Ma vi da proprio fastidio?
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giulio76
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
vincentius ha scritto:Si sa già ma c'è gente che si mette i paraocchi per una religione in cui spesso neanche loro credono davvero
Mi riferivo alla frase "mai l'uomo troverà delle risposte scientifiche agli interrogativi sulla morte", forse non ti ho capito bene
Rasputin- ..............
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Bè la cosa mi consola perchè non sono il solo a crederci, diversamente potrei anche dire che sono solo mie paranoie. Tu dici che gli effetti di Dio devono essere evidenti a tutti. E perchè mai, per quale strana legge dovrebbe essere così? Se tu non hai mai sentito Dio che ti da i "segni" della Sua esistenza non vedo perchè dovrebbero tutti credere che Dio non esiste. E' un braccio di ferro tra te che non credi e tra coloro che hanno avuto l'evidenza dell'esistenza di Dio. Se tu non entri nel mio campo di "fede", difficilmente potrai mai crederci ma non per questo puoi affermare che non esiste.
Io non ho mai scritto che gli effetti di dio devono essere evidenti a tutti.
Ho scritto che sono solo evidenti per chi crede, e che allora l'evidenza del credente è una evidenza tutta sua e che allora dio esiste perchè uno vuole e crede in cuor suo cosi.
Insomma dio c'è perchè ci si crede e basta.
Tu e le religioni vogliono far credere invece, che dio c'è e che si arriva con la fede.
E' un vecchio trucco parolaio.
Se l'uomo è quello che è grazie all'evoluzione, allora non è stato creato. A meno che Giulio non vuoi dirmi che creare significa " evoluzione della specie ".
Comune mortale- -------------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Comune mortale ha scritto:Bè la cosa mi consola perchè non sono il solo a crederci, diversamente potrei anche dire che sono solo mie paranoie. Tu dici che gli effetti di Dio devono essere evidenti a tutti. E perchè mai, per quale strana legge dovrebbe essere così? Se tu non hai mai sentito Dio che ti da i "segni" della Sua esistenza non vedo perchè dovrebbero tutti credere che Dio non esiste. E' un braccio di ferro tra te che non credi e tra coloro che hanno avuto l'evidenza dell'esistenza di Dio. Se tu non entri nel mio campo di "fede", difficilmente potrai mai crederci ma non per questo puoi affermare che non esiste.
Io non ho mai scritto che gli effetti di dio devono essere evidenti a tutti.
Ho scritto che sono solo evidenti per chi crede, e che allora l'evidenza del credente è una evidenza tutta sua e che allora dio esiste perchè uno vuole e crede in cuor suo cosi.
Insomma dio c'è perchè ci si crede e basta.
Tu e le religioni vogliono far credere invece, che dio c'è e che si arriva con la fede.
E' un vecchio trucco parolaio.
Se l'uomo è quello che è grazie all'evoluzione, allora non è stato creato. A meno che Giulio non vuoi dirmi che creare significa " evoluzione della specie ".
Quoto. In sintesi, "La realtà è quella cosa, che quando smetti di crederci non sparisce"
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Blush response ha scritto:[...]Quoto. In sintesi, "La realtà è quella cosa, che quando smetti di crederci non sparisce"
Quoto la quotata e aggiungo che come sintesi e` meravigliosa. E tua, Blush?
Vi comunico che e` ufficialmente stata inserita nel mio compendio di frasi memorabili.
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Lingua_Biforcuta- -------------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Lingua_Biforcuta ha scritto:Blush response ha scritto:[...]Quoto. In sintesi, "La realtà è quella cosa, che quando smetti di crederci non sparisce"
Quoto la quotata e aggiungo che come sintesi e` meravigliosa. E tua, Blush?
Vi comunico che e` ufficialmente stata inserita nel mio compendio di frasi memorabili.
Non è mia, ad onor del vero, e nemmeno ben citata perché ho fatto a memoria. Si tratta di una frase abbastanza famosa, ma non mi ricordo l'autore...
Se fosse venuta a me l'idea, la frase suonerebbe, ehm, meno diplomatica
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Comune mortale ha scritto:
Se l'uomo è quello che è grazie all'evoluzione, allora non è stato creato. A meno che Giulio non vuoi dirmi che creare significa " evoluzione della specie ".
E' un meccanismo per plasmare ma non per creare dal nulla.
giulio76- -----------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
ERRI8013 ha scritto:Allora:giulio76 ha scritto:(...) stavamo parlando si creazione dell'universo, non mi pare si sappia come si sia creato l'universo o cosa abbia generato il big-bang e quale sia la causa prima che abbia generato tutto, quindi l'ipotesi di una mente ordinatrice superiore ineffabile all'uomo è una teoria che ha lo stesso diritto di vita di quella che tu chiami dell'ignoranza nell'attesa di una risposta che forse non arriverà mai.
a. L’affermare la propria ignoranza circa un argomento non è una teoria, ma una constatazione. Tale constatazione rientra in un campo differente rispetto a quello dell’ipotesi. Paragonare una constatazione di fatti ad un’ipotesi non supportata e pretendere che abbiano la stessa validità corrisponde all’affermare che i fatti non abbiano alcuna validità o ne abbiano ben poca.
b. Ipotizzare una mente superiore ordinatrice (come dice anche il verbo utilizzato) non è formulare una teoria, ma esprimere un’ipotesi. Un’ipotesi che, certamente, ha un certo valore, tanto quanto l’ipotesi che l’universo sia un cancro nel corpo del Fantasmagorico Drago o che sia una miscela di gas rilasciata sotto pressione attraverso l'ano dell'Invisibile Coniglio Rosa.
Perfetto allora l'ipotesi della creazione da parte di una mente ordinatrice è alla pari di quella che l'universo sia venuto fuori da un evento di cui si aspettano ancora delle teorie.
giulio76- -----------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
babbo natale?giulio76 ha scritto:l'ipotesi della creazione da parte di una mente ordinatrice
oppure amaterasu?
isthar?
poseidone?
anubi?
toutatis?
odino?
yhwh?
sciva?
baal?
cerere?
ra?
il dio giaguaro?
belenos?
allà?
thor?
ganescia?
afrodite?
mitra?
krishna?
manitù?
auramazda?
visnù?
befana?
kalì?
febo apolline?
e poi: da che cosa deduci che la mente ordinatrice sia una, e non invece due, dieci o cento?
gazzettiere- -------------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
non mi stupisce.giulio76 ha scritto:a me non lo devi spiegare
gazzettiere- -------------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
e tu, quando saprai farlo? (se saprai, ma non pare)giulio76 ha scritto:Non hai risposto alla mia domanda
gazzettiere- -------------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
non serve, grazie.giulio76 ha scritto:c'è chi come me che ha avuto piena conferma dell'esistenza di Dio e non scherzo. Vuoi sezionarmi e magari farmi una visita mentale per farmi risultare alla stessa stregua di uno schizzofrenico?
gazzettiere- -------------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
gazzettiere ha scritto:non serve, grazie.giulio76 ha scritto:c'è chi come me che ha avuto piena conferma dell'esistenza di Dio e non scherzo. Vuoi sezionarmi e magari farmi una visita mentale per farmi risultare alla stessa stregua di uno schizzofrenico?
mi devi un'altra tastiera
mangiavo l'insalata, stavolta i danni sono totali
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
credo sia di P.K. DickBlush response ha scritto:Lingua_Biforcuta ha scritto:Blush response ha scritto:[...]Quoto. In sintesi, "La realtà è quella cosa, che quando smetti di crederci non sparisce"
Quoto la quotata e aggiungo che come sintesi e` meravigliosa. E tua, Blush?
Vi comunico che e` ufficialmente stata inserita nel mio compendio di frasi memorabili.
Non è mia, ad onor del vero, e nemmeno ben citata perché ho fatto a memoria. Si tratta di una frase abbastanza famosa, ma non mi ricordo l'autore...
Se fosse venuta a me l'idea, la frase suonerebbe, ehm, meno diplomatica
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"Quando una storia è troppo bella per essere vera, non è vera." (Bastardi senza gloria)
fede significa creare una virtù dall'incoscienza (Bill Maher)
I moralisti sono persone che rinunciano ad ogni piacere eccetto quello di immischiarsi nei piaceri altrui. (B. Russel)
Re: Ma vi da proprio fastidio?
bene, meno diplomatico
La realtà è come il culo
quando smetti di cagare, non sparisce
(Domani me ne vengono in mente delle altre di sicuro)
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quando smetti di cagare, non sparisce
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Mi ricordo di aver letto da qualche parte che il cristiano è un bambino che crede ancora alla favoletta in cui tutto finisce bene. Insomma,uno che ancora della realtà ha capito poco o niente. Parlando con cristiani fortemente credenti mi sono reso conto che per loro dio esiste soltanto perché per loro è assurdo pensare che il mondo possa essere ingiusto. Hanno bisogno di una giustizia divina,e tramite essa trovano il senso della vita che sta per loro fuori dall'esistenza terrena,diversamente dall'ateo che la trova al suo interno
vincentius- -------------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Non so come riconoscerei Dio, non do per scontato dalla barba.
Però la prima domanda che gli rivolgerei sarebbe: con tutto quel pò pò che potevi fare perchè hai reso come unici depositari della tua conoscenza "delle insignificanti pulci come noi"?
Però la prima domanda che gli rivolgerei sarebbe: con tutto quel pò pò che potevi fare perchè hai reso come unici depositari della tua conoscenza "delle insignificanti pulci come noi"?
giamba- -------------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Non mi da fastidio, in fin dei conti, rendermi conto di essere una pulce insignificante, non davanti a questo spettacolo, magnifico e maestoso, che non ha bisogno di nessun dio:
Ed anche questo non è male:
Entrambi visti sul forum UAAR, e troppo belli per non condividerli...
Ed anche questo non è male:
Entrambi visti sul forum UAAR, e troppo belli per non condividerli...
davide- -------------
- Numero di messaggi : 11190
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ok si è fatto un discorso infinito su "cos'è dio" "i grandi errori di dio" "un'altro dei più grandi errori di dio" e "ma chi è questo dio in fondo?"
La domanda di Giulio su "se dio apparisse domani", ha una risposta ovvia "io allora ci crederei" non voglio essere ipocrita con nessuno, sono un ateo razionalista e io vivo di fatti e prove concrete.
Non voglio sembrare ipocrita, ma trovo che credere in qualcosa senza prove materiali, concrete, fattibili sia una pura e semplice illusione.
Non voglio sembrare ipocrita, perchè è una cosa che detesto al uanto. Io ero molto religioso, estremamente quanto te Giulio, terenzio o michela.
Ma io ho voluto dire stop. Insomma io devo illudermi o imparare a vivere? Sinceramente ho preferito la seconda. Ora ho solamente vent'anni e sono felice della scelta che ho fatto, ovvero quella di chiudere le porte alla fede ed aprirle al sapere. Io si preferisco avere prove concrete, preferisco provare le mie esperienze sulla pelle, soffrire, capire i MIEI errori e non commetterli più, non c'è bisogno di un dio per dirmi che le cazzate non si devono commettere (come per esempio non uccidere... ma và?).
Poi, voglio dire a tutto il forum.
A tutti i miei fratelli di pensiero atei. Io sono venuto in questo forum, per discutere sul mondo, sulla vita concreta, sull'attualità, non per parlare di dio, discutere con sti 4 bigotti (senza offesa) e fare discorsi interminabili, senza arrivare a una qualche conclusione. Ok parlare civilmente e avere uno scambio di opinioni, ma quando si sfocia nell'arroganza, nella presunzione e nella imposizione, queste persone dovrebbero essere bannate. Perchè io (e non penso di parlare solo di me) già ho a cheffare ogni stracazzo di giorno con queste persone che mi fanno una monnezza solo perchè non credo in dio e nei fantasmi.
Quindi per favore, se si possono prendere provvedimenti più seri su queste persone, perchè qui dovrebbe regnare, la pace della razionalità, l'animosità della logica e il sapere di una mente lucida e disillusa.
Scusate per questo piccolo sfogo, ma è un qualcosa che dovevo dire
La domanda di Giulio su "se dio apparisse domani", ha una risposta ovvia "io allora ci crederei" non voglio essere ipocrita con nessuno, sono un ateo razionalista e io vivo di fatti e prove concrete.
Non voglio sembrare ipocrita, ma trovo che credere in qualcosa senza prove materiali, concrete, fattibili sia una pura e semplice illusione.
Non voglio sembrare ipocrita, perchè è una cosa che detesto al uanto. Io ero molto religioso, estremamente quanto te Giulio, terenzio o michela.
Ma io ho voluto dire stop. Insomma io devo illudermi o imparare a vivere? Sinceramente ho preferito la seconda. Ora ho solamente vent'anni e sono felice della scelta che ho fatto, ovvero quella di chiudere le porte alla fede ed aprirle al sapere. Io si preferisco avere prove concrete, preferisco provare le mie esperienze sulla pelle, soffrire, capire i MIEI errori e non commetterli più, non c'è bisogno di un dio per dirmi che le cazzate non si devono commettere (come per esempio non uccidere... ma và?).
Poi, voglio dire a tutto il forum.
A tutti i miei fratelli di pensiero atei. Io sono venuto in questo forum, per discutere sul mondo, sulla vita concreta, sull'attualità, non per parlare di dio, discutere con sti 4 bigotti (senza offesa) e fare discorsi interminabili, senza arrivare a una qualche conclusione. Ok parlare civilmente e avere uno scambio di opinioni, ma quando si sfocia nell'arroganza, nella presunzione e nella imposizione, queste persone dovrebbero essere bannate. Perchè io (e non penso di parlare solo di me) già ho a cheffare ogni stracazzo di giorno con queste persone che mi fanno una monnezza solo perchè non credo in dio e nei fantasmi.
Quindi per favore, se si possono prendere provvedimenti più seri su queste persone, perchè qui dovrebbe regnare, la pace della razionalità, l'animosità della logica e il sapere di una mente lucida e disillusa.
Scusate per questo piccolo sfogo, ma è un qualcosa che dovevo dire
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
giulio76 ha scritto:Lo so che è difficoltoso parlare di corda in casa dell'impiccato, ma mi facevo questa domanda:
Poniamo il caso che domani si manifestasse Dio con tutta la sua potenza e Lui darebbe chiara dimostrazione della sua esistenza. Voi atei come la prendereste? vi darebbe fastidio ritenersi delle insignificanti pulci di fronte a un Dio creatore?
Comincerei a combattere.
E datosi a quel punto che dopo morta ci sarei ancora, sarebbero cazzi amari (si può dire?) per lui per l'eternità.
Non gli conviene.
Re: Ma vi da proprio fastidio?
Avalon ha scritto:giulio76 ha scritto:Lo so che è difficoltoso parlare di corda in casa dell'impiccato, ma mi facevo questa domanda:
Poniamo il caso che domani si manifestasse Dio con tutta la sua potenza e Lui darebbe chiara dimostrazione della sua esistenza. Voi atei come la prendereste? vi darebbe fastidio ritenersi delle insignificanti pulci di fronte a un Dio creatore?
Comincerei a combattere.
E datosi a quel punto che dopo morta ci sarei ancora, sarebbero cazzi amari (si può dire?) per lui per l'eternità.
Non gli conviene.
Tranquilla, non lo farà
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Condivido in pieno... non può non essermi simpatico Lucifero, visto il coraggio che ci vuole a ribellarsi contro un'autorità assoluta onnipotente e onnisciente
Re: Ma vi da proprio fastidio?
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
mi metto in ginocchio sui ceci (lessi, grazie) e confesso la mia assoluta ignoranza cinematografica... più che riconoscere Robert De Niro, non sono in grado...
Re: Ma vi da proprio fastidio?
Avalon ha scritto: mi metto in ginocchio sui ceci (lessi, grazie) e confesso la mia assoluta ignoranza cinematografica... più che riconoscere Robert De Niro, non sono in grado...
Tanto meglio, se vuoi ti puoi godere una cosa in più per te nuova, ecco qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Angel_Heart_-_Ascensore_per_l%27inferno
un film da vedere se non altro per l'interpretazione di DeNiro
uguali a fare il ruolo del demonio me ne vengono in mente solo due, Jack Nicholson (Le streghe di Eastwick) e Al Pacino (http://it.wikipedia.org/wiki/L%27avvocato_del_diavolo)
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
giulio76 ha scritto:Lo so che è difficoltoso parlare di corda in casa dell'impiccato, ma mi facevo questa domanda:
Poniamo il caso che domani si manifestasse Dio con tutta la sua potenza e Lui darebbe chiara dimostrazione della sua esistenza. Voi atei come la prendereste? vi darebbe fastidio ritenersi delle insignificanti pulci di fronte a un Dio creatore?
Ah, il buon, caro, vecchio Giulio del vecchissimo forum! Come stai?
Ti posso rispondere con un'altra domanda?
Poniamo il caso che un domani la scienza riuscisse a spiegare come e perchè si è creato l'Universo e la vita, facendo definitivamente e scientificamente morire dio. Voi credenti come la prendereste? Vi sentireste degli sciocchi beoti che hanno sempre creduto in un essere immaginario e nei suoi reali rappresentanti legali sulla Terra?
Ospite- Ospite
Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ludving ha scritto: Poniamo il caso che un domani la scienza riuscisse a spiegare come e perchè si è creato l'Universo e la vita, facendo definitivamente e scientificamente morire dio. Voi credenti come la prendereste? Vi sentireste degli sciocchi beoti che hanno sempre creduto in un essere immaginario e nei suoi reali rappresentanti legali sulla Terra?
Ho come la sensazione che sarebbe troppo facile...
Re: Ma vi da proprio fastidio?
Blush response ha scritto:
Tanto meglio, se vuoi ti puoi godere una cosa in più per te nuova
Come mi piace quando un'ignoranza viene considerata l'occasione per riempire un vuoto
Solo che sono molto insofferente al mezzo video... farmi vedere un film senza l'attrezzatura stile arancia meccanica significa patire il fatto che io dopo un po' cerco un libro da leggere nel frattempo...
Sono un disastro, lo dice anche l'amormio...
Re: Ma vi da proprio fastidio?
[quote="Avalon"]
Come mi piace quando un'ignoranza viene considerata l'occasione per riempire un vuoto
Come mi piace quando vedo che il modo di vedere che applico con me stesso va bene anche ad altri
Quanto al film, non ho capito bene cosa intendi per "Attrezzatura stile arancia meccanica"
spero non ti riferisca ai mutandoni esterni che portavano i ragazzi
Blush response ha scritto:
Tanto meglio, se vuoi ti puoi godere una cosa in più per te nuova
Come mi piace quando un'ignoranza viene considerata l'occasione per riempire un vuoto
Come mi piace quando vedo che il modo di vedere che applico con me stesso va bene anche ad altri
Quanto al film, non ho capito bene cosa intendi per "Attrezzatura stile arancia meccanica"
spero non ti riferisca ai mutandoni esterni che portavano i ragazzi
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Di mutandoni per fortuna non so nulla (ovviamente non ho visto il film ) mi riferivo all'arnese per tenere aperte le palpebre...
Ma adesso me li spieghi, i mutandoni?
"Come mi piace": che bello, già mi eri pregiudizialmente simpatico, ora pure di più
Ma adesso me li spieghi, i mutandoni?
"Come mi piace": che bello, già mi eri pregiudizialmente simpatico, ora pure di più
Re: Ma vi da proprio fastidio?
Avalon ha scritto:Di mutandoni per fortuna non so nulla (ovviamente non ho visto il film ) mi riferivo all'arnese per tenere aperte le palpebre...
Ma adesso me li spieghi, i mutandoni?
"Come mi piace": che bello, già mi eri pregiudizialmente simpatico, ora pure di più
Ehm, se conosci l'arnese per le palpebre conosci anche i mutandoni, appartengono allo stesso film
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ma no, perché il film non l'ho visto (nessuno sarebbe riuscito a farmi guardare un film così... il massimo della violenza che tollero è Mary Poppins ) ma l'immagine del 'divaricatore palpebrale' mi pare fosse perfino sui manifesti... invece mutandoni non ne ho mai visti
Re: Ma vi da proprio fastidio?
Avalon ha scritto:Ma no, perché il film non l'ho visto (nessuno sarebbe riuscito a farmi guardare un film così... il massimo della violenza che tollero è Mary Poppins ) ma l'immagine del 'divaricatore palpebrale' mi pare fosse perfino sui manifesti... invece mutandoni non ne ho mai visti
Il film era considerato violento (E vietato ai minori) allora, anni '70. Adesso è roba da educande, anzi secondo me una delle cose più violente è proprio il divaricatore...
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ma io a livello di tolleranza video sono peggio di un'educanda... reggo le cose più orrende quando sono reali, per quanto mi strazino, ma la fiction... già sono forti i puffi, per me...
Re: Ma vi da proprio fastidio?
Capisco lo sfogo, BH. Tuttavia esistono un manifesto ed un regolamento a cui tutti gli utenti (ed in primis l'admin e il gruppo moderatori) devono fare riferimento.Be.Human ha scritto:...
Poi, voglio dire a tutto il forum.
A tutti i miei fratelli di pensiero atei. Io sono venuto in questo forum, per discutere sul mondo, sulla vita concreta, sull'attualità, non per parlare di dio, discutere con sti 4 bigotti (senza offesa) e fare discorsi interminabili, senza arrivare a una qualche conclusione. Ok parlare civilmente e avere uno scambio di opinioni, ma quando si sfocia nell'arroganza, nella presunzione e nella imposizione, queste persone dovrebbero essere bannate. Perchè io (e non penso di parlare solo di me) già ho a cheffare ogni stracazzo di giorno con queste persone che mi fanno una monnezza solo perchè non credo in dio e nei fantasmi.
Quindi per favore, se si possono prendere provvedimenti più seri su queste persone, perchè qui dovrebbe regnare, la pace della razionalità, l'animosità della logica e il sapere di una mente lucida e disillusa.
Scusate per questo piccolo sfogo, ma è un qualcosa che dovevo dire
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ludving ha scritto:
Poniamo il caso che un domani la scienza riuscisse a spiegare come e perchè si è creato l'Universo e la vita, facendo definitivamente e scientificamente morire dio. Voi credenti come la prendereste? Vi sentireste degli sciocchi beoti che hanno sempre creduto in un essere immaginario e nei suoi reali rappresentanti legali sulla Terra?
Attendo ancora una risposta...
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Temo dovrai essere moooooooooooooooolto paziente....Ludving ha scritto:Ludving ha scritto:
Poniamo il caso che un domani la scienza riuscisse a spiegare come e perchè si è creato l'Universo e la vita, facendo definitivamente e scientificamente morire dio. Voi credenti come la prendereste? Vi sentireste degli sciocchi beoti che hanno sempre creduto in un essere immaginario e nei suoi reali rappresentanti legali sulla Terra?
Attendo ancora una risposta...
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
davide ha scritto:Temo dovrai essere moooooooooooooooolto paziente....Ludving ha scritto:Ludving ha scritto:
Poniamo il caso che un domani la scienza riuscisse a spiegare come e perchè si è creato l'Universo e la vita, facendo definitivamente e scientificamente morire dio. Voi credenti come la prendereste? Vi sentireste degli sciocchi beoti che hanno sempre creduto in un essere immaginario e nei suoi reali rappresentanti legali sulla Terra?
Attendo ancora una risposta...
Già, temo che questa domanda non riceverà mai risposta dai timorati di dio....
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ludving ha scritto:Ludving ha scritto:
Poniamo il caso che un domani la scienza riuscisse a spiegare come e perchè si è creato l'Universo e la vita, facendo definitivamente e scientificamente morire dio. Voi credenti come la prendereste? Vi sentireste degli sciocchi beoti che hanno sempre creduto in un essere immaginario e nei suoi reali rappresentanti legali sulla Terra?
Attendo ancora una risposta...
Te la do io
sì
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ma con la profonda differenza che oggi non se ne rendono affatto conto...Blush response ha scritto:Ludving ha scritto:Ludving ha scritto:
Poniamo il caso che un domani la scienza riuscisse a spiegare come e perchè si è creato l'Universo e la vita, facendo definitivamente e scientificamente morire dio. Voi credenti come la prendereste? Vi sentireste degli sciocchi beoti che hanno sempre creduto in un essere immaginario e nei suoi reali rappresentanti legali sulla Terra?
Attendo ancora una risposta...
Te la do io
sì
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ludving ha scritto:
Ma con la profonda differenza che oggi non se ne rendono affatto conto...
Beh, a parte che io mi riferivo alle masse e non certo ai furboni che cercano di controllarle, uno sciocco che si rende conto di esserlo già non lo è più del tutto.
Come diceva Salvador Dalí, "La differenza tra me e gli altri pazzi è che io so di esserlo"
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Io attendo sempre Giulio...Ludving ha scritto:Ludving ha scritto:
Poniamo il caso che un domani la scienza riuscisse a spiegare come e perchè si è creato l'Universo e la vita, facendo definitivamente e scientificamente morire dio. Voi credenti come la prendereste? Vi sentireste degli sciocchi beoti che hanno sempre creduto in un essere immaginario e nei suoi reali rappresentanti legali sulla Terra?
Attendo ancora una risposta...
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ma perchè tra atei e cristiani, o comunque credenti in qualche religione, non riesce ad esserci un dialogo senza che una delle due fazioni non senta il bisogno di affermare il suo possesso della verità assoluta?
Credo sia normale che un cristiano creda che Dio sia uno e che Gesù sia morto e risorto e che ci abbia liberati dal peccato. Così come penso sia ovvio che un ateo dichiari l'assenza di una qualsiasi divinità.
Comunque, vorrei porvi una domanda: ma non credete che, nella possibilità che Dio esista, che sia chiami JHWH o Allah o Geova o semplicemente Dio, si tratti della stessa divinità? E se invece ci sono più dei, allora il problema non si pone affatto.
Scusate la mia intrusione.
Credo sia normale che un cristiano creda che Dio sia uno e che Gesù sia morto e risorto e che ci abbia liberati dal peccato. Così come penso sia ovvio che un ateo dichiari l'assenza di una qualsiasi divinità.
Comunque, vorrei porvi una domanda: ma non credete che, nella possibilità che Dio esista, che sia chiami JHWH o Allah o Geova o semplicemente Dio, si tratti della stessa divinità? E se invece ci sono più dei, allora il problema non si pone affatto.
Scusate la mia intrusione.
shenna89- ------------
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Ciao, benvenuta.shenna89 ha scritto:Ma perchè tra atei e cristiani, o comunque credenti in qualche religione, non riesce ad esserci un dialogo senza che una delle due fazioni non senta il bisogno di affermare il suo possesso della verità assoluta?
In genere sono i credenti a sostenere di possedere una verità assoluta (Verità con la "v" maiuscola).
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Benvenuta!shenna89 ha scritto:[...]
Comunque, vorrei porvi una domanda: ma non credete che, nella possibilità che Dio esista, che sia chiami JHWH o Allah o Geova o semplicemente Dio, si tratti della stessa divinità?
No perché non vi è evidenza alcuna di codeste entità supernaturali personificate ed interventiste.
A te invece non ti è mai venuto il dubbio che nella possibilità che i supereroi esistano, che si chiamino Superman, Batman, Spiderman o semplicemente Supereroe, si tratti della stessa identità segreta?
Se invece ci sono più supereroi, allora il problema non si pone affatto.
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Gian dei Brughi era sempre abbracciato al ramo, pallido in mezzo ai capelli e alla barba ispidi e rossi proprio come brughi, con impigliati foglie secche, ricci di castagna e aghi di pino. Squadrava Cosimo con due occhi verdi, tondi e smarriti; brutto, era brutto.
Italo Calvino - Il barone rampante
Re: Ma vi da proprio fastidio?
shenna89 ha scritto:Ma perchè tra atei e cristiani, o comunque credenti in qualche religione, non riesce ad esserci un dialogo senza che una delle due fazioni non senta il bisogno di affermare il suo possesso della verità assoluta?Blush response ha scritto:
Semplice. Perchè la fazione che sente il bisogno di affermare il suo possesso della verità assoluta è sempre la stessa. I credenti.
Credo sia normale che un cristiano creda che Dio sia uno e che Gesù sia morto e risorto e che ci abbia liberati dal peccato. Così come penso sia ovvio che un ateo dichiari l'assenza di una qualsiasi divinità.
Comunque, vorrei porvi una domanda: ma non credete che, nella possibilità che Dio esista, che sia chiami JHWH o Allah o Geova o semplicemente Dio, si tratti della stessa divinità? E se invece ci sono più dei, allora il problema non si pone affatto.
Scusate la mia intrusione.
Prendiamo la seconda ipotesi, quella più verosimile data la quantità attuale: esistono più dei (Ad es. Allah, Brahma, Shiva, ecc.)
Domanda 1: a quale divinità credi tu?
Domanda 2: perché proprio a quella e non ad un'altra?
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
giulio76 ha scritto:Lo so che è difficoltoso parlare di corda in casa dell'impiccato, ma mi facevo questa domanda:
Poniamo il caso che domani si manifestasse Dio con tutta la sua potenza e Lui darebbe chiara dimostrazione della sua esistenza. Voi atei come la prendereste? vi darebbe fastidio ritenersi delle insignificanti pulci di fronte a un Dio creatore?
io non credo al dio delle religioni. come un'entità che ti giudica al minimo errore. come ho detto nel mio topic di saluti, quando sono arrivata qui... io credo in un'energia che ha permesso il big beng e la ''creazione'' di tutto ciò che esiste nell'Universo.
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Lisa Simpson87 ha scritto:giulio76 ha scritto:Lo so che è difficoltoso parlare di corda in casa dell'impiccato, ma mi facevo questa domanda:
Poniamo il caso che domani si manifestasse Dio con tutta la sua potenza e Lui darebbe chiara dimostrazione della sua esistenza. Voi atei come la prendereste? vi darebbe fastidio ritenersi delle insignificanti pulci di fronte a un Dio creatore?
io non credo al dio delle religioni. come un'entità che ti giudica al minimo errore. come ho detto nel mio topic di saluti, quando sono arrivata qui... io credo in un'energia che ha permesso il big beng e la ''creazione'' di tutto ciò che esiste nell'Universo.
C'è chi (M. Hack) teorizza che si tratti di una proprietà della materia, quella di modificarsi dando luogo ad energia.
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Re: Ma vi da proprio fastidio?
Gli atei non si sentono in possesso di una verità assoluta, prerogativa solitamente appannaggio dei credenti.shenna89 ha scritto:Ma perchè tra atei e cristiani, o comunque credenti in qualche religione, non riesce ad esserci un dialogo senza che una delle due fazioni non senta il bisogno di affermare il suo possesso della verità assoluta?
Noi prendiamo solo atto che non esistono evidenze scientifiche di entità soprannaturali e che, nel caso del specifico del cristianesimo, nella bibbia sono scritte una montagna di sciocchezze, a partire dalla genesi.
E perchè non dovrebbe chiamarsi zeus, o poseidone, o foifjnowrnfopi? E perchè poi non dovrebbe essere gelosissimo del fatto che adoriate una divintà sbagliata?shenna89 ha scritto:Credo sia normale che un cristiano creda che Dio sia uno e che Gesù sia morto e risorto e che ci abbia liberati dal peccato. Così come penso sia ovvio che un ateo dichiari l'assenza di una qualsiasi divinità.
Comunque, vorrei porvi una domanda: ma non credete che, nella possibilità che Dio esista, che sia chiami JHWH o Allah o Geova o semplicemente Dio, si tratti della stessa divinità? E se invece ci sono più dei, allora il problema non si pone affatto.
Scusate la mia intrusione.
PS: smettila di scusarti, non c'è nessuna "intrusione"
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