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Messaggio Da loonar Dom 16 Ott 2011 - 20:34

Crescere vuol dire anche ricavare nozioni dall'esperienza propria e altrui. Leggere Pareto ci permette di capire che la predominanza delle elite non è il frutto di un "disegno" ideologico, ma lo svolgersi naturale degli eventi.
Non giustifico nè mi sento vicino alle posizioni del sistema, ma allo stesso modo rifiuto il ricorso istintivo alla violenza senza capo nè coda.
Immaginare che attraverso queste ribellioni da botolo arrabbiato si possa giungere ad una rivoluzione mi sembra un modo di adagiarsi su un'idea utopica accarezzandone la malia nostalgica.
La Storia ci ha ripetuto decine di volte che la folla acefala è violenza distruttiva e la violenza direzionata ha dei leader pronti a riproporsi come nuove elite. Se vogliamo credere a nuove "forze" che scardinino il sistema, affidarsi o riporre le speranze in una marea vandalica, che niente ha di nuovo rispetto ad analoghe risacche di odio e violenza e che risultano manipolabili e sistematiche a quei poteri che vorrebbero combattere, non mi sembra altro che di essere di fronte ad un vero e proprio stallo delle idee.
Altra cosa sono gli indignati, altra cosa la partecipazione attiva e costruttiva. Ma siamo OT, il riflettore è tutto per i BB e il sistema ringrazia!

Poi è vero: le rivoluzioni sono violente, ma le rivoluzioni hanno dei leader e i leader leggono dei pamphlet e dei saggi, scritti a loro volta da dei filosofi o da dei rappresentanti di un elite culturale, a loro volta "nutriti" da un sistema economico che può permettersi un surplus di persone che possono studiare e creare le idee che "nutriranno" il sistema nuovo o da rinnovare.

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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 20:40

Ma qualcuno si chiede del perchè non sono richieste particolari qualifiche per fare il ministro?

E tutti noi invece sappiamo come sia importante un CV con esperienze specifiche per qualsiasi lavoro di merda!

Nessuno schieramento politico, oltre che ai vari bla, bla bla, porta un punto programmatico che definisce cosa bisogna saper fare e che competenze avere per ricoprire incarichi di amministrazione dello stato!

Maroni, è un saxofonista, e neppure incensurato..non potrebbe fare nemmeno il vigile urbano!
La Gelmini, che gestisce i PROFESSORI, non ha lavorato un solo minuto in virta sua! Ha una laurea presa a brescia con dottorato a REGGIO CALABRIA, e nessuna esperienza lavorativa! NON UNA!
La Carfagna era una ballerina di COLORADO CAFE'..
Fazio è un radiologo!
Romani, http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2010/10/04/chi-e-il-nuovo-ministro-romani/
Romano, Francesco Saverio Romano. Il suo curriculum parla chiaro, la sua vocazione per l’agricoltura è dimostrata già dagli studi (laurea in giurisprudenza con tesi dal titolo “Spunti di riflessione su progetto preliminare del nuovo codice di procedura penale”) – uno dei temi più dibattuti in campo agricolo. Anche le sue esperienze lavorative (che nel curriculum non figurano, visto che a 26 anni era già Consigliere provinciale a Palermo e assessore alla viabilità – delega alla viabilità dei trattori?) debbono essersi svolte nell’ambito agricolo, lo ritroviamo infatti poi presidente dell’IRCAC (grande ente creditizio siciliano). Poi dal 2001 è stato eletto alla Camera dei deputati dove è stato componente delle Commissioni Giustizia, Bilancio, Finanze, Cultura, Trasporti e Vigilanza sulla Cassa depositi e prestiti
Bossi,Curriculum Diplomato per corrispondenza alla scuola Radioelettra, studente di medicina con scarso rendimento, si avvicina alla politica negli anni Settanta, quando risulta iscritto al Pci nella sezione di Samarate; poi scopre l’autonomismo grazie all’incontro con il federalista Bruno Salvadori, capo dell’Union Valdotaine, che cambia la sua vita; nel 1980 Bossi fonda l’Unione Nordoccidentale Lombarda per l’Autonomia; nel 1982, insieme a Maroni e Leoni, la Lega Autonomista Lombarda; nel 1984 la Lega Lombarda, che a fine anni Ottanta si federa con altri movimenti nordisti nella Lega Nord; in Parlamento dal 1987, si batte contro i partiti della Prima Repubblica e di «Roma ladrona»

..è un circo barnum..
ma non che a sinistra siano chissa quanto meglio eh!!!

Questi sono quelli che parlano di stato, di sistema, di democrazia e giustizia..


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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 20:44

Darrow ha scritto: Leggere Pareto ci permette di capire che la predominanza delle elite non è il frutto di un "disegno" ideologico, ma lo svolgersi naturale degli eventi.
Dove per cortesia hai trovato questa affermazione?

Capisco che leggere di scienze politiche non sia facile..

Comunque Pareto e Mosca dicono sostanzialmente che l'Elitè è consapevole ed occulta, ossia che sa di esistere e si cela alla massa.
E che la regola aurea è atomizzare le masse e sopratutto non farne prendere consapevolezza.
Ossia le masse vanno divise al loro interno e nessuno deve accorgersi di farne parte..

Il sogno americano..per intendersi, in cui tutti hanno l'illusione di poter arrivare a qualsiasi risultato, teoria pubblicizzata dai pochissimi che svoltano nella vita.
Un po come far credere che tutti possono diventare calciatori..
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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 20:51

L'ho scritto e lo ripeto: la Gelmini si è guadagnata sia la laurea (Sic!) che la sua attuale posizione a forza di pompini. Mi meraviglia che non sia ingrassata.

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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 20:52

Rasputin ha scritto:L'ho scritto e lo ripeto: la Gelmini si è guadagnata sia la laurea (Sic!) che la sua attuale posizione a forza di pompini. Mi meraviglia che non sia ingrassata.
Non ingoiava..faceva solo finta!!
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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 20:58

..questa gente vuole dire a noi cosa è giusto e cosa è sbagliato...

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Messaggio Da loonar Dom 16 Ott 2011 - 21:00

delfi68 ha scritto:
Darrow ha scritto: Leggere Pareto ci permette di capire che la predominanza delle elite non è il frutto di un "disegno" ideologico, ma lo svolgersi naturale degli eventi.
Dove per cortesia hai trovato questa affermazione?

Capisco che leggere di scienze politiche non sia facile..

Comunque Pareto e Mosca dicono sostanzialmente che l'Elitè è consapevole ed occulta, ossia che sa di esistere e si cela alla massa.
E che la regola aurea è atomizzare le masse e sopratutto non farne prendere consapevolezza.
Ossia le masse vanno divise al loro interno e nessuno deve accorgersi di farne parte..

Il sogno americano..per intendersi, in cui tutti hanno l'illusione di poter arrivare a qualsiasi risultato, teoria pubblicizzata dai pochissimi che svoltano nella vita.
Un po come far credere che tutti possono diventare calciatori..
Immagino che da queste parti certe cose siano scontate, magari qualche illuso che crede alla democrazia c'è anche, ma davvero mi risulta difficile capire che utilità possano avere i botoli ringhiosi di nero vestiti, nel dare consapevolezza alle masse sulla necessità di CV per politici (ad esempio) o sul bisogno di aprire gli occhi e guardare in faccia le elites.

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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 21:04

delfi68 ha scritto:
Rasputin ha scritto:L'ho scritto e lo ripeto: la Gelmini si è guadagnata sia la laurea (Sic!) che la sua attuale posizione a forza di pompini. Mi meraviglia che non sia ingrassata.
Non ingoiava..faceva solo finta!!

C'era da aspettarselo ah ah

delfi68 ha scritto:..questa gente vuole dire a noi cosa è giusto e cosa è sbagliato...


Questo è un ascesso umano.

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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 21:06

@ darrow..a no..su questo sono d'accordo, l'utilità è pressochè nulla..senza un seguito, resteranno azioni violente..

Però magari se uno si sforzasse di capire come possano esistere anche i black blok, magari scopre anche altre cose..

Aprire gli occhi non significa concordare che i ministri sono ridicoli..ma significa immaginare che possono esistere sistemi diversi e migliori.

Il passo che va dal ministro scemo al capire che il sistema economico è sbagliato, è un passo troppo lungo..ma non impossibile, per quanto improbabile..

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Messaggio Da loonar Dom 16 Ott 2011 - 21:10

delfi68 ha scritto:@ darrow..a no..su questo sono d'accordo, l'utilità è pressochè nulla..senza un seguito, resteranno azioni violente..

Però magari se uno si sforzasse di capire come possano esistere anche i black blok, magari scopre anche altre cose..

Aprire gli occhi non significa concordare che i ministri sono ridicoli..ma significa immaginare che possono esistere sistemi diversi e migliori.

Il passo che va dal ministro scemo al capire che il sistema economico è sbagliato, è un passo troppo lungo..ma non impossibile, per quanto improbabile..

Se hai frequentato quelle aree antagoniste, darai ragione a me nel dire che fra quei BB sarebbe assai difficile trovare un pugno di ragazzi in grado di articolare una critica articolata. Menti asservite anche le loro, solo per qualche caso capitate da quella parte della barricata.
Qualcuno di loro li ho rivisti più tardi ben integrati e convinti.

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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 21:14

delfi68 ha scritto:
Il passo che va dal ministro scemo al capire che il sistema economico è sbagliato, è un passo troppo lungo..ma non impossibile, per quanto improbabile..

A me pare semplice: i politici non contano un cazzo, sono messi lì dalle lobby (Sergio le chiama "Poteri forti") le quali sono il ponte che serve a fare il passo di cui parli...

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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 21:16

Quoto sergio e rasputin

Ma un po di relax..

questo è mitico!!
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Messaggio Da *Valerio* Dom 16 Ott 2011 - 21:20

Rasputin ha scritto:Non sono uno storico ma non sono a conoscenza di cambiamenti sociali radicali avvenuti senza violenza (Rivoluzioni).

Sono d'accordo, pero' a volte si passa dalla padella alla brace.
Hanno chiamato rivoluzioni anche quelle a mo' di Cambogia, a volte sono discutibili come quella di Fidel, anche se devo dire che questa ha migliorato le cose...(rispetto al prima)
Facciamo il pronostico sulle primavere arabe?

Torno a chiedere, chi sono questi per meritare appoggio?

@Delfi

Si, e' tanto che lo vado ripetendo, il politico ha delle responsabilita' sulle vite di tutti, quanto un chirurgo sul suo paziente o un pilota di linea sui suoi passeggeri, anzi molto di piu'. Sappiamo tutti che a tanta responsabilita' dovrebbe corrispondere altrettanta preparazione... e invece finisce che le sedie politiche siano occupate da perfetti imbecilli, puttane, e marionette.


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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 21:30

*Valerio* ha scritto:
Sono d'accordo, pero' a volte si passa dalla padella alla brace.
Hanno chiamato rivoluzioni anche quelle a mo' di Cambogia, a volte sono discutibili come quella di Fidel, anche se devo dire che questa ha migliorato le cose...(rispetto al prima)

Dici bene, le hanno chiamate...

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Messaggio Da *Valerio* Dom 16 Ott 2011 - 21:32

Qualche giorno fa ho letto questa follia qua:

http://phastidio.net/2011/10/11/lipoteca-sulla-follia/

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Messaggio Da Ospite Dom 16 Ott 2011 - 21:33

delfi68 ha scritto:
Rasputin ha scritto:L'ho scritto e lo ripeto: la Gelmini si è guadagnata sia la laurea (Sic!) che la sua attuale posizione a forza di pompini. Mi meraviglia che non sia ingrassata.
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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 21:38

Fux89 ha scritto:
Mai che riesca a fare qualcosa per bene. black bloc - Pagina 2 906108

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Ho sputazzato la birra sulla tastiera. Mi devi una tastiera (In cambio del verde ah ah)

Comunque, perfettamente plausibile carneval

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Messaggio Da silvio Dom 16 Ott 2011 - 21:42

Poniamo il caso che la maggioranza degli indignatos non aspiri ad altro che una vita normale, un buon stipendio, buoni servizi, assistenza sicura (nulla di male in tutto ciò).
Cioè la cosuetudine delle aspirazioni umane, nulla di rivoluzionario, il benessere.
Questa aspirazione è stata alla base di anni e anni di lotte operaie e studentesche in Italia, in Europa, nel Mondo.
Al Comunismo, all'Anarchia, ecc..., non gliene è fregato molto al 90 % dei manifestanti.
Ogni movimento estremo è sempre naufragato difronte a queste semplici istanze a meno di un disastro totale che l'abbia portato in auge.
I Black Bloc si trovano nella stessa situazione, come si trovarono gli autonomi che contestavano Luciano Lama.
Non hanno idee "democratiche" perchè dovrebbero cadere nella trappola del sonno della pancia piena, dimenticando il loro sogno di un mondo senza morti di fame.
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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 21:45

Io vi invito tutti a scoprire come nasce la banca centrale. La FED, nei primi del '900 e come nascono i primi colossi bancari (rokfeller bank e Union, Lemman e morgan) grazie alla crisi pilotata del 29, con cui comprarono aziende e immobili davvero con pochi dollari!!!

Il nucleo di potere mondiale, non è la cina..ma le corporazioni della city di londra, che giustamente viene chiamato il Miglio quadrato che governa il mondo, e le grandi banche americane,

Le banche centrali, che stampano valuta, sono banche private (la BCE pure lo è!!!) e già questo risulta davvero strano, il perchè banche stampino soldi per lo stato..
E di come, comprandosi i bond e i titoli di stato, le grandi banche comandino sui governi..

Un bravo economista, se gli garantite l'anonimato può svelare i paradossi dell'economia..del fatto che i dollari o gli euri stampati vengano ceduti agli stati, con un interesse su ogni banconota, interesse che va pagato con altra valuta!!
..impossibile risarcire il debito!

Le banche andrebbero messe sotto sequestro e ricondotte sotto l'autorità parlamentare! ..non ha nessun senso che dei privati stampino valuta e accumulino enormi masse di denaro..oltretutto denaro che non è più garantito da un controvalore in oro, ma è garantito dalle banche stesse..

E' l'assurdo!

Ci sono economisti che si spaccano in due per spiegarti che è giusto..e sono disposti a massacrarti se ne parli..

Quello è il nocciolo del sistema. Quello è il nemico del popolo e dell'umanità...
Quello è l'unico comparto sociale che serve solo a se stesso, che ha convinto anche le masse della sua necessità.
E quello che i nostri occhi non sanno vedere..e che i nostri governanti e i loro padroni ci insegnano a non vedere..

E' una truffa globale...e chi tenta di svelarla viene dipinto come un pazzo attentatore, come terrorista, come black blok..come complottista..

Ma non serve ne il capitale, ne la capitalizzazione, non serve il profitto sul lavoro e nemmeno le banche private...

ma sarebbe come dire a un credente che dio non esiste, e nemmeno ne avrebbe bisogno..

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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 21:45

silvio ha scritto:
Non hanno idee "democratiche" perchè dovrebbero cadere nella trappola del sonno della pancia piena, dimenticando il loro sogno di un mondo senza morti di fame.
grazieeee grazieeee grazieeee
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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 21:49

silvio ha scritto:Poniamo il caso che la maggioranza degli indignatos non aspiri ad altro che una vita normale, un buon stipendio, buoni servizi, assistenza sicura (nulla di male in tutto ciò).

No eh?



tie

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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 21:53

..ras..quando vieni in italia??

Io sto qui!!! ..avevamo un programmino in mente ricordi??? occhiali
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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 21:56

azzz...lo so ma quando vengo...non so (Lo dicevo anche alla fidanzata quando lei diceva "Brucia" ah ah)

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Messaggio Da loonar Dom 16 Ott 2011 - 22:12

"Da ragazzo ero anarchico, adesso mi accorgo che si può essere sovversivi soltanto chiedendo che le leggi dello Stato vengano rispettate da chi governa"
(Ennio Flaiano - Articolo da "L'Espresso" - 1.12.1957)

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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 22:16

Darrow ha scritto:"Da ragazzo ero anarchico, adesso mi accorgo che si può essere sovversivi soltanto chiedendo che le leggi dello Stato vengano rispettate da chi governa"
(Ennio Flaiano - Articolo da "L'Espresso" - 1.12.1957)

Ripeto: Lo dicevo anche alla fidanzata quando lei diceva "Brucia" ah ah

Mi spiego: dipende da come si chiede. Se hai voglia di incularti la morosa, la cosa miglore da fare è non chiederglielo. Per converso, "Chiedere che le leggi dello Stato vengano rispettate da chi governa" mi pare semplicemente ridicolo.

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Messaggio Da lupetta Dom 16 Ott 2011 - 22:20

Rasputin ha scritto:

Ripeto: Lo dicevo anche alla fidanzata quando lei diceva "Brucia" ah ah

Mi spiego: dipende da come si chiede. Se hai voglia di incularti la morosa, la cosa miglore da fare è non chiederglielo. Per converso, "Chiedere che le leggi dello Stato vengano rispettate da chi governa" mi pare semplicemente ridicolo.
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non penso che tale pratica possa passare inosservata, per converso il popolo deve pretendere che i governanti rispettino le leggi.
non potrei fondare un'associazione animalista indossando una pelliccia.

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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 22:23

lupetta ha scritto:
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non penso che tale pratica possa passare inosservata, per converso il popolo deve pretendere che i governanti rispettino le leggi.

Ah, e come lo ottiene?

lupetta ha scritto:non potrei fondare un'associazione animalista indossando una pelliccia.

È esattamente quello che fanno, Santa Romana Chiesa in primo luogo, ovvio che i politici assetati di voti seguono.

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Messaggio Da *Valerio* Dom 16 Ott 2011 - 22:27


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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 22:29

Sarà...

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Messaggio Da *Valerio* Dom 16 Ott 2011 - 22:31

Rasputin ha scritto:Sarà...

Occam mgreen

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Messaggio Da Rasputin Dom 16 Ott 2011 - 22:35

Valerio se quelli sono veri ribelli io sono un ferro da stiro.

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Messaggio Da *Valerio* Dom 16 Ott 2011 - 22:38


Rasputin ha scritto:Valerio se quelli sono veri ribelli io sono un ferro da stiro.

quoto..

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Messaggio Da silvio Dom 16 Ott 2011 - 23:18

Voglio sintonizzarmi si Radio Maria e sentire il comemnto di padre Livio sulla madonnina presa a calci.
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Messaggio Da delfi68 Dom 16 Ott 2011 - 23:48

Voi non confermate sussurrano che il papa avrebbe tirato giù un Porcoxio quando ha saputo della madonnina spezzata...
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Messaggio Da davide Lun 17 Ott 2011 - 0:11

Verde per Alberto e articolo condiviso su FB.

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Messaggio Da SergioAD Lun 17 Ott 2011 - 6:34

Io sono schierato a sinistra, senza passione ma per bisogno o per ruolo, ora solo per pensiero critico. Ho detto che col voto o col golpe o con la rivoluzione si ottengono cambiamenti, altrimenti o si è contenti o deboli o naif.

Cos'altro può cambiare un sistema? E se poi è corrotto come quello nostro i suoi sostenitori possono essere orgogliosi del proprio qualunquismo o pagnottismo. Niente appello pertanto, niente dialogo - varrà il potere d'acquisto.

L'assenza di pensiero critico è base della credulità popolare e fa dire che siccome sono tutti mediocri allora è inutile cambiare le cose. Questi vanno di pari passo assimilati ai pagnottisti che solo seguiranno i vincitori.

Insomma ho anche detto che è assolutamente irrilevante se il Black Bloc condivida il mio pensiero, quello che agisce come s'è visto è mio nemico. Se si è notata la distinzione, bene. Per Maroni ci scappava il morto.

Dice Indymedia, "Il problema è che ci hanno impedito di manifestare, black block e sbirri insieme. Il problema è che 400.000 persone sono fuggite davanti ad un paio di cassonetti bruciati. In 400.000 avremmo potuto fermare gli scontri, difendere i compagni abbandonati in piazza San Giovanni e continuare con il nostro comizio. Ma siamo fuggiti. Così il governo sa ancora una volta di più come con i contratti collettivi nazionali, che ci schiaccia quando vuole. Che se vuole vincere vince, e ieri ha vinto". C'é poi chi aggiorna vecchi slogan: "se vedi un punto nero sputa a vista o é un black block o un fascista che poi sono la stessa identica cosa".

Dice un carabiniere al corriere, "Ho visto carabinieri reduci dall'Afghanistan indietreggiare: abbiamo passato momenti difficili... La giornata si è conclusa purtroppo con pochi fermi ed arresti dopo ore di battaglia. Si poteva fare di più, ma un problema che pochi considerano è quello dell'invecchiamento degli agenti. Nel mio reparto ieri il più giovane aveva 47 anni ed è durissima fare lunghe corse per cinque ore con addosso casco, scudo e maschera antigas, mentre si fronteggiano diciottenni che hanno ben altra prestanza fisica. Non dimentichiamo che sabato un carabiniere è stato colto da infarto mentre correva... devono starci i giovani, che hanno il fisico ed anche l'entusiasmo. Io capisco che un padre di famiglia, con figli a casa, ci pensi non due, ma dieci volte, prima di lanciarsi con impeto contro chi ti scaglia addosso mazzette di cinque chili. E non dimentichiamo che percepiamo sette euro lorde per rischiare la vita in questo servizio».

Servirebbe, ha aggiunto, «un ricambio generazionale, ma l'età media dei poliziotti continua ad alzarsi (ora è di 48 anni), visto che non si assume e si va in pensione sempre più tardi»

Coi mezzi moderni se credete che dei ragazzini vestiti di nero col viso coperto non siano noti alle forze dell'ordine ci sono solo due risposte: 1) sono completamente inadatte come forze dell'ordine moderne e 2) sono completamente corrotte.

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Messaggio Da delfi68 Lun 17 Ott 2011 - 10:31

Hai detto sacrosante verità..

Mi fa male il cuore, constatare che 400.000 persone si siano fatti scippare la manifestazione da 200 facinorosi..

Ma è anche vero che mi sembravano 400.000 pecoroni instradati in un gregge sonnacchioso..

Non dico che si doveva mettere a fuoco roma, ma in 400.000, se si decideva di andare sotto la casa del premier o in piazza del parlamento, con il cazzo che potevano impedirlo!!
Invece il solito show..dal circo massimo, Fori imperiali, Via cavour e piazza del popolo..il recinto delle pecore da almeno 25 anni!

Quest'anno, dato un rigagnolo di fumo verso nord ovest, manco sono arrivati a piazza del popolo..e poi, che diamine, c'erano gli anticipi di serie A, e l' indomani Chievo-Juventus, che se ci sbrighiamo si prende il Freccia Rossa delle 17.00

Se fossi al governo, certamente dormirei sonni tranquilli..
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Messaggio Da Minsky Lun 17 Ott 2011 - 10:43

Blitz Ps-Cc contro estremismo radicale

Questo non suggerisce forse una spiegazione abbastanza logica di qualche "strano" dettaglio della vicenda?

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Messaggio Da delfi68 Lun 17 Ott 2011 - 11:25

A questi del governo gli dice culo, che non siamo negli anni '70... occhiali
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Messaggio Da delfi68 Lun 17 Ott 2011 - 11:55

..200 black blok..questo ne vuole portare un milione..

il Cavaliere è un fiume in piena. Tira in mezzo il Quirinale - "poi quando in Parlamento decidono qualcosa che alla sinistra non va, interviene il Presidente della Repubblica che intanto non te la fa fare prima... come quella delle intercettazioni... e poi passa tutto alla Consulta, che hanno occupato, e con undici giudici la bocciano" - si lamenta degli insulti della gente comune che lo accoglie al grido di "assassino", "buffone", "vergogna" e infine, esasperato, invoca la rivoluzione per 'fare fuori' i magistrati milanesi: "tu capisci che siamo a una situazione per cui o io lascio, cosa che può essere anche possibile e che dato che non sto bene sto pensando anche di fare, oppure facciamo la rivoluzione, ma la rivoluzione vera... Portiamo in piazza milioni di persone, facciamo fuori il palazzo di giustizia di Milano, assediamo Repubblica: cose di questo genere, non c'è un'alternativa...".
http://politica.excite.it/berlusconi-a-lavitola-facciamo-fuori-il-tribunale-di-milano-N92106.html
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Messaggio Da chef75 Lun 17 Ott 2011 - 14:54

delfi68 ha scritto:A questi del governo gli dice culo, che non siamo negli anni '70... black bloc - Pagina 2 825260

Mio padre si rigirerebbe nella tomba se sapesse come manifestano oggi.

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Messaggio Da airava Lun 17 Ott 2011 - 18:41

Rasputin ha scritto:Ehm Sergio "Fascioteppisti" bastava eh

non mi toccare gli anarchici (Casomai ti fosse sfuggito, lo sono un po' anch'io Royales )

La galassia anarchica parte dai libertari e arriva ai liberisti...ce n'è per tutti i gusti.
ciao belli moon
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Messaggio Da delfi68 Lun 17 Ott 2011 - 19:00

Grande AVARIA!!!!!!!!
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Messaggio Da SergioAD Lun 17 Ott 2011 - 19:01

Somiglia quasi al rapporto di forza tra il padrone e l'operaio, le regole limitate del datore di lavoro imposte al lavoratore. Uno può fare l'anarchico e l'altro deve accettare l'anarchia imposta.

Guarda, a me basterebbe vivere in un mondo di giusti, andare in pensione come da accordi iniziali del contratto e avere i servizi per cui ho pagato le tasse per 38 anni, poi vanno bene gli ideali certo.
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Messaggio Da delfi68 Lun 17 Ott 2011 - 19:13

A me basterebbe un mondo dove il profitto non è la cosa principale, cardine fondante della società...

E' giusto che i più capaci stiano in posizioni più comode, è giusto arricchirsi del proprio lavoro..ma non è giusto arricchirsi sul lavoro degli schiavi!..sulle rendite derivate dall'ingegneria bancaria..
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Messaggio Da Paolo Lun 17 Ott 2011 - 19:17

Ciao ritorno dopo una breve assenza di lavoro.
Non ho letto tutto solo un po' qua e la e forse ripeto cose già dette.

Per prima cosa c'è da tenere conto che se la polizia ha dovuto fare un po' da cuscino e far scaricare la violenza in zone che potevano controllare. Se per caso succedeva qualcosa che avesse spaventato anche senza un reale motivo le migliaia di persone che manifestavano pacificamente si sarebbe creato il panico e nel fuggi fuggi generale sarebbe successo un macello!! E chi gestisce l'ordine pubblico lo sa bene. Basta pensare cosa era successo in Germania poco fa per un errore della polizia.

Io non ho mai nascosto di non simpatizzare (è un eufemismo!!) per certe posizioni. E qui mi sembra che fare la distinzione tra buoni e cattivi sia una vera forzatura. Non nego il diritto a manifestare, ma non mi toglie dalla testa nessuno che una larga parte di chi la pensa in un certo modo, e non sono certo pochi in Italia, erano e sono contenti di quello che è successo. Poi per ipocrisia tutti ne prendono le distanze. Io non mi sento certo un berlusconiano ma davanti a certe cose sono sempre più convinto che sia il male minore!!
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Messaggio Da loonar Lun 17 Ott 2011 - 19:18

A dire cosa è giusto son bravi tutti!
A fare le cose giuste son bravi in molto meno!

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Messaggio Da airava Lun 17 Ott 2011 - 19:27

Paolo ha scritto:Ciao ritorno dopo una breve assenza di lavoro.
Non ho letto tutto solo un po' qua e la e forse ripeto cose già dette.

Per prima cosa c'è da tenere conto che se la polizia ha dovuto fare un po' da cuscino e far scaricare la violenza in zone che potevano controllare. Se per caso succedeva qualcosa che avesse spaventato anche senza un reale motivo le migliaia di persone che manifestavano pacificamente si sarebbe creato il panico e nel fuggi fuggi generale sarebbe successo un macello!! E chi gestisce l'ordine pubblico lo sa bene. Basta pensare cosa era successo in Germania poco fa per un errore della polizia.

!
Come usare i cannoni ad acqua in Piazza San Giovanni mentre gli scontri erano altrove?
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Messaggio Da Paolo Lun 17 Ott 2011 - 19:32

Si certo! Se li avessero usati altrove, e stai tranquilla che ne hanno anche di potenti, succedeva un disastro!!
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Messaggio Da Rasputin Lun 17 Ott 2011 - 19:54

Paolo ha scritto:Si certo! Se li avessero usati altrove, e stai tranquilla che ne hanno anche di potenti, succedeva un disastro!!

Pssst...airava è un maschietto Royales

Benvenuto Grunf carneval

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Messaggio Da *Valerio* Lun 17 Ott 2011 - 20:00

Bentornato Paolo.

Mancavi solo tu in questo 3d fuma

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Messaggio Da SergioAD Lun 17 Ott 2011 - 20:15

Bentornato Paolo, fuma

Sergio - forze insufficienti ha scritto:Dice un carabiniere al corriere, "Ho visto carabinieri reduci dall'Afghanistan indietreggiare: abbiamo passato momenti difficili... La giornata si è conclusa purtroppo con pochi fermi ed arresti dopo ore di battaglia. Si poteva fare di più, ma un problema che pochi considerano è quello dell'invecchiamento degli agenti. Nel mio reparto ieri il più giovane aveva 47 anni ed è durissima fare lunghe corse per cinque ore con addosso casco, scudo e maschera antigas, mentre si fronteggiano diciottenni che hanno ben altra prestanza fisica. Non dimentichiamo che sabato un carabiniere è stato colto da infarto mentre correva... devono starci i giovani, che hanno il fisico ed anche l'entusiasmo. Io capisco che un padre di famiglia, con figli a casa, ci pensi non due, ma dieci volte, prima di lanciarsi con impeto contro chi ti scaglia addosso mazzette di cinque chili. E non dimentichiamo che percepiamo sette euro lorde per rischiare la vita in questo servizio».

Servirebbe, ha aggiunto, «un ricambio generazionale, ma l'età media dei poliziotti continua ad alzarsi (ora è di 48 anni), visto che non si assume e si va in pensione sempre più tardi»

Coi mezzi moderni se credete che dei ragazzini vestiti di nero col viso coperto non siano noti alle forze dell'ordine ci sono solo due risposte: 1) sono completamente inadatte come forze dell'ordine moderne e 2) sono completamente corrotte.
Paolo... o sono inadatte o sono corrotte (ed infiltrate) - se fosse intervenuta la camorra o la mafia sarebbero scappati prima.

Perché adesso dare la caccia agli anarchici è davvero il colmo! Qui se vuoi sapere dove si trova un cittadino qualunque è questione di minuti "blackberry compresi", a meno che in Italia non usino la "olivetti 32" per comunicare (tu conosci le intercettazioni delle comunicazioni e sai che perfino in Egitto sapevano cosa si dicevano gli italiani carabinieri compresi).

Maldestri loro e naif o "poveri di spirito" i reazionari.

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