Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Questo genere di manifestazioni sono sempre di destra perché è una affermazione del proprio io del macho che c'è in me, che non si piega a mettere le mascherine. Cose da femminucce.
Paolo- --------------
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
IlMinchioneDiTurno ha scritto:CiaoPaolo ha scritto:La questione è che il negazionismo (inteso in senso lato) non trae origine dal problema del sanitario che il vaccino può presentare. La posizione dei no vax, e negazionisti vari, la devi ricercare in una forma di anarchia ove non ha importanza che cosa sia, ma se è l'autorità ad imporla io mi oppongo a prescindere (e poi trovo le motivazioni) in modo più o meno violento secondo la tua indole. Poi un altro problema è capire da dove abbia origine questa indole anarchico più o meno insurrezionalista. Ma di sicuro non da questioni di salute in quanto il 99% di quelli che scendono in piazza non sanno nemmeno vagamente cosa sia un virus. Non parliamo poi del resto!!
Con questo non voglio dire che allora sia tutta sbagliata (anche se io lo penso) la loro posizione. Ovvero non è questo il modo per dimostrarlo. Ma se vuoi avere una minima speranza di dialogo non devi porlo dal punto di vista logico scientifico. L'approccio deve essere più sociale e per così dire politico. Ragionando su quel piano forse si ottiene quanto meno uno scambio di opinioni. In altro caso è del tutto precluso!
però fosse come dici mi aspetterei che questi cortei li facessero centri sociali e compagnia bella e non che tra gli intervistati uscissero fuori spesso e volentieri temi come la famiglia naturale, il gender, non si offende Gesù, gli immigrati, la sostituzione raziale e via così.
C'era un intervento di Holubice sugli antisemiti che usano paragoni indegni con le segregazioni naziste, te lo rigirerei ma non lo trovo più. Magari sono rincoglionita io ma magari è sparito pure quello, come tanti altri ultimamente sgraditi ai complottari che stanno ai piani alti qui.
Gradirei una motivazione del termine perché con "piani alti" se ho ben capito ti riferisci ai gestori del forum, uno dei quali sono io. Non lo prendo come un insulto perché in fondo non lo è, (sopratutto considerando gli eventi degli ultimi 19 mesi, all'inizio dei quali i "complottari" erano quelli che preconizzavano chiusure e restrizioni delle libertà personali, tutte cose poi verificatesi) ma desidererei almeno una citazione di qualcosa che io abbia asserito e che tu qualifichi come "complottara".
Poi se ne può parlare pacificamente, anzi se è il caso potrei - o puoi farlo tu se ti pare - aprire un thread dedicato, e discuterne là.
E cambia quell'avatar che sembri deficiente
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Avatar e nome me li hai cambiati tu, quindi se li vuoi diversi te li ricambi da solo.
Riguardo i complottari non mi viene in mente altro termine per definire qualcuno che crede ad una pandemia montata ad arte e sfruttata dai poteri forti (quali?) per il controllo (non ho ancora capito di cosa) e pensa che una comunità scientifica composta da milioni di ricercatori sia asservita a tali poteri e stia mentendo ed occultando la verità sistematicamente, salvo pochi virtuosi casi (che fatalità sono quelli politicamente schierati e che ci guadagnano sopra).
Riguardo i complottari non mi viene in mente altro termine per definire qualcuno che crede ad una pandemia montata ad arte e sfruttata dai poteri forti (quali?) per il controllo (non ho ancora capito di cosa) e pensa che una comunità scientifica composta da milioni di ricercatori sia asservita a tali poteri e stia mentendo ed occultando la verità sistematicamente, salvo pochi virtuosi casi (che fatalità sono quelli politicamente schierati e che ci guadagnano sopra).
IlCefalopodoDiTurno2- -------------
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
IlMinchioneDiTurno ha scritto:Avatar e nome me li hai cambiati tu, quindi se li vuoi diversi te li ricambi da solo.
Riguardo i complottari non mi viene in mente altro termine per definire qualcuno che crede ad una pandemia montata ad arte e sfruttata dai poteri forti (quali?) per il controllo (non ho ancora capito di cosa) e pensa che una comunità scientifica composta da milioni di ricercatori sia asservita a tali poteri e stia mentendo ed occultando la verità sistematicamente, salvo pochi virtuosi casi (che fatalità sono quelli politicamente schierati e che ci guadagnano sopra).
Non li voglio diversi io, era solo un suggerimento, e se vuoi lo puoi fare tu.
Ripeto, (citando il grassettato), dove vedi simili asserzioni da parte mia? Se c'è, basta che la trovi e la quoti, se no stai scrivendo a vanvera.
EDIT
però ti posso dire chi per me sono i complottari, c'è chi asserisce circoli un virus assassino peggiore di qualunque altro, anche se in quasi 19 mesi non ha inciso sulla mortalità globale media più che in modo irrilevante (cifre alla mano).
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Ah perchè non lo pensi? Non ho capito io cosa dici?
Allora ti faccio qualche domanda per capire meglio:
il covid è una pandemia o una semplice influenza?
I governi stanno cercando di far fronte alla pandemia o usano una falsa pandemia per controllare i cittadini?
Le mascherine sono un tentativo di ridurre i contagi (poi si può parlare se fruttuoso o meno) o uno strumento per imporre un marchio di controllo sui sudditi?
I lockdown li hanno fatti per cercare di diminuire la crescita dei contagi o per distruggere il sistema economico del paese?
Grazie.
Allora ti faccio qualche domanda per capire meglio:
il covid è una pandemia o una semplice influenza?
I governi stanno cercando di far fronte alla pandemia o usano una falsa pandemia per controllare i cittadini?
Le mascherine sono un tentativo di ridurre i contagi (poi si può parlare se fruttuoso o meno) o uno strumento per imporre un marchio di controllo sui sudditi?
I lockdown li hanno fatti per cercare di diminuire la crescita dei contagi o per distruggere il sistema economico del paese?
Grazie.
IlCefalopodoDiTurno2- -------------
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Le stranezze della supposta pandemia non sono poche. Per esempio, prendiamo Haiti. Anche senza terremoti e uragani, un posto davvero preso male. Povertà, sanità inesistente, alta densità di popolazione. Niente restrizioni per il contenimento del contagio, niente vaccini, niente cure, niente terapie intensive, niente di niente. Ciononostante, lì su 11.260.000 abitanti hanno avuto meno di 600 decessi per il covid. In proporzione, circa cinquanta volte meno dell'Italia e degli altri Paesi ricchi. Come si spiega?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
IlMinchioneDiTurno ha scritto:Ah perchè non lo pensi? Non ho capito io cosa dici?
Allora ti faccio qualche domanda per capire meglio:
il covid è una pandemia o una semplice influenza?
I governi stanno cercando di far fronte alla pandemia o usano una falsa pandemia per controllare i cittadini?
Le mascherine sono un tentativo di ridurre i contagi (poi si può parlare se fruttuoso o meno) o uno strumento per imporre un marchio di controllo sui sudditi?
I lockdown li hanno fatti per cercare di diminuire la crescita dei contagi o per distruggere il sistema economico del paese?
Grazie.
No. Prima mi giustifichi tu con un quote di quanto ho scritto io che confermi la tua ipotesi di complottismo da parte mia, poi - e solo poi - ti rispondo.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
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La questione se "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Come ho già avuto modo di spiegare in altri interventi, questo genere di fenomeni sociali non si sviluppa linearmente da un singolo individuo o da un piccolo gruppo di individui, ma si genera dalla coesione e dalla cooperazione di grandi masse di individui, generalmente costituite dalla grande maggioranza di una popolazione. È assurdo sostenere che Hitler fosse diventato il dittatore della Germania solo perché una mattina si è svegliato con una grande idea in testa e ha deciso che doveva essere lui il capo di tutto. Il sentiment che ha determinato il successo travolgente del nazismo era diffuso tra la popolazione, poi c'è stata ovviamente la propaganda che è servita a catalizzare la reazione attraverso i soliti elementari schemi di condizionamento del pensiero comune, che sono sempre stati fondamentalmente gli stessi e sono uguali ancora oggi, sebbene oggi siano resi tremendamente più efficaci dalla pervasività degli strumenti di (dis)informazione. Quindi lo stesso paradigma vale in modo simile per ogni dittatura.IlMinchioneDiTurno ha scritto:Ah perchè non lo pensi? Non ho capito io cosa dici?
Allora ti faccio qualche domanda per capire meglio:
il covid è una pandemia o una semplice influenza?
I governi stanno cercando di far fronte alla pandemia o usano una falsa pandemia per controllare i cittadini?
Le mascherine sono un tentativo di ridurre i contagi (poi si può parlare se fruttuoso o meno) o uno strumento per imporre un marchio di controllo sui sudditi?
I lockdown li hanno fatti per cercare di diminuire la crescita dei contagi o per distruggere il sistema economico del paese?
Grazie.
Il covid è semplicemente una malattia poco pericolosa, sebbene molto contagiosa, e niente giustifica sotto il profilo sanitario l'enorme cagnara che è stata costruita attorno a questa faccenda. A meno che non ci sia qualcosa che noi popolo-bue nemmeno sospettiamo, ossia che questo virus, quasi certamente, come è stato dimostrato, di origine artificiale, non abbia potenzialità latenti assai più micidiali di quelle che ha manifestato finora. E questa mi sembra un'ipotesi che spiega tutto.
Considerando la sgangherata azione messa in atto dai governi - quello italiota si è distinto come sempre per imbecillità acuta - pare in effetti arduo sostenere che ci sia un piano ben congegnato dietro la distruzione dell'economia e la compressione dei diritti del popolo. Ma il risultato è quello. Prevedere come sfocerà questa follia è difficile, ma qualche avvisaglia la possiamo scorgere. Ai tempi in cui ero un (bel) ragazzo, si diceva che l'America era il futuro sotto il profilo dell'evoluzione dei costumi e della società, e davvero è stato così. Oggi il motore del mondo è la Cina. Guarda cosa sta succedendo in Cina, e avrai un'idea di dove potremmo andare a finire.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
IlMinchioneDiTurno ha scritto:Avatar e nome me li hai cambiati tu, quindi se li vuoi diversi te li ricambi da solo.
Ghe pensi mi.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Minsky ha scritto:IlMinchioneDiTurno ha scritto:Avatar e nome me li hai cambiati tu, quindi se li vuoi diversi te li ricambi da solo.
Ghe pensi mi.
Buona idea, anche se io mai ho sostenuto di "volere" nulla, ho solo precisato che se voleva lo poteva fare. Inoltre il "quindi" è un non sequitur
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Estraggo quanto mi interessa commentare, vediamo:
Innanzitutto una precisazione, io direi il contrario, la Covid è una malattia poco pericolosa a livello di massa proprio perché, e poi citerò un paio di casi che conosco personalmente a sostegno, tanto contagiosa non è, ma come sappiamo pericolosissima per ben determinati piccoli gruppi a rischio.
Dico questo perché dei 5 casi diagnosticati che conosco (in 18 mesi!) 2 sono rispettivamente madre e padre di famiglia (2 famiglie differenti), ambi con coniuge e figli.
Il padre, sotto i 40 sano e forte come una quercia, mi ha riferito di essere stato abbastanza male per 1 settimana, poi è sparito tutto. Ha continuato la sua vita come sempre e nessun altro in famiglie è rimasto contagiato, nemmeno la moglie che con lui condivide ovviamente il letto.
La madre dell'altra famiglia, infermiera (probabilmente se la è beccata in ospedale), 3 settimane fuori combattimento ed un paio di strascico, ma me lo ha raccontato un giorno che la ho incontrata per caso per strada, io in bici lei a piedi ma di corsa, si stava allenando (seduta di 12 km). Anche nella sua famiglia (con 2 o 3 figli non ricordo) non è rimasto contagiato nessuno, anche se immagino come abitudine professionale abbia preso qualche precauzione (di sicuro non ha obbligato ai suoi familiari a mettersi il bavaglio).
Riguardo alle ipotesi sul vero scopo del vaccino, ho scritto qualcosa qui
https://atei.forumattivo.com/t7628p500-la-roulette-russa-dei-vaccini#406762
ma sono solo ipotesi, invece quello che a parlarne si rischia di venire spernacchiati come complottari sta nero su bianco
https://it.wikipedia.org/wiki/Grande_reset
e ci si è scritto sopra pure un libro,
https://www.amazon.com/COVID-19-Great-Reset-Klaus-Schwab/dp/2940631123
Minsky ha scritto:
Il covid è semplicemente una malattia poco pericolosa, sebbene molto contagiosa, e niente giustifica sotto il profilo sanitario l'enorme cagnara che è stata costruita attorno a questa faccenda. A meno che non ci sia qualcosa che noi popolo-bue nemmeno sospettiamo, ossia che questo virus, quasi certamente, come è stato dimostrato, di origine artificiale, non abbia potenzialità latenti assai più micidiali di quelle che ha manifestato finora. E questa mi sembra un'ipotesi che spiega tutto.
Innanzitutto una precisazione, io direi il contrario, la Covid è una malattia poco pericolosa a livello di massa proprio perché, e poi citerò un paio di casi che conosco personalmente a sostegno, tanto contagiosa non è, ma come sappiamo pericolosissima per ben determinati piccoli gruppi a rischio.
Dico questo perché dei 5 casi diagnosticati che conosco (in 18 mesi!) 2 sono rispettivamente madre e padre di famiglia (2 famiglie differenti), ambi con coniuge e figli.
Il padre, sotto i 40 sano e forte come una quercia, mi ha riferito di essere stato abbastanza male per 1 settimana, poi è sparito tutto. Ha continuato la sua vita come sempre e nessun altro in famiglie è rimasto contagiato, nemmeno la moglie che con lui condivide ovviamente il letto.
La madre dell'altra famiglia, infermiera (probabilmente se la è beccata in ospedale), 3 settimane fuori combattimento ed un paio di strascico, ma me lo ha raccontato un giorno che la ho incontrata per caso per strada, io in bici lei a piedi ma di corsa, si stava allenando (seduta di 12 km). Anche nella sua famiglia (con 2 o 3 figli non ricordo) non è rimasto contagiato nessuno, anche se immagino come abitudine professionale abbia preso qualche precauzione (di sicuro non ha obbligato ai suoi familiari a mettersi il bavaglio).
Minsky ha scritto:Considerando la sgangherata azione messa in atto dai governi - quello italiota si è distinto come sempre per imbecillità acuta - pare in effetti arduo sostenere che ci sia un piano ben congegnato dietro la distruzione dell'economia e la compressione dei diritti del popolo. Ma il risultato è quello. Prevedere come sfocerà questa follia è difficile, ma qualche avvisaglia la possiamo scorgere. Ai tempi in cui ero un (bel) ragazzo, si diceva che l'America era il futuro sotto il profilo dell'evoluzione dei costumi e della società, e davvero è stato così. Oggi il motore del mondo è la Cina. Guarda cosa sta succedendo in Cina, e avrai un'idea di dove potremmo andare a finire.
Riguardo alle ipotesi sul vero scopo del vaccino, ho scritto qualcosa qui
https://atei.forumattivo.com/t7628p500-la-roulette-russa-dei-vaccini#406762
ma sono solo ipotesi, invece quello che a parlarne si rischia di venire spernacchiati come complottari sta nero su bianco
https://it.wikipedia.org/wiki/Grande_reset
e ci si è scritto sopra pure un libro,
https://www.amazon.com/COVID-19-Great-Reset-Klaus-Schwab/dp/2940631123
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Intanto qualcuna delle stronzate comincia timidamente ad emergere:
Ivan, il falconiere non sarebbe morto di Covid, ma di polmonite: indagati 12 medici
Ivan, il falconiere non sarebbe morto di Covid, ma di polmonite: indagati 12 medici
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Minsky ha scritto:Intanto qualcuna delle stronzate comincia timidamente ad emergere:
Ivan, il falconiere non sarebbe morto di Covid, ma di polmonite: indagati 12 medici
Si può fare a piacere, perchè Covid è una polmonite...
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Minsky ha scritto:
... e si potrebbe continuare l'elenco aggiungendo molti altri Paesi.
Qualcuno saprebbe spiegare come mai i contagi si impennano subito dopo l'inizio della somministrazione dei vaccini?
Se i "contagi" - come qui da me ed anche in molti casi - consistono di tamponi positivi, la risposta potrebbe essere semplice: ai vaccinati (almeno per il momento, poi magari potrà convenire) non si fanno più tamponi.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Sì, i vaccinati qui fanno meno tamponi perché non sono obbligati a farli per avere il green pass. Ma questo è un caso praticamente unico e singolare di Cialtronia. Quello che secondo me emerge dai dati (pur con tutta la diffidenza con cui vanno presi questi dati sostanzialmente contraffatti), è che la somministrazione dei vaccini sembra - in qualche modo - aver provocato un'ondata di contagi. Sarebbe interessante trovare una spiegazione a questa indiscutibile ed evidente correlazione.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:
... e si potrebbe continuare l'elenco aggiungendo molti altri Paesi.
Qualcuno saprebbe spiegare come mai i contagi si impennano subito dopo l'inizio della somministrazione dei vaccini?
Se i "contagi" - come qui da me ed anche in molti casi - consistono di tamponi positivi, la risposta potrebbe essere semplice: ai vaccinati (almeno per il momento, poi magari potrà convenire) non si fanno più tamponi.
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Minsky ha scritto:Sì, i vaccinati qui fanno meno tamponi perché non sono obbligati a farli per avere il green pass. Ma questo è un caso praticamente unico e singolare di Cialtronia. Quello che secondo me emerge dai dati (pur con tutta la diffidenza con cui vanno presi questi dati sostanzialmente contraffatti), è che la somministrazione dei vaccini sembra - in qualche modo - aver provocato un'ondata di contagi. Sarebbe interessante trovare una spiegazione a questa indiscutibile ed evidente correlazione.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:
... e si potrebbe continuare l'elenco aggiungendo molti altri Paesi.
Qualcuno saprebbe spiegare come mai i contagi si impennano subito dopo l'inizio della somministrazione dei vaccini?
Se i "contagi" - come qui da me ed anche in molti casi - consistono di tamponi positivi, la risposta potrebbe essere semplice: ai vaccinati (almeno per il momento, poi magari potrà convenire) non si fanno più tamponi.
Non è un caso unico, qui i tamponi per i non vaccinati vengono usati per "dimostrare" l'efficacia del vaccino, mentre i vaccinati positivi/malati vengono attribuiti ad altre cause.
Un fornitore di dati pilota potrebbe essere Israele.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Qui in Cialtronia si è rovesciato il paradigma: chi è malato di qualunque cosa e non è vaccinato covid, ha il covid; chi è malato di covid ed è vaccinato, è malato di qualcos'altro (non sto scherzando, i vaccinati con il covid li mettono nei reparti ordinari per non conteggiarli come malati di covid).Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Sì, i vaccinati qui fanno meno tamponi perché non sono obbligati a farli per avere il green pass. Ma questo è un caso praticamente unico e singolare di Cialtronia. Quello che secondo me emerge dai dati (pur con tutta la diffidenza con cui vanno presi questi dati sostanzialmente contraffatti), è che la somministrazione dei vaccini sembra - in qualche modo - aver provocato un'ondata di contagi. Sarebbe interessante trovare una spiegazione a questa indiscutibile ed evidente correlazione.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:
... e si potrebbe continuare l'elenco aggiungendo molti altri Paesi.
Qualcuno saprebbe spiegare come mai i contagi si impennano subito dopo l'inizio della somministrazione dei vaccini?
Se i "contagi" - come qui da me ed anche in molti casi - consistono di tamponi positivi, la risposta potrebbe essere semplice: ai vaccinati (almeno per il momento, poi magari potrà convenire) non si fanno più tamponi.
Non è un caso unico, qui i tamponi per i non vaccinati vengono usati per "dimostrare" l'efficacia del vaccino, mentre i vaccinati positivi/malati vengono attribuiti ad altre cause.
Un fornitore di dati pilota potrebbe essere Israele.
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Minsky ha scritto:Qui in Cialtronia si è rovesciato il paradigma: chi è malato di qualunque cosa e non è vaccinato covid, ha il covid; chi è malato di covid ed è vaccinato, è malato di qualcos'altro (non sto scherzando, i vaccinati con il covid li mettono nei reparti ordinari per non conteggiarli come malati di covid).Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:Sì, i vaccinati qui fanno meno tamponi perché non sono obbligati a farli per avere il green pass. Ma questo è un caso praticamente unico e singolare di Cialtronia. Quello che secondo me emerge dai dati (pur con tutta la diffidenza con cui vanno presi questi dati sostanzialmente contraffatti), è che la somministrazione dei vaccini sembra - in qualche modo - aver provocato un'ondata di contagi. Sarebbe interessante trovare una spiegazione a questa indiscutibile ed evidente correlazione.Rasputin ha scritto:Minsky ha scritto:
... e si potrebbe continuare l'elenco aggiungendo molti altri Paesi.
Qualcuno saprebbe spiegare come mai i contagi si impennano subito dopo l'inizio della somministrazione dei vaccini?
Se i "contagi" - come qui da me ed anche in molti casi - consistono di tamponi positivi, la risposta potrebbe essere semplice: ai vaccinati (almeno per il momento, poi magari potrà convenire) non si fanno più tamponi.
Non è un caso unico, qui i tamponi per i non vaccinati vengono usati per "dimostrare" l'efficacia del vaccino, mentre i vaccinati positivi/malati vengono attribuiti ad altre cause.
Un fornitore di dati pilota potrebbe essere Israele.
Come qui.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Solo per curiosità. Ma come fare a sapere quello che affermate? Lavorate in ospedale? Fare volontariato per assistere gli ammalati?
Senza fare nessuna polemica ma, come sai, ho moglie, cognato, cugini e amici medici che fanno questo lavoro.
Una cugina lavora proprio nel reparto anti covid degli Spedali civili di Brescia. Mia moglie in un centro vaccini.
Ti dico solo che non è assolutamente vero quanto sostenete. E questo l ' già scritto qui. E, se non altro, sono informazioni di prima mano, e non per aver letto o sentito dire.
Senza fare nessuna polemica ma, come sai, ho moglie, cognato, cugini e amici medici che fanno questo lavoro.
Una cugina lavora proprio nel reparto anti covid degli Spedali civili di Brescia. Mia moglie in un centro vaccini.
Ti dico solo che non è assolutamente vero quanto sostenete. E questo l ' già scritto qui. E, se non altro, sono informazioni di prima mano, e non per aver letto o sentito dire.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
L'oste ti dirà mai che il vino non è buono?Paolo ha scritto:Solo per curiosità. Ma come fare a sapere quello che affermate? Lavorate in ospedale? Fare volontariato per assistere gli ammalati?
Senza fare nessuna polemica ma, come sai, ho moglie, cognato, cugini e amici medici che fanno questo lavoro.
Una cugina lavora proprio nel reparto anti covid degli Spedali civili di Brescia. Mia moglie in un centro vaccini.
Ti dico solo che non è assolutamente vero quanto sostenete. E questo l ' già scritto qui. E, se non altro, sono informazioni di prima mano, e non per aver letto o sentito dire.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Va beh è mia moglie. E poi lei, come tutti i suoi colleghi non hanno alcun tornaconto. Anzi già alle 7 di mattina o alle 10 di sera, domenica compresa, deve rispondere al telefono o ai messaggi di WhatsApp per dire cosa fare. E questo è compreso nello stipendio.
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La questione se "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Paolo ha scritto:Va beh è mia moglie. E poi lei, come tutti i suoi colleghi non hanno alcun tornaconto. Anzi già alle 7 di mattina o alle 10 di sera, domenica compresa, deve rispondere al telefono o ai messaggi di WhatsApp per dire cosa fare. E questo è compreso nello stipendio.
E noi che tornaconto abbiamo a citare studi e dati (non provenienti da mogli e cugggini)?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Solo quello di supportare la tua posizione.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Rasp io non voglio dimostrare niente e tanto meno convincere qualcuno di qualcosa. Riferisco solo quello che vedo. Poi ognuno può pensare come vuole.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Quanto a questo a questa |u@ne//a del Covid e del vaccino, ascoltatevi anche voi questo:
Armiamoci contro il grande Reset
"... A sentire quello che scrivono alcuni intellettuali nostrani, siamo sulla soglia di una trasformazione radicale dell'umanità pianificata da un'élite che manipolerà per i propri spregevoli interessi il nostro futuro e le nostre vite, l'epidemia è solo uno strumento per raggiungere quest'obiettivo. Per costoro è il momento di appellarsi alle menti sveglie e non sottomesse per organizzare la resistenza. C'è da ridere o bisogna prenderli sul serio? Intervengono Stefano Moriggi, storico e filosofo della scienza e Stefano Feltri, giornalista e direttore di Domani..." (ASCOLTA LA REGISTRAZIONE SUL LINK SOPRA)
E così la finirete con questa storia. Che c'è ben altro a cui pensare.
Armiamoci contro il grande Reset
"... A sentire quello che scrivono alcuni intellettuali nostrani, siamo sulla soglia di una trasformazione radicale dell'umanità pianificata da un'élite che manipolerà per i propri spregevoli interessi il nostro futuro e le nostre vite, l'epidemia è solo uno strumento per raggiungere quest'obiettivo. Per costoro è il momento di appellarsi alle menti sveglie e non sottomesse per organizzare la resistenza. C'è da ridere o bisogna prenderli sul serio? Intervengono Stefano Moriggi, storico e filosofo della scienza e Stefano Feltri, giornalista e direttore di Domani..." (ASCOLTA LA REGISTRAZIONE SUL LINK SOPRA)
E così la finirete con questa storia. Che c'è ben altro a cui pensare.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
holubice ha scritto:Quanto a questo a questa |u@ne//a del Covid e del vaccino, ascoltatevi anche voi questo:
Armiamoci contro il grande Reset
"... A sentire quello che scrivono alcuni intellettuali nostrani, siamo sulla soglia di una trasformazione radicale dell'umanità pianificata da un'élite che manipolerà per i propri spregevoli interessi il nostro futuro e le nostre vite, l'epidemia è solo uno strumento per raggiungere quest'obiettivo. Per costoro è il momento di appellarsi alle menti sveglie e non sottomesse per organizzare la resistenza. C'è da ridere o bisogna prenderli sul serio? Intervengono Stefano Moriggi, storico e filosofo della scienza e Stefano Feltri, giornalista e direttore di Domani..." (ASCOLTA LA REGISTRAZIONE SUL LINK SOPRA)
E così la finirete con questa storia. Che c'è ben altro a cui pensare.
non è un segreto, come la lettera di E. Allan Poe sta davanti agli occhi:
https://it.wikipedia.org/wiki/Grande_reset
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Rasputin ha scritto:Non è un segreto, come la lettera di E. Allan Poe sta davanti agli occhi:
https://it.wikipedia.org/wiki/Grande_reset
Una volta tanto... Ti preso la briga di ascoltare la (breve) trasmissione di Melog? O, come diceva la povera Jessica, ti limiti solo a lanciare di rimessa, come a...
... ping pong, la prima fre@na€€iata che ti ridà il tuo motore di ricerca? Contenuto che, immancabilmente, finisce per dare ragione al tuo interlocutore, e non a te...
Rimettimi a posto quella roba che mi hai cancellato ieri sera. Non c'è neanche un trattino, o una virgola, che costituisca la benché minima violazione di legge (al contrario di tanti tuoi scritti). Mi spieghi perché ti €a€hi sempre in mano, e cancelli giù tutto?
Ho mandato a Minsky una copia di quello che hai cassato. Chiedigli di reincollare tutto dov'era.
Brutta specie di Torquemada in versione miscredente...!
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Holu fai il bravo e ti tratterò con la stessa (immeritata) tolleranza di sempre. Se cerchi di stare in equilibrio sul limite, io te lo sposto.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Rasputin ha scritto:Holu fai il bravo e ti tratterò con la stessa (immeritata) tolleranza di sempre. Se cerchi di stare in equilibrio sul limite, io te lo sposto.
Tu me vieni a parlà d'equilibrio...?
Ma che ca$$o stai a dì...?
Reincolla quelle cose che ho (faticosamente) scritto ieri sera, dopo una ancor più faticosa giornata di lavoro, passata a sopportare tanti scocciatori, tergendomi il sudore dalla mia fronte. Minsky ne ha una copia in frigo (sempre che non si possano riesumare direttamente dal pannello di controllo di Amministratore). Nel caso, allora fai il be€€hino e/o anatomopatologo.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
proprio perché sono interventi laboriosi: controllati.
costa più a te farli che a me cancellarli, ricordalo.
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Rasputin ha scritto:proprio perché sono interventi laboriosi: controllati.
costa più a te farli che a me cancellarli, ricordalo.
Se fossi sportivo (e non lo sei...) questa sarebbe l'immagine che metteresti ...
... sul tuo Avatar...
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Minsky, un novax e un ingegnere si fermano davanti a un ponte sopra un fiume pieno di piranha e coccodrilli. Il novax chiede all'ingegnere: "il ponte è sicuro al 100%"? L'ingegnere risponde: "al 99,6%". Il novax: "allora io attraverso a nuoto!". Minsky: "io resto su questa sponda!".
- L'affermazione "il ponte è sicuro al 99,6%" è tecnicamente un nonsenso e solo un ignorante totale di costruzioni può averla pensata.
- Io il fiume pieno di piranha l'ho attraversato a nuoto per davvero, e non mi è successo niente.
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Minsky ha scritto:Minsky, un novax e un ingegnere si fermano davanti a un ponte sopra un fiume pieno di piranha e coccodrilli. Il novax chiede all'ingegnere: "il ponte è sicuro al 100%"? L'ingegnere risponde: "al 99,6%". Il novax: "allora io attraverso a nuoto!". Minsky: "io resto su questa sponda!".
- L'affermazione "il ponte è sicuro al 99,6%" è tecnicamente un nonsenso e solo un ignorante totale di costruzioni può averla pensata.
- Io il fiume pieno di piranha l'ho attraversato a nuoto per davvero, e non mi è successo niente.
Infatti la fallacia logica messa lì arbitrariamente (e a bella, disonestissima posta) è proprio la premessa, appunto arbitraria, che bisogna per forza attraversare il fiume, il che, nella fattispecie, equivale ad una probabilità del 100% (invece del 3%) di contagiarsi
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Una sinfonia.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
qua
https://www.theguardian.com/politics/2021/oct/07/coronavirus-report-warned-of-impact-on-uk-four-years-before-pandemic
sembra che qualcuno sapesse qualcosa in anticipo
https://www.theguardian.com/politics/2021/oct/07/coronavirus-report-warned-of-impact-on-uk-four-years-before-pandemic
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
E qua arriva anche l'ispettore Clouseau, alias "Amnesy" International
SILENCED AND MISINFORMED FREEDOM OF EXPRESSION IN DANGER DURING COVID-19
coi tempi di reazione di un tribunale costituzionale
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Ormai la verità comincia a zampillare qua e là come l'acqua da una vasca piena di crepe.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Minsky ha scritto:
Ormai la verità comincia a zampillare qua e là come l'acqua da una vasca piena di crepe.
A me piace di più la metafora della merda e del ventilatore, anche se purtroppo a tanto non siamo ancora arrivati
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Immagino che da voi delle dimostrazioni in tutta Italia non si senta granchè
https://reitschuster.de/post/italien-demonstriert-gegen-einfuehrung-des-green-pass/
https://reitschuster.de/post/italien-demonstriert-gegen-einfuehrung-des-green-pass/
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Rasputin ha scritto:Immagino che da voi delle dimostrazioni in tutta Italia non si senta granchè
https://reitschuster.de/post/italien-demonstriert-gegen-einfuehrung-des-green-pass/
Sì, qualcosa si sa, più che altro passa-parola o video effimeri su youtube. Sui media ufficiali solo menzogne, diffamazione e insabbiamento.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Non chiede il Green Pass e la polizia gli mette blocchi di cemento davanti al ristorante
"... Non chiede il “Green Pass” ai clienti del suo ristorante, perciò la polizia gli mette blocchi di cemento davanti al ristorante. A Zermatt, in Svizzera, è in atto una vera battaglia ingaggiata da un ristorarore titolare del locale Walliserkanne contro governo e forze dell’ordine.
I media locali fanno sapere che il commerciante del Canton Vallese si rifiuta da diverse settimane di controllare i certificati Covid-19 dei clienti. Un comportamento che, secondo la polizia vallesana, “è noto alle autorità da alcune settimane. Venerdì mattina Mathias Reynard, capo del dipartimento della salute, e Frédéric Favre, capo del dipartimento della sicurezza, hanno deciso di chiudere questo stabilimento per ovvi motivi di sicurezza sanitaria”
Cosa ha fatto dunque la polzia? “In collaborazione con la polizia di Zermatt, abbiamo informato il ristoratore di questa decisione”. Insomma, il ristorante era stato chiuso senza misure “ingegneristiche”, ma il ristoratore se ne era fregato ed aveva tenuto aperto il suo locale malgrado i sigilli. L’uovo di Colombo della polizia si è palesato sabato 30 ottobre, quando agenti ed operai hanno piazzato dei blocchi di cemento davanti all’ingresso del locale “ribelle”..." (CONTINUA NEL LINK)
Se c'è una cosa che mi ridere, tra le tante fesserie che facciamo, è il nostro affiggere cartelli con su scritto: "E' SEVERAMENTE VIETATO FUMARE, PARCHEGGIARE...". Ma perché, esiste anche un 'leggermente vietato"? Un "sommessamente vietato"? Se una cosa è vietata, è vietata. Punto.
Questo fa il paio con il divieto italiano di entrare a consumare nei ristoranti e nei bar, se privi di Green Pass, e al contempo il non aver messo l'obbligo per i ristoratori e i baristi di controllare che siano vaccinati tutti, uno ad uno, sparando col cellulare sui pass dei clienti. Dicono, questi esercenti, che la cosa fa perdere un sacco di tempo. Ma lo stesso tempo si trova, guarda caso, quando a passargli sotto gli occhi sono i bancomat per pagare.
"... Non chiede il “Green Pass” ai clienti del suo ristorante, perciò la polizia gli mette blocchi di cemento davanti al ristorante. A Zermatt, in Svizzera, è in atto una vera battaglia ingaggiata da un ristorarore titolare del locale Walliserkanne contro governo e forze dell’ordine.
I media locali fanno sapere che il commerciante del Canton Vallese si rifiuta da diverse settimane di controllare i certificati Covid-19 dei clienti. Un comportamento che, secondo la polizia vallesana, “è noto alle autorità da alcune settimane. Venerdì mattina Mathias Reynard, capo del dipartimento della salute, e Frédéric Favre, capo del dipartimento della sicurezza, hanno deciso di chiudere questo stabilimento per ovvi motivi di sicurezza sanitaria”
Cosa ha fatto dunque la polzia? “In collaborazione con la polizia di Zermatt, abbiamo informato il ristoratore di questa decisione”. Insomma, il ristorante era stato chiuso senza misure “ingegneristiche”, ma il ristoratore se ne era fregato ed aveva tenuto aperto il suo locale malgrado i sigilli. L’uovo di Colombo della polizia si è palesato sabato 30 ottobre, quando agenti ed operai hanno piazzato dei blocchi di cemento davanti all’ingresso del locale “ribelle”..." (CONTINUA NEL LINK)
Se c'è una cosa che mi ridere, tra le tante fesserie che facciamo, è il nostro affiggere cartelli con su scritto: "E' SEVERAMENTE VIETATO FUMARE, PARCHEGGIARE...". Ma perché, esiste anche un 'leggermente vietato"? Un "sommessamente vietato"? Se una cosa è vietata, è vietata. Punto.
Questo fa il paio con il divieto italiano di entrare a consumare nei ristoranti e nei bar, se privi di Green Pass, e al contempo il non aver messo l'obbligo per i ristoratori e i baristi di controllare che siano vaccinati tutti, uno ad uno, sparando col cellulare sui pass dei clienti. Dicono, questi esercenti, che la cosa fa perdere un sacco di tempo. Ma lo stesso tempo si trova, guarda caso, quando a passargli sotto gli occhi sono i bancomat per pagare.
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holubice ha scritto:
Questo fa il paio con il divieto italiano di entrare a consumare nei ristoranti e nei bar, se privi di Green Pass, e al contempo il non aver messo l'obbligo per i ristoratori e i baristi di controllare che siano vaccinati tutti, uno ad uno, sparando col cellulare sui pass dei clienti. Dicono, questi esercenti, che la cosa fa perdere un sacco di tempo. Ma lo stesso tempo si trova, guarda caso, quando a passargli sotto gli occhi sono i bancomat per pagare.
A prescindere dalla discussione green pass sí/no, il gestore del ristorante ha perfettamente ragione: si tratta di un compito che non solo non gli spetta, ma nemmeno è autorizzato a svolgere. Mi spieghi da quando in qua e sopratutto su quale base giuridica, si affida persino obbligandoli, ai privati cittadini il compito di eseguire controlli sui documenti di altri privati cittadini?
Oltre ad essere un lavoro riservato esclusivamente a pubblici ufficiali nonché funzionari, il suo svolgimento da parte di non addetti è pure perseguibile a norma di legge.
Si tratta di
Usurpazione di titoli o di onori
alias art. 498 Codice Penale
(R.D. 19 ottobre 1930, n. 1398)
perfino
[Aggiornato al 31/08/2021]
che al secondo capoverso recita
Alla stessa sanzione soggiace chi si arroga dignità o gradi accademici, titoli, decorazioni o altre pubbliche insegne onorifiche, ovvero qualità inerenti ad alcuno degli uffici, impieghi o professioni, indicati nella disposizione precedente(2).
Ti informo che qui (altrove anche, immagino, ma non ne ho notizia) già mesi fa il personale ferroviario ed anche quello degli altri mezzi pubblici si è ufficialmente rifiutato di svolgere tale compito perché non di sua competenza, pur essendo i controllori di treni ed autobus già equiparabili, quantomeno nello svolgimento delle loro funzioni, a pubblici ufficiali.
Ed hanno ottenuto (in via eccezionale, dato che stiamo assistendo ad uno smantellamento degli stati di diritto senza precedenti dai tempi della seconda guerra mondale) ragione.
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Provvedimento tanto stupido quanto inutile. Dalla foto si vede benissimo che i blocchi lasciano libero il marciapiede e nel locale si entra lo stesso.holubice ha scritto:Non chiede il Green Pass e la polizia gli mette blocchi di cemento davanti al ristorante
"... Non chiede il “Green Pass” ai clienti del suo ristorante, perciò la polizia gli mette blocchi di cemento davanti al ristorante. A Zermatt, in Svizzera, è in atto una vera battaglia ingaggiata da un ristorarore titolare del locale Walliserkanne contro governo e forze dell’ordine.
I media locali fanno sapere che il commerciante del Canton Vallese si rifiuta da diverse settimane di controllare i certificati Covid-19 dei clienti. Un comportamento che, secondo la polizia vallesana, “è noto alle autorità da alcune settimane. Venerdì mattina Mathias Reynard, capo del dipartimento della salute, e Frédéric Favre, capo del dipartimento della sicurezza, hanno deciso di chiudere questo stabilimento per ovvi motivi di sicurezza sanitaria”
Cosa ha fatto dunque la polzia? “In collaborazione con la polizia di Zermatt, abbiamo informato il ristoratore di questa decisione”. Insomma, il ristorante era stato chiuso senza misure “ingegneristiche”, ma il ristoratore se ne era fregato ed aveva tenuto aperto il suo locale malgrado i sigilli. L’uovo di Colombo della polizia si è palesato sabato 30 ottobre, quando agenti ed operai hanno piazzato dei blocchi di cemento davanti all’ingresso del locale “ribelle”..." (CONTINUA NEL LINK)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Il giullargoverno di Cialtronia s'è inventato un fantastico espediente per risolvere il problema: gli esercenti devono controllare il grinpaz ma non i documenti d'identità.Rasputin ha scritto:
Ti informo che qui (altrove anche, immagino, ma non ne ho notizia) già mesi fa il personale ferroviario ed anche quello degli altri mezzi pubblici si è ufficialmente rifiutato di svolgere tale compito perché non di sua competenza, pur essendo i controllori di treni ed autobus già equiparabili, quantomeno nello svolgimento delle loro funzioni, a pubblici ufficiali.
Ed hanno ottenuto (in via eccezionale, dato che stiamo assistendo ad uno smantellamento degli stati di diritto senza precedenti dai tempi della seconda guerra mondale) ragione.
Green Pass, dopo le proteste di bar e ristoranti il Ministero chiarisce: "Controllo documenti facoltativo"
L’obbligo di controllare il Green Pass resta, ma quello di controllare anche i documenti per verificare che l’attestazione appartenga proprio a chi la presenta decade. È questo, in sintesi, il contenuto della circolare che il ministero dell’Interno ha diffuso per chiarire alcuni aspetti in merito ai controlli sulla certificazione covid, in particolare per quello che riguarda i titolari delle attività che per l’accesso la richiedono.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
Minsky ha scritto:Il giullargoverno di Cialtronia s'è inventato un fantastico espediente per risolvere il problema: gli esercenti devono controllare il grinpaz ma non i documenti d'identità.Rasputin ha scritto:
Ti informo che qui (altrove anche, immagino, ma non ne ho notizia) già mesi fa il personale ferroviario ed anche quello degli altri mezzi pubblici si è ufficialmente rifiutato di svolgere tale compito perché non di sua competenza, pur essendo i controllori di treni ed autobus già equiparabili, quantomeno nello svolgimento delle loro funzioni, a pubblici ufficiali.
Ed hanno ottenuto (in via eccezionale, dato che stiamo assistendo ad uno smantellamento degli stati di diritto senza precedenti dai tempi della seconda guerra mondale) ragione.
Green Pass, dopo le proteste di bar e ristoranti il Ministero chiarisce: "Controllo documenti facoltativo"L’obbligo di controllare il Green Pass resta, ma quello di controllare anche i documenti per verificare che l’attestazione appartenga proprio a chi la presenta decade. È questo, in sintesi, il contenuto della circolare che il ministero dell’Interno ha diffuso per chiarire alcuni aspetti in merito ai controlli sulla certificazione covid, in particolare per quello che riguarda i titolari delle attività che per l’accesso la richiedono.
Stessa identica cosa qui, se qualcuno avesse ancora dei dubbi che il tutto sta seguendo uno schema.
A parte il fatto che (almeno secondo me) il reato di usurpazione rimane, visto che - identità o no - sempre di documenti personali si tratta, probabilmente da voi ne approfitteranno ed entrando chiunque ovunque con qualsiasi straccio in mano, qui la cosa spesso funziona alla rovescia: chi esercita i controlli, in questo caso gli esercenti, ovviamente non è intitolato a verificare anche il documento di identità, ma si può riservare il diritto di precludere l'ingresso a chi non glie lo mostra in virtù di una cosa chiamata qui "Hausrecht", insomma un diritto di domicilio che spetta non solo alle abitazioni private ma anche ai locali privati adibiti ad uso pubblico (mi pare che da voi si chiamino così) ossia anche bar e ristoranti.
In pratica gli aventi diritto possono appunto precludere l'ingresso a chi gli pare senza dover dare giustificazione alcuna.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (III parte)
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