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Messaggio Da Ospite Dom 26 Set 2010 - 19:42

Eh, lo so, infatti adesso che ho ripreso ho intenzione di andare regolarmente. In più dovrei riprendere anche ad andare a nuotare.

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Messaggio Da Rasputin Dom 26 Set 2010 - 19:51

Fux89 ha scritto:Eh, lo so, infatti adesso che ho ripreso ho intenzione di andare regolarmente. In più dovrei riprendere anche ad andare a nuotare.

Che possibilità hai dalle tue parti? Piscina lontana/vicina, di quanto? Io ce l'ho a circa 6 km, per me è perfetto, combino corsa + nuoto + torno di corsa, alla fine ho sistemato ambe le faccende fuma

Proprio oggi mi sono comprato su eBay questo giocattolino:

http://www.swimovate.com/poolmate.html

lo userò tra le altre cose per motivarmi, ma è interessante, conta le bracciate, le vasche, calcola il tasso di efficienza, permette di concentrarsi sul nuoto e basta senza dover contare nulla.

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Messaggio Da Ospite Dom 26 Set 2010 - 20:05

Figo!

Comunque qui ad Aosta ho una piscina abbastanza vicino a casa (un quarto d'ora a piedi camminando). Invece quando sono a Torino per l'università non so, devo informarmi perché ho cambiato alloggio quest'anno e non conosco bene la zona.

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Messaggio Da Rasputin Dom 26 Set 2010 - 21:41

Fux89 ha scritto:Figo!

Comunque qui ad Aosta ho una piscina abbastanza vicino a casa (un quarto d'ora a piedi camminando). Invece quando sono a Torino per l'università non so, devo informarmi perché ho cambiato alloggio quest'anno e non conosco bene la zona.

È il tipico problema degli studenti, hai dei cambi e diventa difficile adeguarsi al ritmo di vita. Non ho una soluzione, a parte fissarti un tot di ore da dedicare all'attività fisica ogni settimana ed attenerticisi.

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Messaggio Da Rasputin Gio 30 Set 2010 - 23:30

Ah, oggi mi sono comprato questo:

http://www.swimovate.com/

indovinate in che colore carneval

domani lo provo

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Messaggio Da Kaworu Sab 30 Ott 2010 - 15:25

non vorrei andare ot visto che si parla prevalentemente di iron man, però magari potete darmi un consiglio ;)

rasp, forse ti ricordi che avevo spesso mal di schiena eccetera...

beh ho fatto la risonanza e ho "un po' di cose" nella regione lombare.

posto che devo fare qualcosa per perdere peso (si, che due maroni... la mia voglia di fare sport è pari a zero, più o meno, però devo perchè non posso andare avanti a mal di schiena) visto che mi sembra l'unica cosa ragionevole, dato che i due tizi da cui sono stata hanno idee fondamentalmente opposte su cosa devo fare specificamente per la schiena...

che cavolo di sport posso fare? correre e camminare no. il mal di schiena mi peggiora, è da quando ho ripreso l'università che camminando di più, vedo le stelle e trovo sollievo solo a star seduta o sdraiata su un fianco con le gambe flesse.
cyclette, ho quella recline ma evidentemente la posizione non è felice perchè mi comprime il nervo sciativo e perdo sensibilità ai piedi dopo un po' (oltre al dolore).
nuoto sarebbe fantastico se stare a mollo non peggiorasse altre cose.

qualche idea?

(si si dieta, per carità, ma non sono così sovrappeso da perdere velocemente peso smettendo di mangiare. tra l'altro già di default non mangio molto, quindi scendere sotto le 1200 kcal al giorno mi risulta abbastanza impossibile e credo che comunque sia troppo poco)

ho fatto un ciclo di radarterapia e trazioni lombari ma comunque era ok mentre ho fatto un periodo a casa a non fare granchè, ma appena ho ripreso i corsi e quindi a camminare/stare molto in piedi (tipo sul treno) il mal di schiena è decisamente peggiorato, per cui non sono serviti a una ceppa di niente mi sa.
mi hanno dato degli esercizi da fare ma 1) sono spiegati col culo e non si capisce che movimenti devo fare e 2) nessuno mi ha fatto vedere come farli o provare a farli per vedere se li faccio correttamente, quindi mi fido poco ad andare a caso -.-'''
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Messaggio Da Rasputin Sab 30 Ott 2010 - 19:13

Beh questo è un thread sullo sport quindi non ci azzecca solo il triathlon ma anche la salute ecc poi ne avevamo già parlato diffusamente. Stavolta però mi sa che mi hai dato scaccomatto: l'unica soluzione che vedo è eliminare le "Altre cose" domanda.. che ti peggiora stare a mollo. Certamente non ti posso mostrare io telematicamente come si fanno certi esercizi, che oltretutto non conosco; tutto quel che ti posso offrire è il suggerimento di cercare dei video utilizzando i nomi degli esercizi come chiave di ricerca, e di fare io la ricerca in tedesco se me li passi. Puoi anche cercare quelche forum tecnico sul tema, altro per il momento non mi viene in mente boh

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Messaggio Da Kaworu Lun 1 Nov 2010 - 17:13

Rasputin ha scritto:Beh questo è un thread sullo sport quindi non ci azzecca solo il triathlon ma anche la salute ecc poi ne avevamo già parlato diffusamente. Stavolta però mi sa che mi hai dato scaccomatto: l'unica soluzione che vedo è eliminare le "Altre cose" Attività e allenamento - Pagina 2 867288 che ti peggiora stare a mollo. Certamente non ti posso mostrare io telematicamente come si fanno certi esercizi, che oltretutto non conosco; tutto quel che ti posso offrire è il suggerimento di cercare dei video utilizzando i nomi degli esercizi come chiave di ricerca, e di fare io la ricerca in tedesco se me li passi. Puoi anche cercare quelche forum tecnico sul tema, altro per il momento non mi viene in mente Attività e allenamento - Pagina 2 45467

difficile eliminarle, la cosa che peggiora con lo stare a mollo è la dermatite atopica e quella è cronica e vitalizia Attività e allenamento - Pagina 2 605417 (non sai quanto vorrei eliminarla, mica solo per il nuoto... però è fondamentalmente impossibile) e purtroppo lo stare a mollo per molto tempo e troppo spesso la fa peggiorare.

mi sa che si, cercherò su internet i video degli esercizi (che purtroppo sul fogliettino scamuffo che mi hanno dato, non hanno ognuno un nome preciso, probabilmente era chiedere troppo) e farò qualcosa.

grazie ugualmente ;)
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Messaggio Da mecca domenico Mar 9 Nov 2010 - 0:13

A Kaworu
Posso dirti quello che ho fatto io anche se scientificamente il neurologo mi ha detto che non centra niente.
Nel giugno 2002 e precisamente il giorno 20 ho eseguito una TAC per forti problemi di schiena.
Da troppi anni soffrivo di mal di schiena e dolori che mi percorreva lungo la gamba.
Ti scrivo il referto completo:
Lombosciatalgia dx con acuto circa 2 mesi fa con arrediazione territorio di sx.
La TAC evidenzia discopatie multiple a L2-L3,L3-L4 ed L4-L5;
a L5-S1 è presente una piccola bolla aerea in corrispondenza del recesso laterale dx che potrebbe essere espressione di un frammento discale espulso ed ora riassorbito.

Mi sono rifiutato di prendere farmaci ed ho soltanto apportato una piccola modifica al mio comportamento: ogni sera quando vado a letto tracanno minimo due/tre etti di acqua del rubinetto e questo mi ha permesso di essere molto più regolare nello scaricare (a volte due tre volte al giorno (poca roba ma continua)), ebbene da quando faccio così non so più cosa vuol dire mal di schiena e dire che non mi sono mai risparmiato su niente.
Ho ristrutturato l'appartamento di mia figlia portando i materiali di scarto dentro gli scatoloni in discarica; le ho fatto il bagno completo compreso il cambio dei tubi e lo scarico; l'impianto elettrico scavando le tracce nel muro; le ho messo il pavimento in cucina (cucina da circa 15 Mq.); in parole povere ho fatto il manovale; il muratore; il pavimentista; il falegname; l'elettricista; l'idraulico;il serramentista; il tapparellista e tutto da solo e del mal di schiena me ne sono dimenticato.
Nel 2002 avevo 55 anni e adesso ne ho 63 e qualche piccola fitta se dovesse venirmi è dovuto solo alla postura che a volte assumo giocando col nipotino ma passa subito.
Con la stessa diagnosi mio cognato che abita in provincia di Bergamo è stato operato nel 2002 e sebbene abbia 3 anni meno di me contonua a lamentarsi più di prima per problemi alla schiena.
Prova tanto l'acqua non può farti male e devo dirti che la notte non mi sono mai alzato per andare in bagno a fare la pipì.
Fino al giorno attuale mi sono strapazzato più di prima e senza mai lamentarmi.

mecca domenico
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Messaggio Da Rasputin Mar 9 Nov 2010 - 9:56

A quanto scritto da Sergio, oltre che accodarmi (Evitare le operazioni finché si può), aggiungo: non tralasciare mai di fare degli addominali, aiutano molto a sostenere la schiena. Ma forse lo sapevi già

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Messaggio Da Kaworu Mar 9 Nov 2010 - 18:15

mecca domenico ha scritto:A Kaworu
Posso dirti quello che ho fatto io anche se scientificamente il neurologo mi ha detto che non centra niente.
Nel giugno 2002 e precisamente il giorno 20 ho eseguito una TAC per forti problemi di schiena.
Da troppi anni soffrivo di mal di schiena e dolori che mi percorreva lungo la gamba.
Ti scrivo il referto completo:
Lombosciatalgia dx con acuto circa 2 mesi fa con arrediazione territorio di sx.
La TAC evidenzia discopatie multiple a L2-L3,L3-L4 ed L4-L5;
a L5-S1 è presente una piccola bolla aerea in corrispondenza del recesso laterale dx che potrebbe essere espressione di un frammento discale espulso ed ora riassorbito.

Mi sono rifiutato di prendere farmaci ed ho soltanto apportato una piccola modifica al mio comportamento: ogni sera quando vado a letto tracanno minimo due/tre etti di acqua del rubinetto e questo mi ha permesso di essere molto più regolare nello scaricare (a volte due tre volte al giorno (poca roba ma continua)), ebbene da quando faccio così non so più cosa vuol dire mal di schiena e dire che non mi sono mai risparmiato su niente.
Ho ristrutturato l'appartamento di mia figlia portando i materiali di scarto dentro gli scatoloni in discarica; le ho fatto il bagno completo compreso il cambio dei tubi e lo scarico; l'impianto elettrico scavando le tracce nel muro; le ho messo il pavimento in cucina (cucina da circa 15 Mq.); in parole povere ho fatto il manovale; il muratore; il pavimentista; il falegname; l'elettricista; l'idraulico;il serramentista; il tapparellista e tutto da solo e del mal di schiena me ne sono dimenticato.
Nel 2002 avevo 55 anni e adesso ne ho 63 e qualche piccola fitta se dovesse venirmi è dovuto solo alla postura che a volte assumo giocando col nipotino ma passa subito.
Con la stessa diagnosi mio cognato che abita in provincia di Bergamo è stato operato nel 2002 e sebbene abbia 3 anni meno di me contonua a lamentarsi più di prima per problemi alla schiena.
Prova tanto l'acqua non può farti male e devo dirti che la notte non mi sono mai alzato per andare in bagno a fare la pipì.
Fino al giorno attuale mi sono strapazzato più di prima e senza mai lamentarmi.

sono reduce da tre giorni di dolori ininterrotti che non se ne sono andati nemmeno con l'aulin Attività e allenamento - Pagina 2 605417 probabilmente dovuti al fatto che ho dormito a pancia in giù, oppure boh a congiunzioni astrali avverse o a che ne so -.-'''

più o meno è quel che ho io (discopatie, protusioni, discartrosi, sciatalgia bla bla bla).

per l'acqua boh guarda io bevo minimo 3 litri d'acqua al giorno, non contando eventuali the/tisane (quindi possiamo salire tranquillamente a una base di 4 litri al giorno, visto che bevo almeno un the/tisana tutte le mattine e tutte le sere ed eventualmente nel pomeriggio)...

io di anni ne ho 24 e a questo punto ho paura di come potrò essere messa a 50 Attività e allenamento - Pagina 2 872709 Attività e allenamento - Pagina 2 872709 Attività e allenamento - Pagina 2 872709

posso provare a bere prima di andare a letto, anche se boh, comunque "nella serata" (dopo cena) almeno un litro e mezzo d'acqua + una tazza di the li bevo.

@rasputin
sisi gli addominali li faccio tutti i giorni. non tantissimi, però comunque qualcosa faccio.



ieri volevo andare in piscina ma manco a farlo apposta ho passato la domenica tipo orso baloo a grattarmi la schiena, quindi ho pensato bene di evitare l'acqua per un po' Attività e allenamento - Pagina 2 706872
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Messaggio Da Rasputin Mar 9 Nov 2010 - 18:26

Kaw, non ti voglio demoralizzare ma devi intervenire radicalmente, non è una vita comoda quella che stai facendo. Usa le rogne che hai come motivazione per andare a rompere i maroni a tutti gli specialisti che trovi sull'elenco telefonico, prova a dividere il problemi che potrebbero essere di origine psicosomatica e quelli che no, eventualmente lavoraci sopra ma davvero a panzer, cosí non puoi andare avanti. Virtualmente ci conosciamo credo da circa due anni, e non mi ricordo che la situazione sia stata mai granché diversa, se vuoi che qualcosa cambi devi cambiare qualcosa tu. Quasi mi sto incazzando io per te, al tuo posto darei sí i numeri, ma con me li farei anche dare a chiunque io ritenga in grado di aiutarmi mad..

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Messaggio Da Kaworu Mar 9 Nov 2010 - 18:31

Rasputin ha scritto:Kaw, non ti voglio demoralizzare ma devi intervenire radicalmente, non è una vita comoda quella che stai facendo. Usa le rogne che hai come motivazione per andare a rompere i maroni a tutti gli specialisti che trovi sull'elenco telefonico, prova a dividere il problemi che potrebbero essere di origine psicosomatica e quelli che no, eventualmente lavoraci sopra ma davvero a panzer, cosí non puoi andare avanti. Virtualmente ci conosciamo credo da circa due anni, e non mi ricordo che la situazione sia stata mai granché diversa, se vuoi che qualcosa cambi devi cambiare qualcosa tu. Quasi mi sto incazzando io per te, al tuo posto darei sí i numeri, ma con me li farei anche dare a chiunque io ritenga in grado di aiutarmi Attività e allenamento - Pagina 2 620901

bah per la pelle non posso farci nulla, ora sto provando di testa mia un nuovo diciamo così approccio con vecchie/nuove cose (nel senso che sono terapie vecchie ma nuove per me perchè non me le hanno mai prescritte, e visto che di effetti collaterali non ne hanno e di base funzionano... tanto vale che tenti).

per la schiena minchia guarda sono incazzatissima con l'idiota del galeazzi che mi ha visitata (NON ha cagato la risonanza, NON mi ha fatta parlare, mi ha fatto una sbrigativa visita e poi "sono i muscoli". ah vabbè -.-'' nel mentre ha guardato un rx che non c'entrava nulla e che avevo portato giusto perchè sempre colonna vertebrale era, ma tipo era del collo -.-'''). sorvoliamo poi su quell'altro.

chiaro che se continua così andrò da un altro, ho già il numero di un osteopata (beh l'ortopedico l'ho visto, il fisiatra pure... questo manca -.-) e prossimamente vedrò di andarci.

mi hanno parlato "bene" anche del pilates ma prima voglio capire effettivamente dove sta il problema, come si può intervenire e magari anche da cosa è stato creato...
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Messaggio Da Rasputin Mer 10 Nov 2010 - 11:14

Kaworu ha scritto:
chiaro che se continua così andrò da un altro, ho già il numero di un osteopata (beh l'ortopedico l'ho visto, il fisiatra pure... questo manca -.-) e prossimamente vedrò di andarci.

mi hanno parlato "bene" anche del pilates ma prima voglio capire effettivamente dove sta il problema, come si può intervenire e magari anche da cosa è stato creato...

Beh qualunque tipo di ginnastica rieducativa per la colonna vertebrale, a condizione che chi ti segue sia a conoscenza dei sintomi, dovrebbe aiutare. Comunque certo è importantissimo risalire alla/alle causa/e, vale per risolvere qualsiasi tipo di problema.

Ho fatto una breve ricerca nei centri di pilates della tua città, ce n'è da vendere, magari intanto ti puoi informare/far consigliare

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Messaggio Da Kaworu Lun 15 Nov 2010 - 15:32

oook oggi ho iniziato ad andare in piscina. vabbè era pieno di pensionati (che ovviamente occupavano tutte le corsie, uno per corsia o poco più) che a malapena galleggiavano ma ho fatto una 40ina di vasche. con pause sia perchè non ho più fiato, sia perchè beh dovevo fare lo slalom.

ma mi sembra di essere disorganizzata.

rasputin tu cosa mi consiglieresti di fare come strategia di allenamento?

ottimisticamente ci andrei tre volte a settimana, come incentivo l'abbonamento me lo sono pagata io (45 euro 12 ingressi, manco nuotassi nell'oro...).

finchè non mi viene un gigantesco eritema conto di continuare XD
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Messaggio Da Rasputin Lun 15 Nov 2010 - 17:38

Nuota a tempo: comincia con il riscaldamento, prova a fare 15, se ci riesci 20 minuti, poi fatti 200 m cambiando stile e/o facendo degli esercizi (Se non ne conosci dillo che ti metto qui un paio di video), poi fai qualche intervallo, ad es. 2-3 x 100m, 2-3 x 50m, 3-4 x 25m, poi sciogli, tra 100 e 200m mooolto rilassata, lentamente e cambiando stile se ne hai voglia. Cerca in tutto di mettere insieme almeno un'ora, poi mi dici come è andata ed eventualmente suggerisco modifiche. 3 x sett. quasi ideale se ti mantieni costante.

Se non basta ti inserisco qui un paio di programmi di allenamento che ho scritto per me, quelli di 2 anni fa opportunamente ridotti/ritoccati potrebbero andare bene.

Pensionati piaga biblica anche qui da noi, ma li abbiamo addomesticati, i bagnini mettono giù una corsia sola e le paperette devono starsene fuori mgreen

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Messaggio Da Kaworu Lun 15 Nov 2010 - 19:49

Rasputin ha scritto:Nuota a tempo: comincia con il riscaldamento, prova a fare 15, se ci riesci 20 minuti, poi fatti 200 m cambiando stile e/o facendo degli esercizi (Se non ne conosci dillo che ti metto qui un paio di video), poi fai qualche intervallo, ad es. 2-3 x 100m, 2-3 x 50m, 3-4 x 25m, poi sciogli, tra 100 e 200m mooolto rilassata, lentamente e cambiando stile se ne hai voglia. Cerca in tutto di mettere insieme almeno un'ora, poi mi dici come è andata ed eventualmente suggerisco modifiche. 3 x sett. quasi ideale se ti mantieni costante.

Se non basta ti inserisco qui un paio di programmi di allenamento che ho scritto per me, quelli di 2 anni fa opportunamente ridotti/ritoccati potrebbero andare bene.

Pensionati piaga biblica anche qui da noi, ma li abbiamo addomesticati, i bagnini mettono giù una corsia sola e le paperette devono starsene fuori Attività e allenamento - Pagina 2 315697

per un attimo ho pensato seriamente che uno dei pensionati stesse affogando. in realtà l'agitarsi scoordinatamente per lui equivaleva a nuotare a stile.

comunque proverò a fare così, esercizi di che tipo?
oggi ho fatto prevalentemente un'alternanza di gambe a dorso e di stile con qualche giro di rana quando stavo per morire.

più dorso che stile in realtà perchè avevo il torcicollo Attività e allenamento - Pagina 2 977956 però ora di giovedì mi sarà passato Attività e allenamento - Pagina 2 315697
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Messaggio Da Rasputin Lun 15 Nov 2010 - 19:57

Gli esercizi di tecnica, oltre ad esere molto utili per migliorare la medesima e quindi l'efficienza in acqua, sono un bel trucco (Ho un dejá vu, te ne avevo già parlato?) per salare e pepare l'allenamento alienante con striscia nera davanti al naso. Alcuni sono facili da descrivere: vasca in scioltezza cercando di allungare il più possibile, pausa, vasca a pugni chiusi (È frustrante, lo so ma paga), breve pausa, altra vasca in allungo, contabracciate. Ripetere x 3-4 volte.

Vasca con 1 braccio sempre teso, bracciata e respirazione sul lato opposto. Ritorno in allungo, ripetere x 3-4 volte.

Dorso e rana molto bene per rilassarsi, per aiutare il collo a sciogliersi nuotando a stile provare a respirare 3:1, ossia alternativamente dx e sx

vado a cercare un paio di video

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Messaggio Da Rasputin Lun 15 Nov 2010 - 20:05

Equequà







Ne trovo altri se vuoi, basta che mi dici quali sono le tue difficoltà

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Messaggio Da Kaworu Lun 15 Nov 2010 - 22:29

ti ringrazio :)

io devo far lavorare (a quanto pare) soprattutto i muscoli della schiena e possibilmente a livello lombare. onestamente questo col nuoto non so come farlo Oo
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Messaggio Da Rasputin Mar 16 Nov 2010 - 4:09

Kaworu ha scritto:ti ringrazio :)

io devo far lavorare (a quanto pare) soprattutto i muscoli della schiena e possibilmente a livello lombare. onestamente questo col nuoto non so come farlo Oo

Facile:



le tavolette costano pochi neuri

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Messaggio Da Kaworu Mar 16 Nov 2010 - 13:40

ho appena letto un paio di articoli secondo cui il nuoto non va molto bene per la schiena. sono perplessa. in particolare se uno ha problemi di schiena sconsigliano lavoro con la tavoletta per le gambe, delfino (vabbè qui ci arrivavo anche io), rana...

permessi stile e dorso e dorso solo gambe con le braccia estese.

che dici rasp?
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Messaggio Da Rasputin Mar 16 Nov 2010 - 13:49

Kaworu ha scritto:ho appena letto un paio di articoli secondo cui il nuoto non va molto bene per la schiena. sono perplessa. in particolare se uno ha problemi di schiena sconsigliano lavoro con la tavoletta per le gambe, delfino (vabbè qui ci arrivavo anche io), rana...

permessi stile e dorso e dorso solo gambe con le braccia estese.

che dici rasp?

Delfino e rana vietati in presenza di problemi in zona lombare = sacrosanto.

In alcuni casi sfigati (Spero non sia il tuo) va bene solo il dorso; se nuotando a stile (Completo) non hai / avuto problemi, puoi provare con la tavoletta, magari puoi sceglierne una con minore spinta idrostatica, ce ne sono di diverse forme e misure.

Dorso dorso e dorso solo gambe con le braccia estese non sollecitano granché la muscolatura lombare. Mi daresti le fonti degli articoli che hai trovato? Cosí imparo qualcosa anch'io, mica sono il guru eh wink..

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Messaggio Da Kaworu Mar 16 Nov 2010 - 15:36

Rasputin ha scritto:
Kaworu ha scritto:ho appena letto un paio di articoli secondo cui il nuoto non va molto bene per la schiena. sono perplessa. in particolare se uno ha problemi di schiena sconsigliano lavoro con la tavoletta per le gambe, delfino (vabbè qui ci arrivavo anche io), rana...

permessi stile e dorso e dorso solo gambe con le braccia estese.

che dici rasp?

Delfino e rana vietati in presenza di problemi in zona lombare = sacrosanto.

In alcuni casi sfigati (Spero non sia il tuo) va bene solo il dorso; se nuotando a stile (Completo) non hai / avuto problemi, puoi provare con la tavoletta, magari puoi sceglierne una con minore spinta idrostatica, ce ne sono di diverse forme e misure.

Dorso dorso e dorso solo gambe con le braccia estese non sollecitano granché la muscolatura lombare. Mi daresti le fonti degli articoli che hai trovato? Cosí imparo qualcosa anch'io, mica sono il guru eh Attività e allenamento - Pagina 2 23074

i miei problemi sono essenzialmente in zona lombare.

sisi certo, ho fatto una rapidissima ricerca con google e magari non son le fonti più affidabili eh ;)

http://www.nuotomania.it/nuotovarie2.html

http://www.cibo360.it/posta/posta260.htm

http://www.my-personaltrainer.it/mal-di-schiena-verofalso.html

http://www.sportividentro.it/modules/soapbox/article.php?articleID=74

prossimamente andrò da un osteopata e magari chiederò anche a lui cosa fare. devo prendere appuntamento ancora.
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Messaggio Da Rasputin Mar 16 Nov 2010 - 16:20

Ho dato una scorsa a tutti e quattro gli articoli, ma nessuno mi è parso redatto da persone veramente competenti. Ci sono denominatori comuni: "evitare assolutamente i seguenti esercizi: nuotata a delfino, nuotata a rana, tutti gli esercizi a gambe che prevedono l'uso della tavoletta" (Dal I. e IV. link), frasi che mi fanno dubitare della compertenza di chi scrive sono ad es. "un modo molto utile per misurare l'efficienza di nuotata è contare le bracciate per vasca, cosa che ormai io faccio in automatico" (Dal II. link), scoperta dell'acqua calda, quantunque dice subito sotto "una protrusione discale non preclude nessun tipo di esercizio", cosa che io non condivido ma che non escluderebbe l'uso della tavoletta. Nell'art. di cui al III link non viene fatta menzione di tavolette, però si dice: "I muscoli che stabilizzano la colonna vertebrale hanno infatti bisogno di stimoli per migliorare tono ed efficienza. In acqua tali sollecitazioni sono ridotte al minimo e risultano inadeguate nel migliorare significativamente la tonicità di questi muscoli". Verissimo, ecco perché si usano le tavolette Royales
Il quarto contiene sia la diffida dalle tavolette, sia una frase dal significato analogo a quella qui sopra: "la colonna è progettata per affrontare la forza di gravità ed a questo la si deve allenare. Mettendosi in acqua si toglie il peso sulle spalle: utile in fase acuta, ma inutile per allenare la schiena".

A parte l'uso del termine "Progettata", il quale già di per sé mi fa sorgere qualche sospetto, la colonna non è affatto adatta a sopportare la forza di gravità, deve ancora evolversi sufficientemente dai tempi in cui eravamo quadrumani e la colonna non portava i carichi che comporta la stazione eretta.

Io al tuo posto proverei a cercare degli studi (Negli articoli ne vengono menzionati, ma, ahimè, senza fonti).

Magari provo a cercare qualcosa io qui

http://www.dr-moosburger.at/home.htm

e se trovo qualcosa che valga la pena, magari te ne faccio un sunto in italiano. Ripeto: fai un tentativo, se fa male butti la tavoletta fuori dall'acqua e continui a nuotare normalmente.

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Messaggio Da Rasputin Ven 28 Gen 2011 - 23:31

Oggi 1h 17 min, 98 vasche, 10 bracciate in media (Per vasca)

ci sono anche moderatori fuori servizio.


Ultima modifica di Rasputin il Sab 29 Gen 2011 - 11:35 - modificato 2 volte.

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Messaggio Da Niques Sab 29 Gen 2011 - 0:42

Rasputin ha scritto:1h 17 min, 98 vasche, 10 bracciate in media (Per vasca)

ci sono anche moderatori fuori servizio.

Uh. Io 10 bracciate le uso per mettermi a galleggiare in posizione orizzontale.
E ho fatto dieci anni di piscina Attività e allenamento - Pagina 2 315697
Ma tu veramente hai fatto tutte quelle vasche in un ora e 17 minuti?
Ma non perdi il conto?
Certo che potevi arrivare a cento, daiii! Attività e allenamento - Pagina 2 977956

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Messaggio Da Rasputin Sab 29 Gen 2011 - 0:52

Niques ha scritto:
Ma tu veramente hai fatto tutte quelle vasche in un ora e 17 minuti?

boh

Niques ha scritto:Ma non perdi il conto?

No: http://www.swimovate.com/poolmate.html

Niques ha scritto:Certo che potevi arrivare a cento, daiii! Attività e allenamento - Pagina 2 977956

A partire da metà febbraio è previsto. Da 3 a 3500m per seduta (Dividi per 25)

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Messaggio Da Niques Sab 29 Gen 2011 - 1:02

Rasputin ha scritto:Attività e allenamento - Pagina 2 45467

Eh, e che ci può fare lui se è una furia?
Ogni quante vasche fai una pausa?


A partire da metà febbraio è previsto. Da 3 a 3500m per seduta (Dividi per 25)
Io mi stanco solo a leggerti.

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Messaggio Da Rasputin Sab 29 Gen 2011 - 12:15

Niques ha scritto:
Uh. Io 10 bracciate le uso per mettermi a galleggiare in posizione orizzontale.
E ho fatto dieci anni di piscina Attività e allenamento - Pagina 2 315697
Ma tu veramente hai fatto tutte quelle vasche in un ora e 17 minuti?
Ma non perdi il conto?
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Allora, dopo lo spostamento tattico procedo a rispondere nei dettagli. Innanzizutto, se ci metti 10 bracciate per metterti orizzontale non c'è da meravigliarsi che hai fatto 10 anni di piscina ahahahahahah

In realtà (E qui mi collego anche alla tua domanda sulle pause), 1:17 per 2.450m è moltissimo se si valuta il tempo in sè, ma si tratta di allenamento quindi certo che ci sono pause, dopo lo scioglimento, durante gli esercizi praticamente ogni vasca, poi gli intervalli con pause tra i 20 ed i 50 sec. che dipendono dalla lunghezza degli stessi (Intervallo più breve e veloce, pausa più corta). Nuotando d'un fiato quella distanza (2.450m) dovrei riuscire a coprirla tranquillamente entro i 50 min. ma non ho fatto la prova perché finora non mi è servita. I dati finora in mio possesso sono un poco più di 26 min. sui 1.500, in piscina vasca lunga e con muta (Circa 3 min. più veloce che senza), 28' 11" in gara e 38' 39" in gara sui 2.000, altresí con muta ma occorre tenere conto che senza le virate e con la ressa alla partenza i tempi si allungano. Adesso non mi crederai ma ti svelo un segreto: io in realtà sono un nuotatore mediocre, certamente no se confrontato con una persona non allenata ma per farti un'idea ti potrei dare il tempo della mia compagna di squadra e buona amica Gabi, nella stessa gara del mio 28' 11" lei è uscita dall'acqua quasi 4 minuti prima di me (24'18"). È vero che in quella gara ha anche vinto la classifica generale femminile, specifico generale perché la signora compie quest'anno i 47 e potrebbe benissimo accontentarsi della vittoria di categoria, che comunque stravince sempre, ma non è uscita per prima donna dall'acqua, la seconda classificata (10 anni più giovane) ha nuotato in 23'07" per venire superata poi in bicicletta e non riuscire poi piú a colmare il distacco nella corsa, finendo 38 secondi dietro.

Ti lascio immaginare dove finisco io con quei tempi lì pianto2

Quest'anno se va bene rosicchio un paio di minuti

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Messaggio Da Niques Dom 30 Gen 2011 - 2:13

Rasputin ha scritto:Nuotando d'un fiato quella distanza (2.450m) dovrei riuscire a coprirla tranquillamente entro i 50 min.
Sì, mal cinquantunesimo minuto ti viene un colpo...


Ti lascio immaginare dove finisco io con quei tempi lì Attività e allenamento - Pagina 2 872709

4 minuti! Mi piace costei!
Comunque non piangere, prova a gareggiare con me, avrai mille soddisfazioni. Attività e allenamento - Pagina 2 315697
(ah, se ad un certo punto mi vedi galleggiare prona ed immobile raccattami, per piacere)

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Messaggio Da Rasputin Dom 30 Gen 2011 - 12:35

Niques ha scritto:
Rasputin ha scritto:Nuotando d'un fiato quella distanza (2.450m) dovrei riuscire a coprirla tranquillamente entro i 50 min.
Sì, mal cinquantunesimo minuto ti viene un colpo...

No, nuoto abbastanza "Tirchio" ed in scioltezza, tanto che un mio compagno di squadra mi dice sempre che potrei fare dei tempi molto migliori se rischiassi di più. Quanto alla mia amica beh è una vera bestia, lei...io non mi sento affatto ferito nell'orgoglio perché so che non potrò mai arrivare al suo livello, avvicinarmici forse...

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Messaggio Da Niques Dom 30 Gen 2011 - 22:00

Rasputin ha scritto:No, nuoto abbastanza "Tirchio" ed in scioltezza, tanto che un mio compagno di squadra mi dice sempre che potrei fare dei tempi molto migliori se rischiassi di più. Quanto alla mia amica beh è una vera bestia, lei...io non mi sento affatto ferito nell'orgoglio perché so che non potrò mai arrivare al suo livello, avvicinarmici forse...

Io non reggo 50 minuti a camminare Attività e allenamento - Pagina 2 977956

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Messaggio Da Rasputin Dom 30 Gen 2011 - 22:23

Niques ha scritto:
Rasputin ha scritto:No, nuoto abbastanza "Tirchio" ed in scioltezza, tanto che un mio compagno di squadra mi dice sempre che potrei fare dei tempi molto migliori se rischiassi di più. Quanto alla mia amica beh è una vera bestia, lei...io non mi sento affatto ferito nell'orgoglio perché so che non potrò mai arrivare al suo livello, avvicinarmici forse...

Io non reggo 50 minuti a camminare Attività e allenamento - Pagina 2 977956

A 2 o a 4 zampe? mgreen

(Se mi fornisci spunti, è ovvio che io li colga eh)

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Messaggio Da mecca domenico Mer 2 Feb 2011 - 23:11

Rasputin ha scritto:
Niques ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Io non reggo 50 minuti a camminare Attività e allenamento - Pagina 2 977956

A 2 o a 4 zampe? Attività e allenamento - Pagina 2 315697

(Se mi fornisci spunti, è ovvio che io li colga eh)

Attento Ras potresti scottarti anche con l'acqua fredda.

mecca domenico
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Messaggio Da Rasputin Gio 3 Feb 2011 - 10:53

Eh?

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Messaggio Da mecca domenico Gio 3 Feb 2011 - 23:32

Rasputin ha scritto:Eh?

Finchè i complimenti arrivano dalle belle donne è tutto OK ma se arrivano da altre parti io non mi gongolerei troppo.
bye bye

mecca domenico
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Messaggio Da Rasputin Gio 3 Feb 2011 - 23:38

mecca domenico ha scritto:
Rasputin ha scritto:Eh?

Finchè i complimenti arrivano dalle belle donne è tutto OK ma se arrivano da altre parti io non mi gongolerei troppo.
bye bye

Arieh? Dom, o ti spieghi o lasci perdere eh

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Messaggio Da mecca domenico Sab 5 Feb 2011 - 22:45

[quote="Rasputin"]
mecca domenico ha scritto:
Rasputin ha scritto:Eh?


Arieh? Dom, o ti spieghi o lasci perdere eh

Okay okai cancello tutto erano solo battute.

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Messaggio Da Rasputin Sab 5 Feb 2011 - 22:56

le battute vanno benissimo, solo che non le ho capite boh

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Messaggio Da Elima Ven 4 Ott 2013 - 13:53

Sposto qui, mi sembra più pertinente....
Rasputin ha scritto:
Elima ha scritto:[...]e poi mi è successa una cosa strana: l'altro ieri stavo benissimo, mi sono messa sulla bicicletta e i quadricipiti hanno cominciato a farmi male da piangere, dolore che se n'è andato solo a metà allenamento. Ieri tutto ok e stamattina volevo morire !!! Ho preso una bustina di MG.K VIS e ne prendo un'altra un' oretta prima dell'allenamento.
Hmmm...occhio il magnesio va assunto assieme allo zinco. Poi potrebbe essere che nell'entusiasmo iniziale tu abbia esagerato un po', i doloretti muscolari del giorno dopo sono dovuti a microstrappi i quali se si mantengono entro un certo limite sono "Sani", nel senso che la muscolatura entra in supercompensazione e si rigenera attivamente, ossia al termine le fibre ne escono rinforzate rispetto al punto di partenza.

Se però i doloretti permangono/si fanno acuti, può significare che i microstrappi non sono più tanto micro e ti occorre più tempo di riposo wink..
I dolori del giorno dopo li capisco: strappetti, acido lattico, contratture dovute allo stretching insufficiente e mal fatto.... Ma 2 giorni dopo ? ??? 
Cmq ieri è andata meglio, i dolori sono cominciati dopo 10 minuti e sono spariti a metà allenamento, dopo 45min ero fresca e tosta come una rosa, pronta a ricominciare.... ( i giapponesi dicono "spezzare il KI").

Potrebbe sussistere anche un eccesso di potassio
Dubito che ci possa essere un eccesso di qualsiasi nutriente visto lo skifo di alimentazione che ho avuto negli ultimo 6 mesi....
Lo zinco.... In effetti il dottore me lo dà sempre perchè non mangio carne ed ho appena letto che l'assunzione di farinacei integrali e legumi interferisce nell'assimilazione, devo ricordarmi di cercarlo nello scatolo delle medicine ( chissà dov'è)
Thanks.

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Messaggio Da Sally Ven 4 Ott 2013 - 14:37

Ti faccio compagnia... ieri ci siamo menati alla grande al corso di Krav Maga. Oggi sono completamente distrutta, soprattutto le anche che mi si sono scardinate a forza di dare calci... pianto2 

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Messaggio Da mecca domenico Lun 7 Ott 2013 - 23:28

Rasputin ha scritto:le battute vanno benissimo, solo che non le ho capite boh
Se i complimenti arrivano dalle belle donne tutto ok, vuol dire che sei un figo, ma se arrivano dagli uomini........ahi ahi ahi.

mecca domenico
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Messaggio Da Rasputin Mar 8 Ott 2013 - 11:15

Elima ha scritto:Sposto qui, mi sembra più pertinente....
Rasputin ha scritto:
Elima ha scritto:[...]e poi mi è successa una cosa strana: l'altro ieri stavo benissimo, mi sono messa sulla bicicletta e i quadricipiti hanno cominciato a farmi male da piangere, dolore che se n'è andato solo a metà allenamento. Ieri tutto ok e stamattina volevo morire !!! Ho preso una bustina di MG.K VIS e ne prendo un'altra un' oretta prima dell'allenamento.
Hmmm...occhio il magnesio va assunto assieme allo zinco. Poi potrebbe essere che nell'entusiasmo iniziale tu abbia esagerato un po', i doloretti muscolari del giorno dopo sono dovuti a microstrappi i quali se si mantengono entro un certo limite sono "Sani", nel senso che la muscolatura entra in supercompensazione e si rigenera attivamente, ossia al termine le fibre ne escono rinforzate rispetto al punto di partenza.

Se però i doloretti permangono/si fanno acuti, può significare che i microstrappi non sono più tanto micro e ti occorre più tempo di riposo wink..
I dolori del giorno dopo li capisco: strappetti, acido lattico, contratture dovute allo stretching insufficiente e mal fatto.... Ma 2 giorni dopo ? ??? 
Cmq ieri è andata meglio, i dolori sono cominciati dopo 10 minuti e sono spariti a metà allenamento, dopo 45min ero fresca e tosta come una rosa, pronta a ricominciare.... ( i giapponesi dicono "spezzare il KI").

Potrebbe sussistere anche un eccesso di potassio
Dubito che ci possa essere un eccesso di qualsiasi nutriente visto lo skifo di alimentazione che ho avuto negli ultimo 6 mesi....
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Thanks.
Uhm, occhio l'insorgenza ritardata dell'indolenzimento muscolare non è da ricondursi all'acido lattico e può comunque manifestarsi fino a 48 ore dopo lo sforzo...ricettina: buon riscaldamento prima dello sforzo, stiramenti dopo.


Si tratta comunque di un campo che non trova tutti gli esperti d'accordo...di più qui:


http://it.wikipedia.org/wiki/Indolenzimento_muscolare_a_insorgenza_ritardata

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Messaggio Da Ludwig von Drake Mar 8 Ott 2013 - 12:45

Bisognava andare a fare la spesa e ne ho approfittato per un giretto in bici... approfitto delle occasioni che ci sono per non star fermo o alla guida...

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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
Don Chisciotte - Guccini

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Messaggio Da Rasputin Gio 22 Gen 2015 - 20:05

Lemon ha scritto:Ho iniziato nuoto la settimana scorsa (me/ve) e già mi tocca saltare questa settimana no! Per il momento non sono andato oltre la cinquantina di vasche (25m) ma per mercoledì prossimo ho intenzione di fare almeno 2km

Se sei nuovo del nuoto direi di concentrarti, almeno all'inizio, sulla tecnica. Che stile nuoti?

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Messaggio Da Lemon Ven 23 Gen 2015 - 16:49

Rasputin ha scritto:
Lemon ha scritto:Ho iniziato nuoto la settimana scorsa (me/ve) e già mi tocca saltare questa settimana no! Per il momento non sono andato oltre la cinquantina di vasche (25m) ma per mercoledì prossimo ho intenzione di fare almeno 2km

Se sei nuovo del nuoto direi di concentrarti, almeno all'inizio, sulla tecnica. Che stile nuoti?
Ho fatto principalmente dorso, nel crawl ho qualche problema con la respirazione (son fermo da 4-5 anni), la rana l'ho sempre odiata e non mi viene naturale mettere i piedi a martello, mentre il delfino non l'ho ancora provato però ricordo che era non poco faticoso pazzo!
Forse dovrei variare un po' ma il dorso è l'unico stile che mi rilassa

Cosa mangi prima di entrare in acqua? Io circa un'ora prima avevo mangiato un etto di salmone con qualche crostino all'olio però m'è rimasto un po' sullo stomaco

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Messaggio Da Rasputin Sab 24 Gen 2015 - 12:51

Rispondo un po' tardi perché ieri ero sul cellulare e mi sbatte dentro un sacco di refusi

Lemon ha scritto:
Ho fatto principalmente dorso, nel crawl ho qualche problema con la respirazione (son fermo da 4-5 anni), la rana l'ho sempre odiata e non mi viene naturale mettere i piedi a martello, mentre il delfino non l'ho ancora provato però ricordo che era non poco faticoso pazzo!
Forse dovrei variare un po' ma il dorso è l'unico stile che mi rilassa

Combinare dorso e stile libero molto bene, per recuperare il ritmo della respirazione nel secondo la chiave è - almeno all'inizio - non nuotare troppo veloce, ma mantenere appunto un ritmo che ti consenta di nuotare a lungo/indefinitamente, insomma quanto ti pare, rimanendo rilassato.

La seconda - ma non meno importante - cosa che va esercitata fino ad automatizzarla è la fase di espirazione: va prolungata fino ad almeno il doppio di quella di inspirazione. È importante per almeno due motivi, collegati l'uno con l'altro: il primo è che la muscolatura del diaframma addetta all'espirazione è piú debole, e si stanca prima. La conseguenza di una fase espiratoria incompleta è l'incremento nei polmoni di quella che tecnicamente si chiama percentuale di aria residuale, della quale nella vita di tutti i giorni non ci accorgiamo perché corrispondendo a circa un 30% - mentre non siamo sotto sforzo - ha un  influsso nullo od irrilevante sull'afflusso di ossigeno nel sangue (E quindi nei muscoli).

Chiamarla "Aria" diventa però improprio se sotto sforzo, questa percentuale oltre ad aumentare non consiste più di aria ma principalmente di azoto, in pratica la sensazione è quella del "Ti manca il fiato" ma paradossalmente quando la si avverte occorre svuotare meglio i polmoni, non tentare di riempirli perché pieni lo sono già, ma del gas sbagliato!

Per il delfino, occorre prima essere in forma col crawl; appena ci arrivi se vuoi mi avvisi e ti mostro un paio di esercizi prepratori ok

Lemon ha scritto:Cosa mangi prima di entrare in acqua? Io circa un'ora prima avevo mangiato un etto di salmone con qualche crostino all'olio però m'è rimasto un po' sullo stomaco

Eh lo credo boxed

Io mangio tra una e due ore prima (Quantità a seconda dell'allenamento previsto) qualcosa di carboidrati, un bel paninazzo o patate (Ma non fritte!).

Proteine e grassi nobili li lascio per dopo l'allenamento wink..

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Messaggio Da Lemon Lun 26 Gen 2015 - 19:46

Rasputin ha scritto:Combinare dorso e stile libero molto bene, per recuperare il ritmo della respirazione nel secondo la chiave è - almeno all'inizio - non nuotare troppo veloce, ma mantenere appunto un ritmo che ti consenta di nuotare a lungo/indefinitamente, insomma quanto ti pare, rimanendo rilassato.

La seconda - ma non meno importante - cosa che va esercitata fino ad automatizzarla è la fase di espirazione: va prolungata fino ad almeno il doppio di quella di inspirazione. È importante per almeno due motivi, collegati l'uno con l'altro: il primo è che la muscolatura del diaframma addetta all'espirazione è piú debole, e si stanca prima. La conseguenza di una fase espiratoria incompleta è l'incremento nei polmoni di quella che tecnicamente si chiama percentuale di aria residuale, della quale nella vita di tutti i giorni non ci accorgiamo perché corrispondendo a circa un 30% - mentre non siamo sotto sforzo - ha un  influsso nullo od irrilevante sull'afflusso di ossigeno nel sangue (E quindi nei muscoli).

Chiamarla "Aria" diventa però improprio se sotto sforzo, questa percentuale oltre ad aumentare non consiste più di aria ma principalmente di azoto, in pratica la sensazione è quella del "Ti manca il fiato" ma paradossalmente quando la si avverte occorre svuotare meglio i polmoni, non tentare di riempirli perché pieni lo sono già, ma del gas sbagliato!

Per il delfino, occorre prima essere in forma col crawl; appena ci arrivi se vuoi mi avvisi e ti mostro un paio di esercizi prepratori  ok
Hai centrato il punto, probabilmente spingevo troppo e rimanevo subito senza fiato

Grazie per i consigli, terrò a mente per mercoledi mgreen Riproverò il crawl facendo attenzione a non spingere e soprattutto a regolare bene la respirazione


Rasputin ha scritto:Eh lo credo boxed

Io mangio tra una e due ore prima (Quantità a seconda dell'allenamento previsto) qualcosa di carboidrati, un bel paninazzo o patate (Ma non fritte!).

Proteine e grassi nobili li lascio per dopo l'allenamento wink..
Le gallette di riso possono essere un'alternativa?


Quest'estate mi concentrerò di più sulla bici ma per la prossima ho intenzione di sfinirmi con il triathlon Royales

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Messaggio Da Rasputin Lun 26 Gen 2015 - 19:53

Lemon ha scritto:Riproverò il crawl facendo attenzione a non spingere e soprattutto a regolare bene la respirazione

Ottimo, fammi sapere ok

Lemon ha scritto:Le gallette di riso possono essere un'alternativa?

Certo, secondo me sí. Devi solo raccogliere valori empirici per quanto riguarda le quantità, io non ho esperienza (Consiglierei un buon riso in bianco col parmigiano, molto digeribile ti permette lo sforzo anche meno di un'ora dopo aver mangiato)

Lemon ha scritto:Quest'estate mi concentrerò di più sulla bici ma per la prossima ho intenzione di sfinirmi con il triathlon

Ah ah non sia che riesco a contagiarti...al tuo posto io mi concentrerei sulla corsa, perché i progressi sono più lenti. Per la bici in genere basta iniziare a febbraio-marzo per essere in forma a giugno-luglio wink..

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