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vegani vegetariani fruttariani

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Messaggio Da Koan Mar 6 Nov 2018 - 7:32

Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:Forse l'ho già scritto, non ricordo. Ma in generale - e parlo da carnivoro impenitente - faccio una gran fatica a capire tutto questo astio nei confronti di erbivori in genere. Mi sembra quasi una difesa non richiesta di posizioni che poco hanno a che vedere con la dieta. Solo un battibecco noi\voi e su chi ce l'ha più grosso.
Ci sono erbivori intolleranti che sbranerebbero i carnivori, questo è il punto. Come sempre accade, chi ha "precetti" morali assoluti da difendere diventa pericoloso.
Questo è certo. Ma è riduttivo, in quanto diventa pericoloso chiunque abbia un'idea assoluta da difendere, non solo un precetto morale. 
Sono pericolosi i fanatici, è questo il punto. Credenti, atei, di destra o di sinistra, carnivori o vegani. Chiunque di questi arriva alla follia di ritenere la sua idea un assoluto in un mondo relativo, è pericoloso! Una vegetariana che cede ogni tanto ad una fetta di san daniele è preferibile ad una nazivegana tutta di un pezzo. Anche se il monaco pazzo poi ci fa su un buffo parallelismo sull'agnosticismo mgreen 
E questo il vero punto qualificante di noi agnostici, che ci eleva un gradino sopra credenti ed atei. Noi dubitiamo   geek
Quindi per migliorare il mondo, i fanatici vanno eliminati! Opsss.... oh no, sono diventata fanatica pure io, vado a suicidarmi  carneval

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Messaggio Da SETH OTH Mar 6 Nov 2018 - 16:02

Rasputin ha scritto:
Per dirla morbida: faccio fatica a crederci.
Comprensibile. D'altronde nemmeno la comunità scientifica se n'era resa conto fino agli anni 90. Poi hanno cominciato a studiare la cosa. E ad inizio millennio le informazioni hanno cominciato a diffondersi anche al grande pubblico (con disappunto della lobby americana che sistematicamente paga controstudi farlocchi per difendere i suoi profitti).
Naturalmente posso passarti una cospicua mole di di studi, ma dubito che tu abbia voglia di scendere nei dettagli su mattonazzi da 200 pagine.
Puoi iniziare da qui:


https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_impact_of_meat_production

https://www.scientificamerican.com/slideshow/the-greenhouse-hamburger/#

https://www.theguardian.com/environment/2018/may/31/avoiding-meat-and-dairy-is-single-biggest-way-to-reduce-your-impact-on-earth

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Messaggio Da Minsky Mar 6 Nov 2018 - 18:20

Koan ha scritto:
Minsky ha scritto:
Può essere, Dott.ssa Lowen. mgreen
e mo' chi è questa?  mgreen
Non mi dire che non hai colto l'allusione. hihihihih

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Messaggio Da Rasputin Mar 6 Nov 2018 - 20:03

SETH OTH ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Per dirla morbida: faccio fatica a crederci.
Comprensibile. D'altronde nemmeno la comunità scientifica se n'era resa conto fino agli anni 90. Poi hanno cominciato a studiare la cosa. E ad inizio millennio le informazioni hanno cominciato a diffondersi anche al grande pubblico (con disappunto della lobby americana che sistematicamente paga controstudi farlocchi per difendere i suoi profitti).
Naturalmente posso passarti una cospicua mole di di studi, ma dubito che tu abbia voglia di scendere nei dettagli su mattonazzi da 200 pagine.
Puoi iniziare da qui:


https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_impact_of_meat_production

https://www.scientificamerican.com/slideshow/the-greenhouse-hamburger/#

https://www.theguardian.com/environment/2018/may/31/avoiding-meat-and-dairy-is-single-biggest-way-to-reduce-your-impact-on-earth

Ok non ho letto nemmeno aperto i link, parto dal presupposto di crederti sulla parola e ti chiedo: che impatto ambientale avrebbe/ha il fatto che se la gente smettesse di mangiare carne e/o ne riducesse drasticamente il consumo dovrebbe ricorrrere ad integratori prodotti artificialmente e/o alternative tanto poco sostenibili come le scoregge delle mucche?

Scommetto che a questo riguardo non ci sono studi affidabili.

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Messaggio Da Koan Mar 6 Nov 2018 - 23:04

Minsky ha scritto:
Koan ha scritto:
Minsky ha scritto:
Può essere, Dott.ssa Lowen. mgreen
e mo' chi è questa?  mgreen
Non mi dire che non hai colto l'allusione. hihihihih
giuro di no!  inchino
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Messaggio Da SETH OTH Mer 7 Nov 2018 - 9:29

Rasputin ha scritto:

Ok non ho letto nemmeno aperto i link, parto dal presupposto di crederti sulla parola e ti chiedo: che impatto ambientale avrebbe/ha il fatto che se la gente smettesse di mangiare carne e/o ne riducesse drasticamente il consumo dovrebbe ricorrrere ad integratori prodotti artificialmente e/o alternative tanto poco sostenibili come le scoregge delle mucche?

Scommetto che a questo riguardo non ci sono studi affidabili.
E chi ha detto che dovrebbe ricorrere ad integratori?
Ma anche fosse (e non è) chi ha detto che la loro produzione o le alternative sono poco sostenibili quanto l'industria della carne?

Ovviamente gli studi ci sono, puoi anche trovarli già nella pagina wiki che ti ho citato. La riduzione cui si fa riferimento non è fatta - ovviamente- considerando la messa al bando della carne senza colmarne l'apporto nutritivo in altri modi.
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Messaggio Da SETH OTH Mer 7 Nov 2018 - 10:33

Ehi ma come si fa a tenere a bada la larghezza dell'avatar?
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Messaggio Da Rasputin Mer 7 Nov 2018 - 11:08

SETH OTH ha scritto:
E chi ha detto che dovrebbe ricorrere ad integratori?

Si tratta di un'ipotesi alquanto plausibile mi pare. È anche l'alternativa più frequente e più comoda per quella maggioranza che o non ha sufficienti cognizioni di dietologia per procurarsi gli alimenti naturali adeguati o non ha  i soldi per pagarli, spesso ambe cose.

SETH OTH ha scritto:Ma anche fosse (e non è) chi ha detto che la loro produzione o le alternative sono poco sostenibili quanto l'industria della carne?

Nessuno, ma mi pare anche questo un timore più che giustificato. So che non c'entra, ma ad esempio lo stesso meccanismo "terroristico" viene applicato nel campo della smaniosa (ed a mio parere in molti inutile) campagna per il risparmio energetico. Qui si vendono lampadine a basso consumo - appunto energetico - che oltre ad essere svergognatamente care, la cui produzione però costa 20 volte quella delle lampadine convenzionali ad incandescenza, sia in termini di denaro che appunto energetici (c'erano un paio di interventi di Holu al proposito da qualche parte)

SETH OTH ha scritto:Ovviamente gli studi ci sono, puoi anche trovarli già nella pagina wiki che ti ho citato. La riduzione cui si fa riferimento non è fatta - ovviamente- considerando la messa al bando della carne senza colmarne l'apporto nutritivo in altri modi.

Sí, so anche senza andare a vedere che questi studi - o molti di essi - sono comparativi, propongono cioè delle alternative e ne tengono conto. Continuo a sospettare una scarsa obiettività e l'omissione di dati che andrebbero a scapito di chi ha interesse a vendere i suoi hamburger vegetali  wall2

SETH OTH ha scritto:Ehi ma come si fa a tenere a bada la larghezza dell'avatar?

Meno male che non sono il solo ad avere il problema. È brigoso ed occorre ridurre le dimensioni dell'immagine, a me lo ha fatto una volta Holu e la seconda mi pare Minsky, ma come vedi il risultato non è accurato.

Non ho idea delle ragioni per cui il ridimensionamento automatico funziona cosí male, dovrei entrare in piattaforma a vedere ma è un periodaccio, ho abbastanza lavoro (per fortuna!)

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Messaggio Da SETH OTH Mer 7 Nov 2018 - 12:30

Rasputin ha scritto:Si tratta di un'ipotesi alquanto plausibile mi pare. È anche l'alternativa più frequente e più comoda per quella maggioranza che o non ha sufficienti cognizioni di dietologia per procurarsi gli alimenti naturali adeguati o non ha  i soldi per pagarli, spesso ambe cose.
Hmmmm. A meno che tu non stia parlando di una dieta rigidamente vegana non mi risulta che il problema si ponga proprio, anzi. Mediamente le persone vegetariane mangiano decisamente meglio della media, se con meglio intendiamo in maniera più sana. Se poi vogliamo confrontarli con qualche sacca ortorettica che pesa col bilancino le proteine introdotte nell'organismo allora non so, probabilmente la bilancia pende da questo lato, ma si giocano il cervello.

Nessuno, ma mi pare anche questo un timore più che giustificato. So che non c'entra, ma ad esempio lo stesso meccanismo "terroristico" viene applicato nel campo della smaniosa (ed a mio parere in molti inutile) campagna per il risparmio energetico. Qui si vendono lampadine a basso consumo - appunto energetico - che oltre ad essere svergognatamente care, la cui produzione però costa 20 volte quella delle lampadine convenzionali ad incandescenza, sia in termini di denaro che appunto energetici (c'erano un paio di interventi di Holu al proposito da qualche parte)
Non sono preparato.

Sí, so anche senza andare a vedere che questi studi - o molti di essi - sono comparativi, propongono cioè delle alternative e ne tengono conto. Continuo a sospettare una scarsa obiettività e l'omissione di dati che andrebbero a scapito di chi ha interesse a vendere i suoi hamburger vegetali  wall2
Ehhh bon, vai tranquillo che il peso che hanno le lobby della carne e quello della lobby del tofu sono incomparabili. Non capisco inoltre come tu possa sospettare omissioni di dati e scarsa obiettività se prima dici che gli studi non li hai letti.
In giro si trovano studi foraggiati dai ranchari, se hai un minimo di cognizione di causa puoi facilemnte verificare quali sono "poco" obiettivi.
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Messaggio Da Rasputin Mer 7 Nov 2018 - 12:56

SETH OTH ha scritto:
Hmmmm. A meno che tu non stia parlando di una dieta rigidamente vegana non mi risulta che il problema si ponga proprio, anzi. Mediamente le persone vegetariane mangiano decisamente meglio della media, se con meglio intendiamo in maniera più sana. Se poi vogliamo confrontarli con qualche sacca ortorettica che pesa col bilancino le proteine introdotte nell'organismo allora non so, probabilmente la bilancia pende da questo lato, ma si giocano il cervello.

Mi pare una stima ottimistica, anche della stupidità media della gente. In ogni caso reitero quello che forse stiamo perdendo di vista: io non contesto una dieta sana e consapevole, contesto le militanze come appunto anche il solo professarsi vegetariani, e ripeto che da onesto onnivoro probabilmente mangio meno carne (rossa, perché è di questa che dovremmo parlare, non di pollame e pesce) di tanti sedicenti vegetarioti. Verdura e frutta, TUTTI I GIORNI.

SETH OTH ha scritto:
Non sono preparato.

Io, poco di più. Riferisco solo quello che vedo nei supermercati, dove le lampadine ad incandescenza vengono ostracizzate (se non demonizzate). Ho cercato ed alla svelta trovato, un glossarietto

https://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Economia%20e%20Lavoro/risparmio-energetico/sez-risparmio/lampadine-risparmio-energetico.shtml?refresh_ce=1

qui una conferma ad alcuni dei miei sospetti, ed anche qualcuno in più (come ad esempio i problemi di smaltimento):


http://www.idraulicapiatti.it/le-lampadine-a-basso-consumo-inquinano/

SETH OTH ha scritto:
Ehhh bon, vai tranquillo che il peso che hanno le lobby della carne e quello della lobby del tofu sono incomparabili. Non capisco inoltre come tu possa sospettare omissioni di dati e scarsa obiettività se prima dici che gli studi non li hai letti.
In giro si trovano studi foraggiati dai ranchari, se hai un minimo di cognizione di causa puoi facilemnte verificare quali sono "poco" obiettivi.

Non te lo contesto. Non mi paiono però molto diverse dalle lobby di animalari e ambientalisti farlocchi, anche se gli interessi in campo magari sono diversi (qui in Germania ad esempio i verdi sono tra i più scemi, ma ottengono voti proprio facendo leva sulle emozioni dei suddetti imbecilli)

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Messaggio Da SETH OTH Mer 7 Nov 2018 - 14:52

Rasputin ha scritto:Mi pare una stima ottimistica, anche della stupidità media della gente. In ogni caso reitero quello che forse stiamo perdendo di vista: io non contesto una dieta sana e consapevole, contesto le militanze come appunto anche il solo professarsi vegetariani, e ripeto che da onesto onnivoro probabilmente mangio meno carne (rossa, perché è di questa che dovremmo parlare, non di pollame e pesce) di tanti sedicenti vegetarioti. Verdura e frutta, TUTTI I GIORNI.
Ehhh ma non puoi prenderti come parametro di riferimento. Ti ricordo che l'Americano medio consuma (non dico assume perchè qui ci contano anche quella che va buttata) più di 3hg di carne\giorno per un totale annuo pari al doppio del suo peso.

Non te lo contesto. Non mi paiono però molto diverse dalle lobby di animalari e ambientalisti farlocchi, anche se gli interessi in campo magari sono diversi (qui in Germania ad esempio i verdi sono tra i più scemi, ma ottengono voti proprio facendo leva sulle emozioni dei suddetti imbecilli)
Eh sì, infatti animalari\isti vari, per stupidi che tu li ritenga, non hanno enormi interessi economici in gioco per i quali passare sopra salute, pulizia e vita della gente.
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Messaggio Da Rasputin Mer 7 Nov 2018 - 19:55

SETH OTH ha scritto:
Rasputin ha scritto:Mi pare una stima ottimistica, anche della stupidità media della gente. In ogni caso reitero quello che forse stiamo perdendo di vista: io non contesto una dieta sana e consapevole, contesto le militanze come appunto anche il solo professarsi vegetariani, e ripeto che da onesto onnivoro probabilmente mangio meno carne (rossa, perché è di questa che dovremmo parlare, non di pollame e pesce) di tanti sedicenti vegetarioti. Verdura e frutta, TUTTI I GIORNI.
Ehhh ma non puoi prenderti come parametro di riferimento. Ti ricordo che l'Americano medio consuma (non dico assume perchè qui ci contano anche quella che va buttata) più di 3hg di carne\giorno per un totale annuo pari al doppio del suo peso.

Non te lo contesto. Non mi paiono però molto diverse dalle lobby di animalari e ambientalisti farlocchi, anche se gli interessi in campo magari sono diversi (qui in Germania ad esempio i verdi sono tra i più scemi, ma ottengono voti proprio facendo leva sulle emozioni dei suddetti imbecilli)
Eh sì, infatti animalari\isti vari, per stupidi che tu li ritenga, non hanno enormi interessi economici in gioco per i quali passare sopra  salute, pulizia e vita della gente.

Come tutti gli stupidi e fanatici. È questo che li rende pericolosi.

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Messaggio Da Minsky Mer 7 Nov 2018 - 21:40

Koan ha scritto:
Minsky ha scritto:
Koan ha scritto:
Minsky ha scritto:
Può essere, Dott.ssa Lowen. mgreen
e mo' chi è questa?  mgreen
Non mi dire che non hai colto l'allusione. hihihihih
giuro di no!  inchino
Alexander Lowen

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Messaggio Da Minsky Mer 7 Nov 2018 - 21:49

SETH OTH ha scritto:Ehi ma come si fa a tenere a bada la larghezza dell'avatar?
Dovrebbe essere a posto. (Eventualmente svuota la cache del browser).

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Messaggio Da Minsky Mer 7 Nov 2018 - 22:03

Rasputin ha scritto:
Io, poco di più. Riferisco solo quello che vedo nei supermercati, dove le lampadine ad incandescenza vengono ostracizzate (se non demonizzate). Ho cercato ed alla svelta trovato, un glossarietto

https://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Economia%20e%20Lavoro/risparmio-energetico/sez-risparmio/lampadine-risparmio-energetico.shtml?refresh_ce=1

qui una conferma ad alcuni dei miei sospetti, ed anche qualcuno in più (come ad esempio i problemi di smaltimento):


http://www.idraulicapiatti.it/le-lampadine-a-basso-consumo-inquinano/

Sono valutazioni ormai datate, effettivamente le fluorescenti sono un po' una schifezza (quelle più recenti meno), ma con i LED si va alla grande.
L'anno scorso per esempio ho acquistato questo set di 5 chip LED da 10 W ciascuno, ad un prezzo ridicolo: https://www.amazon.it/gp/product/B00LVP8SKM/
Montati su un profilo d'alluminio (è costato molto di più l'alluminio) sostituiscono due tubi fluorescenti da 40 W con risultato incomparabilmente migliore, inclusa la possibilità di regolare in continuo la luminosità (ho costruito un alimentatore in corrente con pezzi di recupero).

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Messaggio Da Rasputin Mer 7 Nov 2018 - 22:37

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Io, poco di più. Riferisco solo quello che vedo nei supermercati, dove le lampadine ad incandescenza vengono ostracizzate (se non demonizzate). Ho cercato ed alla svelta trovato, un glossarietto

https://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Economia%20e%20Lavoro/risparmio-energetico/sez-risparmio/lampadine-risparmio-energetico.shtml?refresh_ce=1

qui una conferma ad alcuni dei miei sospetti, ed anche qualcuno in più (come ad esempio i problemi di smaltimento):


http://www.idraulicapiatti.it/le-lampadine-a-basso-consumo-inquinano/

Sono valutazioni ormai datate, effettivamente le fluorescenti sono un po' una schifezza (quelle più recenti meno), ma con i LED si va alla grande.
L'anno scorso per esempio ho acquistato questo set di 5 chip LED da 10 W ciascuno, ad un prezzo ridicolo: https://www.amazon.it/gp/product/B00LVP8SKM/
Montati su un profilo d'alluminio (è costato molto di più l'alluminio) sostituiscono due tubi fluorescenti da 40 W con risultato incomparabilmente migliore, inclusa la possibilità di regolare in continuo la luminosità (ho costruito un alimentatore in corrente con pezzi di recupero).

OK, comunque tutto questo era partito da un mio OT, questo

https://atei.forumattivo.com/t7360p125-vegani-vegetariani-fruttariani#390048


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Messaggio Da SETH OTH Gio 8 Nov 2018 - 3:28

Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:Ehi ma come si fa a tenere a bada la larghezza dell'avatar?
Dovrebbe essere a posto. (Eventualmente svuota la cache del browser).
Eh sì, è a posto perchè l'ho tagliata io mgreen
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Messaggio Da Rasputin Gio 8 Nov 2018 - 10:20

SETH OTH ha scritto:
Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:Ehi ma come si fa a tenere a bada la larghezza dell'avatar?
Dovrebbe essere a posto. (Eventualmente svuota la cache del browser).
Eh sì, è a posto perchè l'ho tagliata io mgreen

Tutti riescono a far quadrare l'avatar meno me wall2 wall2 wall2

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Messaggio Da SETH OTH Gio 8 Nov 2018 - 12:08

Rasputin ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:Ehi ma come si fa a tenere a bada la larghezza dell'avatar?
Dovrebbe essere a posto. (Eventualmente svuota la cache del browser).
Eh sì, è a posto perchè l'ho tagliata io mgreen

Tutti riescono a far quadrare l'avatar meno me wall2 wall2 wall2
Ma basta che salvi l'immagine nel pc, la apri col Paint e la riduci finchè ci sta.
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Messaggio Da Rasputin Gio 8 Nov 2018 - 12:27

SETH OTH ha scritto:
Rasputin ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:Ehi ma come si fa a tenere a bada la larghezza dell'avatar?
Dovrebbe essere a posto. (Eventualmente svuota la cache del browser).
Eh sì, è a posto perchè l'ho tagliata io mgreen

Tutti riescono a far quadrare l'avatar meno me wall2 wall2 wall2
Ma basta che salvi l'immagine nel pc, la apri col Paint e la riduci finchè ci sta.


Lo so, ma perché fino a poco tempo fa ha funzionato senza queste rotture di coglioni? Il punto è quello, la funzione di impostazione dell'avatar deve adattare automaticamente. Io credevo che fosse colpa del mio superato sistema operativo, ma vedo che ora anche altri hanno lo stesso problema

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Messaggio Da SETH OTH Gio 8 Nov 2018 - 13:47

Ora faccio due prove

Edito: no niente non lo resiza neanche con le immagini che carichi da pc.
Però per cercare un Avatar ho scoperto questo: https://www.saxby-brothers.com/sexy-jesus-calendar58 ahahahahahah

Edito2: Ahhhh però in realtà ridimensiona, solo che lo fa con la larghezza sbagliata. Sopra una certa larghezza porta tutte le immagini ad un resize che però non è quello corretto per la colonna. Quindi credo ci sia solo un parametrino da cambiare.
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Messaggio Da Rasputin Gio 8 Nov 2018 - 14:39

SETH OTH ha scritto:Ora faccio due prove

Edito: no niente non lo resiza neanche con le immagini che carichi da pc.
Però per cercare un Avatar ho scoperto questo: https://www.saxby-brothers.com/sexy-jesus-calendar58 ahahahahahah[...]

un po' softcore, io preferisco andarci giù più duretto:

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Messaggio Da SETH OTH Gio 8 Nov 2018 - 15:39

Rasputin ha scritto:

un po' softcore, io preferisco andarci giù più di retto:

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Corretto.
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Messaggio Da SETH OTH Gio 8 Nov 2018 - 15:39

SETH OTH ha scritto:
Rasputin ha scritto:

un po' softcore, io preferisco andarci giù più di retto:

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Twisted Evil
Col rretto.
lookaround Ok smetto.
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Messaggio Da Rasputin Gio 8 Nov 2018 - 21:20

SETH OTH ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
Rasputin ha scritto:

un po' softcore, io preferisco andarci giù più di retto:

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Twisted Evil
Col rretto.
lookaround Ok smetto.

Non è detto. facepal

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Messaggio Da Minsky Gio 8 Nov 2018 - 23:19

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Messaggio Da Rasputin Gio 8 Nov 2018 - 23:26

Minsky ha scritto:Torniamo IT.

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koan adesso sai cosa ti aspetta hihihihih

(e poi l'irrigazione del colon la farei più volentieri a quella a destra mgreen )

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Messaggio Da Koan Ven 9 Nov 2018 - 9:34

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Torniamo IT.

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koan adesso sai cosa ti aspetta hihihihih

(e poi l'irrigazione del colon la farei più volentieri a quella a destra mgreen )
seeee seeee... se mi vedessi sbaveresti come quel cagnolino di muttley che invece ride  wink..  Medaglia medaglia... ti faresti mettere pure il guinzaglio  mgreen
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Messaggio Da Rasputin Mer 2 Gen 2019 - 14:57

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Messaggio Da Minsky Mar 26 Mar 2019 - 21:25


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Messaggio Da Rasputin Mar 26 Mar 2019 - 23:17


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Messaggio Da Minsky Gio 20 Giu 2019 - 11:30


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Messaggio Da Rasputin Gio 20 Giu 2019 - 14:21


Siamo a posto wall2

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Messaggio Da Minsky Mer 19 Feb 2020 - 21:24


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Messaggio Da mino Gio 23 Apr 2020 - 17:01

Una cosa e' certa e cioe se la gente non mangiasse la carne non avremmo ne Covid19 ne la mucca pazza ne l'ebola ne la chiken flu ne tante altre maledizioni che nascono e si sviluppano dalla carne.

Animali che vivono in gabbie come polli, maiali, conigli e in catene come molti altri animali contribuiscono a sviluppare virus mortali e anche vegetariani e vegani devono crepare per colpa di gente che mangia carne.
Come il fumo passivo uccide non fumatori anche la politica della carne uccide gente innocente che odia la carne.

Ma la giustizia alla fine trionfera'. 

ballo2

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Messaggio Da Rasputin Gio 23 Apr 2020 - 20:31

mino ha scritto:Una cosa e' certa e cioe se la gente non mangiasse la carne non avremmo ne Covid19 ne la mucca pazza ne l'ebola ne la chiken flu ne tante altre maledizioni che nascono e si sviluppano dalla carne.

Animali che vivono in gabbie come polli, maiali, conigli e in catene come molti altri animali contribuiscono a sviluppare virus mortali e anche vegetariani e vegani devono crepare per colpa di gente che mangia carne.
Come il fumo passivo uccide non fumatori anche la politica della carne uccide gente innocente che odia la carne.

Ma la giustizia alla fine trionfera'. 

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Qualche riferimento (serio per favore) a sostegno del grassettato?

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Messaggio Da mino Ven 24 Apr 2020 - 14:34

Rasputin ha scritto:
mino ha scritto:Una cosa e' certa e cioe se la gente non mangiasse la carne non avremmo ne Covid19 ne la mucca pazza ne l'ebola ne la chiken flu ne tante altre maledizioni che nascono e si sviluppano dalla carne.

Animali che vivono in gabbie come polli, maiali, conigli e in catene come molti altri animali contribuiscono a sviluppare virus mortali e anche vegetariani e vegani devono crepare per colpa di gente che mangia carne.
Come il fumo passivo uccide non fumatori anche la politica della carne uccide gente innocente che odia la carne.

Ma la giustizia alla fine trionfera'. 

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Qualche riferimento (serio per favore) a sostegno del grassettato?


Non sono io che viene fuori con l'idea che le epidemie nascono e si sviluppano la dove c'e' della carne ma gli esperti nel settore.
Al momento abbiamo a che fare con un epidemia nata e sviluppatasi in Cina ma anche nei paesi occidentali si sono sempre sviluppate altre epidemie.
Avrai sentito parlare della mucca pazza che si sviluppo' in europa dove il mangime delle mucche era mischiato a resti di carne.
Anche in America si sviluppo un altra epidemia ovvero la E. Coli dovuta a ground beef (carne di manzo macinata).

https://www.cdc.gov/ecoli/2018/O26-09-18/index.html

C'e' chi presume che questa Covid19 si sia sviluppata in laboratorio ma si tratta piu' che altro di speculazioni.
Nel caso che comunque fosse vero e' pur vero che per fare nascere un virus cosi c'e' sempre bisogno di un pezzo di carne per fare sviluppare i germi che porteranno a questo virus e quindi in tutti i modi la carne e' sempre il medium necessario.

E l'Ebola che si sviluppo' a suo tempo in Africa e tuttora miete vittime?
Anche quella si sviluppo dalla carne di animali selvatici.

Ma tu le leggi le notizie o aspetti che qualcheduno ti metta davanti agli occhi l'evidenza?


Ma qui ci sono altre cose che la gente ancora ignora e cioe' la relazione che passa tra una coscienza sviluppata del 2020 e un tipo di alimentazione che andava bene centinaia di anni fa a gente che non aveva ancora sviluppato una coscienza elevata.

Qui si tratta che il parallelismo tra coscienza e alimentazione in tono con tale coscienza e' andato perduto con le conseguenza che purtroppo sono piu' che visibili.

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Messaggio Da Rasputin Ven 24 Apr 2020 - 14:55

Allora,

mino ha scritto:

Non sono io che viene fuori con l'idea che le epidemie nascono e si sviluppano la dove c'e' della carne ma gli esperti nel settore.
Al momento abbiamo a che fare con un epidemia nata e sviluppatasi in Cina ma anche nei paesi occidentali si sono sempre sviluppate altre epidemie.
Avrai sentito parlare della mucca pazza che si sviluppo' in europa dove il mangime delle mucche era mischiato a resti di carne.
Anche in America si sviluppo un altra epidemia ovvero la E. Coli dovuta a ground beef (carne di manzo macinata).

https://www.cdc.gov/ecoli/2018/O26-09-18/index.html

C'e' chi presume che questa Covid19 si sia sviluppata in laboratorio ma si tratta piu' che altro di speculazioni.
Nel caso che comunque fosse vero e' pur vero che per fare nascere un virus cosi c'e' sempre bisogno di un pezzo di carne per fare sviluppare i germi che porteranno a questo virus e quindi in tutti i modi la carne e' sempre il medium necessario.

E l'Ebola che si sviluppo' a suo tempo in Africa e tuttora miete vittime?
Anche quella si sviluppo dalla carne di animali selvatici.

Ma tu le leggi le notizie o aspetti che qualcheduno ti metta davanti agli occhi l'evidenza?

per cominciare, di carne siamo fatti anche noi quindi è inutile demonizzare selettivamente un tipo di carne piuttosto che un altro. È altresí impossibile eliminare la carne perchè veicola i virus, molti dei quali tra l'altro - e questo non è un complottismo ma un dato di fatto nemmeno segreto - vengono sviluppati in laboratorio a scopo di ricerca, che poi l'industria farmaceutica o chi altri ne approfittino per proprio tornaconto è un meccanismo naturale, umano e non solo.

Il caso del Covid-19 lo tralascio perché lo stiamo già discutendo ampiamente qui

https://atei.forumattivo.com/t6160-la-pandemia-prossima-ventura

come vedi il primo intervento della discussione è proprio su EBOLA e risale al 2014, del Covid-19 si comincia a parlare qui

https://atei.forumattivo.com/t6160p150-la-pandemia-prossima-ventura#397453


mino ha scritto:Ma qui ci sono altre cose che la gente ancora ignora e cioe' la relazione che passa tra una coscienza sviluppata del 2020 e un tipo di alimentazione che andava bene centinaia di anni fa a gente che non aveva ancora sviluppato una coscienza elevata.

Qui si tratta che il parallelismo tra coscienza e alimentazione in tono con tale coscienza e' andato perduto con le conseguenza che purtroppo sono piu' che visibili.

Quello che invece sembri ignorare tu è che una modifica evolutiva del nostro metabolismo di onnivori richiede un pelino di più di qualche centinaio di anni e di una presa di coscienza nutrizionale.

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Messaggio Da mino Ven 24 Apr 2020 - 17:32

Rasputin ha scritto:per cominciare, di carne siamo fatti anche noi quindi è inutile demonizzare selettivamente un tipo di carne piuttosto che un altro. È altresí impossibile eliminare la carne perchè veicola i virus, molti dei quali tra l'altro - e questo non è un complottismo ma un dato di fatto nemmeno segreto - vengono sviluppati in laboratorio a scopo di ricerca, che poi l'industria farmaceutica o chi altri ne approfittino per proprio tornaconto è un meccanismo naturale, umano e non solo.

Dimentichi una cosa molto importante Raspu e cioe' che noi non siamo fatti di sola carne.
La mente che e' molto piu' importante del corpo non e' fatta di carne e tale mente se non ha un continuo parallellismo con il corpo crea dei problemi enormi e questo parallelismo abbisogna di continue modifiche per non perdere questo allineamento.

Se per i cavernicoli andave bene nutrirsi di tanta carne per noi umani del 2020 questo non va piu' bene ma questo e' un punto che tantissima gente capira' a proprie spese.



Rasputin ha scritto:Quello che invece sembri ignorare tu è che una modifica evolutiva del nostro metabolismo di onnivori richiede un pelino di più di qualche centinaio di anni e di una presa di coscienza nutrizionale.


Onnivori mio nonno caro Rasputin.
E il nonno del suo bisnonno non certamente io.

Tutto e' in continuo movimento e cambiamento in questo universo.
Se non vuoi essere lasciato indietro devi per forza allinearti a questi cambiamenti.
Io di rinascere e rifare le stesse cose proprio non ci vedo.
Se a te piace di tornare a rinascere e rifare le stesse manfrine prego accomodati. 







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Messaggio Da Rasputin Ven 24 Apr 2020 - 18:35

mino ha scritto:
Rasputin ha scritto:per cominciare, di carne siamo fatti anche noi quindi è inutile demonizzare selettivamente un tipo di carne piuttosto che un altro. È altresí impossibile eliminare la carne perchè veicola i virus, molti dei quali tra l'altro - e questo non è un complottismo ma un dato di fatto nemmeno segreto - vengono sviluppati in laboratorio a scopo di ricerca, che poi l'industria farmaceutica o chi altri ne approfittino per proprio tornaconto è un meccanismo naturale, umano e non solo.

Dimentichi una cosa molto importante Raspu e cioe' che noi non siamo fatti di sola carne.
La mente che e' molto piu' importante del corpo non e' fatta di carne e tale mente se non ha un continuo parallellismo con il corpo crea dei problemi enormi e questo parallelismo abbisogna di continue modifiche per non perdere questo allineamento.

Se per i cavernicoli andave bene nutrirsi di tanta carne per noi umani del 2020 questo non va piu' bene ma questo e' un punto che tantissima gente capira' a proprie spese.



Rasputin ha scritto:Quello che invece sembri ignorare tu è che una modifica evolutiva del nostro metabolismo di onnivori richiede un pelino di più di qualche centinaio di anni e di una presa di coscienza nutrizionale.


Onnivori mio nonno caro Rasputin.
E il nonno del suo bisnonno non certamente io.

Tutto e' in continuo movimento e cambiamento in questo universo.
Se non vuoi essere lasciato indietro devi per forza allinearti a questi cambiamenti.
Io di rinascere e rifare le stesse cose proprio non ci vedo.
Se a te piace di tornare a rinascere e rifare le stesse manfrine prego accomodati. 







1. continui a sbagliare i quote

2. l'Homo sapiens sapiens è un primate onnivoro

3. si vive una volta sola

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Messaggio Da mino Sab 25 Apr 2020 - 16:23

Rasputin ha scritto:1. continui a sbagliare i quote

Sono sicuro che prima di morire riusciro' a non sbagliare piu'. Abbi pazienza per favore.


Rasputin ha scritto:2. l'Homo sapiens sapiens è un primate onnivoro

Non discuto che lo sia o no perche' quello non e' importante.
Quello che e' importante e' che cosa siamo diventati dopo un milione di anni.
Un milione di anni fa non c'era praticamente niente eccetto una natura che non lasciava spazio a sogni idillici.
La vita era crudele e tutto cio' che era facile da afferrare-agguantare lo si mangiava senza tanti ripensamenti ma questo comportava anche che lo sviluppo della coscienza era rallentato al massimo.
Oggi le cose sono cambiate e la nostra coscienza richiede un tipo di cibo privo di grassi saturi, colesterolo e tossine a meno che uno non sia interessato a progredire ed essere lasciato indietro da un inarrestabile marcia dal piccolo al grande.



Rasputin ha scritto:3. si vive una volta sola

Un affermazione priva di prove ed evidenza non vale niente ecco perche' la si deve imagazzinare nel fascicolo dei dogmi.

grazie!

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Messaggio Da Rasputin Sab 25 Apr 2020 - 19:22

mino ha scritto:
Rasputin ha scritto:3. si vive una volta sola

Un affermazione priva di prove ed evidenza non vale niente ecco perche' la si deve imagazzinare nel fascicolo dei dogmi.

grazie!

Allora, sulle tue ipotesi sull'alimentazione possiamo tornare sopra, quanto a vita e morte ti riarticolo la frase:

3. nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che si viva più di una volta sola.

Prova a derubricare questo tra i dogmi.

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Messaggio Da mino Dom 26 Apr 2020 - 14:40

Rasputin ha scritto:3. Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimnamente ad indicare che si viva più di una volta sola.

Prova a derubricare questo tra i dogmi.


Anche molti religiosi dicono.............Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che........blah.....blah.......blah.....


Ma non ti rendi conto che le ipotesi e le teorie non hanno alcun valore finche' esse non vengono ad essere validate da prove sicure ed evidenza certa?


Tu ti comporti esattamente come colui che critica il prossimo (in questo caso Teisti) e allo stesso tempo fa gli stessi errori nel voler esporre teorie prive di fondamento.


Che la maggior parte della gente creda in certe teorie e ipotesi cio' non vuole dire che esse siano giuste.
Pensa solamente quando le masse in passato credevano che la terra fosse piatta e fosse il centro dell'universo e i pochi che dicevano il contrario erano presi per pazzi.


Che fai Rasputin?
Gli stessi errori delle masse?

noo

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Messaggio Da Minsky Dom 26 Apr 2020 - 17:30

mino ha scritto:
Rasputin ha scritto:3. Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimnamente ad indicare che si viva più di una volta sola.

Prova a derubricare questo tra i dogmi.


Anche molti religiosi dicono.............Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che........blah.....blah.......blah.....


Ma non ti rendi conto che le ipotesi e le teorie non hanno alcun valore finche' esse non vengono ad essere validate da prove sicure ed evidenza certa?


Tu ti comporti esattamente come colui che critica il prossimo (in questo caso Teisti) e allo stesso tempo fa gli stessi errori nel voler esporre teorie prive di fondamento.


Che la maggior parte della gente creda in certe teorie e ipotesi cio' non vuole dire che esse siano giuste.
Pensa solamente quando le masse in passato credevano che la terra fosse piatta e fosse il centro dell'universo e i pochi che dicevano il contrario erano presi per pazzi.


Che fai Rasputin?
Gli stessi errori delle masse?

noo
Giustamente, le ipotesi e le teorie non hanno alcun valore finché esse non vengono ad essere validate da prove sicure ed evidenza certa. Pensa solamente quando le masse in passato credevano che la Terra fosse sferica e fosse un pianetucolo disperso nell'Universo e i pochi che dicevano il contrario erano presi per pazzi.
Per fortuna oggi sappiamo che la Terra è piatta, ci sono tutte le prove e le evidenze scientifiche che lo attestano.

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Messaggio Da mino Dom 26 Apr 2020 - 17:35

Che cosa e' oggi?
Il primo di Aprile?

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Messaggio Da Minsky Dom 26 Apr 2020 - 19:56

mino ha scritto:Che cosa e' oggi?
Il primo di Aprile?
Sei rimasto indietro anche col calendario! ahahahahahah

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Messaggio Da Rasputin Dom 26 Apr 2020 - 20:52

mino ha scritto:
Rasputin ha scritto:3. Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che si viva più di una volta sola.

Prova a derubricare questo tra i dogmi.


Anche molti religiosi dicono.............Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che........blah.....blah.......blah.....


Ma non ti rendi conto che le ipotesi e le teorie non hanno alcun valore finche' esse non vengono ad essere validate da prove sicure ed evidenza certa?


Tu ti comporti esattamente come colui che critica il prossimo (in questo caso Teisti) e allo stesso tempo fa gli stessi errori nel voler esporre teorie prive di fondamento.


Che la maggior parte della gente creda in certe teorie e ipotesi cio' non vuole dire che esse siano giuste.
Pensa solamente quando le masse in passato credevano che la terra fosse piatta e fosse il centro dell'universo e i pochi che dicevano il contrario erano presi per pazzi.


Che fai Rasputin?
Gli stessi errori delle masse?

noo

Secondo la tua logica, anche la schizofrenia è una forma di salute mentale. Conosci la differenza tra un'ipotesi ed una constatazione? La frase "Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che si viva più di una volta sola" non è un'ipotesi, ma una constatazione.

Inoltre non mischiare ipotesi e teorie, che sono cose ben diverse (conosci la differenza?)

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Messaggio Da mino Lun 27 Apr 2020 - 15:13

Rasputin ha scritto:
mino ha scritto:
Rasputin ha scritto:3. Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che si viva più di una volta sola.

Prova a derubricare questo tra i dogmi.


Anche molti religiosi dicono.............Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che........blah.....blah.......blah.....


Ma non ti rendi conto che le ipotesi e le teorie non hanno alcun valore finche' esse non vengono ad essere validate da prove sicure ed evidenza certa?


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Che la maggior parte della gente creda in certe teorie e ipotesi cio' non vuole dire che esse siano giuste.
Pensa solamente quando le masse in passato credevano che la terra fosse piatta e fosse il centro dell'universo e i pochi che dicevano il contrario erano presi per pazzi.


Che fai Rasputin?
Gli stessi errori delle masse?

noo

Secondo la tua logica, anche la schizofrenia è una forma  di salute mentale. Conosci la differenza tra un'ipotesi ed una constatazione? La frase "Nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che si viva più di una volta sola" non è un'ipotesi, ma una constatazione.

Inoltre non mischiare ipotesi e teorie, che sono cose ben diverse (conosci la differenza?)


Scusami Rasputin ma tu il 25 scorso hai chiaramente detto........si vive una volta sola......poi ieri hai scritto...........nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che si viva più di una volta sola.........


Ecco qui siamo di fronte a due differenti opinioni.
Prima dichiari senza ombra di dubbi che le cose stanno cosi ma il giorno dopo salti fuori con quella che secondo te e' una constatazione.


Io personalmente ci vedo un certa differenza tra le due affermazioni perche' tra l'affermare positivamente un giudizio e invece dedurre un idea da posizioni che secondo te sono realistiche non e' la stessa cosa.


In ambedue i casi in tutti i modi non produci niente di niente che provi che si viva solamente una volta e quindi avevo ragione nel dire che un affermazione priva di prove concrete e' un dogma.


Riguardo i vari significati delle parole Teoria e Ipotesi  qui ci si puo' perdere in un labrinto senza fine.


Nella scienza, una teoria è un insieme interconnesso di ipotesi, enunciati e proposizioni con lo scopo in genere di spiegare fenomeni naturali o più in generale di formulare sistematicamente i principi di una disciplina scientifica..........blah...blah...blah...........quindi il tutto e' interconesso.


https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria

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Messaggio Da mino Lun 27 Apr 2020 - 15:34

Minsky ha scritto:
mino ha scritto:Che cosa e' oggi?
Il primo di Aprile?
Sei rimasto indietro anche col calendario! ahahahahahah


Si Minsky, lo so che  sone rimasto indietro in tante cose.
Forse nella prossima vita mi dovro' svegliare e recuperare il tempo perduto.
Pensa che non so nemmeno come si fa a mandare messaggi con il telefonino.

Non mi e' mai interessato comprare uno smartphone.
Ho ancora un vecchio modello, quello che si usava 10-15 anni fa.
Quando mia moglie invita le sue amiche a casa mi dice sempre.......metti via quel telefonino che mi fai vergognare davanti alle mie amiche.

Beh, questa e' la storia di certi miei problemini.

Ora pero' ti vorrei chiedere una cosa che non riesco a capire nonostante non sono ancora rimbambito del tutto.

Qual'e' la conessione tra lo sciocco che dice........ «dio non esiste»..... e un pezzo bruciacchiato di carta o altro materiale che sia?

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Messaggio Da Rasputin Lun 27 Apr 2020 - 23:28

mino ha scritto:

Scusami Rasputin ma tu il 25 scorso hai chiaramente detto........si vive una volta sola......poi ieri hai scritto...........nulla che sia a nostra conoscenza sta minimamente ad indicare che si viva più di una volta sola.........



Ecco qui siamo di fronte a due differenti opinioni.
Prima dichiari senza ombra di dubbi che le cose stanno cosi ma il giorno dopo salti fuori con quella che secondo te e' una constatazione.

Io personalmente ci vedo un certa differenza tra le due affermazioni perche' tra l'affermare positivamente un giudizio e invece dedurre un idea da posizioni che secondo te sono realistiche non e' la stessa cosa.


In ambedue i casi in tutti i modi non produci niente di niente che provi che si viva solamente una volta e quindi avevo ragione nel dire che un affermazione priva di prove concrete e' un dogma.

Infatti ho scritto che rettificavo, la seconda, che non è un'affermazione ma una constatazione (non travisare quello che dico, non è corretto) è più precisa e priva di "valori assoluti" o dogmi, si tratta di una constatazione dello stato attuale delle cose, non ha bisogno di "Prove", proprio perché non è un'affermazione. Cosa non ti torna?

mino ha scritto:
Forse nella prossima vita mi dovro' svegliare e recuperare il tempo perduto.

Invece chi parla di "prossima vita" sei tu, su che cosa si basa questa tua, stavolta sí, implicita affermazione?



mino ha scritto:Riguardo i vari significati delle parole Teoria e Ipotesi  qui ci si puo' perdere in un labrinto senza fine.


Nella scienza, una teoria è un insieme interconnesso di ipotesi, enunciati e proposizioni con lo scopo in genere di spiegare fenomeni naturali o più in generale di formulare sistematicamente i principi di una disciplina scientifica..........blah...blah...blah...........quindi il tutto e' interconesso.


https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria


Non vedo alcun labirinto. Una teoria è, ad esempio, quella della gravitazione universale: si è partiti da un fenomeno, ci si è accertati che effettivamente abbia luogo, lo si è analizzato, si è formulata uun'ipotesi, se ne hanno trovate e verificate le spiegazioni, e si è stesa la teoria. Cosa non ti torna?

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Lun 13 Lug 2020 - 15:10

Si chiamano zoonosi perché li prendiamo dagli animali. Il SARS-COV-2 é solo un esempio die piú recenti. Il HIV lo abbiamo preso lo stesso dal Bushmeat (leggi scimmie) macellate nella giungla e mangiate un centinaio di anni fa. Tra le malattie peggiori le abbiamo prese dagli anaimali o a contatto con essi, vedi vaiolo, peste del 1300, rabbia etc. Oggi possiamo "lavorare" relativamente bene e puliti e minimizzare e possibilitá di contagio, ma ci sono sempre a comunque. (sono onnivoro e il SARS-COV-2 mi ha dato un grosso fastidio: volevo andare a gustarmi un paio di corride fatte bene per San Isidro ma non ho potuto causa virus aaarrrgghh!)

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Messaggio Da Minsky Gio 21 Ott 2021 - 20:55

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