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Dove traete la vostra moralità, testi sacri, senso comune,filosofia?

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Messaggio Da valeiltale@live.it Lun 26 Ott 2009 - 17:10

Imperativo categorico kantiano o testi sacri?
"Agisci solo secondo la massima per la quale puoi e allo stesso tempo vuoi che questo diventi una legge universale."

Si tratta secondo me di un criterio morale molto più avanzato di quello trasmesso dai testi sacri in genere.
Opinioni?
Da dove traete la vostra moralità?

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Messaggio Da ros79 Mar 27 Ott 2009 - 14:50

mi associo ad Erri...

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Messaggio Da AK Mar 27 Ott 2009 - 15:12

ERRI8013 ha scritto:Cos'è la moralità?

Ciò che ti impedisce alcuni comportamenti che pure vorresti adottare.

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Messaggio Da dorje Mar 27 Ott 2009 - 15:14

valeiltale@live.it ha scritto:
Da dove traete la vostra moralità?

Mah... E' una domanda alla quale non ha senso rispondere, suppongo. :)

Voglio dire - esistono persone che delegano la responsabilità del proprio codice morale ad una "morale assoluta" (di origine divina). E poi ci sono tutti gli altri! Dove traete la vostra moralità, testi sacri, senso comune,filosofia? 315697 Dove traete la vostra moralità, testi sacri, senso comune,filosofia? 315697 Dove traete la vostra moralità, testi sacri, senso comune,filosofia? 315697

Io sono dell'idea che abbiamo una predisposizione naturale alla comprensione di come ci si comporta in determinate situazioni, basta sapersi ascoltare. La morale assoulta fondamentalmente suppongo serve per dare all'uomo la possibilità di bypassare questo sistema naturale (e quindi sono dell'idea che sia dannosa per l'uomo stesso).

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Messaggio Da ros79 Mar 27 Ott 2009 - 15:24

forse non è stato corretto il termine che hai usato...moralità. la domanda è..come giudichiamo il bene dal male? mah...qualunque sia la domanda non è di facile risposta.
i nostri atteggiamenti dipendono da una vastità di elementi...da come siamo cresciuti, da chi abbiamo accanto, da quello che geneticamente siamo e quello che consequenzialmente siamo.
personalmente ho difficoltà a ritenere giusto o sbagliato qualcosa a priori. posso esprimere giudizi...poso dire che secondo me uccidere è una condotta che va punita. ecco io credo che l'essere umano debba necessariamente essere guidato e che per questo abbiamo creato regole. poi forse confondiamo le regole stabilite con ciò che è buono o male, ma alla fine come definire qualcosa come cattivo o buono? sono parametri che l'uomo si da, non sono assoluti.
quotidianamente noi agiamo in base alla nostra indole e a ciò che vorremmo essere, la moralità...nessuno di noi ce l'ha...non esiste.

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Messaggio Da claudio285 Mar 27 Ott 2009 - 15:43

Io credo che la moralità nell'uomo si svuluppi dal suo essere un animale altamente socializzante da una parte e altamente individualizzato dall'altra.

Le fonti della morale individuale sono le più svariate: ambiente familiare, amicale, letture, occasioni di vita che ci portano a fare riflessioni, e anche autoriflessione, o riflessione spontanea.

Maggiore è il numero di fonti e maggiori gli stimoli, e più ricca sarà la riflessione morale.

Da questo punto credo che non vi sia il problema se la moralità di uno sia di matrice religiosa o non regligiosa, ma quanto la religione dell'ambiente sociale di riferimento contribuisca o meno alla segregazione educativa dell'individuo. L'impedimento sistematico dell'attingimento alle diverse fonti della morale impedisce non tanto la moralità, quantola ricchezza e la raffinatezza delle riflessioni morali.

In definitiva la moralità nasce da un dialogo, spesso inconsapevole, oppure quasi silenzioso tra il Sè e il mondo. Più il mondo è variegato e stimolante, e più il Sè sarà capace di dare risposte multiformi e precise, più il mondo è monocolore e unilaterale, e più il Sè tenderà ad esserre una mera riproduzione di quel mondo.
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Messaggio Da AK Mar 27 Ott 2009 - 15:53

ERRI8013 ha scritto:
AK ha scritto:
ERRI8013 ha scritto:Cos'è la moralità?
Ciò che ti impedisce alcuni comportamenti che pure vorresti adottare.
Quindi è sinonimo di polizia? :o)

Puoi scegliere che la tua moralità sia stabilita in base alla legge dello stato in cui ti trovi, sì.

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Messaggio Da AK Mar 27 Ott 2009 - 18:55

ERRI8013 ha scritto:Dai, AK, era una battuta...

Sì, era chiaro :)

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Messaggio Da davide Mar 27 Ott 2009 - 22:10

claudio285 ha scritto:Io credo che la moralità nell'uomo si svuluppi dal suo essere un animale altamente socializzante da una parte e altamente individualizzato dall'altra.

Le fonti della morale individuale sono le più svariate: ambiente familiare, amicale, letture, occasioni di vita che ci portano a fare riflessioni, e anche autoriflessione, o riflessione spontanea.

Maggiore è il numero di fonti e maggiori gli stimoli, e più ricca sarà la riflessione morale.

Da questo punto credo che non vi sia il problema se la moralità di uno sia di matrice religiosa o non regligiosa, ma quanto la religione dell'ambiente sociale di riferimento contribuisca o meno alla segregazione educativa dell'individuo. L'impedimento sistematico dell'attingimento alle diverse fonti della morale impedisce non tanto la moralità, quantola ricchezza e la raffinatezza delle riflessioni morali.

In definitiva la moralità nasce da un dialogo, spesso inconsapevole, oppure quasi silenzioso tra il Sè e il mondo. Più il mondo è variegato e stimolante, e più il Sè sarà capace di dare risposte multiformi e precise, più il mondo è monocolore e unilaterale, e più il Sè tenderà ad esserre una mera riproduzione di quel mondo.
Bellissimo post. Per "dialogo inconsapevole" tra Sè e il mondo intendi l'interazione tra ciò che siamo geneticamente e le fonti della morale di cui parlavi più sopra?

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Messaggio Da claudio285 Gio 29 Ott 2009 - 2:23

La nostra moralità, il nostro senso del giusto e del bene, cambia con l'età, le esperienze, le occasioni, la discussione, gli insight improvvisi, le letture.

Questo cambiamento è un cambiamento che non può essere del tutto "osservato" da noi stessi. Noi non ci vediamo cambiare, ma ci vediamo cambiati. E non è mai definitvo. Io credo che la moralità sia una funzione dell'identità. Ma che tale identità sia nel suo complesso plurima, non univoca. I contesti in cui ci troviamo ad agire o sui quali riflettiamo fanno emergere le diverse identità che ci portiamo dietro, e delle quali però siamo costruiti. Tale autocostruzione ha un che di semiconsapevole. Non è un progetto del quale noi facciamo prima uno schizzo per arrivare ad una figura dettagliata in ogni minima parte, ma più un processo di continuo abbozzamento: un processo di "scrittura" che travalica persino le nostre intenzioni.
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Messaggio Da davide Gio 29 Ott 2009 - 23:51

Ma secondo te noi controlliamo (o siamo in grado di controllare) tali cambiamenti, o ne siamo più semplicemente spettatori?

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Messaggio Da renus Ven 30 Ott 2009 - 9:56

davide ha scritto:Ma secondo te noi controlliamo (o siamo in grado di controllare) tali cambiamenti, o ne siamo più semplicemente spettatori?
personalmente credo che l'evoluzione morale alla quale partecipiamo (poiché è frutto anche dell'influenza collettiva) ci può rendere abbastanza consapevoli dell'intenzionalità delle nostre scelte in funzione di un'etica auspicata.

credo che già porsi davanti a determinate questioni sia già un primo passo per indurre, non credo si arrivi a poter controllare del tutto, determinate scelte.

più complesso ritengo la questione di chi pretende aprioristicamente di ricavare la propria morale (e di consequenza auspicare ad uniformare quella della collettività) partendo da indicazioni assolute indotte. credo che non sia così facile il dialogo morale con chi parte da questo presupposto perché alla base di questo approccio c'è l'accettazione incondizionata delle regole.
in questo caso viene meno l'aspetto evolutivo della morale stessa che viene compromesso dal presupposto di partenza. quindi non ci può essere dialogo e confronto.

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fede significa creare una virtù dall'incoscienza (Bill Maher)
I moralisti sono persone che rinunciano ad ogni piacere eccetto quello di immischiarsi nei piaceri altrui. (B. Russel)
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Messaggio Da delfi68 Ven 30 Ott 2009 - 10:35

..mi viene voglia di raccontare una storiella sulla spiritualita'..che fa' il paio con la moralita' descritta, bene direi, da Claudio...

..l'homo Sapiens, che viveva nelle foreste primordiali..aveva il problema delle prede...ogni giorno poteva essere l'ultimo! ..ma per fortuna, una mutazione, o meglio un fenotipo casuale..regalo' alla mente primitiva l'abilita' di attribuire un intenzionalita' alle cose...cosi' un ombra o una sagoma immobile tra i rami, piuttosto che il rumore di un ramo rotto, venivano immadiatamente letti come potenze intenzionali, cioe' che avevano l'intenzione di mangiarti!! ..non serviva piu' vedere la tigre..o veder la tigre mangiare un uomo...l'homo imparo' ad attribuire intenzionalita' agli oggetti e alle forme...

..il passo tra questo attribuire un intenzione, all'attribuire una coscienza e un volere autonomo alle cose e agli eventi..fu' quasi istantaneo...cosi, con la mente intenzionale, nasce anche la capacita' di immaginare che le cose siano..animate...(gli oggetti viventi di solito respirano..sepur in diversi modi, da qui anche la parola spirito..)

..un altro passo fu..cercare il dialogo e la comunicazione, se non il dominio con queste entita' animate...siano il fiume, il giaguaro o il vento...ed ecco spuntare le "divinita'"..ossia gli oggetti, animati e con una loro volonta'/intenzionalita'
..stesso discorso per gli esseri umani..che fin da subito ottenevano l'attribuizione di un anima...quell'anima a cui restare attaccati dopo la morte per l'irrinunciabile impoulso parentale...

..da qui..alla costituzione di riti comuni (religioni) e uomini addetti al rito (sacerdoti) e antropomorfizzazioni delle divinita' (dottrine e dogmi) la storia si intuisce da se...

Quindi il senso spirituale odierno, altro non e' che il derivato di un esigenza primaria di sopravvivenza dei primi sapiens...e solo quei sapiens, dotati del fenotipo comportamentale adatto..cio' della mente intenzionale..sopravvivevano e si selezionarono fino a noi...

La spiritualita'..o senso dell'animosita', del divino..serviva solo a non farci mangiare dalle belve della foresta...
Oggi invece ci rende prede delle belve della politica religiosa e della sottomissione fideistica...
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Messaggio Da onofrio Dom 29 Ago 2010 - 20:10

ciao voglio risponderti con una mia publicazione di cualche anno fa su il giornale cittadino di ribera, intitolato il senso della vita, e che mi sono incazz....., perche anno campiato una frase dal testo originale dando un significato religioso a mia insaputa!!.
il senso della vita e nella vita stessa,nelle facolta del pensiro di immagginare di creare immagini e suoni parole discorsi e di memorizarli, e nell'imporsi della vita stessa, e nalla natura della vita che e in tutti gli esseri umani, negli animali e negli insetti, e limporsi della vita stessa che ci'fà cercare la morale la giustizia e la scenza, esempio elementare conoscere una ragazza stimola il tuo pensiero i tuoi sensi e cia fatto diventare una popolazione mondiale di seimiliardi trecento cincuantamilioni circa, ove la nostra progenie e la nostra immortalità, e il cammino verso l'infinita conoscenza della vita che si impone per suo diritto, ma aime ci sono miliardi di persone che vivono sullo stesso pianeta, molte linque, molte nazioni, molte religioni, una moltitudine di personalità che anno formato e formano cueste coscenze,ognuno con un credo e un senso della vita imposto da istituzioni come monarchie, religioni, democrazie, militari persone e istituzioni, che impongono a vivere a parlare e a chi credere esistere secondo la loro comprensione della vita, nel mondo ci sono gurre, morte, distruzioni, malattie miseria, chi muore di fame, ci sono anche scenziati dottori specializati in diversi campi della scenza e della medicina, ci sono anche generali che prendono ordini dalle democrazie , altri da dittatori altri damonarchie, altri ancora da republiche totalitarie, che impongono come vivere a cosa credere cosa devi dire cosa devi credere cosa fare dire ad'essere e cuale nazione appartieni!
e ti renti conto che la vita che si impone dentro di te per suo diritto e messa in pericolo,da uomini e ideologie che anno perso dentro di loro il senso stesso della vita della morale e della giustizia universale, e il senso stesso della vita che impone a sestessa la creatività e il preservare se stessa e la vita altrui.
L'unica arma e lunica forza che ai sono una penna un foglio di carta di poco valore e ti fai forza e coraggio e ti senti piu forte di miliardi persone messe assieme, di nazioni di eserciti, titoli gerarchici rilasciati da istituzioni, religioni, dai ricchi, dagli intellettuali, dai scenziati;!
Lamia forza e il mio coraggio vengono dalla vita che e in me, e dalla percezione dei miei sensi fisici e la capacita del mio pensiero fisico e di tutti gli altri sensi fisici del mio cervello,il mio pensiro non sie disperso a una base chimico fisica dentro di me, l'universo e infinito e de la mano che mi nutre vivo nel suo essere eterno edinfinito e nella sua eterna conoscenza e sagezza, ove tatta la conoscenza umana si riduce a niente adunalito di un soffio,!;
Il mio piu sincero augurio alla vita che vinga e trovi una giusta morale, giustizia, scenza, vera liberta e uguagliaza, e che l'umanita riconasca la vera che lo nutre che e linfinito universo, non gli dei ne il dio meschino delle reliogioni grande cuando l'ignoranza umana delle religioni.
a tutti cuelli che anno bevuto dal calice del'oppio delle religioni, sveglitevi affinche gurre morte distruzini fame miseria disuguaglianza persecuzioni
siano solo storia per le generazioni future

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Messaggio Da Paolo Lun 30 Ago 2010 - 8:14

Senza offesa. Anche se penso che tu abbia voluto trasmettere dei concetti molto nobili, io non ci ho capito niente. Sarò anche un po' tonto Dove traete la vostra moralità, testi sacri, senso comune,filosofia? 869471 ma se fossi così gentile da sintetizzare i concetti che vuoi esprimere in poche righe te ne sarei grato. Una ultima domanda. Ma Ribera dove è? Spero non sia in Italia Dove traete la vostra moralità, testi sacri, senso comune,filosofia? 23074
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Messaggio Da onofrio Lun 30 Ago 2010 - 19:48

ciao paolo, siteticamente traduco il sistema in cui viviamo dicui tu fai parte cie imposto da chi decide il nostro destino per noi, trasformando, morale, giustizia, scenza, e istruzione, la forza del loro potere, chi va aldifuri del loro cerchio e una pecorella smarrita, e avra dal sistema un bel niente e lemarginazine, tu a chi appartieni al sistema, o a cuelli che resta solo scrivere per farsi analizare dai franchestain del sistema?

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Ago 2010 - 19:56

Paolo ha scritto:Senza offesa. Anche se penso che tu abbia voluto trasmettere dei concetti molto nobili, io non ci ho capito niente. Sarò anche un po' tonto Dove traete la vostra moralità, testi sacri, senso comune,filosofia? 869471 ma se fossi così gentile da sintetizzare i concetti che vuoi esprimere in poche righe te ne sarei grato. Una ultima domanda. Ma Ribera dove è? Spero non sia in Italia Dove traete la vostra moralità, testi sacri, senso comune,filosofia? 23074

No, il nostro amico (Lo capisco da come scrive) è spagnolo. Dove abita si fanno alcuni tra i vini migliori del mondo, con buona pace degli italianisti che mi salteranno addosso:

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Bienvenido onofrio, si quieres puedes pasarte por aquí:

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podemos conversar en castellano wink..

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Messaggio Da Ospite Lun 30 Ago 2010 - 20:03

un riassunto (di qualche decina di pagine) sul cosa si basa un'etica (circa moralità...) atea lo puoi trovare qua:
http://atei.forumitalian.com/confronto-fede-ateismo-f10/coscienza-intrinseca-ed-estrinseca-t1724.htm
nella prima parte, poi la cosa è finita stranamente in battibecco con l'arrivo di rasp...

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Ago 2010 - 20:21

Errato, sei arrivata prima tu qui

http://atei.forumitalian.com/confronto-fede-ateismo-f10/coscienza-intrinseca-ed-estrinseca-t1724.htm#28446

con frasette del tipo

jessica ha scritto:(metto tante virgolette perchè so già che non ti piacerà)

non rivolta a me nella fattispecie, ma ti è stato risposto anche troppo garbatamente, qui

http://atei.forumitalian.com/confronto-fede-ateismo-f10/coscienza-intrinseca-ed-estrinseca-t1724.htm#28449

provochi ed accusi gli altri di farlo, va bene che sei cattolica ma prima o poi la cosa verrà notata anche dagli altri moderatori. Io non modero gli utenti con i quali sono direttamente coinvolto, quindi questo è un avvertimento, anche se forse non proprio amichevole, nel tuo interesse.

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Messaggio Da Ospite Lun 30 Ago 2010 - 20:27

e dove starebbe la provocazione??? inoltre non stavo parlando di valerio, ma di te... non vedo nè provocazione nè risposte garbate a provocazioni nè cose che c'entrino con te.

per quanto riguarda i tuoi avvertimenti, avvisa pure la moderazione se ritieni che ti offenda in qualche modo... niente in contrario.

per sicurezza te lo ribadisco (hai la tendenza a non capire bene quello che uno ti dice per cui devo insistere almeno tre o quattro volte) non sono cattolica...

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Ago 2010 - 20:36

jessica ha scritto:e dove starebbe la provocazione??? inoltre non stavo parlando di valerio, ma di te... non vedo nè provocazione nè risposte garbate a provocazioni nè cose che c'entrino con te.

per quanto riguarda i tuoi avvertimenti, avvisa pure la moderazione se ritieni che ti offenda in qualche modo... niente in contrario.

per sicurezza te lo ribadisco (hai la tendenza a non capire bene quello che uno ti dice per cui devo insistere almeno tre o quattro volte) non sono cattolica...

e io non ho nessuna fede.

non avviso nessuno perché non mi sento affatto offeso (Ne devi fare di strada per riuscirci), ti ho semplicemente detto che ho la sensazione ti piaccia provocare e scatenare dei flame (I quali, lo ammetto, trovano facile carburante con me) e che se tu fossi un altro utente col quale non sto avendo a che fare direttamente, consulterei i colleghi.

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Messaggio Da Ospite Lun 30 Ago 2010 - 20:50

penso che gli altri moderatori leggeranno anche queste righe, quindi se ho fatto qualcosa di illegale qui dentro, non hanno che da farmelo notare...

penso però che "scrivi puttanate" "serque di stronzate" e cose del genere siano affermazioni volte a provocare flame, non certo mettere 12 virgolette su un termine perchè questo potrebbe risultare non gradito ad un utente con cui stai dialogando. chiudo qui per evidente ot.

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Messaggio Da onofrio Lun 30 Ago 2010 - 22:08

NO GRAZIE NON BEVO SONO ASTEMIO, SE NO CAPISCI CUELLO CHE SCRIVO E UN PROBLEMA TUO, ORA VAI A PINGERE DAI TUOI PADRONI banned

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Messaggio Da *Valerio* Lun 30 Ago 2010 - 22:16

Devo intervenire se non altro per dare una spiegazione...visto che indirettamente sono stato chiamato in causa...

jessica ha scritto:

Ohhh...che onore, è il secondo 3d che aprite per me... Dove traete la vostra moralità, testi sacri, senso comune,filosofia? Icon_redface
Allora ok, soprassediamo momentaneamente sulla prima parte e passiamo alla seconda.
Tanto per cominciare, se una stampella ti consente di camminare bene mi pare sia solo che una cosa buona e giusta (ammesso che lo faccia, sorvoliamo sul si\no) quindi non vedo motivo di toglierla a coloro i quali ne hanno bisogno. Ci sono individui forzuti in grado di camminare con le proprie gambe, altri che credono di esserlo e finiscono con lo sfracellarsi al suolo o con l'appendersi ad altre stampelle di fortuna , alcuni che usano le stampelle che vengono date loro e altri ancora che se le fanno su misura (credo di rientrare in qs ultimo caso!). Detto questo, non parlerei di responsabilità; anche il più bigotto dei baciabanchi si assume la responsabilità delle sue azioni (senza porsi il problema del perchè debbano essere così, magari) tantopiù che crede che brucerà nelle fiamme dell'inferno a differenza di te che se anche violassi le tue "regole" morali potresti sempre dire "embeh?"
Ora il pensare che un determinato sistema etico e morale derivi da un signore bianco potrà anche essere sbagliato e potrà essere indimostrabile che il signore bianco che vive in cielo esista e voglia proprio quello, però dal punto di vista """razionale""" (metto tante virgolette perchè so già che non ti piacerà) non causa problemi, nel senso che è così, punto. accetti di essere fatto per questo e che le regole siano queste. poi da un'analisi razionale potrai anche cercare di capire che le regole derivino da ...boh, fa tu, ma è un altro discorso.
Non capisco molto bene da dove derivi il sistema etico e morale "autonomo", diciamo dell'ateo razionalista e materialista -come ti dicevo nel precedente post- nel senso che uno si dovrebbe chiedere "perchè così?" perchè, su che basi ho deciso sia giusto, non so, non ammazzare, se non esistono assoluti universali, signori bianchi che me lo dicono o codici inscritti nel mio cuore da odino e compari? ok, l'etica è un risultato sociale che permette alla società di funzionare meglio (come i semafori nelle strade) e quindi è "evoluzionisticamente" stato premiato, ma perchè io dovrei accettare le sue regole? solo per far funzionare la società? perchè il mio istinto di sopravvivenza (quindi qcosa di naturalissimo che viene prima della mia ragione) mi spinge a questo? e perchè devo seguirlo? perchè devo far funzionare la società? e il giochino dei perchè (di solito si smette in 3 elementare ma ho già spiegato a valerio di essere immatura) può andare a vanti a piacere. Avresti anche ragione a dirmi che anche un credente potrebbe porsi la domanda "perchè dovrei voler finire in paradiso e seguire dio e non all'inferno a bruciare?" ok. Nel caso di un credente mi pare più semplice accontentarsi di un perchè si... e poi sei tu quello che ragiona, io mi limito a seguire istinti irrazionali!

Io,cara Jessica al grassettato,che ti avevo quotato avevo risposto:

*Valerio* ha scritto:
Esiste un'istituzione per la salvaguardia e l'applicazione di di queste regole morali che si chiama chiesa.
Chi le vuole seguire e' liberissimo di farlo,chi no ne paga le conseguenze (causa politica accondiscendente) quindi affermare che non "causano problemi" e' una cazzata,nel senso che e' cosi' punto.
Uno degli esempi e' l'argomento di cui si sta parlando nell'altro 3d,punto.

... solo ora mi accorgo che mi avevi risposto:

jessica ha scritto:

oggi hai le tue cose?
mi pare tu non abbia proprio capito quello che ho scritto...

Allora,se vogliamo si puo' essere d'accordo su quanto sostieni nella parte non grassettata (infatti non l'avevo quotata) anche perche' giusto o sbagliato, ognuno decide per se stesso e come meglio crede quindi "niente da dire".
La parte quotata a cui ti ho replicato quel giorno che portavo i tampax invece sottindendeva un pensiero assolutamente incondivisibile e ora ti spiego perche' (di nuovo).
Rileggiti il grassettato che pure quello fino ad un certo punto e' ancora passabile,ma quando arrivi a sentenziare:
"non causa problemi, nel senso che è così, punto"

(ricordiamo che il soggetto di quella frase e' la morale del signore bianco)

qui cara casca l'asino,immaginalo riferito ai Gay,ai divorziati,a chi vuole abortire,a chi vuole decidere del suo fine vita,a chi viene penalizzato nel lavoro e in altri ambiti perche' non allineato.....
Questo semplicemente perche' la morale del dio di cui parlavi,non e' li semplicemente in bella mostra ad uso e consumo di chi la vuole,ma e' sottoposta a salvaguardia e tentativo piu' o meno riuscito di applicazione da parte del suo "rappresentante" terreno e relativa combriccola, sulla pelle non solo di quelli che se ne vogliono avvalere,ma anche di quelli che non ne vorrebbero avere niente a che fare.
Quindi ripeto,se il tuo post puo' essere condivisibile per buona parte, quella frase che termina con quel tono di assolutezza e certezza su quanto asserito suscita in me il giramento di coglioni...non perdite mestruali.

PS prova a divertirti di piu' mettendola al passato:
non ha causato problemi, nel senso che è stato così, punto...e vallo a chiedere ad un altro sacco di categorie di persone che non ho messo nell'elenco prima!



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Messaggio Da *Valerio* Lun 30 Ago 2010 - 22:20

Quindi per me,almeno per quanto mi riguarda il problema non erano le virgolette!

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Messaggio Da Ospite Lun 30 Ago 2010 - 22:31

dunque, caro valerio...
rasp ha tirato in ballo il fatto che io abbia fatto quell'intervento per provocarti. cosa falsa. vogliamo parlare di questo o del contenuto del mio intervento?
nel primo caso ti assicuro che non era mia intenzione causare nessun genere di flame, nè offenderti in alcun modo. poi a te la parola: se ti sei sentito offeso, attaccato o provocato, spiegami perchè e vediamo di capirci.

se invece vuoi commentare il contenuto dell'intervento, allora è un altro discorso e credo tu non abbia capito cosa intendessi con "non causa problemi nel senso che è così punto..."

si parlava del perchè uno segue una certa etica.
dal punto di vista di un'analisi razionale, se uno crede che dio ti dica "comportati così" la cosa non causa problemi (di chiedersi perchè o percome) lo accetta e punto (a qs era riferito "punto"). lui non si pone il problema del perchè dovrebbe fare una cosa o un'altra, fa quello che gli ha detto il suo dio. l'unico problema è nell'interpretazione di quello che ha detto dio... ma non rientra nei "problemi" di cui si diceva...

quindi non mi riferivo al genere di problemi che tu citi, ma ai problemi suoi del perchè fare qualcosa piuttosto che qualcosaltro....

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Ago 2010 - 22:40

jessica ha scritto:dunque, caro valerio...
rasp ha tirato in ballo il fatto che io abbia fatto quell'intervento per provocarti. cosa falsa. vogliamo parlare di questo o del contenuto del mio intervento?
nel primo caso ti assicuro che non era mia intenzione causare nessun genere di flame, nè offenderti in alcun modo.

Insomma hai scritto una (Ennesima) cazzata e basta.

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Messaggio Da *Valerio* Lun 30 Ago 2010 - 22:56

jessica ha scritto:dunque, caro valerio...
rasp ha tirato in ballo il fatto che io abbia fatto quell'intervento per provocarti. cosa falsa. vogliamo parlare di questo o del contenuto del mio intervento?
nel primo caso ti assicuro che non era mia intenzione causare nessun genere di flame, nè offenderti in alcun modo. poi a te la parola: se ti sei sentito offeso, attaccato o provocato, spiegami perchè e vediamo di capirci.

Non mi sono sentito offeso,commentai semplicemente cio' che ritenevo/ritengo errato.

se invece vuoi commentare il contenuto dell'intervento, allora è un altro discorso e credo tu non abbia capito cosa intendessi con "non causa problemi nel senso che è così punto..."

Credo pittosto che tu ti sia spiegata male.

si parlava del perchè uno segue una certa etica.
dal punto di vista di un'analisi razionale, se uno crede che dio ti dica "comportati così" la cosa non causa problemi (di chiedersi perchè o percome) lo accetta e punto (a qs era riferito "punto"). lui non si pone il problema del perchè dovrebbe fare una cosa o un'altra, fa quello che gli ha detto il suo dio. l'unico problema è nell'interpretazione di quello che ha detto dio... ma non rientra nei "problemi" di cui si diceva...

quindi non mi riferivo al genere di problemi che tu citi, ma ai problemi suoi del perchè fare qualcosa piuttosto che qualcosaltro....

Bel salvataggio in angolo,facciamo cosi',non crea problemi a se stesso ma agli altri.

direttore dell'ospedale: (cattolico osservante)
Lei e' obiettore?

aspirante al posto:
No.

direttore dell'ospedale:
Avanti un'altro.



Ultima modifica di *Valerio* il Lun 30 Ago 2010 - 22:58 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Ago 2010 - 22:57

*Valerio* ha scritto:Quindi per me,almeno per quanto mi riguarda il problema non erano le virgolette!

Ti accorgi solo ora perché la signor(In)a sa bene come mimetizzare le sue subdole...

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Messaggio Da onofrio Lun 30 Ago 2010 - 22:57

allora sentite da dove traete la vostra moralita visto le accuse reciprovoche che vi fate, cosa vi impedisce di andare oltre i battibecchi di opionioni che vi scampiate, domanda perche ce un codice etico del forum, oppure ce dentro di voi una moralità nascosta che non riuscite a concretizare se non istivamente, opure per il discrso dei semafori, se e per il discorso dei semafori vi posso aiutare nei cantieri li programmavo io!

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Ago 2010 - 23:00

onofrio ha scritto:allora sentite da dove traete la vostra moralita visto le accuse reciprovoche che vi fate, cosa vi impedisce di andare oltre i battibecchi di opionioni che vi scampiate, domanda perche ce un codice etico del forum, oppure ce dentro di voi una moralità nascosta che non riuscite a concretizare se non istivamente, opure per il discrso dei semafori, se e per il discorso dei semafori vi posso aiutare nei cantieri li programmavo io!

Amigo, esto es un gimnasio mental y todos estamos aquí nada más qué por amor a la discusión. El que no lo entiende, acaba cono Jessica wink..

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Messaggio Da onofrio Lun 30 Ago 2010 - 23:12

amigo pensavo ormai di essere inuna soceta civilizata e razionale materialista,
puoi tradurre cuello che ai scritto in razionale e marerilista,non capisco l'indigeno rasputin

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Ago 2010 - 23:13

onofrio ha scritto:amigo pensavo ormai di essere inuna soceta civilizata e razionale materialista,
puoi tradurre cuello che ai scritto in razionale e marerilista,non capisco l'indigeno rasputin

Ma di dove sei?

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Messaggio Da Ospite Lun 30 Ago 2010 - 23:15

scusa craspa, osa vuol dire "cono" ?

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Messaggio Da onofrio Lun 30 Ago 2010 - 23:24

sara per il discorso dei semafori, dal verde allarancione cuanti secondi velete che metta e non dimendicate cuanti secondi devo mettere per il rosso e poi dinuvo per il verde, cosi si risolve una volta per tutte il discorso dei semafori,
siete contenti jessica e rasputin

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Ago 2010 - 23:36

jessica ha scritto:scusa craspa, osa vuol dire "cono" ?

http://it.wikipedia.org/wiki/Cono

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Messaggio Da Gian dei Brughi Lun 30 Ago 2010 - 23:37

onofrio ha scritto:sara per il discorso dei semafori, dal verde allarancione cuanti secondi velete che metta e non dimendicate cuanti secondi devo mettere per il rosso e poi dinuvo per il verde, cosi si risolve una volta per tutte il discorso dei semafori,
siete contenti jessica e rasputin
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Messaggio Da onofrio Mar 31 Ago 2010 - 17:00

guardate none semplice come pensate il discorso dei semafori, pensate a unincrocio a 4 corsie don doppii sensi di marcia alternati, datevi una regolata sbruf...... ciaoooo

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Messaggio Da Rasputin Mar 31 Ago 2010 - 17:19

Giusto Ludwig, il link sul cono l'ho inserito per scherzo

Chi intendeva "coño" era però Jessi, non io

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Messaggio Da Ospite Mar 31 Ago 2010 - 17:46

oh beh... io avrò perversioni mentali ma giuro che como manco mi era passato per la mente... però coño là dentro non ci stava una mazza, per cui ho pensato a qualche ideomatica strana...

oh, sarò dura ma, onofrio, non sto capendo una mazza neanche di quello che vuoi dire tu:
guardate none semplice come pensate il discorso dei semafori, pensate a
unincrocio a 4 corsie don doppii sensi di marcia alternati, datevi una
regolata sbruf...... ciaoooo
qual è il problema?

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Messaggio Da onofrio Mar 31 Ago 2010 - 22:23

logetto del tema e da dove traete la vostra moralità:
per fare funzinare dei semafori in un'incrocio devono funzinare in modo che tutti abbiano un senso e una logica comune, seno finisce in patatracchete, la morale e la stessa e luomo che crea la morale per una logica e un fine comune a tutti, e il problema che ispira luomo a trovare una morale comune, seno finisce in patatracchete.
capito mìaì, spero che cosi ora ai capito la mazza saluto...

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Messaggio Da Be.Human Mer 1 Set 2010 - 11:27

Ludwig von Drake ha scritto:
onofrio ha scritto:(...) per fare funzinare dei semafori in un'incrocio devono funzinare in modo che tutti abbiano un senso e una logica comune, seno finisce in patatracchete, la morale e la stessa e luomo che crea la morale per una logica e un fine comune a tutti, e il problema che ispira luomo a trovare una morale comune, seno finisce in patatracchete. (...)
I semafori sono fatti con uno scopo, l'uomo no.

Non è necessaria una morale comune, ma del semplice buon senso per sopravvivere senza patatrak.

concordo pienamente con Lud. Ci vuole solo del buon senso per vivere
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Messaggio Da Ospite Mer 1 Set 2010 - 11:45

Ludwig von Drake ha scritto:
I semafori sono fatti con uno scopo, l'uomo no.

Non è necessaria una morale comune, ma del semplice buon senso per sopravvivere senza patatrak.

veramente credo che il discorso dei semafori l'abbia tirato fuori leggendo il 3d sulla morale autonoma ecc
e sarebbero una visione dell'etica dal punto di vista di evoluzione della società.

credo che la domanda di onofrio andasse un po'oltre il buon senso. il buon senso si basa per forza su qualcosa (per dire che sia buon) e la sua domanda potrebbe essere: su cosa?
se la tua morale è quella di gengis kahn e per tè è buon senso che il più forte viva e il più debole muoia (perchè così è la natura e tu sei parte di lei) e onofrio è comunista, i vostri buoni sensi dicono cose completamente differenti, allora non è tanto semplice andare d'amore e d'accordo...

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Messaggio Da don alberto Mer 1 Set 2010 - 14:58

bah, un po' da tutto.
spt dall'esperienza (cioè dai propri errori)

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Messaggio Da Paolo Mer 1 Set 2010 - 17:33

La morale è come la religione! Una invenzione dell'uomo.
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Messaggio Da onofrio Mer 1 Set 2010 - 17:46

UMAN, DRACKE spiegate visto la vosta affermazione del buon senso, se nonavete una morale comune come fate adandare daccordo con gli'altri, inoltre tengo a precisare dalle vostre affermazioni pregiudiziali, che non sono comunista ne di destra, essere di sinistra o di destra vuol dire essere pregiudidizievoli, none avere buon senso ma imporre adaltri la propria filosifia senza mazzi termini.
jessica ai capito inparte abastanza bene il mio discorso dei semafori.

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Messaggio Da onofrio Mer 1 Set 2010 - 18:00

si paolo e vero la morale e un,invenzione dell'uomo come le religioni, ede una responsabilità di tutti creare un fine comune per nonautodistrugerci, mammano ci evolviamo si verranno a creare nuovi problemi e ci dobbiamo scerverllare sempre per un fine comune sempre senza compromettere le basi e i pricipi universali della nostra esistenza.

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Messaggio Da Paolo Mer 1 Set 2010 - 18:05

Concordo con te! La morale è una convenzione, un accordo, più o meno tacito, tra gli uomini al fine di poter convivere in una determinata società. E come tale non trae origine nè da testi, nè da altro. I testi, anche sacri, non hanno fatto altro che codificarla.
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Messaggio Da Be.Human Mer 1 Set 2010 - 21:00

onofrio ha scritto:UMAN, DRACKE spiegate visto la vosta affermazione del buon senso, se nonavete una morale comune come fate adandare daccordo con gli'altri, inoltre tengo a precisare dalle vostre affermazioni pregiudiziali, che non sono comunista ne di destra, essere di sinistra o di destra vuol dire essere pregiudidizievoli, none avere buon senso ma imporre adaltri la propria filosifia senza mazzi termini.
jessica ai capito inparte abastanza bene il mio discorso dei semafori.

La morale è una concezione generale di una civiltà utopica dove tutti dovremmo essere uguali, tutti dovremmo seguire quella forma di pensiero etc.
il buon senso invece è individuale, il buon senso ce lo creiamo noi, non la società
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Messaggio Da onofrio Mer 1 Set 2010 - 21:54

human, e proprio cullo che cerco di spiegare l'individualità va volorizzata per accrescere e arrichere il nostro sapere affinche chi dopo di noi continui il processo di evoluzione sia mentale che fisica morale e sociale, seno come ai scritto tu diveremmo degli automi privi di interesse e di vita, una vita che nonavrebbe alcun senso viverla senza unevoluzione culturale.
inoltre tengo a precisare che come infinito sapere e conoscenza abbiamo davanti a noi tutta leternita, cioe luniverso e infinito noi e chi dopo di noi avra sempre da imparare, guai chi si illude del contrario lumanità si estincurebbe.

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