la religione nelle scuole italiane

oddvod56 ha scritto:gente oggi ho fatto una bella discussione con la mia prof di religione, secondo lei l' arca di noè possa essere esistita veramente, io ho ribattuto perché secondo il mio parere (insieme ad un po di calcoli) ho concluso che una nave di quelle fattezze totalmente in legno fosse un impresa da costruire e in oltre con quelle dimensioni o si sarebbe spezzata a metà o si sarebbe capovolta a causa delle onde , oltre al fatto che TUTTE le specie animali non potevano entrare nella nave, secondo lei invece (insieme a dei compagni di classe) la nave si poteva costruire e resistere perché hanno fatto dei progretti (ai tempi nostri) che la riproducevano , io mo non so se questi progetti esistano o meno ma sta di fatto che secondo i miei calcoli una nave di quelle dimensioni non può essere stata costruita in legno

Solo tra assi di legno e chiodi, quanto gli è venuto a costare e poi mettere dentro anche il mangiare per tutti e il dover buttare fuori gli ascrementi? e la pipì?
L'ho sempre detto, la bibbia è stato un bel romanzo per gente analfabeta, ma con un po' di cultura cambiano molte cose.

Ludwig von Drake ha scritto:
Scusa, non credevo che conoscessi il professore del nostro amico.

Eeeeehm. Mi "riproveri" che non leggo bene cosa scrivi poi mi rispondi cosi.
Non ho detto che conosco il suo professore, ho detto che bisogna tenere conto di che professore uno ha.

Ludwig von Drake ha scritto:
Dunque, secondo te il confronto migliore lo si ha con i bigotti???

Probabilmente.

Borghese_Nero ha scritto:

Ludwig von Drake ha scritto:
Scusa, non credevo che conoscessi il professore del nostro amico.

Eeeeehm. Mi "riproveri" che non leggo bene cosa scrivi poi mi rispondi cosi.
Non ho detto che conosco il suo professore, ho detto che bisogna tenere conto di che professore uno ha.

Lo dico informalmente, quindi non uso il rosso, ma per favore, non alimentiamo la polemica. Grazie.

Fux89 ha scritto:

Borghese_Nero ha scritto:

Ludwig von Drake ha scritto:
Scusa, non credevo che conoscessi il professore del nostro amico.

Eeeeehm. Mi "riproveri" che non leggo bene cosa scrivi poi mi rispondi cosi.
Non ho detto che conosco il suo professore, ho detto che bisogna tenere conto di che professore uno ha.

Lo dico informalmente, quindi non uso il rosso, ma per favore, non alimentiamo la polemica. Grazie.

Non mi pare che io la voglia alimentare però riprendo una persona che mi va contro una cosa e subito dopo la fa lei.
Il signor Facebook questa cosa la chiamerebbe Epic Fail

Borghese_Nero ha scritto:Non mi pare che io la voglia alimentare però riprendo una persona che mi va contro una cosa e subito dopo la fa lei.

Visto che il commento di Ludwig ha già generato un flame che mi ha costretto a chiudere temporaneamente il thread, preferirei che si evitasse di riprendere la questione.

Ora per favore rimanete in topic.

E' uno schifo nelle scuole italiane. Le elementari fra ore di religione e recite varie per le feste religiose sono peggio del catechismo. Le medie e le superiori si equivalgono.

Finalmente sono all'Università e non ho visto ancora un crocifisso del cazzo. La scuola italiana, dal punto di vista della religione, è territorio del Vaticano.

Fux89 ha scritto:

Borghese_Nero ha scritto:Non mi pare che io la voglia alimentare però riprendo una persona che mi va contro una cosa e subito dopo la fa lei.

Visto che il commento di Ludwig ha già generato un flame che mi ha costretto a chiudere temporaneamente il thread, preferirei che si evitasse di riprendere la questione.

Ora per favore rimanete in topic.

BN informalmente ti ricordo che gli interventi in rosso non vanno commentati né quotati.

Rasputin ha scritto:BN informalmente ti ricordo che gli interventi in rosso non vanno commentati né quotati.

Scusa capo

oddvod56 ha scritto:
ovviamente concordo anche perché non gli ho detto che , se l' acqua avesse coperto realmente le montagne, come mai, ad un altitudine di centinaia di metri (anzi c'è scritto che copriva la montagna piu alta l' acqua che è l' everest quasi quindi 8000 metri o meno)come mai non sono morti congelati o soffocati? e altra roba

Purtroppo il potere divino fa strage degli innocenti e fa in modo che altri si salvino anche a quote inimmaginabili e poi che io sappia i liquidi sono incomprimibili e quindi comne hanno fatto a sparire le acque in così poco tempo?

Scusate se ritiro fuori una discussione vecchia, il mio commento non è una risposta a quella del creatore del trhead, (che mi sembra molto personale) ma bensi è un commento di una cosa che mi è sempre stata un pò difficile da coprendere.

Perchè l'ateismo non viene riconosciuto dalla religione che si insegna nelle scuole?
Si parla di tutto e di tutte le religioni...ma non è anche la negazione di queste materia di dibattito?

Come sempre l'arroganza teista batte tutto...

Ricorda che l'indottrinamento di menti indifese è potere, e ti sarai già risposto da solo...

L'ateismo non è una dottrina, ma è la condizione di normalità con la quale nasciamo tutti.
Non ci sarebbe di che parlare se ai bambini non venisse inoculato il virus di dio, concordi? Noi ne discutiamo qui soltanto perchè il fenomeno c'è, auspicando semmai che l'indottrinamento dei bambini cessi definitivamente sia a scuola che fuori.

Non è che è un indottrinamento.... è un vero è proprio lavaggio del cervello...

Non mi dimenticherò mai le parole della mia insegnante di religione delle elementari.

-Perchè non credere in dio lui è buono e misericordioso-

A quel tempo non potevo ma ora se mi dicesse una cosa simile una professoressa la manderei a quel paese.

Un'altra cosa che ora mi viene in mente ora è una domanda che feci quando un prete venne a parlarci delle sette sataniche.

-Perchè non si possono considerare le sette sataniche una religione? Dopotutto se queste non facessero del male non dovrebbero essere riconosciute dallo stato?-

Venni trattato molto male ç_ç

Il prete non può negare che ogni religione, prima di essere definita tale, era una setta, un piccolo gruppo scissionista in seno ad una congregazione più grande.
In quanto al quesito al prete, o è cretino (molto probabile) oppure ha colto la palla al balzo per distogliere l'attenzione dalla vera domanda e reindirizzarla sull'argomento "sette sataniche" (vedi omino di paglia), che sono comunque da condannare, in quanto composte da deficienti in cerca di emozioni forti, che usano male il loro senso di ribellione.

federico00 ha scritto:Venni trattato molto male ç_ç

Secondo la mia esperienza scolastica, hai già ottenuto un risultato strepitoso nel semplice fatto che ti abbia risposto, anche se "trattandoti male".

Avalon ha scritto:Ricorda che l'indottrinamento di menti indifese è potere, e ti sarai già risposto da solo...

C'è perfino chi lo considera un diritto "Umano"

Avalon ha scritto:Ricorda che l'indottrinamento di menti indifese è potere, e ti sarai già risposto da solo...

Bella risposta. mariti un bel verde

federico00 ha scritto:Non è che è un indottrinamento.... è un vero è proprio lavaggio del cervello...

Non mi dimenticherò mai le parole della mia insegnante di religione delle elementari.

-Perchè non credere in dio lui è buono e misericordioso-

A quel tempo non potevo ma ora se mi dicesse una cosa simile una professoressa la manderei a quel paese.

Un'altra cosa che ora mi viene in mente ora è una domanda che feci quando un prete venne a parlarci delle sette sataniche.

-Perchè non si possono considerare le sette sataniche una religione? Dopotutto se queste non facessero del male non dovrebbero essere riconosciute dallo stato?-

Venni trattato molto male ç_ç

Quelli che inculcano dio o satana lo fanno solo per i loro interessi.
Magari esistessero, almeno potrei scegliere da che parte stare.
So' solo dei frega soldi alla gente cretina (per non dire altro).

Quest'anno, di comune accordo con mia figlia, abbiamo deciso di non iscriverci all'ora di Religione per l'AS 2012-2013. Ora il dibattito e': ora alternativa o uscita anticipata? Lei vorrebbe stare a scuola, ma sull'ora alternativa non transigo: o e' organizzata come si deve, o meglio che rimanga a casa... io a girare per i corridoi mia figlia non ce la voglio.

Mi sembra che la scuola sia obbligata per legge a garantire un'adeguata attività alternativa all'ora di religione. Che poi questo venga effettivamente fatto è un altro paio di maniche...

Esatto. E' un altro paio di maniche. Le maestre, visti i tagli su materiale etc, non hanno una gran voglia di sbattersi per fare lezione a 1 massimo 2 bambini "dissidenti"...

Vi segnalo questa iniziativa partita da http://www.nessundio.net/ e che sto diffondendo su Youtube.

Si tratta di una petizione per avere l'ora di Ateismo a scuola, un primo passo per depotenziare l'influenza della religione, so bene che molti di voi storceranno il naso, ma prendetela come una sorta di provocazione volta a far riflettere.

Per me al posto della religione dovrebbe esserci l'ora di educazione civica, dovrebbero insegnare i principi della Costituzione e dei Diritti Umani, per quanto riguarda la religione, dovrebbe esserci "Storia delle Religioni" (magari facente parte del corso di storia) e non l'ora di religione vera e propria.

Comunque vi invito a firmare la petizione.

http://www.firmiamo.it/oradiateismoascuola

Più che ora di ateismo la chiamerei ora di normalità terapeutica per bambini già mezzi rovinati.

Io sottoscrivo volentieri AC ma ti renderai conto anche tu che è un'iniziativa utopica..se poi è stata intrapresa per dare uno scossone in più, ok ma è un altro paio di maniche...

Per me al posto della religione dovrebbe esserci l'ora di educazione civica, dovrebbero insegnare i principi della Costituzione e dei Diritti Umani, per quanto riguarda la religione, dovrebbe esserci "Storia delle Religioni" (magari facente parte del corso di storia) e non l'ora di religione vera e propria.

Quoto tutto, ma sul grassetto... "ma anche no". Fuori la religione dalla scuola.

Rasputin ha scritto:
Io sottoscrivo volentieri AC ma ti renderai conto anche tu che è un'iniziativa utopica..se poi è stata intrapresa per dare uno scossone in più, ok ma è un altro paio di maniche...

So bene che si tratta di una iniziativa utopica, ma come ho detto in altri casi, qualsiasi iniziativa volta a diffondere l'Ateismo può comunque dare un certo contributo, soprattutto se abbiamo a che fare con la scuola dove ci sono molti studenti che magari non sanno nemmeno cosa sia un Ateo, la prima cosa da fare è far discutere su queste cose.

X Davide:

A mio avviso sarebbe controproducente eliminare del tutto la religione dalla scuola, perché lo studente verrebbe condizionato dalla famiglia e dalla società senza avere una forma di educazione alternativa che potrebbe derivare proprio dall'ora di "Storia delle Religioni", da intendersi come studio della religione dal punto di vista storico.

Lo studente avrà una versione meno bigotta della religione, e conoscere le religioni in questo modo è il primo passo per considerarle un prodotto umano e non divino, se molti seguono una religione è anche perché non hanno la più pallida idea di cosa sia e come è nata la credenza in Dio.

Io ho sempre pensato di sostituire l'orario di religione con una di educazione caratteriale (che secondo me servirebbe veramente nelle scuole), nella quale le persone più timide vengono aiutate, quelle piu esagitate vengono riportate alla calma e in generale si insegna a si, seguire il proprio carattere, ma anche di portarlo su dei valori che portino la felicità verso se stessi (cosa importante visto dei molti ragazzi con poca autostima) e anche quella degli altri (tipo le persone troppo prepotenti o con troppe manie di protagonismo che danno noia alle persone piu strane e/o introverse.

interessante federico, mi sembra una bellissima idea. sicuramente ci sono difficoltà di vario tipo nel metter su una simile attività, e forse in molti temeranno un processo di "normalizzazione", però i propositi che metti alla base sono molto belli, bravo.

Rasputin ha scritto:Più che ora di ateismo la chiamerei ora di normalità terapeutica per bambini già mezzi rovinati.

.

Rasputin Santo Subito!

Qui comunque esiste per legge in tutte le scuole pubbliche l'ora di etica, che non mi sembra un brutto sostituto.

Grazie Delfi

federico00 ha scritto:Io ho sempre pensato di sostituire l'orario di religione con una di educazione caratteriale (che secondo me servirebbe veramente nelle scuole), nella quale le persone più timide vengono aiutate, quelle piu esagitate vengono riportate alla calma e in generale si insegna a si, seguire il proprio carattere, ma anche di portarlo su dei valori che portino la felicità verso se stessi (cosa importante visto dei molti ragazzi con poca autostima) e anche quella degli altri (tipo le persone troppo prepotenti o con troppe manie di protagonismo che danno noia alle persone piu strane e/o introverse.

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federico00 ha scritto:Io ho sempre pensato di sostituire l'orario di religione con una di educazione caratteriale (che secondo me servirebbe veramente nelle scuole), nella quale le persone più timide vengono aiutate, quelle piu esagitate vengono riportate alla calma e in generale si insegna a si, seguire il proprio carattere, ma anche di portarlo su dei valori che portino la felicità verso se stessi (cosa importante visto dei molti ragazzi con poca autostima) e anche quella degli altri (tipo le persone troppo prepotenti o con troppe manie di protagonismo che danno noia alle persone piu strane e/o introverse.

Ritalin e Prozac per tutti!

Darrow ha scritto:

federico00 ha scritto:Io ho sempre pensato di sostituire l'orario di religione con una di educazione caratteriale (che secondo me servirebbe veramente nelle scuole), nella quale le persone più timide vengono aiutate, quelle piu esagitate vengono riportate alla calma e in generale si insegna a si, seguire il proprio carattere, ma anche di portarlo su dei valori che portino la felicità verso se stessi (cosa importante visto dei molti ragazzi con poca autostima) e anche quella degli altri (tipo le persone troppo prepotenti o con troppe manie di protagonismo che danno noia alle persone piu strane e/o introverse.

Ritalin e Prozac per tutti!

No, Federico intende riferirsi evidentemente all'insegnamento di etica, ipotesi su cui sono assolutamente d'accordo.

Concordo con Federico. A scuola ti insegnano a conoscere tutto cio' che ti circonda, ma nemmeno una parola sul conoscere se' stessi... che tristezza.

No, Federico intende riferirsi evidentemente all'insegnamento di etica, ipotesi su cui sono assolutamente d'accordo.

No io mi riferivo proprio a cio che ha detto diva dopo...
Il mio desiderio sarebbe proprio di una scuola, nella quale al posto dell'orario di religione ci fosse un'insegnante laureato in una particolare tipologia di psicologia tramite la quale guidare le persone verso il proprio carattere.
Non normalizzare, ma saper accettare se stessi e sapersi comportare in maniera nello stesso tempo etica (come dicevi tu) ma allo stesso tempo naturale (come la persona gli viene spontaneo relazionarsi con il mondo).

Stavo ironizzando!

Diva ti ho cancellato il doppione

Rasputin ha scritto:Diva ti ho cancellato il doppione

Grazie amore!

Darrow ha scritto:Stavo ironizzando!

Con quell'espressione seria del tuo avatar non si capisce mai quand'è che scherzi!

http://odifreddi.blogautore.repubblica.it/2012/02/24/lultima-ora-della-religione/

Leggendo l'articolo nel blog di Odifreddi vengono mostrate cifre che sembrerebbero molto positive, snocciola dati che partono da 93' e indicano un progressivo incremento in percentuale di coloro che scelgono di non avvalersi dell'insegnamento della religione.
Ben venga, ma pensandoci mi pare un po' troppo ottimista, mi piacerebbe conoscere le statistiche di quanti di questi che rifiutano sono effettivamente non credenti e non figli di immigrati credenti di un'altra minchiata, i quali probabilmente finiscono per ingrossare il numero.

Dai Valerio, sii ottimista! I figli di immigrati saranno davvero pochi, la gente si sta svegliando!

Speriamo...

BestBeast ha scritto:Dai Valerio, sii ottimista! I figli di immigrati saranno davvero pochi, la gente si sta svegliando!

Voglio esserlo sempre! Proprio ora ho fatto una googlata per vedere quanti siano gli stranieri che frequentano e salta fuori che spalmati dalla primaria alle superiori dovrebbero essere tipo il 7,5%
A questo punto ho ancora meno dubbi di prima. Spero di sbagliare a pensare male.

Lentamente ma inesorabilemente affonda il sommergibile.

Il senso della vita.

Pochi fortunati esseri umani possono dare un senso alla vita. La stragrande maggioranza, invece, non ha la possibilità o la voglia di pensarci perché colpita da innumerevoli sofferenze, causate dalla natura o dagli uomini stessi. Molto frequentemente la sofferenza colpisce anche quei pochi che un senso alla vita l' avevano già dato.

La SOFFERENZA imperversa su tutto!


Spontanea questa considerazione:

La divina commedia.
Immaginare, ipotizzare, pensare, credere, che possa esistere un essere tanto malefico, malvagio, tragico, che, oltre a tutte le altre malefatte ( infinite sofferenze per gli esseri viventi, umani ed animali ) abbia creato anche la tortura eterna, è una idiozia colossale.
Dante che l’ ha scritta e Benigni che la decanta, sono due inconsapevoli terroristi idioti. ( iddioti e credini, detto alla maniera di Odifreddi )
Purtroppo anche alcune persone geniali, essendo inculcati di religione sin dall’infanzia, non si rendono conto delle stupidaggini che gli hanno propinato.
La scuola deve essere assolutamente liberata da insegnamenti religiosi. Ai nostri figli si deve insegnare l’ uso della ragione, e tanto, tantissimo allenamento al tale uso. Oltre, ovviamente, all' apprendimento della storia delle religioni e dell' ateismo. Amen.


https://sites.google.com/site/cerquinigiuseppe/home

Benvenuto.

Si e' presentato a suo modo
Non hai nemmeno guardato la sua pagina eh!

*Valerio* ha scritto:Si e' presentato a suo modo
Non hai nemmeno guardato la sua pagina eh!

Invece l'ho guardata. Non mi importa il contenuto, è il principio che conta

Era 'na battuta
Sono d'accordo.

Chissà cosa gli hanno fatto di male Dante e Benigni, per indurlo a postare lo stesso messaggio in cui li definisce "terroristi idioti" in giro per il web (qui, qui, qui, qui, qui e qui).