Siamo di carne ed ossa... e l'anima?

Leibniz dice "Ogni anima è lo specchio vivente dell'universo"
questa frase mi piace molto, non so perchè...
La nostra essenza, il nostro io, quello che siamo veramente,dentro di noi, cos'è?
Si chiama anima?
noi siamo carne, ossa, e il resto?
se volete fate parte della discussione....

Carne, ossa, enzimi, ormoni... Più ovviamente tutto il nostro vissuto. L'interazione di tutto questo siamo noi. Se vuoi chiamarlo anima, fai pure

Ma non c'è niente di trascendentale.

nell' anima non vedo nulla di trescendentale
vedo qualcosa di intimo. solo quello

madame baudelaire ha scritto:La nostra essenza, il nostro io, quello che siamo veramente,dentro di noi, cos'è? Si chiama anima?

"anima" è una parola che di per se non vuol dire niente a meno di inquadrarla in un contesto. L'"anima" come la intendevano gli indiani d'america è tutta un'altra cosa dall'"anima" come la intendono i cattolici o gli islamici. Dunque perchè si possa costruire una discussione sensata è necessario che tu dia la (tua) definizione di "anima".

madame baudelaire ha scritto:La nostra essenza, il nostro io, quello che siamo veramente,dentro di noi, cos'è?

Io mi identifico nel flusso di coscienza della mia mente e ritengo che questo abbia origine unicamente dalle complesse interazioni elettro-chimiche tra gli 11 miliardi di neuroni del mio cervello (click).
La fine della mia esistenza coinciderà con il termine di queste interazioni.

di definizioni di anima ce ne sono tante...io vorrei sapere come voi la intendete. tutto qui

a livello descrittivo, non credo che ci sia altro che carne, ossa, enzimi neuroni ecc. Perciò direi che "l'anima" sia interpretabile come una proprietà emergente dell'insieme delle nostre strutture biologiche.

a livello metaforico, direi che l'anima è un modo di chiamare i nostri sentimenti.

quoto!!

Ecco cosa diceva Adriano alla sua anima, dandole così anche l'eternità relativa...

Animula vagula blandula

piccola anima smarrita e soave
compagna e ospite del corpo
ora t'appresti a scendere
in luoghi incolori, ardui e spogli
ove non avrai più gli svaghi consueti.
un istante ancora

guardiamo insieme le rive familiari
le cose che certamente non vedremo mai più...
cerchiamo d'entrare nella morte
a occhi aperti...

Da questo incontro, sembrano fluidi, flussi. Poi chissà quali sensazioni gli abbia potuto dare la sua mente, dopo aver staccato il resto del corpo.

… sono fluidi perché sono attivati dal cervello tramite il sistema nervoso parasimpatico come il sangue, il sudore, le lacrime... sono flussi perché vale lo stesso anche per l'aria che respiriamo... le endorfine pietose fanno quello che possono... tutte queste frizioni riportano al cervello “io sono anche questo”. Infine, con eternità relativa intendo finché qualcuno le leggerà, queste banalità rimarranno vive. Non sarà una buona interpretazione però è quello che potrei sentire.

L'anima non è altro che il nostro inconscio,quel qualcosa che determina i nostri comportamenti e che scompare nel momento in cui muoriamo

prendi dei suoni, mischiali con criterio e forse ottieni l'anima...
Musica?

Ne approfitto per salutare (sono niubbissimo)

Se fosse musica i sordi non avrebbero alcuna possibilità.

Se fosse “povero di spirito” ne avrebbe poca.

Se fosse Carne e ossa, enzimi e ormoni, qui non ne avrebbe proprio.

Temo che si stia facendo più attenzione ad evitare l'insinuazione del trascendentale eterno ed esterno, che rispondere alla domanda.

All'anima... fate un altro tentativo... non riuscite a rallentare i post coloritissimi di la sul sesto comandamento e qui tutto qua?

Allora,

Anima, dal greco anemos, sinonimo di psiche, vento, principio della vita di ogni essere organizzato, parte che pensa e delibera che gli uomini non seppero meglio esprimere.

NON nasce assolutamente col cristianesimo, anzi si contrappone alla "resurrezione" ed è stato incorporato per comodità come per quasi ogni termine antecedente da tutte le confessioni religiose, culture ed etnie insomma dal terrestre.

Avanti - sesso, antropofagia, materialismo, bucatini alla amatriciana, completamento del bisogno fisiologico. Mamma ho fatto! Chi non se lo ricorda?!

Eros e Psiche un altro spunto.

Io sto ancora con Adriano... che ne dite?

Benvenuto!

i famosi 21 grammi...

i 21 grammi, quelli del film di Inarritu? L ' ho visto anni fa, ma non lo ricordo... nel film 21 grammi è il peso dell' anima?

madame baudelaire ha scritto:i 21 grammi, quelli del film di Inarritu? L ' ho visto anni fa, ma non lo ricordo... nel film 21 grammi è il peso dell' anima?

Il film sostiene che il peso corporeo di un essere umano dopo la morte diminuisca di 21 grammi, e questi sarebbero il peso dell'anima.

Questa credenza non ha in realtà nessuna base sperimentale, e naturalmente l'affermazione è usata a fini narrativi. 21 grammi potrebbe essere però l'aria depositata nei polmoni, che se ne va con l'ultimo respiro al momento della morte.

"Dopo la morte" è inoltre un po' vago

dopo un po' il peso diminuisce di parecchio eh

L'aria nei polmoni sono in media 6 litri, con una densità di circa 1,2 g/l dai 21 siamo lontanucci eh

Blush response ha scritto:"Dopo la morte" è inoltre un po' vago

dopo un po' il peso diminuisce di parecchio eh

L'aria nei polmoni sono in media 6 litri, con una densità di circa 1,2 g/l dai 21 siamo lontanucci eh

Ma sì, certo. Come dicevo il film utilizza questa storia a fini narrativi, non credo nessuna la ritenga vera (mi pare ci sia anche un articolo su snopes a riguardo)

AK ha scritto:(mi pare ci sia anche un articolo su snopes a riguardo)

Sorpresa: la passan come vera!
http://www.snopes.com/religion/soulweight.asp

AK ha scritto:

AK ha scritto:(mi pare ci sia anche un articolo su snopes a riguardo)

Sorpresa: la passan come vera!
http://www.snopes.com/religion/soulweight.asp

Non mi sorprende. Per quanto riguarda l'anima, non ricordo se ho già fatto menzione di quella che secondo me è l'unica definizione possibile della stessa. Forse qualcuno conosce il progetto "Soul catcher", ecco qui un paio di riferimenti:

http://www.beamsinvestigations.org.uk/BT%27s%20%27Soul%20Catcher%202025%27%20Implants.htm

ftp://ftp.cc.gatech.edu/pub/groups/gvu/tech-reports/2000/00-18q.pdf

l'anima è il nostro pensiero, nei vari livelli di coscienza. risiede nel nostro corpo, essenzialmente nel cervello.
questo fatto conferisce al concetto di "anima" un fascino inaudito.

essa è costituita delle stesse cose di cui è fatta la materia, una bella differenza con quella robetta immortale e imperscrutabile capace di svolazzare nell'aria in cui credevano gli antichi.

Esatto.

Non uso il termine, lo trovo inutile ed indefinito per eccesso di interpretazioni possibili.
Uso mente, e i suoi possibili attributi come sentimenti, istinto, pensiero razionale e computazionale.

Pardon, ma la poesia di Adriano non mi piace

Filosofo Bottiglione (e tutti naturalmente), sono d'accordo sui livelli di coscienza. Vorrei passare dai livelli di coscienza a stati di consapevolezza per descrivere quello che volevo dire e sentire il tuo parere.

Per risolvere un problema si può definire: 1) il criterio per iniziare; 2) le informazioni che servono; 3) il processo di elaborazione; 4) le verifiche che serviranno; 5) la soluzione; e 6) il criterio per finalizzare.

Poi si inizia, ognuno con le proprie stranezze che quasi mai si ricordano, e dopo varie fasi di elaborazione e tanto tempo (mente lucida e coscienza, ma niente anima) si arriva alla fine.

Nel caso mio, a questo punto riconosco una stato di consapevolezza particolare, ho il respiro profondo e sento di essere transitato da uno stato quasi bovino ad uno di particolare animosità (respiro da misurare con l'anemometro). Nei miei post precedenti ci sono i dettagli di come la vedrei.

Li ho già descritto l'umore opposto ed ho voluto evitare Platone ed anche ogni riferimento al periodo cristiano per le divinità, che si appropriano di tutto, con la speranza di non indurre qualche credente in tentazione.

I pratici romani, pur sapendo della immacolata concezione della madre dei gemelli Romolo e Remo, hanno associato ad essa il famoso richiamo. Anche il romano Adriano mi è sembrato pragmatico per come consapevolmente diceva di spegnersi.

Per quanto riguarda l'immortalità si tratta di evitare la soluzione di continuità attraverso la cultura.

Ho anche la sensazione che ogni architetto di religioni avesse queste stesse idee, successivamente mal interpretate. Poi è normale che il potere non si cede.

Pensa all'utilità della costellazione di Orione per orientarsi durante la notte, poi diventata la leggenda del cacciatore invincibile, ed oggi guardando la sua cintura qualcuno crede nei “grey”.

Se non fosse un forum avrei espresso senza alcun dubbio il mio totale materialismo (l'anima è materiale), qui mi sarebbe piaciuto essere criticato in modo più articolato e cambiare volentieri idea.

Non posso certo criticarti... l'uomo nella sua interezza è materiale.

Cosa sono i grey?

Se tracci una linea prolungando la cintura di Orione verso la costellazione del Toro, vedrai le Pleiadi, un gruppo di 7 stelle che distano 440 anni luce da noi.

Hai mai letto le serie Urania o meglio Isaac Asimov? Non sto tentando il tuo IQ, lo dico perché conosco degli atei che temono, il gatto nero, rompere specchi e affermano che QUI ed ORA ci potrebbero essere degli extraterrestri.

Dicevo, da li sono giunti sulla terra alcuni extraterrestri, ce ne sono anche 7 di specie diverse. Una di queste sarebbero i grey, cerca google images “area 51 grey”.

PS. non bastavano le divinità, ci mancavano gli extraterrestri ci mancavano...

SergioAD ha scritto:Se tracci una linea prolungando la cintura di Orione verso la costellazione del Toro, vedrai le Pleiadi, un gruppo di 7 stelle che distano 440 anni luce da noi.

Hai mai letto le serie Urania o meglio Isaac Asimov? Non sto tentando il tuo IQ, lo dico perché conosco degli atei che temono, il gatto nero, rompere specchi e affermano che QUI ed ORA ci potrebbero essere degli extraterrestri.

Dicevo, da li sono giunti sulla terra alcuni extraterrestri, ce ne sono anche 7 di specie diverse. Una di queste sarebbero i grey, cerca google images “area 51 grey”.

PS. non bastavano le divinità, ci mancavano gli extraterrestri ci mancavano...

La frase in grassetto è la ragione principale per la quale io non amo definirmi ateo, bensí "Non credente"

Ha un'accezione a spettro più ampio

Blush response ha scritto: La frase in grassetto è la ragione principale per la quale io non amo definirmi ateo, bensí "Non credente"
Ha un'accezione a spettro più ampio

E' per lo stesso motivo che sono molto affezionata alla parola 'razionalista'

Avalon ha scritto:

Blush response ha scritto: La frase in grassetto è la ragione principale per la quale io non amo definirmi ateo, bensí "Non credente"
Ha un'accezione a spettro più ampio

E' per lo stesso motivo che sono molto affezionata alla parola 'razionalista'

Eh, io non la uso per (Falsa?) modestia, insomma mi vergogno un po'. Anche perché, pur sapendo che è tutt'altra cosa, sono un essere estremamente (E a volte volutamente) irrazionale

se madame crede all'anima non è atea,, o no?

arcadio ha scritto:se madame crede all'anima non è atea,, o no?

No

semplicemente irrazionale

L'ANIMA è LA COSA CHE CI RENDE ESSERI PER AMARE E PER ESSERE AMATI SOLTANTO DIO POTEVA CREARLA, DOVETE METTERVELO IN TESTA

madame baudelaire ha scritto:i 21 grammi, quelli del film di Inarritu? L ' ho visto anni fa, ma non lo ricordo... nel film 21 grammi è il peso dell' anima?

l'anima è per definizone immateriale. Se è immateriale non può avere massa, dunque non può avere peso. Perciò, qualunque cosa siano quei 21 grammi, non possono essere l'anima

continuo con la mia idea che "anima" sia un termine della vita quotidiana plurisenso (ma priva di significato preciso), che può stare per emotività profonda, senso del proprio io, autocoscienza, vita mentale...



"mi hai ferito nell'anima" potrebbe stare per "mi hai provocato un dolore emotivo molto intenso".

al maschile "animo", di solito sta per tono dell'umore.

Ludwig von Drake ha scritto:
Ero tentato di cominciare a cancellare questi messaggi, ma comincio a pensare che ci possano fare più del bene che del male.

Quindi grazie.

Sono d'accordo, nemmeno a me danno fastidio

mi mettono di buonumore

a cattolico


Purtroppo il nulla non è possibile dimostrarlo, e... l'anima è il nulla.
Parola creata per cercare di dare un senso al dopo della vita.

Quando si riesce ad inculcare qualcosa nella mente altrui, giusta o sbagliata, è difficile estirparla. (pensiero mio)

guarda che l'unico senso della vita è il dopo, ricorda che l'aldilà esiste, anche perchè altrimenti avrebbero ragione i violenti e menomale non è cosi

cattolico ha scritto:L'ANIMA è LA COSA CHE CI RENDE ESSERI PER AMARE E PER ESSERE AMATI SOLTANTO DIO POTEVA CREARLA, DOVETE METTERVELO IN TESTA

Preferisco un cappellino carino, grazie.

Preferisco un cappellino carino, grazie.

Per me l'anima è solo il nome che l'uomo ha dato ad una serie di sensazioni che vengono originate dal funzionamento della complessa macchina biochimica che è il nostro corpo.
Un insieme di sensazioni che deriva dall'evoluzione, penso.
E ciò non è inteso in modo riduttivo.

@ SergioAD e tutti.

ho scritto, senza leggere ciò che era stato postato prima ed il mio intervento non era una risposta diretta ai tuoi.

è risaputo che non sempre abbiamo intuito biologico delle sensazioni che prorompono dal nostro corpo.

cosa possiamo dire dunque, dell'anima, alla luce degli esempi che hai fatto?
direi che l'anima non è neppure la sensazione, ma la spiegazione di questa sensazione.

è il fascino, è la poesia di queste spiegazioni, che sono ben più che racconti di spiritelli svolazzanti.

queste spiegazioni sono pensiero. fascino...ma che c'è di più affascinante dell'interpretazione scientifica del pensiero?

cattolico ha scritto:guarda che l'unico senso della vita è il dopo, ricorda che l'aldilà esiste, anche perchè altrimenti avrebbero ragione i violenti e menomale non è cosi

Ah beh la logica stringente di questo tuo ragionamento mi costringe ad ammettere di essermi sbagliato e pertanto mi converto in questo stesso istante. Zac!

davide ha scritto:

cattolico ha scritto:guarda che l'unico senso della vita è il dopo, ricorda che l'aldilà esiste, anche perchè altrimenti avrebbero ragione i violenti e menomale non è cosi

Ah beh la logica stringente di questo tuo ragionamento mi costringe ad ammettere di essermi sbagliato e pertanto mi converto in questo stesso istante. Zac!

E dai, Davide, non fare così... ti presto il cappellino!

a cattolico

guarda che l'unico senso della vita è il dopo, ricorda che l'aldilà
esiste, anche perchè altrimenti avrebbero ragione i violenti e menomale
non è cosi

Guarda che i violenti sono violenti poichè hanno avuto una infanzia mooolto infelice e la violenza è stata inculcata loro fin dalla più tenera età.
Ho assistito a degli allenamenti di ragazzini per il calcio e sono inorridito quando ho sentito alcuni allenatori che dicevano ai bambini di essere più aggressivi e qualche genitore da bordo campo: spaccagli le gambe.
Quando si verifica che i compagni di scuola bisticciano, la prima cosa che si sentono dire dai genitori (non da tutti per fortuna), sei stupido che te le sei fatte dare e la prossima volta reagisci più forte di loro.
Ricordati che bambini stuprati da piccoli, da grandi tendono a stuprare.
Cerchiamo di vivere bene adesso che quando siamo morti, siamo morti e basta, l'importante è cercare di lasciare un buon ricordo.

salve... non controllavo il post da un bel pò....wow ne sono state scritte di cose =)

vorrei fare una domanda a blush response..... hai scritto " no.... semplicemente irrazionale" riferendoti ad una domanda di arcadio che chiedeva del mio essere atea o meno....
puoi spiegarti meglio? ................
e grazie per i vari interventi!!!!

madame baudelaire ha scritto:salve... non controllavo il post da un bel pò....wow ne sono state scritte di cose =)

vorrei fare una domanda a blush response..... hai scritto " no.... semplicemente irrazionale" riferendoti ad una domanda di arcadio che chiedeva del mio essere atea o meno....
puoi spiegarti meglio? ................
e grazie per i vari interventi!!!!

Mi potresti indicare dove, per favore? Manco mi ricordo. Ma nella buca delle lettere ci guardi tutti i giorni no? Eppure il postino viene solo una volta al giorno. Pensa alla buca virtuale, lì può arrivare qualcosa ogni minuto...

per blush response...........
arcadio ha scritto:se madame crede all anima non è atea,no?
E tu hai risposto:no, semplicemente irrazionale

madame baudelaire ha scritto:per blush response...........
arcadio ha scritto:se madame crede all anima non è atea,no?
E tu hai risposto:no, semplicemente irrazionale

Infatti. Io differenzio sempre tra l'essere razionali al 100% (Impossibile, qualcghe comportamento irrazionale l'abbiamo tutti) e l'essere razionalisti, ossia cercare almeno di essere razionali quanto si può senza perdere il lume del buonsenso

l'anima non esiste
esistono i polmoni, il fegato, le ossa, il cervello.
poi se vogliamo entrare nell'astratto....un momento, non lo fanno i preti questo?

per blush response...
quindi per te io sono irrazionale,cioè senza nessun lume del buon senso e nessuna razionalità al 100 %........???
woooow!!!
dai qualche lucina di buon senso ce l'ho...

Credere che ci sia un'anima non è irrazionale, è semplicemene credere il falso.
Ci sono alcune teorie della mente per esempio che negano l'esistenza di credenze, desideri ed intenzioni. Ma non penso che chi le sostiene pensi che vhi pensa di avere credenze, desideri e intenzioni sia irrazionale. In realtà ragionare in termini in termini di BDI (Bilief,desire, intentions) potrebbe essere del tutto ragionevole.