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Io denuncio, e tu? Si chiama educazione fiscale

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Denunceresti anche tu al 117 della Guardia di Finanza un esercente che non emetta scontrini/ricevute?

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Messaggio Da Johnny Sab 7 Gen 2012 - 19:50

Oggi, sul Il Fatto Quotidiano:

Io denuncio, e tu? Si chiama educazione fiscale

Io denuncio, e tu? Si chiama educazione fiscale 371530_746532548_1896872176_n

"Stamattina all'alba, erano le 4:13 del 6 gennaio 2012, ho chiamato il
117 e ho denunciato la mancata emissione di scontrini fiscali
effettuata da Princi, il panettiere che si trova in piazza XXV Aprile 5 a Milano. Sono
entrato con alcuni amici, volevamo un pezzo di pizza post discoteca.
Davanti a me c'erano 17 persone, tutti hanno preso pizza per importi di
3,50 euro ciascuno o superiori. A nessuno è stato rilasciato lo scontrino fiscale. (piccola
nota a margine: Princi di giorno rilascia sempre gli scontrini, almeno
dall'esperienza mia e dei miei amici: infatti prima paghi e poi con lo
scontrino fiscale ordini ciò che desideri). Torniamo a ieri notte.
Arrivato il mio turno ho ordinato la pizza (buonissima, tra l'altro),
pagato i 3,50 euro, chiesto e ottenuto lo scontrino. Ho poi chiesto al
ragazzo e alla ragazza cinesi che servivano al banco di emettere i 17
scontrini che non erano stati fatti sotto i miei occhi. “Dovete battere un totale di 59,50 euro” ho spiegato. Sono rimasti con gli occhi spalancati. In silenzio. Hanno tentato di far finta di niente. (continua nel link)"

Qui in copia:
Spoiler:

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Messaggio Da Ospite Sab 7 Gen 2012 - 20:06

Io ho votato sì.

Posso anche essere d'accordo col discorso fatto da delfi68 altrove, per cui in alcuni luoghi d'Italia evadere potrebbe essere una forma di protesta per quei servizi pubblici che dovrebbero essere erogati dallo Stato ma che lo Stato effettua male e poco, ma questo fatto si riferisce a Milano, quindi la panetteria non ha neanche la motivazione della protesta.
Il proprietario riceve, per quanto ne so, tutti i servizi pubblici erogati dallo Stato ma non li paga quanto dovrebbe.

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Messaggio Da paolo1951 Sab 7 Gen 2012 - 21:58

Non vi dirò come ho votato io... tanto non credo che ci siano dubbi in proposito.

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scusandosi col dir: "Non lo conosco"! »
(epigrafe indirizzata all'Aretino da Paolo Giovio)
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Messaggio Da silvio Dom 8 Gen 2012 - 13:29

Nella mia personale esperienza quotidiana lo scontrino lo fanno sempre, non ricordo di gente che non mi ha fatto lo scontrino, forse ho la faccia da finanziere ?
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Messaggio Da Rasputin Dom 8 Gen 2012 - 13:56

silvio ha scritto:Nella mia personale esperienza quotidiana lo scontrino lo fanno sempre, non ricordo di gente che non mi ha fatto lo scontrino, forse ho la faccia da finanziere ?

Si vede che ti porti sempre dietro le due automobiline carneval

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Messaggio Da Johnny Dom 8 Gen 2012 - 14:35

Per me questo diventerà un gruppo Facebook molto affollato. Che sarebbe fare un sito in cui uno, dopo aver denunciato alla Finanza un evasore, mette subito dopo nel tazzebao il Nome, il Cognome e indirizzo del reprobo?

A suo tempo fece molto parlare di se anche questa iniziativa del mai abbastanza rimpianto Visco Vincenzo:

Corsera: Polemiche sul centralino anti evasione. Il ministro interviene sul comandante della Finanza

"Polemiche sul centralino anti - evasione. Il ministro interviene sul
comandante della Finanza Visco blocca le denunce anonime al "117" ROMA -
Colpo di freno al "117". Il ministro delle Finanze, Vincenzo Visco, ha
chiesto al comandante della Guardia di Finanza di non tenere conto delle
telefonate anonime ricevute al numero anti - evasione. Finora invece le
Fiamme gialle avevano previsto di controllare anche i casi segnalati da
anonimi, ma solo in presenza di denunce molto dettagliate. La mossa di
Visco nasce dalle proteste venute da tutti i settori parlamentari contro
il perico - lo di un imbarbarimento della delazione. Nella sua lettera,
il ministro invita il comandante generale Berlenghi "a dare tutte le
istruzioni necessarie affinche' le interpretazioni e le preoccupazioni
spesso strumentali ma talvolta legittime siano smentite dal regolamento e
dalla prassi operativa del servizio". Per Visco, dare spazio alle
denunce anonime ricevute dal "117" rischia "di rendere meno evidente la
funzione di sostegno e ausilio al contribuente per la quale tale
servizio e' nato". Anche a sinistra il malumore cresce. Prima
Rifondazione, poi il Pds. Il presidente della commissione Finanze del
Senato, il pidiessino Gavino Angius, ha chiesto sia a Visco sia a
Berlenghi un' audizione informativa "per diradare dubbi ed equivoci" su
"un' iniziativa rilevante, le cui precise e concrete finalita' il
Parlamento non ha avuto ancora l' opportunita' di discutere". Ma ieri la
Guardia di Finanza e' scesa in campo per difendere l' iniziativa: "Non
abbiamo fatto la buca delle lettere anonime". In quattro giorni sono
arrivate al "117" 3.500 telefonate
."



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Messaggio Da Johnny Dom 8 Gen 2012 - 14:39

E questo è a corollario a quanto sopra, e tutto sommato, nella parte finale, la pensa come me:

Corsera: Il ministro invita le Fiamme gialle a ignorare le chiamate " senza firma " al 117, telefono anti evasori La Finanza si difende: non e' la buca dei " delatori " , ma Pds e Rifondazione comunista restano critici

"Polemico anche il direttore generale della Confindustria, Innocenzo
Cipolletta: "Con un' amministrazione di oltre 100 mila persone il 117
rischia di creare nuove necessita' di personale, piuttosto che risolvere
il problema dell' evasione. Centomila persone sono piu' che sufficienti
a controllare tutti i contribuenti e il numero telefonico deve essere
un elemento marginale". Mentre il presidente della Confartigianato,
Ivano Spalanzani, rispolvera la guerra fra le categorie: "Piu' che il
117 servirebbe il 114 per dare la sveglia ai dipendenti pubblici. Non a
tutti, ma a quelli che non lavorano"



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Messaggio Da Johnny Dom 8 Gen 2012 - 15:21


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Messaggio Da Johnny Dom 8 Gen 2012 - 15:33

silvio ha scritto:Nella mia personale esperienza quotidiana lo scontrino lo fanno sempre, non ricordo di gente che non mi ha fatto lo scontrino, forse ho la faccia da finanziere ?

Silvio, non ci credo neanche se è vero.

L'altra sera vado a bere in un grosso locale con un amico. Prendiamo una grappa io e una vodka lui. Si discorre un po' e poi andiamo a pagare, quel giro pago io. La signora alla cassa ci dice serafica che il registratore di cassa è rotto o inceppato e quindi eccezionalmente non può farci lo scontrino. Dietro la cassa era rimasto uno scontrino lasciato da qualche altro cliente. Lo prendo in mano, davanti a lei e lo leggo: lo scontrino era stato battuto 3-4 minuti prima. Le chiedo: "Signora, da quanto tempo ha questa macchinetta fuori uso?"
Non fiata e picchietta immediatamente quanto doveva. Magari mandandomi un colpo...

C'ha, o non c'ha ragione il ragazzo al post n° 1?

N'dè €a@her!


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Messaggio Da davide Dom 8 Gen 2012 - 17:18

silvio ha scritto:Nella mia personale esperienza quotidiana lo scontrino lo fanno sempre, non ricordo di gente che non mi ha fatto lo scontrino, forse ho la faccia da finanziere ?
Non metto in dubbio che ci siano anche commercianti onesti Silvio... metto in dubbio pero' che lo siano tutti...

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Messaggio Da silvio Dom 8 Gen 2012 - 19:43

Io oggi ho portato mia moglie e uno dei figli a ristorante, ho pagato 54 euro e mi ha fatto la ricevuta fiscale, ho preso un caffè sotto il mio ufficio perchè ho lavorato e la proprietaria mi ha fatto scontrino per 80 centesimi.
Che volete che dica, si capita che non mi fanno lo scontrino, ma con me è abbastanza raro, diaciamo il 10 %.
Ho portato mio figlio due volte dal dottore intramenia, due regolari fatture per 100 e 120 euro.
L'unico che si è fatto pagare in nero è stato il dentista, lo conosco da sempre e non mi andava di mettermi a discutere, ma ultimamente è stato l'unico, poi era un importo basso.
Io ho emesso sempre fattura anche non pagate, solo un paio di volte per duei visure , 25 e 50 euro, non l'ho fatta, ma il cliente mi ha detto non la voglio, sono due soldi.
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Messaggio Da lupetta Dom 8 Gen 2012 - 22:38

concedetemi una riflessione...
anche i commercianti risentono della crisi (un mio amico ha visto la sua pizzeria fallire nel giro di un anno).
supponiamo che io abbia un negozio che mi permetta di mantenere la mia famiglia, se emetto tutti gli scontrini devo chiudere il negozio, perchè non ho soldi, se salto qualche scontrino riesco a far mangiare i miei figli e ad andare avanti.
cosa ne pensate?

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Messaggio Da silvio Dom 8 Gen 2012 - 22:43

Dici una verità, la realtà è sempre meno semplice del previsto, tanti evadono in una percentuale per sopravvivenza, questo sottolinea ceh il sistema fiscale va riformato assolutamente.
Insomma hanno chiuso veramente in tanti, questo non deve e non può essere disconosciuto.
Ora il principio pagare tutti pagare meno è in teoria giusto, ma di fatto non si riesce a farlo funzionare, a meno che non ci riesca Monti.
Invece una certa riduzione delle tasse in certi settori in crisi non sarebbe una bestemmia.


Ultima modifica di silvio il Dom 8 Gen 2012 - 22:46 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da lupetta Dom 8 Gen 2012 - 22:45

silvio ha scritto:Dici una verità, la realtà è sempre meno semplice del previsto, tanti evadono in una percentuale per sopravvivenza, questo sottolinea ceh il sistema foscale va riformato assolutamente.
la gente deve pur mangiare e andare avanti, non sempre chi evade il fisco lo fa per furbizia, spesso lo si fa per poter andare avanti

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Messaggio Da silvio Dom 8 Gen 2012 - 22:48

lupetta ha scritto:
la gente deve pur mangiare e andare avanti, non sempre chi evade il fisco lo fa per furbizia, spesso lo si fa per poter andare avanti.

Ne conosco molti anche io, ad esemio io e mia madre per pagare le tasse dopo la morte di mio padre, compresa la successione ci siamo dovuti vendere una casetta che aveva costruito mio padre con fatica.
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Messaggio Da lupetta Dom 8 Gen 2012 - 23:05

silvio ha scritto:

Ne conosco molti anche io, ad esemio io e mia madre per pagare le tasse dopo la morte di mio padre, compresa la successione ci siamo dovuti vendere una casetta che aveva costruito mio padre con fatica.
è quello che dico io...va rivisto tutto il sistema econimoco.
se tu denunci me perchè non emetto lo scontrino, se io riesco a guadagnare non più di 700 euro al mese e devo pagare 7000 euro di multa, mi spieghi come faccio? e cosa hai risolto?

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Messaggio Da silvio Dom 8 Gen 2012 - 23:11

Non si può ammettere il fatto che il commerciante non emetta lo scontrino fiscale, perchè tutta la società funziona perchè ci sono le tasse, ma è indubbio che chi governa deve anche guardare con realismo la chiusura e le difficoltà di una sempre più larga fetta di popolazione.
La risposta è staniamo gli evasori, incrementiamo il gettito fiscale, liberaliziamo il più possibile.
Non credo che questo porti a dei benefici, spero di sbagliare, certamente Monti non è un cretino e ne sa più di me, ma ho dubbi.
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Messaggio Da Cosworth117 Dom 8 Gen 2012 - 23:15

Bah. Solo io trovo la domanda troppo generica? Sarà perchè ho subito introdotto una variabile. Se un vostro caro amico avesse un negozio, e non rilascerebbe scontrino fiscale lo denuncereste? Io, sinceramente, no. Non solo l'amico, non denuncerei nessuno in generale. Sono solo sincero.

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Messaggio Da silvio Dom 8 Gen 2012 - 23:18

No non denuncio nemmeno io ma a volte l'ho preteso, come la fattura, è giusto.
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Messaggio Da airava Dom 8 Gen 2012 - 23:20

lupetta ha scritto:concedetemi una riflessione...
anche i commercianti risentono della crisi (un mio amico ha visto la sua pizzeria fallire nel giro di un anno).
supponiamo che io abbia un negozio che mi permetta di mantenere la mia famiglia, se emetto tutti gli scontrini devo chiudere il negozio, perchè non ho soldi, se salto qualche scontrino riesco a far mangiare i miei figli e ad andare avanti.
cosa ne pensate?
Che così facendo fai concorrenza sleale a quelli che lo fanno.
In oltre "droghi" il mercato....
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Messaggio Da lupetta Dom 8 Gen 2012 - 23:24

io ho sempre detto di essere ignorante, quindi non penso di essere più brava di monti, ma rispetto a lui io vivo con la gente "normale", vivo con chi non riesce ad andare avanti, io vivo col popolo.
lui oggi è uscito con l'auto blu, pagata da me, io non sono potuta andare in giro perchè non ho i soldi per la benzina, il cui costo, tra l'altro, è aumentato.
lui non paga nè l'auto nè la benzina. io invece pago tutte e due (oltre alla mia di macchina). io questo non lo ammetto.
fino a qualche anno fa potevo essere d'accordo con te, ora non credo, perchè ora non si può ammettere il fatto che la casta sprechi tutti quei soldi pubblici, non si può ammettere che lo stato italiano debba mantenere lo stato vaticano, che vengano impiegati soldi pubblici per finanziare programmi tv tipo l'isola dei famosi...
io adesso ammetto che qualche volta un negoziante può saltare uno scontrino, perchè non altrimenti non riesce a vivere.

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Messaggio Da Rasputin Dom 8 Gen 2012 - 23:27

Cosworth117 ha scritto:Bah. Solo io trovo la domanda troppo generica? Sarà perchè ho subito introdotto una variabile. Se un vostro caro amico avesse un negozio, e non rilascerebbe scontrino fiscale lo denuncereste? Io, sinceramente, no. Non solo l'amico, non denuncerei nessuno in generale. Sono solo sincero.

Anche se non fosse un mio caro amico. Il sistema dilatorio mi fa schifo.


EDIT Il verde a Lupetta l'ho dato io.

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Messaggio Da teto Dom 8 Gen 2012 - 23:33

lupetta ha scritto:io ho sempre detto di essere ignorante, quindi non penso di essere più brava di monti, ma rispetto a lui io vivo con la gente "normale", vivo con chi non riesce ad andare avanti, io vivo col popolo.
lui oggi è uscito con l'auto blu, pagata da me, io non sono potuta andare in giro perchè non ho i soldi per la benzina, il cui costo, tra l'altro, è aumentato.
lui non paga nè l'auto nè la benzina. io invece pago tutte e due (oltre alla mia di macchina). io questo non lo ammetto.
fino a qualche anno fa potevo essere d'accordo con te, ora non credo, perchè ora non si può ammettere il fatto che la casta sprechi tutti quei soldi pubblici, non si può ammettere che lo stato italiano debba mantenere lo stato vaticano, che vengano impiegati soldi pubblici per finanziare programmi tv tipo l'isola dei famosi...
io adesso ammetto che qualche volta un negoziante può saltare uno scontrino, perchè non altrimenti non riesce a vivere.

quoto..

sono da denunciare quelli che hanno il barcone o la macchinona e dichiarano meno di 30 000 euro all'anno
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Messaggio Da lupetta Dom 8 Gen 2012 - 23:43

teto ha scritto:

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sono da denunciare quelli che hanno il barcone o la macchinona e dichiarano meno di 30 000 euro all'anno
questo senz'altro.
io denuncerei chi si è arricchito col denaro pubblico, chi fa vincere i concorsi ai parenti/amici, chi non è competente e non svolge in modo corretto le mansioni nei posti pubblici (forze dell'ordine comprese), e...chi parla in nome di dio...!!(sempre atea sono!)

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Messaggio Da loonar Dom 8 Gen 2012 - 23:47

lupetta ha scritto:
silvio ha scritto:Dici una verità, la realtà è sempre meno semplice del previsto, tanti evadono in una percentuale per sopravvivenza, questo sottolinea ceh il sistema foscale va riformato assolutamente.
la gente deve pur mangiare e andare avanti, non sempre chi evade il fisco lo fa per furbizia, spesso lo si fa per poter andare avanti
Spesso andare avanti comprende avere lo smartphone di ultima generazione, la vacanza sulla neve con lo snowboard, il Suv e le serate fuori il sabato sera.

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Messaggio Da teto Dom 8 Gen 2012 - 23:52

lupetta ha scritto:
teto ha scritto:

Io denuncio, e tu? Si chiama educazione fiscale 97941

sono da denunciare quelli che hanno il barcone o la macchinona e dichiarano meno di 30 000 euro all'anno
questo senz'altro.
io denuncerei chi si è arricchito col denaro pubblico, chi fa vincere i concorsi ai parenti/amici, chi non è competente e non svolge in modo corretto le mansioni nei posti pubblici (forze dell'ordine comprese), e...chi parla in nome di dio...!!(sempre atea sono!)

Alla fine secondo me chi non paga le tasse ha le sue ragioni, come è possibile vivere in un paese ancora affetto dalla mafia, scommetto che il 10% delle tasse vanno alle mafie, come si fa a tollerare una situazione simile?
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Messaggio Da lupetta Dom 8 Gen 2012 - 23:55

Darrow ha scritto:
Spesso andare avanti comprende avere lo smartphone di ultima generazione, la vacanza sulla neve con lo snowboard, il Suv e le serate fuori il sabato sera.
io intendo andare avanti in modo dignotoso.
se devi fare il furbetto ed evadere il fisco per avere il Suv, ovviamente non va bene.

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Messaggio Da loonar Lun 9 Gen 2012 - 1:15

lupetta ha scritto:
Darrow ha scritto:
Spesso andare avanti comprende avere lo smartphone di ultima generazione, la vacanza sulla neve con lo snowboard, il Suv e le serate fuori il sabato sera.
io intendo andare avanti in modo dignotoso.
se devi fare il furbetto ed evadere il fisco per avere il Suv, ovviamente non va bene.
Molti di quelli che evadono lo fanno per il Suv, poi dicono che non arrivano a fine mese.

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Messaggio Da Paolo Lun 9 Gen 2012 - 9:57

Rasp, inutile dire che ti do verde! ok Di questo argomento ne abbiamo già discusso, e io ritengo che non pagare le tasse, quando ci riesci mgreen !! è un tuo diritto !!! Per me lo stato si deve poter amministrare solo con le imposte e le tasse indirette. Ce ne più che in abbondanza. Basti pensare all'iva o alle tasse sulla benzina!! E' una montagna di soldi.

Io non ritengo giusto che si vadano a chiedere i soldi a chi lavora per pagare i mega stipendi pensioni e liquidazioni ai milioni di burocrati che non fanno nulla per meritarseli. Clientelismi, corruzione e malaffare è di norma in certe amministrazioni. Senza parlare di chissà quanti incarichi e impieghi inutili e super pagati che drenano le risorse produttive per un inutile parassitismo. Pensiamo alle guardie forestali della Sicilia o Calabria. Ai dipendenti della sanità del Lazio, tanto per fare due esempi che ben conosciamo. Ma chissà quanti altri esistono. Senza parlare degli assurdi sprechi che ogni giorno Striscia denuncia. Sono un fiume di denaro. E nessuno ha mai nemmeno provato a farene una stima. Troppo impopolare per farlo. Per finire poi all'8 per mille che si succhia il vaticano. Io penso che se si sistemassero queste cose ( e Monti se ne guarda bene dal farlo!!) non servirebbe chiedere tasse sul reddito, o comunque in una percentuale così bassa che tutti pagherebbero.
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Messaggio Da paolo1951 Lun 9 Gen 2012 - 12:23

Darrow ha scritto:
lupetta ha scritto:
Darrow ha scritto:
Spesso andare avanti comprende avere lo smartphone di ultima generazione, la vacanza sulla neve con lo snowboard, il Suv e le serate fuori il sabato sera.
io intendo andare avanti in modo dignotoso.
se devi fare il furbetto ed evadere il fisco per avere il Suv, ovviamente non va bene.
Molti di quelli che evadono lo fanno per il Suv, poi dicono che non arrivano a fine mese.
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... e ti assicuro che non lo faccio ironicamente!
E' una triste verità anche per me... perché sono gli stessi che ti telefono a fine mese (ma molte volte non si prendono neanche questo disturbo) per dirti che quella Ri.Ba. non te la possono pagare... se per "piacere", potessi riemetterla con scadenza... un po' più il là, diciamo di altri 90 gg.
Tanto tu mica sei il Fisco... tu non puoi far loro una multa per il ritardato pagamento!

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Messaggio Da Paolo Lun 9 Gen 2012 - 21:49

Prendo occasione dell'argomento delle tesse per notare un collegamento con la religione. Ho notato che l'ufficio delle entrate ha utilizzato come prototipo "dell'evasore parassita" un personaggio a tutti noto e che il mio omonimo 1951 ha utilizzato come logo. Io trovo la cosa abbastanza discriminatoria e razziale ai danni di chi è di pelle o capelli scuri. Non hanno messo un ragazzo con i capelli biondi e pelle chiara. E' istintivo collegare qualcosa di negativo con qualcosa di scuro, così come è vero l'opposto. E da qui sicuramente trova base il razzismo verso i neri, gli zingari, i terroni scuri... La cosa mi ricorda il fatto che la cultura cristiana vuole che Gesù sia biondo, occhi azzurri, alto molto più simile ad un vichingo che non ad un arabo di duemila anni fa. E' sicuro che Gesù, se realmente esistito, sarebbe stato simile ad Arafat. Non certo un nordico !! E anche qui la Chiesa esprime il suo razzismo. Lo scuro è negativo, chiaro positivo. E lo stesso ragionamento vale per la Madonna. Pelle bianca, occhi azzurri. Cosa del tutto impossibile.
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Messaggio Da loonar Lun 9 Gen 2012 - 21:53

Paolo ha scritto:Prendo occasione dell'argomento delle tesse per notare un collegamento con la religione. Ho notato che l'ufficio delle entrate ha utilizzato come prototipo "dell'evasore parassita" un personaggio a tutti noto e che il mio omonimo 1951 ha utilizzato come logo. Io trovo la cosa abbastanza discriminatoria e razziale ai danni di chi è di pelle o capelli scuri. Non hanno messo un ragazzo con i capelli biondi e pelle chiara. E' istintivo collegare qualcosa di negativo con qualcosa di scuro, così come è vero l'opposto. E da qui sicuramente trova base il razzismo verso i neri, gli zingari, i terroni scuri... La cosa mi ricorda il fatto che la cultura cristiana vuole che Gesù sia biondo, occhi azzurri, alto molto più simile ad un vichingo che non ad un arabo di duemila anni fa. E' sicuro che Gesù, se realmente esistito, sarebbe stato simile ad Arafat. Non certo un nordico !! E anche qui la Chiesa esprime il suo razzismo. Lo scuro è negativo, chiaro positivo. E lo stesso ragionamento vale per la Madonna. Pelle bianca, occhi azzurri. Cosa del tutto impossibile.
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Messaggio Da Rasputin Lun 9 Gen 2012 - 21:56

Non hanno messo un negro perché non potrebbe lui (Evadere cosa?), e non hanno messo un ebreo perché non avrebbero potuto loro farlo.


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Messaggio Da loonar Lun 9 Gen 2012 - 22:02

Rasputin ha scritto:Non hanno messo un negro perché non potrebbe lui (Evadere cosa?), e non hanno messo un ebreo perché non avrebbero potuto loro farlo.

E chi ti dice che non sia un ebreo? Mica sono solo ashkenaziti! ahahahahahah

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Messaggio Da Rasputin Lun 9 Gen 2012 - 22:05

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:Non hanno messo un negro perché non potrebbe lui (Evadere cosa?), e non hanno messo un ebreo perché non avrebbero potuto loro farlo.

E chi ti dice che non sia un ebreo? Mica sono solo ashkenaziti! ahahahahahah

Vero, sono ovunque wall2 carneval

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Messaggio Da loonar Lun 9 Gen 2012 - 22:07

Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:Non hanno messo un negro perché non potrebbe lui (Evadere cosa?), e non hanno messo un ebreo perché non avrebbero potuto loro farlo.

E chi ti dice che non sia un ebreo? Mica sono solo ashkenaziti! ahahahahahah

Vero, sono ovunque wall2 carneval
Vedi ultimo mio post su apposito thread! mgreen

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Messaggio Da Rasputin Lun 9 Gen 2012 - 22:14

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:Non hanno messo un negro perché non potrebbe lui (Evadere cosa?), e non hanno messo un ebreo perché non avrebbero potuto loro farlo.

E chi ti dice che non sia un ebreo? Mica sono solo ashkenaziti! ahahahahahah

Vero, sono ovunque wall2 carneval
Vedi ultimo mio post su apposito thread! mgreen

Eh...

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Messaggio Da Paolo Lun 9 Gen 2012 - 22:28

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Messaggio Da mecca domenico Lun 9 Gen 2012 - 23:09

Personalmente non denuncerei in quanto quando ci fu il passaggio lira euro, mi sono recato presso la caserma della guardia di finanza per denunciare una frode (appunto sul cambio), e dopo aver perso del tempo per recarmi da loro e sporgere denuncia, non ho saputo più niente ed eventuale rimborso: nisba.
Questo uno dei casi. E chi si fida? Io no.

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Messaggio Da mecca domenico Lun 9 Gen 2012 - 23:17

Mi sapete spiegare come mai sugli scontrini dei centri commerciali è scritto: scontrino non fiscale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ai sensi Art. 1 Comma 429 Legge 311/2004
Sono andato a leggermi la legge e come diceva un mio amico "avanti savoia".

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Messaggio Da paolo1951 Mar 10 Gen 2012 - 16:56

mecca domenico ha scritto:Mi sapete spiegare come mai sugli scontrini dei centri commerciali è scritto: scontrino non fiscale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ai sensi Art. 1 Comma 429 Legge 311/2004
Sono andato a leggermi la legge e come diceva un mio amico "avanti savoia".
http://www.fiscooggi.it/attualita/articolo/esonero-scontrini-solo-con-piu-punti-vendita

PS: del resto il misuratore fiscale è stato ideato da Visentini per fare un regalino all'Olivetti in crisi... ormai non avrebbe nessuna ragione di esistere...

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Messaggio Da Johnny Mar 10 Gen 2012 - 22:53

silvio ha scritto:Dici una verità, la realtà è sempre meno semplice del previsto, tanti evadono in una percentuale per sopravvivenza, questo sottolinea ceh il sistema fiscale va riformato assolutamente.
Insomma hanno chiuso veramente in tanti, questo non deve e non può essere disconosciuto.
Ora il principio pagare tutti pagare meno è in teoria giusto, ma di fatto non si riesce a farlo funzionare, a meno che non ci riesca Monti.
Invece una certa riduzione delle tasse in certi settori in crisi non sarebbe una bestemmia.

No Silvio, ti spiego io come la deve andare...

Anno 1988. Il mio amico Stefano e il mio amico Michele per l'estate vanno a lavorare all'arrembaggio in quel di Monaco di Baviera. Provano a sentire in vari posti, con o senza vitto e alloggio, e alla fine lavorano in una gelateria. Mentre erano là vengono a sapere che uno dei posti che avevano sentito, una catena di 10 ristoranti chiamata 'Bella Italia' (gestita da nostri oriundi) aveva avuto la pessima idea di avere qualche suo dipendente non in regola. Per pagare la multa appioppata dalla Finanza Tedesca costoro dovettero vendere sull'unghia 5 dei loro 10 ristoranti. Le tasse non sono una cosa a cui uno può prescindere. Né più né meno come non puoi prescindere dal pagamento dell'energia elettrica o l'acqua corrente. Vanno solo create le condizioni (e i posti di blocco sui Suv di Cortina sono un ottimo inizio) per cui nessuno può concepire una simile scelta.
Questo vuol dire che il ristoratore, l'imbianchino, il meccanico deve lavorare gratis o addirittura in perdita? No. Significa solo che i costi ulteriori verranno traslati sul prezzo finale del bene e del servizio. Assicurando all'imprenditore il giusto guadagno. Mi spiego meglio con un altro flash-back:
Anno 1990. Due ca$$ate, due, in un ristorante normale di Helsinki costavano il controvalore di 100.000 lire a cranio. 100.000 lire erano un sproposito per me, ma erano tante anche per le tasche del Finlandese, e lo erano perché potevi star certo che tutti, dal cameriere, al cuoco, allo sguattero e sopratutto il proprietario pagavano al fisco il dovuto e questo si percuoteva sui prezzi del menu. Infatti non ne vedevi tanta di gente in giro nei ristoranti. O, quanto meno, molta meno che da noi, ufficialmente dei 'morti di fame'. Comprimere i consumi privati per assicurare il finanziamento di ottimi servizi pubblici è giusto. Perché io posso fare tranquillamente a meno della fiorentina sanguinolenta al ristorante, ma non dell'operazione al cuore.


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Messaggio Da silvio Mar 10 Gen 2012 - 23:28

Si il tuo ragionamento è giusto, infatti se io voglio ristrutturare un appartamento con una impresa in regola devo pagare circa 45.000,00 esclusa iva, senza i materiali.
Una ditta non in regola ti può far risparmiare circa 20.000,00 ma finisce per no n pagare tutte le tasse.
E' una verità.
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Messaggio Da chef75 Mar 10 Gen 2012 - 23:32

Mi è capitato in passato di accompagnare una mia ex ragazza a Genova da un primario per una visita,alla fine gli ha chiesto 150mila lire senza ricevuta e 180 con ricevuta,secondo voi cos'ha scelto?

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Messaggio Da paolo1951 Mer 11 Gen 2012 - 0:00

chef75 ha scritto:Mi è capitato in passato di accompagnare una mia ex ragazza a Genova da un primario per una visita,alla fine gli ha chiesto 150mila lire senza ricevuta e 180 con ricevuta,secondo voi cos'ha scelto?
... per inciso stavo pensando che quel primario sarà stato con molta probabilità anche un pubblico dipendente e ... quindi un "onestissimo" contribuente in quanto tale, ma poi ecco che, appena esce dall'ospedale, nella "libera" professione avviene la terribile trasformazione!

PS: son tutti buoni a fare il buliccio con il culo degli altri!

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Messaggio Da chef75 Mer 11 Gen 2012 - 2:26

paolo1951 ha scritto:
... per inciso stavo pensando che quel primario sarà stato con molta probabilità anche un pubblico dipendente

Probabile.

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Messaggio Da paolo1951 Mer 11 Gen 2012 - 20:32

chef75 ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
... per inciso stavo pensando che quel primario sarà stato con molta probabilità anche un pubblico dipendente

Probabile.
Mi viene in mente Alberto Sordi nel film "Riusciranno i nostri eroi a ...":
può una donna cambiare completamente....
Dopo aver ricevuto uno schiaffone... conclude che: sì, può...

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Messaggio Da mecca domenico Mer 11 Gen 2012 - 22:01

silvio ha scritto:Si il tuo ragionamento è giusto, infatti se io voglio ristrutturare un appartamento con una impresa in regola devo pagare circa 45.000,00 esclusa iva, senza i materiali.
Una ditta non in regola ti può far risparmiare circa 20.000,00 ma finisce per no n pagare tutte le tasse.
E' una verità.
Purtroppo il marcio è proprio questo.
Quando amministravo, circa una diecina di anni fa, per un certo lavoro il muratore mi aveva detto che avrei speso circa £ 1.300.000 ma con la ricevuta sono diventati £1.950.000.
Ho optato per la fattura e ancora oggi non so se ho fatto bene a far spendere ai condomini circa £600.000 in più.
Sarò stato cazzone o onesto? non so.

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Messaggio Da silvio Mer 11 Gen 2012 - 23:30

No hai fatto bene, la ricevuta fiscale, la fattura va fatta, il punto è che sui lavori straordinari si dovrebbe scaricare di più.
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Messaggio Da paolo1951 Mer 11 Gen 2012 - 23:48

mecca domenico ha scritto:
silvio ha scritto:Si il tuo ragionamento è giusto, infatti se io voglio ristrutturare un appartamento con una impresa in regola devo pagare circa 45.000,00 esclusa iva, senza i materiali.
Una ditta non in regola ti può far risparmiare circa 20.000,00 ma finisce per no n pagare tutte le tasse.
E' una verità.
Purtroppo il marcio è proprio questo.
Quando amministravo, circa una diecina di anni fa, per un certo lavoro il muratore mi aveva detto che avrei speso circa £ 1.300.000 ma con la ricevuta sono diventati £1.950.000.
Ho optato per la fattura e ancora oggi non so se ho fatto bene a far spendere ai condomini circa £600.000 in più.
Sarò stato cazzone o onesto? non so.
Dunque parli di di Lire e non di euro... difficile capire che anno fosse, quale l'aliquota IVA... quale l'aliquota Irpef... mah, direi che hai fatto bene a farti fare la fattura e... la tangente per l' "amministratore"... che percentuale si applicava allora? Io denuncio, e tu? Si chiama educazione fiscale 424123

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