsi una ricerca, io ho preso un nome a caso dalla lista ed è saltato fuori questo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jenny_Abramsky

La fonte dei nomi? Per ora non ve la rivelo, prima vi fate le ricerche se volete Lobby ebrea - Pagina 2 424123

grazie rasputin. alcuni dei nomi elencati non li conoscevo, questo post oltre a tranquillizzare (si spera) chi chiede nomi e prove concrete nonostante (ripeto per l'ennesima volta) l'evidenza dei fatti - che alcuni amano chiamare coincidenze (strano quando le coincidenze sono così tante però Rolling Eyes ) - informa ulteriormente anche me che già sostenevo la tua tesi.
invito chi ne avesse voglia a leggersi anche qualche interessantissimo post a riguardo in uno dei blog di informazione su cui spesso amo documentarmi, Sito Aurora. lo imposto al tag israele così vi risparmio anche una fatica in più.

http://sitoaurora.splinder.com/tag/israele


Ultima modifica di Muriel il Mar 4 Gen 2011 - 15:56 - modificato 2 volte.

Muriel
-----------
-----------

Femmina Numero di messaggi : 1750
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.12.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da SergioAD Mar 4 Gen 2011 - 15:44

Forse non devo postare nel sito questi estratti in fondo con le chiavi di ricerca chi vuole si può divertire. Da me è gradito il basso profilo su questi argomenti. Sarà casuale (lo è molto probabilmente) ma la mia mail box presenta solo oggi posta di ieri ma solo quella da questo sito e quando posto messaggi con immagini linkate diventa pesantissimo. Si era detto altre volte come mandare in tilt i server. eh eh.

SergioAD
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6863
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.01.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Mar 4 Gen 2011 - 15:58


_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Werewolf Mar 4 Gen 2011 - 16:31

Rasputin ha scritto:Il fatto è che io non credo alle coincidenze.
Se aggiungi un 'nelle faccende umane', allora siamo quasi d'accordo anche se, ripeto, bisogna stare attenti a non vedere relazioni fra avvenimenti che magari non esistono.
Dal che ci si fanno delle opinioni, diverso altresì dal "Fare affermazioni sicuramente vere"
Domandina pignola: cosa definisci come opinione?
davide ha scritto:nel feudo vaticano in cui viviamo, ops, vivete
Davide, Rasp, la smettete di mettere il dito nella piaga, per piacere? Lobby ebrea - Pagina 2 812925

davide ha scritto:Allora con sincera curiosità e senza alcun intento polemico chiedo a te, ad holu, a chiunque: chi sono questi personaggi così ricchi e così potenti? Ci saranno dei nomi, oltre all'etichetta "lobby ebraica/sionista" no?
Mi pare che la lista del Rasp sia abbastanza esauriente, anche se mi darò la pena di controllarla più nel dettaglio.

holubice ha scritto:Ho un ricordo un po' sbiadito dell'Apocallisse, perchè mi veniva il mal di mare a leggerla. Dove c'è scritto quanto hai riportato?
Ho usato in effetti il termine 'apocalittiche' nel senso più ampio, che comprende tutti i vari scritti apocalittici presenti nella Bibbia: l'Apocalisse, naturalmente, ma anche ampi scorci di Daniele ed Isaia; non ultime le 'pccole apocalissi' riferite da Gesù ai discepoli prima della sua morte. I vari evangelici e letteralisti biblici non fanno altro che un bel brodo di tutte queste 'profezie' facendo loro dire, fra le altre cose, che l'Anticristo prenderà il controllo dell'ONU, che tutti i veri fedeli verranno rapiti istantaneamente in cielo(vedi lettere ai Tessalonicesi) e altre interpretazioni varie e variegate. Per ulteriori informazioni, prova a cercare informazioni su Tim LAHaye e Jerry Jenkins e la loro serie di narrativa Left Behind, che si basa su tale visione della fine del mondo. (I due autori sono fervidi evangelici che predicano effettivamente tale interpretazione biblica).

_________________
La libertà è inafferrabile, ma non conosco altro per cui valga la pena di vivere.
-Avalon-

What a kind of life: Freedom in flesh,
shackles on your mind...

Avantasia

"You can have all the faith you want in spirits and the afterlife, and heaven and hell, but when it comes to this world, don't be an idiot. 'Cause you can tell me you put your faith in God to put you through the day, but when it comes time to cross the road, I know you look both ways."
House, M.D.

La vita è un diritto, non un dovere.
Werewolf
Werewolf
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 3347
Età : 33
Località : Vicenza
Occupazione/Hobby : Studente a vita.. c'è sempre da imparare no?
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue68 / 7068 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 24.03.10

http://werewolf-wolfsden.blogspot.com/

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da SergioAD Mar 4 Gen 2011 - 18:15

“Tommaso Padoa-Schioppa”, avendolo trovato nel “club” e l'ho trovato tra i politici collusi e concussi dalla lobby ebraica sionista. Ma nulla di strano perché tutte le Banche Nazionali, appositamente privatizzate, sono largamente partecipate Rothschild e non ne possono diventare dirigenti persone non gradite alla famiglia capofila dei banchieri sionisti.

Ho usato il nome del ministro degli affari esteri israeliano come chiave di ricerca. Un uomo partorito dal Soviet Russo che vuole fatti concreti.

È venuta fuori una notizia che potrebbe supportare il titolo di questo post come controllo incrociato, ovvero “la ricerca di amici”, qui dentro il collegamento di Muriel, qui uno equivalente e qui ancora un altro.

Qui c'è un articolo sulla manipolazione dell'informazione, “realtà tua oppure mia".

Dina Vann-Siegel, capo del Comitato Ebraico Americano e Latino, ha avvertito di evitare ulteriori semplificazioni, riferendosi alle ultime scelte dell'America Latina riguardo il riconoscimento di Palestina da parte del Brasile a cui farà seguito Argentina e probabilmente Cile, ma poi sarà un effetto a catena. Si lamenta che il supporto al sionismo è andato diminuendo. Singolare la puntualizzazione sul numero di ambasciate 20 arabe contro 1 israeliana in ciascun paese - prendetela "subliminale" questa puntualizzazione. Qui c'è l'articolo completo.

Inutile che vi ricordi che la manipolazione è la regina delle notizie...

SergioAD
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6863
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.01.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Mar 4 Gen 2011 - 19:17

Muriel, non te la prendere, ma dimostri di non aver capito proprio una cippa di quanro ho scritto io in questo post, e non per colpa mia.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Muriel Mar 4 Gen 2011 - 20:14

davide ha scritto:Muriel, non te la prendere, ma dimostri di non aver capito proprio una cippa di quanro ho scritto io in questo post, e non per colpa mia.
ma scusa, cos'è che non avrei capito? mi pare lampante che abbiamo idee piuttosto differenti, io e te come anche gli altri che hanno scritto qui, e penso sia l'unica cosa che ci sia da capire, del resto.
cosa ho detto stavolta che non ti va a genio? non ho più commentato quello che hai scritto dopo il nostro precedente scambio di battute perchè sarebbe stato inutile continuare su quella linea, quindi non vedo dove sia ora il problema. Lobby ebrea - Pagina 2 791874 boh, a questo punto non so più cosa dire, forse è meglio lasciar stare. e comunque non me la prendo di certo, io sono qua per parlare tranquillamente (ripeto, non sono stata io a darti del razzista con pregiudizi da antisemita per aver condiviso il contenuto di un articolo: sei tu che hai dimostrato di non aver capito proprio una cippa di quello che voglio dire io, che non ha proprio niente a che vedere con il razzismo).

@sergio: molto interessanti gli articoli che hai linkato, soprattutto quello sulla manipolazione dell'informazione Lobby ebrea - Pagina 2 0267

Muriel
-----------
-----------

Femmina Numero di messaggi : 1750
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.12.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Mar 4 Gen 2011 - 22:39

davide ha scritto:Muriel, non te la prendere, ma dimostri di non aver capito proprio una cippa di quanro ho scritto io in questo post, e non per colpa mia.

Dave, sei stato sotterrato di prove. Ormai ti conosco abbastanza per sapere che hai problemi ad ammetterlo.

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da SergioAD Mar 4 Gen 2011 - 22:40

Ho tradotto da wikipedia un estratto dalla voce “lobby ebraica” ed una controversia attribuita all'ipotetico antisemitismo di Richard Dawkins.

La lobby ebraica, secondo wikipedia, è un termine usato per descrivere o sostenere l'influenza ebraica organizzata in una serie di settori e paesi, prevalentemente da ebrei ashkenaziti che vivono nella diaspora, includendo la politica, gli accademici, governo, ordine pubblico, relazioni internazionali, così come le imprese, internazionali finanza, i media, il mondo accademico e della cultura popolare.

Nella stessa pagina wikipedia si legge che nel 2007 un editorialista del New York Sun ha accusato Richard Dawkins, di asserire ripetutamente teorie del complotto antisemita dopo aver usato il termine in un'intervista pubblicata in The Guardian. Nell'intervista Dawkins, ha dichiarato: "Quando si pensa a quanto fantastico sia stato il successo della lobby ebraica, quando in realtà, siano meno numerosi, mi è stato detto - gli ebrei religiosi in ogni caso – rispetto agli atei e [eppure] da quel che si può vedere riescono a monopolizzare la politica estera americana. Quindi, se gli atei potessero realizzare solo una piccola frazione di tale influenza, il mondo sarebbe un posto migliore." In un inserzione sul National Review discutendo dell'influenza di "atei ad alto profilo" nella sinistra americana, Arthur C. Brooks ha scritto che l'affermazione di Dawkins era "antisemita, calunniosa verso la religione, e vittimistica." David Cesarani, commentando nel The Guardian, ha dichiarato che "Mearsheimer e Walt avrebbero senza dubbio dovuto rimproverare Dawkins per l'utilizzo del termine 'lobby ebraica', invece di evitarlo diligentemente in modo da dare addito a tutte queste insinuazioni anti ebraiche."

SergioAD
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6863
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.01.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Muriel Mar 4 Gen 2011 - 23:02

SergioAD ha scritto:In un inserzione sul National Review discutendo dell'influenza di "atei ad alto profilo" nella sinistra americana, Arthur C. Brooks ha scritto che l'affermazione di Dawkins era "antisemita, calunniosa verso la religione, e vittimistica."
ahah, interessante quel "vittimistica" Lobby ebrea - Pagina 2 93140

EDIT: comunque in questi giorni sto rileggendo l'illusione di dio e ogni volta mi sorprendo ancora di quante oscenità siano state rivolte a dawkins, così come ad altri importanti studiosi, in difesa della religione... Lobby ebrea - Pagina 2 93876


Ultima modifica di Muriel il Mar 4 Gen 2011 - 23:10 - modificato 2 volte.

Muriel
-----------
-----------

Femmina Numero di messaggi : 1750
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.12.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Mar 4 Gen 2011 - 23:07

Rasputin ha scritto:
davide ha scritto:Muriel, non te la prendere, ma dimostri di non aver capito proprio una cippa di quanro ho scritto io in questo post, e non per colpa mia.

Dave, sei stato sotterrato di prove. Ormai ti conosco abbastanza per sapere che hai problemi ad ammetterlo.
Com'è che dici tu? Ah sì "Non diciamo cazzate".
Aspetto ancora le prove dei finanziamenti ai radicali ( Lobby ebrea - Pagina 2 166799 ) e quelle che stabiliscono che tutti i citati giornalisti sono lì perchè voluti dalla lobby ebraica.

Dai, sotterrami, su Lobby ebrea - Pagina 2 424123

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Mar 4 Gen 2011 - 23:12

Dave, guardati i link...leggi.

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Mar 4 Gen 2011 - 23:15

Muriel ha scritto:
ma scusa, cos'è che non avrei capito? mi pare lampante che abbiamo idee piuttosto differenti, io e te come anche gli altri che hanno scritto qui, e penso sia l'unica cosa che ci sia da capire, del resto.
cosa ho detto stavolta che non ti va a genio? non ho più commentato quello che hai scritto dopo il nostro precedente scambio di battute perchè sarebbe stato inutile continuare su quella linea, quindi non vedo dove sia ora il problema. Lobby ebrea - Pagina 2 791874 boh, a questo punto non so più cosa dire, forse è meglio lasciar stare. e comunque non me la prendo di certo, io sono qua per parlare tranquillamente (ripeto, non sono stata io a darti del razzista con pregiudizi da antisemita per aver condiviso il contenuto di un articolo: sei tu che hai dimostrato di non aver capito proprio una cippa di quello che voglio dire io, che non ha proprio niente a che vedere con il razzismo).

@sergio: molto interessanti gli articoli che hai linkato, soprattutto quello sulla manipolazione dell'informazione Lobby ebrea - Pagina 2 0267
Non hai capito (eppure l'ho scritto più volte) che io non ho mai sostenuto l'esistenza/inesistenza di alcuna lobby. Io ho chiesto le prove riguardo ad un articolo (e solo di quello) che riportava affermazioni precise, senza peraltro suffragarle. Non sono stato l'unico a notare la vena razzista che pervadeva quello scritto. La tua risposta è stata (ed è ancora) "è evidente". Beh, evidente una cippa, dico io.
E lo ripeto: condividere quelle affermazioni, tuttora non suffragate assolutamente da nulla, significa condividere opinioni razziste.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Mar 4 Gen 2011 - 23:16

Va bene Dave, la lista dei nomi non l'hai nemmeno guardata eh

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Mar 4 Gen 2011 - 23:29

Rasputin ha scritto:Dave, guardati i link...leggi.
Appunto, l'ho fatto.

Rasputin ha scritto:Va bene Dave, la lista dei nomi non l'hai nemmeno guardata eh
Come no.
Illuminami allora.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Mar 4 Gen 2011 - 23:35

davide ha scritto:
Rasputin ha scritto:Va bene Dave, la lista dei nomi non l'hai nemmeno guardata eh
Come no.
Illuminami allora.

Ciascun nome va inserito come chiave di ricerca ad es. in google. Werewolf lo sta facendo, ecco perchè tarda a rispondere.

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Mar 4 Gen 2011 - 23:39

Rasputin ha scritto:
davide ha scritto:
Rasputin ha scritto:Va bene Dave, la lista dei nomi non l'hai nemmeno guardata eh
Come no.
Illuminami allora.

Ciascun nome va inserito come chiave di ricerca ad es. in google. Werewolf lo sta facendo, ecco perchè tarda a rispondere.
Ehhhh cazzarola Rasp, a parte gli scherzi, pensi davvero che io possa dedicare tanto tempo ad una discussione? Lobby ebrea - Pagina 2 418715
Prendo atto che il luogo comune della lobby ebraica/sionista negli USA non sia solo un luogo comune (non avevo idea, per esempio, che anche Murdoch fosse ebreo).

Ma, fino a prova contraria, non mi smuovo di un millimetro da quelle che sono le mie idee su quell'articolo di Manno.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Muriel Mar 4 Gen 2011 - 23:50

davide ha scritto:Non hai capito (eppure l'ho scritto più volte) che io non ho mai sostenuto l'esistenza/inesistenza di alcuna lobby. Io ho chiesto le prove riguardo ad un articolo (e solo di quello) che riportava affermazioni precise, senza peraltro suffragarle. Non sono stato l'unico a notare la vena razzista che pervadeva quello scritto. La tua risposta è stata (ed è ancora) "è evidente". Beh, evidente una cippa, dico io.
E lo ripeto: condividere quelle affermazioni, tuttora non suffragate assolutamente da nulla, significa condividere opinioni razziste.
ahah sì come no, è da 10 pagine che qui si continua a parlare di cose non suffragate da nulla.
hai ragione tu: a che serve, del resto, notare con i propri occhi che l'informazione di massa di tutto il mondo è in mano quasi esclusivamente a persone di origini ebree quando i crimini commessi dallo stato israeliano, se non passano sotto silenzio, vengono solitamente liquidati con un buffetto? bisogna portare una lettera in carta bollata controfirmata da ognuno dei signori citati nella lista, in cui ci sia scritto che il loro controllo dei media ha scopi sionisti, sennò siamo solo in presenza di una serie di coincidenze senza una valida documentazione a supporto. Lobby ebrea - Pagina 2 977956 va bè lasciamo stare davvero va', chè mi viene da ridere.

Muriel
-----------
-----------

Femmina Numero di messaggi : 1750
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.12.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Mer 5 Gen 2011 - 0:47

Ecco brava, perchè invece a me viene da piangere.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Muriel Mer 5 Gen 2011 - 1:33

fosse per me ti consiglierei di sfogarti contro il muro del pianto visto che siamo in tema, ma sai non vorrei essere accusata di fare dell'ironia antisemita ahahahahah Lobby ebrea - Pagina 2 872709

Muriel
-----------
-----------

Femmina Numero di messaggi : 1750
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.12.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Johnny Mer 5 Gen 2011 - 10:13

Muriel ha scritto:hai ragione tu: a che serve, del resto, notare con i propri occhi che l'informazione di massa di tutto il mondo è in mano quasi esclusivamente a persone di origini ebree quando i crimini commessi dallo stato israeliano, se non passano sotto silenzio, vengono solitamente liquidati con un buffetto?...
Non ho (ancora) la tv satellitare. Quando sono dai suoceri (che la hanno) cerco di dare un occhiata a Al Jazeera ogni volta che c'è qualche colpo mal assestato dalle truppe USA in Iraq o da Israele a Gaza e/o Libano. Quello che i nostri TG liquidano come alcuni feriti viene riportata per quella che è: un'immane carneficina, con interi palazzi abbattuti.

_________________
"Gia la scure è posta alla radice degli alberi: ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco" -  (G.B. Decollato, I° secolo)

xai745@xcite.it
Johnny
Johnny
-------------
-------------

Femmina Numero di messaggi : 8854
Età : 43
Località : 43.914150, 12.917861
Occupazione/Hobby : Punta di Diamante del Terziario Avanzatto (a Cottimo)
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.07.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Mer 5 Gen 2011 - 10:36

davide ha scritto:Ehhhh cazzarola Rasp, a parte gli scherzi, pensi davvero che io possa dedicare tanto tempo ad una discussione? Lobby ebrea - Pagina 2 418715
Prendo atto che il luogo comune della lobby ebraica/sionista negli USA non sia solo un luogo comune (non avevo idea, per esempio, che anche Murdoch fosse ebreo).

Ma, fino a prova contraria, non mi smuovo di un millimetro da quelle che sono le mie idee su quell'articolo di Manno.

Va bene, l'articolo di Manno per chi ancora non l'avesse capito era solo uno spunto, si può condividere parzialmente, come nel mio caso, od altro. Per il resto, viene da piangere anche a me; mi farebbe piacere sapere che sono gli stessi motivi per cui viene da piangere a te. bye

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da SergioAD Mer 5 Gen 2011 - 11:15

Il fatto è che ogni volta che incontriamo il muro del pianto, viene giù una tristezza che non ti dico, poi basta che uno di noi inizia a piangere ed ecco come si finisce.

Non lo vogliamo capire che quello è un muro e non ti può ascoltare, lo sanno loro che a forza di piegarsi ogni tanto arriva una testata ed ecco perché si usa la tacchìa.

SergioAD
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 6863
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 30.01.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Gio 6 Gen 2011 - 12:54

Segnalo un bell'articolo sul corsera di oggi, relativo ad estrema destra europea ed Israele. Non mi chiedete di mettere il link perché con l'iPhone è una rottura.

davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da davide Gio 13 Gen 2011 - 15:26


davide
-------------
-------------

Maschio Numero di messaggi : 11190
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 15.11.08

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Rasputin Ven 14 Gen 2011 - 13:52


A prescindere dalla fonte, con la quale mi trovo, ehm, in leggero disaccordo, mi pare che quasi tutto quanto riportano corrisponda a realtà.

Ah, quanto al razzismo:

http://www.uaar.it/news/2011/01/14/lo-sperma-dei-gentili-produce-una-discendenza-barbarica/

_________________
There is no karma. I am other's people karma.

Lobby ebrea - Pagina 2 Merini10- Lobby ebrea - Pagina 2 Rusp_c10

Rasputin
Rasputin
..............
..............

Maschio Numero di messaggi : 59066
Età : 61
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazismo non praticante, islamofobia, agnosticomachia, esecuzione capitale di ipocriti
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue70 / 7070 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.10.09

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Johnny Ven 14 Gen 2011 - 14:05

SergioAD ha scritto:Comunque hai detto bene, occidentalizzazione globale per (ridurre le nascite) normalizzare gli interessi e fusione di tutte le etnie ed ecco quell'uomo eterno che non predomina su se stesso. Quello che tu aspetti dopo l'apocalisse.
Sergione, qui devi spegnere il tuo humor del deserto e mi devi spiegare per bene: c'avresti per caso qualche problema se ci accoppiassimo selvaggiamente tra bianchi, neri, gialli fino a fare un bel omogenizzato indistinguibile? Personalmente nessuno.

Ah, tra l'altro, diamo un ripassino alla nostra storia patria: ad un Penisola abitata da Etruschi, Sanniti, Latini sono arrivati i Fenici, i Greci, un po' tutti i popoli del Mare Nostrum nella pax romana, orde continue di Goti, Visigoti, Unni, più di un secolo di Arabi nel meridione, la conquista, sempre del meridione da parte dei Normanni (alias vichinghi): manca solo la spruzzatina di un po' di seme cinese e pellerossa, per motivi logistici/temporali. Insomma, se c'è un popolo bastardo e meticcio, quello è il popolo italiano.

_________________
"Gia la scure è posta alla radice degli alberi: ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco" -  (G.B. Decollato, I° secolo)

xai745@xcite.it
Johnny
Johnny
-------------
-------------

Femmina Numero di messaggi : 8854
Età : 43
Località : 43.914150, 12.917861
Occupazione/Hobby : Punta di Diamante del Terziario Avanzatto (a Cottimo)
SCALA DI DAWKINS :
Lobby ebrea - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 700 / 70Lobby ebrea - Pagina 2 Right_bar_bleue

Data d'iscrizione : 28.07.10

Torna in alto Andare in basso

Lobby ebrea - Pagina 2 Empty Re: Lobby ebrea

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 2 di 10 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.