Le elezioni in Cialtronia del 2013

Intanto Grillo propone a PD e PDL di votare la fiducia al M5S per la formazione di un governo.

Ho votato M5S ma sto aspettando che mi si dia la possibilità di esprimermi via web su come la penso a proposito di alleanze con chi e come.

Della serie: se continua così, fra un tot mesi col cazzo che gli ridò il voto a Grillo (badate bene è la prima volta che dico Grillo al posto di M5S).

Darrow ha scritto:Ho votato M5S ma sto aspettando che mi si dia la possibilità di esprimermi via web su come la penso a proposito di alleanze con chi e come.

Della serie: se continua così, fra un tot mesi col cazzo che gli ridò il voto a Grillo (badate bene è la prima volta che dico Grillo al posto di M5S).

io direi piuttosto... della serie del maestro Manzi "Non è mai troppo tardi"!
Speriamo che non sia troppo tardi però per l'Italia.

primaverino ha scritto: ...
@ Paolo51
Sono preoccupato quanto te, tuttavia mi par presto per trarre conclusioni.
Le risposte si necessitano a breve... Ma voglio sperare che la situazione sia ancora "redimibile"... Vediamo.

Anch'io penso che la situazione sia "redimibile", ma perché penso che sia "redimibile" e anzi presto sarà "redimesso" Grillo...
Però nel frattempo? ... e il tempo è denaro!
Pensa se la speculazione internazionale attaccasse nuovamente l'euro!

Domandina per i seguaci del PD:
può permettersi Bersani di andare a dire alle "cooperative" emiliane che non si fa più la TAV?
... mi mangio uno dei miei gatti se qualcuno di loro, mi risponderà.

Darrow ha scritto:Ho votato M5S ma sto aspettando che mi si dia la possibilità di esprimermi via web su come la penso a proposito di alleanze con chi e come.

Della serie: se continua così, fra un tot mesi col cazzo che gli ridò il voto a Grillo (badate bene è la prima volta che dico Grillo al posto di M5S).

.. mi spieghi cosa ti aspettavi (se ti aspettavi qualcosa ) da grillo? sta facendo quello che ha promesso di fare... almeno per come la vedo io. anzi la trovata del chiedere la fiducia è un vero colpo di genio che apprezzo tantissimo!
cambiare la politica era la promessa e credo che sarà l'unica strada.

primaverino ha scritto:

paolo1951 ha scritto:

primaverino ha scritto: ...
@ Paolo51
Sono preoccupato quanto te, tuttavia mi par presto per trarre conclusioni.
Le risposte si necessitano a breve... Ma voglio sperare che la situazione sia ancora "redimibile"... Vediamo.

Anch'io penso che la situazione sia "redimibile", ma perché penso che sia "redimibile" e anzi presto sarà "redimesso" Grillo...
Però nel frattempo? ... e il tempo è denaro!
Pensa se la speculazione internazionale attaccasse nuovamente l'euro!

Il Fato (che sopra a tutto sta) non voglia!
Ma consentimi di farti notare che se la stabilità della "moneta unica" dipende dal risultato elettorale di una nazione non periferica, per quanto secondaria in ottica UE, come l'Italia significa allora che determinati accordi inter-europei vadano perlomeno rivisti.
Pertanto si rinsaldi tale Unione, caratterizzandola una buona volta per tutte in un'ottica anche politica e non solo esclusivamente economica (o economicista, fai tu).
Sia l'Europa a difendere la propria moneta e non dia colpa all'esausto elettorato italiano che da tempo sceglie mutevolmente il meno-peggio non avendo valide proposte in cui "credere" (perdona sia il termine che il virgolettato).
Tra l'uscita dall'Euro e una revisione dei Trattati, quest'ultima mi pare la soluzione più ragionevole (se sei d'accordo, dillo anche a Frau Merkel... ).
Cosa ne pensi?

Sì, sono ateo e marxista e quindi non riesco a ragionare in un'ottica diversa da quella "economicista".
Lascio volentieri ai credenti di tutte le religioni (anche di quelle sedicenti atee) le altre ottiche di natura diversa.

La debolezza politica dell'Unione europea (ben più che in campo monetario) è cosa purtroppo arcinota, ed è una debolezza difficilmente sanabile.

Il fatto è comunque che i grillini (almeno i loro elettori... speriamo che gli eletti siano un po' meglio, ma ho forti dubbi), non chiedono revisioni dei trattati sottoscritti a suo tempo dal governo Prodi, il ché potrebbe anche essere più che ragionevole, ma l'uscita sic et simpliciter dall'euro!

Chiedono invece un referendum inutile e impossibile, che però se solo annunciato farebbe crollare di colpo i nostri BOT e salire alle stelle lo spread...

massi76 ha scritto:... mi mangio uno dei miei gatti se qualcuno di loro, mi risponderà.
a essere vicentini ...
secondo me la tav si farà (purtroppo) non certo con l'appoggio di grillo quanto con quello del pdl ...

Grazie ma io non avevo chiesto questo, cioè se si farà... ma se Bersani se la sente di andare a dire a certi suoi amici che è costretto a bloccarla... anche solo momentaneamente!

SergioAD ha scritto:

Da Darrow il Mer 27 Feb 2013, 9:28 pm
ma se Grillo dice cose di sinistra e vuole fare cose di sinistra a te che interssa se le fa il M5S invece del PD?

Questo è l'esempio di ragionare sui meriti e non sui metodi.
Anche io ho votato PD... anche io ho visto dare indietro tutti i benefici raccolti ai tempi di Berlinguer, a partire dalla scala mobile...
Io se M5S fa quello che voglio io finisce che gli do il voto, anche io gli credo poco ma sono cazzi miei non entro in bagarre (non sono abbastanza italiano per questo) - ovvio che sono perplesso per le ambiguità, ovvio che il minimo da fare è la legge elettorale che consenta governi di stabilità, ovvio che il linguaggio internettaro mi fa schifo--- ovvio che sono anacronistico a 60 ancora da fare.
Si facessero le cose in comune eppoi ad ognuno la responsabilità dell'eventuale voto anticipato - le coalizioni sono quelle e chi va con Berlusconi fa la fine di D'alema!

Io, fossi in quelli del M5S, pretenderei l'approvazione immediata delle leggi su:

1. Conflitto di interessi
   
2. Leggere elettorale
   
3. Cancellazione di tutte le province

E poi, solo poi, voterei la fiducia.

holubice ha scritto:
Io, fossi in quelli del M5S, pretenderei l'approvazione immediata delle leggi su:

1. Conflitto di interessi
   
2. Leggere elettorale
   
3. Cancellazione di tutte le province
   

E poi, solo poi, voterei la fiducia.

4. Dimezzamento dei parlamentari

paolo1951 ha scritto:...Il fatto è comunque che i grillini (almeno i loro elettori... speriamo che gli eletti siano un po' meglio, ma ho forti dubbi), non chiedono revisioni dei trattati sottoscritti a suo tempo dal governo Prodi, il ché potrebbe anche essere più che ragionevole, ma l'uscita sic et simpliciter dall'euro! Chiedono invece un referendum inutile e impossibile, che però se solo annunciato farebbe crollare di colpo i nostri BOT e salire alle stelle lo spread...

Ma siamo poi sicuri che l'uscita dall'euro sia poi tutta questa catastofre?

Sì, magari se hai una casa questa, con la svalutazione immediata di metà della lira rediviva, invece di 200.000 euro te ne varrà 100.000. Ma se di casa ne hai una sola, non ti farà nessuna differenza.

Il problema si pone per chi di case ne ha decine. Lì sarebbe un bel botto.

L'importante che la cosa sia fatta nottetempo.

Ci ritroveremmo ai bei tempi dei governi balneari, di uno Stato che stampa a manetta moneta per pagare tutti i debiti e che con l'inflazione che produce tassa i cittadini costringendoli a scucire.

In questa maniera abbiamo debellato l'inflazione. Ma siamo costretti a tenere crocifissi gli stipendi pur in presenza di una inlazione blanda, ma comunque che erode un 3% di potere di acquisto all'anno.

Chi emette parcelle, sopratutto per professioni di cui non puoi fare a meno, ritocca il suo tariffario. Ed il problema non lo tange.

L'inflazione, invece, colpiva un po' tutti. E come tale, molto più democratica.

holubice ha scritto:
Io, fossi in quelli del M5S, pretenderei l'approvazione immediata delle leggi su:

1. Conflitto di interessi
   
2. Leggere elettorale
   
3. Cancellazione di tutte le province
   

E poi, solo poi, voterei la fiducia.

Holu dimentichi una cosetta la fiducia è la prima cosa che un governo deve ottenere...
O forse vuoi dirmi che prima Bersani fa il suo governo con la fiducia di Berlusconi... e poi quando ha fatto (con chi?) le leggi di cui ti parli, fa la leva al PdL e prende Grillo?

Circa poi le leggi da te citate:
1. Conflitto d'interessi, si può anche fare... tanto è una cosa come il "patto di non concorrenza" destinato ad essere subito eluso in qualche modo.
2. la legge(re) (lapsus freudiano?) elettorale... già più difficile trovare un accordo che vada bene sia a PD sia a Grillo....
3. ma quanto ad abolire tutte le province, questo è come bloccare la TAV... non credo che Bersani se lo possa permettere.

Minsky ha scritto:

holubice ha scritto:
Io, fossi in quelli del M5S, pretenderei l'approvazione immediata delle leggi su:

1. Conflitto di interessi
   
2. Leggere elettorale
   
3. Cancellazione di tutte le province
   

E poi, solo poi, voterei la fiducia.

4. Dimezzamento dei parlamentari

Il dimezzamento dei parlamentari non puoi farlo dall'oggi al domani. Perché il loro numero è scritto nero su bianco nella nostra costituzione. Quindi un alibi ce l'hanno.

Tu dirai: anche delle province è prevista l'esistenza sulla costituzione. Vero, ma non il loro numero. Potresti anche diminuirle da 110 a 1.

holubice ha scritto:

paolo1951 ha scritto:...Il fatto è comunque che i grillini (almeno i loro elettori... speriamo che gli eletti siano un po' meglio, ma ho forti dubbi), non chiedono revisioni dei trattati sottoscritti a suo tempo dal governo Prodi, il ché potrebbe anche essere più che ragionevole, ma l'uscita sic et simpliciter dall'euro! Chiedono invece un referendum inutile e impossibile, che però se solo annunciato farebbe crollare di colpo i nostri BOT e salire alle stelle lo spread...

Ma siamo poi sicuri che l'uscita dall'euro sia poi tutta questa catastofre?

Sì, magari se hai una casa questa, con la svalutazione immediata di metà della lira rediviva, invece di 200.000 euro te ne varrà 100.000. Ma se di casa ne hai una sola, non ti farà nessuna differenza.

Il problema si pone per chi di case ne ha decine. Lì sarebbe un bel botto.

L'importante che la cosa sia fatta nottetempo.

Ci ritroveremmo ai bei tempi dei governi balneari, di uno Stato che stampa a manetta moneta per pagare tutti i debiti e che con l'inflazione che produce tassa i cittadini costringendoli a scucire.

In questa maniera abbiamo debellato l'inflazione. Ma siamo costretti a tenere crocifissi gli stipendi pur in presenza di una inlazione blanda, ma comunque che erode un 3% di potere di acquisto all'anno.

Chi emette parcelle, sopratutto per professioni di cui non puoi fare a meno, ritocca il suo tariffario. Ed il problema non lo tange.

L'inflazione, invece, colpiva un po' tutti. E come tale, molto più democratica.

Holu confessa, tu hai fumato troppo e non certo tabacco!!!
Per l'Italia uscire dall'euro non è solo sconveniente, rovinoso ma anche impossibile!!!
E già difficile che ne esca una Grecia... e comunque lo farebbe con le ossa completamente rotte!
Ma se esce l'Italia è la rovina economica non per ha chi tanti immobili, ma per Italia, Francia, Germania, Paesi Bassi, ecc.

Secondo me la tua politica inflazionistica non poteva neppure essere continuata allora, ma se anche fosse stato possibile non entrare nell'Euro quando fu fissata la parità tra le monete non è certo possibile uscirne ora.

Questo lo sa benissimo anche Grillo e per questo continua a fare il pagliaccio (furbone) con Bersani!

E continua pure a prendere per il culo la base grillina... già, qualcuno ha chiesto ad un campione di sedicenti votanti grillini, cosa fosse lo spread... la risposta più intelligente è stata: "il debito pubblico".

Vedi Holu che mettere d'accordo gli italiani è un'utopia.

Fossi io a decidere, prima la legge elettorale ed alla prima andata in minoranza del qualunque governo Bersani tornare al voto con la nuova legge elettorale.

L'aspirante Cancelliere tedesco aveva parlato di pagliacci ed il Presidente italiano ha rinunciato ad incontrarlo - eppure oggettivamente i toni della nuova politica italiana è ancora da cartoni animati.

Immagino quanti incontri dovrà declinare il presidente italiano o forse non è stato tanto all'estero - qui almeno accomuniamo molti connazionali ai cialtroni.

Quelli che hanno dato il via alle Brigate Rosse, deviati o meno, dovrebbero pensare che Moro e Berlinguer erano meglio e riproporre la strategia della tensione per stabilire un po' di rigore - sembra.

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:

holubice ha scritto:
Io, fossi in quelli del M5S, pretenderei l'approvazione immediata delle leggi su:

1. Conflitto di interessi
   
2. Leggere elettorale
   
3. Cancellazione di tutte le province
   

E poi, solo poi, voterei la fiducia.

4. Dimezzamento dei parlamentari

Il dimezzamento dei parlamentari non puoi farlo dall'oggi al domani. Perché il loro numero è scritto nero su bianco nella nostra costituzione. Quindi un alibi ce l'hanno.

Tu dirai: anche delle province è prevista l'esistenza sulla costituzione. Vero, ma non il loro numero. Potresti anche diminuirle da 110 a 1.

Complimenti Holu vedo che hai almeno qualche nozione di diritto pubblico!
Ma dimmi un po' quell'unica provincia residua (o magari diciamo 20... almeno una per regione) continuerà ad avere tutti i dipendenti occupati nelle attuali province? si farà carico di tutti i debiti, le spese e i contratti in corso?

Ragazzi, per favore provate a fare una semplicissima addizione e poi una sottrazione:
Senato della Repubblica
Grillo 54 seggi
PdL 117 seggi
54 + 117 = 171
321 (? - abbondo!) - 171 = 150...
150 sì non bastano per la fiducia, possibile che non lo capite!

Darrow ha scritto:Ho votato M5S ma sto aspettando che mi si dia la possibilità di esprimermi via web su come la penso a proposito di alleanze con chi e come.

E se non ti dà la possibilità di esprimerti via web, che fai? Gli mandi una raccomandata chiedendogli se, per favore, ti dà la possibilità di esprimerti via web? Se, ovviamente, non è di troppo disturbo?

Mah: che il profeta della partecipazione totale e assoluta, che il guru del web come unica via alla democrazia reale non ti abbia dato ancora la possibilità (sic!) di esprimerti, la dice lunga: ma lunghissima.

Miquele ha scritto:

Darrow ha scritto:Ho votato M5S ma sto aspettando che mi si dia la possibilità di esprimermi via web su come la penso a proposito di alleanze con chi e come.

E se non ti dà la possibilità di esprimerti via web, che fai? Gli mandi una raccomandata chiedendogli se, per favore, ti dà la possibilità di esprimerti via web? Se, ovviamente, non è di troppo disturbo?

Mah: che il profeta della partecipazione totale e assoluta, che il guru del web come unica via alla democrazia reale non ti abbia dato ancora la possibilità (sic!) di esprimerti, la dice lunga: ma lunghissima.

Ero già ironico io, l'ironia (tua) sull'ironia (mia) risulta sovrabbondante e inutile.
Come al solito antipatia a raffica. Vedi qua s'era aperta una possiblità di incontro, te invece l'hai trasformata in voglia di scatarrare in faccia.
MA sicuramente sarà colpa del fatto che oggi hai fatto lo straorinario, che hai avuto una colica renale, che la figlia s'è tolta i denti e che l'antenna e caduta dal tetto e non hai avuto tempo per concentrarti a rispondere qua sul forum.

e il tuo amico bersani perché non ha permesso a chi volova di andare a votare alle primarie del pd ilsecondo turno con renzi??? qualche problemino di democrazia ce lo abbiamo pure li mi pare...e le primarie dei parlamentari perché erano limitate? perché qualcuno è intoccabile mentre altri sono soggetti a giudizio popolare?? è perché? è democrazia? ma va va...

Akka ha scritto:e il tuo amico bersani perché non ha permesso a chi volova di andare a votare alle primarie del pd ilsecondo turno con renzi??? qualche problemino di democrazia ce lo abbiamo pure li mi pare...e le primarie dei parlamentari perché erano limitate? perché qualcuno è intoccabile mentre altri sono soggetti a giudizio popolare?? è perché? è democrazia? ma va va...

infatti!
se proprio si vuole predicare, si dovrebbe razzolare bene!

è ma sai ''qualcuno''() diceva di non gurdare la pagliuzza nell' occhio del vicino se nel nostro c'è na palafitta

Dal blog di Grillo:

"Napolitano merita l’onore delle armi. In questi anni è stato criticato per molte scelte a mio avviso sbagliate, ma ieri in Germania ho visto, al termine del suo mandato, il mio presidente della Repubblica. Un italiano che ha tenuto la schiena dritta. Il candidato cancelliere dell’SPD come successore di Angela Merkel, Peer Steinbrueck, ha commentato i risultati delle nostre elezioni “Sono inorridito dalla vittoria di due clown nelle elezioni italiane”, dando in sostanza degli imbecilli a circa 8.700.000 italiani che hanno votato il M5S e ai 7.300.000 che hanno scelto il Pdl. Una dichiarazione offensiva che denota arroganza e scarsa intelligenza politica, doti necessarie per ambire alla carica di cancelliere. In seguito non si è neppure scusato e dopo una telefonata con il Presidente della Repubblica ha dichiarato “Ho detto quello che ho detto!”. Napolitano ha deciso di non incontrare Steinbrueck “Parole fuori luogo o peggio, non ci sono le condizioni di un incontro. Rispettiamo la Germania, ma l’Italia esige rispetto”. Chapeau."


Sono senza parole. A parte la straordinaria comicità di quel "è stato criticato" (ma da chi? Ma se è stato proprio Grillo a definire Napolitano "salma", "Morfeo" e "peggior presidente della Repubblica"!), adesso Grillo ritrova, improvvisamente, il SUO Presidente della Repubblica. Prima non lo era, prima sognava che i partigiani prendessero a mitragliate lui e quelli come lui: adesso che ha preso le difese del povero Grillo, definito "clown" da Steinbrueck, ecco che Napolitano diventa, di colpo, il SUO Presidente.

Dio bono, ma un minimo di decenza proprio no, eh?

E poi, ci vuole una faccia di palta olimpionica per lamentarsi di essere stato definito clown. Grillo ha mandato a fare in culo tutto e tutti, ha usato l'insulto più bieco come arma politica, ha definito "vecchia puttana" Rita Levi Montalcini: ti lamenti se ti danno del clown? Ma stai zitto, fai una figura migliore.

E sono contento che Steinbrueck, candidato cancelliere per la SPD alle prossime elezioni, non si sia per nulla pentito di aver definito Grillo e Berlusconi due clown: "Ho detto quel che ho detto", si è limitato a commentare. Bravo Steinbrueck, ti vorrei in Italia al posto di Bersani (Gargamella, secondo il lessico rispettosissimo ed educatissimo di Grillo).

Grillo può dare del "banchiere del cazzo qualsiasi" a Monti e del malato di Alzheimer a Prodi, ma guai se qualcuno chiama "clown" Grillo: ma per piacere.

PS: ovviamente non sto difendendo nessuno degli "insultati" da Grillo, spesso la penso allo stesso modo: semplicemente, trovo penoso e farsesco che Grillo si offenda per un tiepidissimo e innocuo "clown", lui che un bel "facce di merda" non l'ha mai risparmiato a nessuno (leggi qui).

Darrow ha scritto:
Ero già ironico io, l'ironia (tua) sull'ironia (mia) risulta sovrabbondante e inutile.
Come al solito antipatia a raffica. Vedi qua s'era aperta una possiblità di incontro, te invece l'hai trasformata in voglia di scatarrare in faccia.
MA sicuramente sarà colpa del fatto che oggi hai fatto lo straorinario, che hai avuto una colica renale, che la figlia s'è tolta i denti e che l'antenna e caduta dal tetto e non hai avuto tempo per concentrarti a rispondere qua sul forum.

Io non ho capito che la tua era ironia, ma tu non hai capito che non avevo nessuna intenzione di "scatarrarti in faccia", ma solo di sottolineare l'assoluta follia di un movimento politico, che si presenta come diverso da tutto e da tutti, che però non dà neanche la possibilità di intervenire in un forum sulle scelte politiche urgenti e fondamentali.

Insomma: non ce l'avevo e non ce l'ho minimamente con te, ma con Grillo. Non mi sono spiegato.

Tu non mi sei antipatico: mi sembri solo un po' troppo focoso e impulsivo, ma non antipatico. Ti ho anche già scritto che, probabilmente, senza saperlo, non siamo distanti, politicamente (almeno).

E comunque faccio mie le parole di Etty Hillesum: per l'umiliazione bisogna essere in due: chi umilia e chi si lascia umiliare.

Vale lo stesso per tutte le contrapposizioni.

Comunque, che tu mi creda o no, il mio intervento non aveva alcuna intezione polemica nei tuoi confronti, anche perchè - seppur non avendo colto l'ironia - era chiaro il tuo "disappunto" nei confronti della scadente sensibilità democratica di Grillo: figùrati se di fronte a questo mi permetterei uno scaracchio in faccia. Ti abbraccerei - sì, insomma, per modo di dire.

Comunque, propongo un patto di mutua fiducia: io ti assicuro che cercherò di non travisare i tuoi interventi e ti garantisco che non risponderò a insulti e pernacchie. Al massimo un po' di ironia o di sarcasmo, se giustificato dal contesto.

Ma scatarrare in faccia proprio no: non l'ho fatto nel mio precedente intervento, non lo farò in futuro, anche perchè mi fa schifo, lo scatarro.

Poi, se vediamo che proprio non ci prendiamo, vedremo se ignorarci o se riprendere le ostilità. Ma se non ti disgusta, ti tendo la mano - metaforicamente.

Grazie, ciao, attendo tue, quali che siano.

PS: non ho la televisione da quando avevo 21 anni, quindi antenne a casa mia (cioè: di mia moglie) non ne cadono; i figli han già tutti i loro bravi denti; non ho fatto straordinario perchè dove lavoro non lo pagano (o meglio: è una tal rottura di coglioni farselo pagare che preferisco regalarghi 50 ore l'anno, se devo finire cose urgenti); e, infine, la colica renale l'ho fatta se non ricordo male 3 anni fa. Ma che faceva un male del cazzo, quello lo ricordo benissimo, però.

Oh, fammi sapere del patto di non aggressione: mi sono proprio rotto i coglioni, di litigare per niente. Ciao.

Darrow ha scritto:
Ero già ironico io, l'ironia (tua) sull'ironia (mia) risulta sovrabbondante e inutile.
Come al solito antipatia a raffica. Vedi qua s'era aperta una possiblità di incontro, te invece l'hai trasformata in voglia di scatarrare in faccia.
MA sicuramente sarà colpa del fatto che oggi hai fatto lo straorinario, che hai avuto una colica renale, che la figlia s'è tolta i denti e che l'antenna e caduta dal tetto e non hai avuto tempo per concentrarti a rispondere qua sul forum.

Magari è solo che la moglie fa i pompini al postino

ma si miquele, ma queste sono solo inanità, siamo abituati a molto peggio, abbiamo eletto(anzi no, perché noi paradossalmente non eleggiamo chi ci governa...aggiungila alla lista delle cazzate colossali cui siamo ormai abituati) gente che ha votato pubblicamente di credere che ruby fosse la nipote di paperino, o di chi non ricordo, abbiamo avuto fino 15 mesi fa un presidente del consiglio che finchè lo spred saliva a quali 600 punti si faceva fare gli spogliarelli dalla tettona igenista d(m)entale che siede in regione lombardia, e soprattutto abbiamo avuto una sinistra che non si è mai opposta veramente a tutto ciò perché più interessata a incassare la sua parte di bottino...se adesso grillo manda a fan...quel paese un po' tutti, io dico che ci sta anche...

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:
Ero già ironico io, l'ironia (tua) sull'ironia (mia) risulta sovrabbondante e inutile.
Come al solito antipatia a raffica. Vedi qua s'era aperta una possiblità di incontro, te invece l'hai trasformata in voglia di scatarrare in faccia.
MA sicuramente sarà colpa del fatto che oggi hai fatto lo straorinario, che hai avuto una colica renale, che la figlia s'è tolta i denti e che l'antenna e caduta dal tetto e non hai avuto tempo per concentrarti a rispondere qua sul forum.

Magari è solo che la moglie fa i pompini al postino

Da noi c'è la postina, e - se conosco bene mia moglie, cosa non certissima - non è una che lecca la figa o se la fa leccare. Da me sì, ogni tanto: ma non credo proprio da una donna.

Akka ha scritto:ma si miquele, ma queste sono solo inanità, siamo abituati a molto peggio, abbiamo eletto(anzi no, perché noi paradossalmente non eleggiamo chi ci governa...aggiungila alla lista delle cazzate colossali cui siamo ormai abituati) gente che ha votato pubblicamente di credere che ruby fosse la nipote di paperino, o di chi non ricordo, abbiamo avuto fino 15 mesi fa un presidente del consiglio che finchè lo spred saliva a quali 600 punti si faceva fare gli spogliarelli dalla tettona igenista d(m)entale che siede in regione lombardia, e soprattutto abbiamo avuto una sinistra che non si è mai opposta veramente a tutto ciò perché più interessata a incassare la sua parte di bottino...se adesso grillo manda a fan...quel paese un po' tutti, io dico che ci sta anche...

Scusa Akka, ma cosa c'entra con quello che ho scritto? Per quel che mi riguarda, Grillo fa benissimo a mandare a fare in culo tutti gli italiani, uno a uno a iniziare da me: ce lo meritiamo, ed è anche poco.

Io ho scritto tutta un'altra cosa: che mi fa ridere che Grillo vada a piangere da papà Napolitano solo perchè un politico gli ha dato del clown. E tu mandalo affanculo, che è poi la cosa che sai fare meglio e che, soprattutto, hai fatto con un'intensità, un'assiduità e una pervasività straordinarie.

E che cazzo: ti han dato del clown, mica ti han detto che sei una merda, come invece hai detto tu a tutti i politici italiani.

Che poi un clown Grillo lo è sempre stato, no? A me, quando faceva la parodia della Laurito piaceva tantissimo, chissà se lo trovo, su YT. Mo guardo.

Ciao: non ho capito il senso del tuo intervento, ma ce ne sono, di cose che non capisco: questa è solo una in più.

@Miquele: capisci la differenza tra uno showman che si trasforma in capopopolo
e un Cancelliere della Repubblica (oppure un Presidente del Consiglio italiano che fa il clown) ?

non vedo dove Grillo stia lamentandosi per essere stato chiamato clown, non nel pezzo che hai postato.
da qualche altra parte? riportala qui oppure i tuoi discorsi appaiono le solite vecchissime polemiche che ormai hanno rotto amplissimamente i coglioni: sembra di sentir parlare un politico di professione in un talk show.

come pretendi che dal nulla in 3 giorni si organizzi un sistema di partecipazione innovativo?
ci hanno messo 60 anni ad arrivare ad uno sfascio così, in Italia, i tuoi punti di riferimento, potranno metterci 60 giorni quelli del M5S a predisporre un primo strumento di consultazione democratica?
come pensi di poter ascoltare efficacemente decine di migliaia di sconosciuti che si esprimono nei modi più vari sui temi più diversi?
solo tecnicamente, dimmi.

be tu è 20 pagine che attacchi grillo...io volevo solo mettere in risalto che fino ad ora(e preciso fino ad ora! poi non si sa come va a finire) quelli che hanno fatto le porcate per davvero sono altri, e li in mezzo ci sta pure bersani e l' allegra combricola...quindi prima di stupirsi per la singola esclamazione di grillo, o di fargli il processo sulle intenzioni, o che altro, dico che è bene avere ben presente chi ci ha governato fino ad adesso! e ti ricordo che nel 2008, quando il pd perdette indignitosamente(tanto per cambiare) dicevano che avrebbero fatto da ''governo ombra'', che avrebbero denunciato ogni furbata, ogni mascalzonata! eppure non mi pare sia andata così, c'è voluto il comico perché qualcuno lo facesse davvero!! questo mi rattrista infinitamente, sia ben chiaro, ma oltre un certo limite io dico ''ben gli sta''

Steinbrueck ha sbagliato dicendo che sono stati eletti due clown (Berlusconi e Grillo)
in realtà sono stati eletti 4 clown (anche Bersani e sette anni fa Napolitano)

Ma si può eleggere Grillo Papa?
Così ce lo togliamo dai coglioni a Montecitorio!

Akka ha scritto:e il tuo amico bersani perché non ha permesso a chi volova di andare a votare alle primarie del pd ilsecondo turno con renzi??? qualche problemino di democrazia ce lo abbiamo pure li mi pare...e le primarie dei parlamentari perché erano limitate? perché qualcuno è intoccabile mentre altri sono soggetti a giudizio popolare?? è perché? è democrazia? ma va va...

Ma che la democrazia sia stata massacrata dai vecchi partiti oramai lo sanno anche i sassi: erano i grillini che avevano promesso effetti speciali, consultazioni via web immediate, democrazia diretta, partecipazione reale, tutte le proposte di legge di iniziativa popolare con corsia preferenziale: i fuochi d'artificio, il paese dove scorrono latte e miele.

Per adesso, io vedo solo i post di Grillo, solo al timone; per adesso, sento solo le interviste di Grillo alla radio svizzera, perchè probabilmente la radio italiana ascoltata dagli italiani gli fa schifo; per adesso non ho ancora avuto modo di sapere quali sono le strategie politiche che il M5S intende realizzare per attuare il suo programma - a parte la puttanata di chiedere un monocolore M5S, che peraltro ha solo il 25 dei voti degli italiani e quindi è solo una puttanata propagandistica e tattica. Che cazzo, i parlamentari grillini sono miei dipendenti e io sono il loro datore di lavoro: quindi, spiegatemi cosa state combinando. E' venerdì, le elezioni sono finite da qualche giorno, datevi da fare, che io pago.

mix ha scritto:
@Miquele: capisci la differenza tra uno showman che si trasforma in capopopolo e un Cancelliere della Repubblica (oppure un Presidente del Consiglio italiano che fa il clown) ?

No, scusa, non ho capito: chi è il Cancelliere della Repubblica che fa il clown? Giuro che non ho capito la domanda. Puoi spiegarti meglio?

mix ha scritto:
non vedo dove Grillo stia lamentandosi per essere stato chiamato clown, non nel pezzo che hai postato. da qualche altra parte? riportala qui oppure i tuoi discorsi appaiono le solite vecchissime polemiche che ormai hanno rotto amplissimamente i coglioni: sembra di sentir parlare un politico di professione in un talk show.

Te lo spiego. Grillo scrive: "Il candidato cancelliere dell’SPD come successore di Angela Merkel, Peer Steinbrueck, ha commentato i risultati delle nostre elezioni “Sono inorridito dalla vittoria di due clown nelle elezioni italiane”, dando in sostanza degli imbecilli a circa 8.700.000 italiani che hanno votato il M5S e ai 7.300.000 che hanno scelto il Pdl. Una dichiarazione offensiva che denota arroganza e scarsa intelligenza politica, doti necessarie per ambire alla carica di cancelliere."

Grillo si lamenta che, dando a lui del clown, sono stati offesi gli otto milioni e rotti che hanno votato M5S. Bravo Grillo, così si fa: hai appena scritto sul tuo blog "Bersani, morto che cammina e stalker" (dopo averlo definito Gargamella, zombie, fallito e altre piacevolezze), dando in sostanza degli imbecilli ai circa 10 milioni di italiani che hanno votato Bersani premier. Quelle di Grillo non sono forse dichiarazioni offensive che denotano arroganza e scarsa intelligenza politica? Io ho votato Bersani: e Grillo lo definisce "morto che parla", dando dell'imbecille a me che avrei votato un morto che parla e uno stalker.

Scusa, Grillo, ma tu che cazzo vuoi? Mandi a fare in culo tutti e ti lamenti appena un tuo collega (politico) ti dà del buffone? Ma abbi il pudore di stare zitto. Il mio candidato premer, l'uomo che ho votato, non è un morto che cammina. Oppure lo è, ma tu sei un buffone. E ci carico anche un bel cialtrone, posso, sì? Grazie.

mix ha scritto:
Pretendi che dal nulla in 3 giorni si organizzi un sistema di partecipazione innovativo?
ci hanno messo 60 anni ad arrivare ad uno sfascio così, in Italia, i tuoi punti di riferimento, potranno metterci 60 giorni quelli del M5S a predisporre un primo strumento di consultazione democratica?
come pensi di poter ascoltare efficacemente decine di migliaia di sconosciuti che si esprimono nei modi più vari sui temi più diversi?
solo tecnicamente, dimmi.

Ah, ma questi sono stracazzacci vostri: voi avete promesso mirabilie, voi avete detto che avreste aperto il parlamento come una scatoletta, voi avete ingiunto a tutti di togliersi dai coglioni, voi avete garantito trasparenza, web, partecipazione e mille altri cazzi meravigliosi.
E sono mesi e mesi che lo promettete, non siete proprio nati tre giorni fa, dài, un po' di onestà, per favore. E "un primo strumento di consultazione democratica" c'è da circa dieci anni, si chiama internet, quello con il quale avete fatto le vostre mirabolanti primarie: guarda qui il forum di AI, anche un coglione come me può partecipare e dire la sua: voi, maestri e pionieri del web politico, che ci mettete a aprire un forum? A lasciare parlare gli italiani, che vorrebbero sentire dai loro dipendenti (i parlamentari del M5S) come e quando hanno in mente di rinnovare l'Italia.

Guarda che lo tsunami non l'ho mica promesso io: l'avete promesso voi. Per adesso sento solo scorreggine dalla radio svizzera. Posso sapere qualcosa di più, dai miei dipendenti maestri della comunicazione via internet, o deve bastarmi il "Morto che cammina" sparato in faccia a Bersani dal vostro guru, tra l'altro manco eletto in Parlamento?

Che dici, mix? Non è ora che questi nuovissimi e rivoluzionari parlamentari del M5S dimostrino se, come impone la Costituzione, davvero "rappresentano la Nazione ed esercitano le loro funzioni senza vincolo di mandato" (cioè senza farsi telecomandare dal Gatto e dalla Volpe)? Non è ora che questi signori, in quanto dipendenti pubblici, si ricordino che la Costituzione vuole che "i pubblici impiegati siano al servizio esclusivo della Nazione", e non certo delle idiosincrasie e delle strategie elettorali del guru genovese?

Gli articoli della Costituzione, se vuoi fare i tuoi controlli, sono il 67 e il 98.

mi tocca dare ragione a Miquele 'sto giro.
Tanto per far capire che non ragiono per partito* preso.


* o movimento

Miquele ha scritto:Per adesso, io vedo solo i post di Grillo, solo al timone; per adesso, sento solo le interviste di Grillo alla radio svizzera, perchè probabilmente la radio italiana ascoltata dagli italiani gli fa schifo; per adesso non ho ancora avuto modo di sapere quali sono le strategie politiche che il M5S intende realizzare per attuare il suo programma - a parte la puttanata di chiedere un monocolore M5S, che peraltro ha solo il 25 dei voti degli italiani e quindi è solo una puttanata propagandistica e tattica. Che cazzo, i parlamentari grillini sono miei dipendenti e io sono il loro datore di lavoro: quindi, spiegatemi cosa state combinando. E' venerdì, le elezioni sono finite da qualche giorno, datevi da fare, che io pago.

È la profezia di Malachia che si avvera. Davvero non lo vedete?

"In persecutione extrema sacrae romanae ecclesiae sedebit Petrus romanus, qui pascet oves in multis tribulationibus; quibi transactis, civitas septis collis diruetur, ed Judex tremendus judicabit populum suum. Amen."

"Durante l'ultima persecuzione della Santa Romana Chiesa, siederà Pietro il romano, che pascerà il suo gregge tra molte tribolazioni; quando queste saranno terminate, la città dai sette colli sarà distrutta, ed un temibile giudice giudicherà il suo popolo. E così sia."

È curioso il fatto che anche Grillo ne parla:
http://www.beppegrillo.it/2009/08/bertone_lultimo_papa.html

Ecco, la sede pontificia è vacante, e Tarcisio Pietro Bertone, di Romano Canavese, il camerlengo vaticano, ha sigillato le stanze papali. Potrebbe essere lui il prossimo papa, mentre l'Italia - e quindi Roma - affonderà come un Titanic schiantato sugli iceberg; ma non per colpa del M5S, bensì per colpa di secoli di malaffare tra i mafiosi politici e i mafiosi clericali, in un crescendo di spoliazione che ha ormai raggiunto e superato l'osso.

Mi sembra molto stupido pretendere che adesso il M5S rinneghi la propria identità e i propri principi per dare un appoggio ai mafiosi. Il 25% degli elettori chiede la rivoluzione: sono abbastanza per renderla concreta. Buttiamo giù questo schifo di vaticano, è ora di farlo. O adesso lo butta giù il popolo, oppure si sgretolerà comunque, trascinando però in una rovina ben peggiore anche il popolo italiano, quel popolo suddito senza consenso, per aver ricevuto una spruzzata d'acqua sporca, di uno stato dittatoriale e canaglia.

Abbiamo tutti qualcosa da perdere, adesso, se lo stato italiano fallisce. Ma perderemmo molto di più trascinandoci in una lenta agonia, mentre le zecche continuano a succhiarci le ultime gocce di sangue. Perderemmo la speranza di un futuro per i nostri figli, per i giovani che oggi non hanno alcuna possibilità davanti a loro. Se dovrà scorrere del sangue, che scorra. Io ho vissuto abbastanza, e ho vissuto intensamente. Posso farmi da parte, posso sacrificarmi. Non mi ritengo responsabile, perché ho sempre lavorato con onestà e dando il meglio di cui sono stato capace. Ma quando si taglia la cancrena è inevitabile che anche del tessuto sano vada amputato.
Ecco: invece di starnazzare come oche impaurite, chiediamoci se siamo disposti al sacrificio. Una terribile catarsi è stata messa in moto, volenti o nolenti si è avviata, e chi l'ha provocata sono i cialtroni farabutti che hanno depredato per secoli il popolo.
Non si fermerà, mettiamocelo bene in testa. Questa volta si fa sul serio.

Darrow ha scritto:mi tocca dare ragione a Miquele 'sto giro.
Tanto per far capire che non ragiono per partito* preso.


* o movimento

Ma gli dai ragione tanto per fare. Mi sa che nemmeno hai letto. Con quell'occhio spento, sembra che stai già dormendo.

Ma la catarsi la farà il m5s su ordine di Grillo e basta? Gli eletti sono solo carne da macello seduta a Montecitorio (leggi marionette)?

Darrow ha scritto:Ma la catarsi la farà il m5s su ordine di Grillo e basta? Gli eletti sono solo carne da macello seduta a Montecitorio (leggi marionette)?

C'è un programma, no? Come quello che il nano chiamava "il contratto con gli elettori", se ben ricordo. Quello si attua.

Minsky ha scritto:

Darrow ha scritto:Ma la catarsi la farà il m5s su ordine di Grillo e basta? Gli eletti sono solo carne da macello seduta a Montecitorio (leggi marionette)?

C'è un programma, no? Come quello che il nano chiamava "il contratto con gli elettori", se ben ricordo. Quello si attua.

nel programma non c'è scritto che ruolo hanno gli eletti. Semplici pigia tasti o ragionano con la loro testa?

Darrow ha scritto:

Minsky ha scritto:

Darrow ha scritto:Ma la catarsi la farà il m5s su ordine di Grillo e basta? Gli eletti sono solo carne da macello seduta a Montecitorio (leggi marionette)?

C'è un programma, no? Come quello che il nano chiamava "il contratto con gli elettori", se ben ricordo. Quello si attua.

nel programma non c'è scritto che ruolo hanno gli eletti. Semplici pigia tasti o ragionano con la loro testa?

Staremo a vedere. Secondo me il problema non è se e come ragionano loro, ma se e come ragionano gli altri.

Minsky ha scritto:

Darrow ha scritto:

Minsky ha scritto:

Darrow ha scritto:Ma la catarsi la farà il m5s su ordine di Grillo e basta? Gli eletti sono solo carne da macello seduta a Montecitorio (leggi marionette)?

C'è un programma, no? Come quello che il nano chiamava "il contratto con gli elettori", se ben ricordo. Quello si attua.

nel programma non c'è scritto che ruolo hanno gli eletti. Semplici pigia tasti o ragionano con la loro testa?

Staremo a vedere. Secondo me il problema non è se e come ragionano loro, ma se e come ragionano gli altri.

Ma a me può stare anche bene che pigino tasti e basta. Ma non la chiamassero democrazia per favore. Se vogliono distinguersi dagli altri (che la chiamavano democrazia, appunto).

Ma cazzo, ma l'avete letto il Codice di comportamento degli eletti del M5S? Ma che è, il Grande Fratello? Ma sono fuori di testa, ma chi l'ha scritto, il Comitato Centrale dell'Angkar? Ma l'avete letto? E' qui, ma è da paura. Grillo, non eletto e non un cazzo, li tiene tutti per il manico. Ma sono fuori, fuori del tutto.

Minsky ha scritto:
Una terribile catarsi è stata messa in moto, volenti o nolenti si è avviata, e chi l'ha provocata sono i cialtroni farabutti che hanno depredato per secoli il popolo.
Non si fermerà, mettiamocelo bene in testa. Questa volta si fa sul serio.

Vado a chiamare Bruce Willis, questo è l'Armageddon!

Minsky, è tardi, vai a dormire, domani non cambia nulla, ricoverano Grillo al neurodeliri e la cosa torna normale, la solita buffonata italiana. Buonanotte.

Miquele ha scritto:Ma cazzo, ma l'avete letto il Codice di comportamento degli eletti del M5S? Ma che è, il Grande Fratello? Ma sono fuori di testa, ma chi l'ha scritto, il Comitato Centrale dell'Angkar? Ma l'avete letto? E' qui, ma è da paura. Grillo, non eletto e non un cazzo, li tiene tutti per il manico. Ma sono fuori, fuori del tutto.

Sinceramente non ci ho visto niente di così catastrofico.

Minsky ha scritto:

Darrow ha scritto:Ma la catarsi la farà il m5s su ordine di Grillo e basta? Gli eletti sono solo carne da macello seduta a Montecitorio (leggi marionette)?

C'è un programma, no? Come quello che il nano chiamava "il contratto con gli elettori", se ben ricordo. Quello si attua.

Ma il programma dice anche che si deve insegnare l'inglese ai bambini fin dalla materna, dài Minsky, ché se c'è la catarsi che cazzo di inglese insegni ai bambini? Il programma dice che si devono salvare le industrie che producono pasta di farro e polenta taragna, cosa vuoi mai catartare, chi la mangia poi la polenta taragna col burro fuso?

Tomhet ha scritto:

Miquele ha scritto:Ma cazzo, ma l'avete letto il Codice di comportamento degli eletti del M5S? Ma che è, il Grande Fratello? Ma sono fuori di testa, ma chi l'ha scritto, il Comitato Centrale dell'Angkar? Ma l'avete letto? E' qui, ma è da paura. Grillo, non eletto e non un cazzo, li tiene tutti per il manico. Ma sono fuori, fuori del tutto.

Sinceramente non ci ho visto niente di così catastrofico.

A parte il fatto che non si sa chi l'abbia scritto, 'sto programma: Casaleggio dopo un trip andato male? Chi è l'autore? Mica sono gli eletti del M5S: sono il gatto e la volpe. E poi i soldi dell'Ufficio di presidenza: quelli se li pappa il duo dei capoccia, senza che nessuno ci possa mettere il becco. E i parlamentari non possono andare ai talk show. Ma soprattutto questo Codice di comportamento, imposto a forza da un'entità misteriosa, fa a pugni con la Costituzione, che prevede che i parlamentari non hanno vincolo di mandato. Ma gli eletti del M5S, secondo le tavole sacre di Casaleggio e Grillo (intrippati male) non possono nemmeno allearsi con nessuno: ma allora sono marionette! Altro che dipendenti del popolo: questi sono dipendenti della Casaleggio Associati.

Beh nessuno li ha obbligati ad entrare nel movimento, evidentemente si vede che per loro va bene così e sono disposti a seguire queste regole, magari per loro non è poi così importante fermarsi al codice di comportamento.
Scusa se te lo dico, ma con commenti del tipo "quelli se li pappa il duo dei capoccia, senza che nessuno ci possa mettere il becco" fai trasparire una certa antipatia di principio per grillo, assumi già che se li debba pappare lui, perché?

Per il resto, ripeto, hanno scelto loro, consapevoli dello statuto, di seguire certe regole a cui evidentemente anche i non candidati vanno bene, non ci vedo niente di strano. Ne stai parlando come se fossero piovute dal cielo senza preavviso e in tutta contrarietà su questi poveri cristi che dovranno sottostarci a forza, quando non mi pare sia questa la situazione.

penso che sia un po forzato come regolamento per ristabilire l'ordine in un periodo di caos dovi i politici nonhanno piùregole, neanche morali o di minima civiltà e semplicemente fanno quello che vogliono. per un momemto cosi,serve un atteggiamento forte e che si differenzi dal resto dei parlamentari.l'unica mia paura è che 'sti ragazzotti tra un anno siano preda facile dei ricatti dei signori della politica e finiscano nel baratro con gli altri, scordandosi le promesse fatte fino a ieri... per il resto si stanno comportando come vorrei