Giochi olimpici 2024

Da Rasputin Ven 26 Lug 2024 - 22:54

Ormai li odio. Apoteosi dell'ipocrisia politica e non, tempio dei nasi marroni di merda a forza di leccare culi.

Ed includo gli atleti, i quali quantunque solo vittime, non hanno le palle per rifiutarsi espressamente di partecipare.

Da **Minsky** Ven 26 Lug 2024 - 23:04

Rasputin ha scritto:Ormai li odio. Apoteosi dell'ipocrisia politica e non, tempio dei nasi marroni di merda a forza di leccare culi.

Ed includo gli atleti, i quali quantunque solo vittime, non hanno le palle per rifiutarsi espressamente di partecipare.

92 minuti di ovazione.

Da Rasputin Ven 26 Lug 2024 - 23:09

Grazie

una goccia nell'oceano, sperando che venga non solo letta ma anche recepita.

Oltre 3 ore di cerimonia di apertura, ed il peggio del peggio: la squadra dei "profughi", dei senzabandiera, come se lo sport ne avesse altre che la sua. mad..

Da primaverino Sab 27 Lug 2024 - 19:18

Rasputin ha scritto:Grazie

una goccia nell'oceano, sperando che venga non solo letta ma anche recepita.

Oltre 3 ore di cerimonia di apertura, ed il peggio del peggio: la squadra dei "profughi", dei senzabandiera, come se lo sport ne avesse altre che la sua.

Seguo con interesse le Olimpiadi dal 1976 e quindi sono arrivato alla tredicesima Cerimonia di Apertura consecutiva, che ho accuratamente evitato.
Cosa mi sono perso, stavolta?

Da Rasputin Sab 27 Lug 2024 - 19:30

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Grazie

una goccia nell'oceano, sperando che venga non solo letta ma anche recepita.

Oltre 3 ore di cerimonia di apertura, ed il peggio del peggio: la squadra dei "profughi", dei senzabandiera, come se lo sport ne avesse altre che la sua.

Seguo con interesse le Olimpiadi dal 1976 e quindi sono arrivato alla tredicesima Cerimonia di Apertura consecutiva, che ho accuratamente evitato.
Cosa mi sono perso, stavolta?

Niente, come sempre.

Da PorkiDDDDio Gio 1 Ago 2024 - 10:05

...non le vedo mai le Olimpiadi, sono di una noia mortale. Poi quelle francesi sono disgustose, gare di nuoto nella merdosa Senna, atleti che non si capisce se son femmine o maschi...ed altre porcate varie.

Da Rasputin Gio 1 Ago 2024 - 13:04

PorkiDDDDio ha scritto:...non le vedo mai le Olimpiadi, sono di una noia mortale. Poi quelle francesi sono disgustose, gare di nuoto nella merdosa Senna, atleti che non si capisce se son femmine o maschi...ed altre porcate varie.

A me piace lo sport, anche guardarlo oltre che praticarlo, principalmente quello che mi da fastidio dei giochi è l'esageratamente cerimoniosa enfasi nazionalistica già presente per fortuna in misura minore anche nelle alttre manifestazioni sportive a carattere internazionale.

I francesi sono un tema a parte, ma la propaganda esagerata di travoni e trans è un fenomeno globale, parte di un quadro molto più ampio e non è certo colpa della Olimpiadi (nelle quali tra l'altro i casi di atleti che barano sul loro sesso per vincere non sono certo nuovi). La partecipazione di trans è comunque ancora vietata (anche perché, chissà come, va sempre nella direzione uomo>donna e mai al contrario).

Quanto alla Senna, un po' pare che l'abbiano ripulita, e nemmeno quella è una situazione nuova:

https://atei.forumattivo.com/t6991-olimpiadi-di-rio#367639

Io comunque guardo solo gli sport che per un motivo o per l'altro mi interessano, quelli che pratico o che ho praticato e quelli che trovo tecnicamente interessanti, ad esempio la ginnastica (quella maschile, quella femminile coi suoi lustrini e gestualità coreografiche da balletto mi fa vomito

) ed il salto con l'asta, sicuramente la specialità più difficile nell'atletica leggera e probabilmente candidata ad esserlo anche nello sport in assoluto.

Non incoraggio il doping ma lo riconosco e tollero come pratica ormai universale, lo sport È pulito dal momento che a tutti stanno gli stessi mezzi a disposizione. A sporcarlo è chi pretende che sia libero dall'uso di sostanze e mezzi ausiliari crocifiggendo di quando in quando qualche malcapitato per fingere chee gli altri siano "puliti", ma occhio, quasi sempre nel ciclismo, nell'atletica leggera o sport simili/correlati, raramente in altri dove non fa notizia (ad es. canottaggio) e quasi mai in quelli dove il giro di soldi è troppo grosso come il calcio, tennis, golf.

Ma sono TUTTI, senza eccezione alcuna, pompati come canotti. Abbiamo naturalmente un thread anche su quest'argomento:

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti

Da PorkiDDDDio Gio 1 Ago 2024 - 13:17

PorkiDDDDio ha scritto:...non le vedo mai le Olimpiadi, sono di una noia mortale. Poi quelle francesi sono disgustose, gare di nuoto nella merdosa Senna, atleti che non si capisce se son femmine o maschi...ed altre porcate varie.

Rasputin ha scritto:A me piace lo sport, anche guardarlo oltre che praticarlo, principalmente quello che mi da fastidio dei giochi è l'esageratamente cerimoniosa enfasi nazionalistica già presente per fortuna in misura minore anche nelle alttre manifestazioni sportive a carattere internazionale.

I francesi sono un tema a parte, ma la propaganda esagerata di travoni e trans è un fenomeno globale, parte di un quadro molto più ampio e non è certo colpa della Olimpiadi (nelle quali tra l'altro i casi di atleti che barano sul loro sesso per vincere non sono certo nuovi). La partecipazione di trans è comunque ancora vietata (anche perché, chissà come, va sempre nella direzione uomo>donna e mai al contrario).

Quanto alla Senna, un po' pare che l'abbiano ripulita, e nemmeno quella è una situazione nuova:

https://atei.forumattivo.com/t6991-olimpiadi-di-rio#367639

Io comunque guardo solo gli sport che per un motivo o per l'altro mi interessano, quelli che pratico o che ho praticato e quelli che trovo tecnicamente interessanti, ad esempio la ginnastica (quella maschile, quella femminile coi suoi lustrini e gestualità coreografiche da balletto mi fa ) ed il salto con l'asta, sicuramente la specialità più difficile nell'atletica leggera e probabilmente candidata ad esserlo anche nello sport in assoluto.

Non incoraggio il doping ma lo riconosco e tollero come pratica ormai universale, lo sport È pulito dal momento che a tutti stanno gli stessi mezzi a disposizione. A sporcarlo è chi pretende che sia libero dall'uso di sostanze e mezzi ausiliari crocifiggendo di quando in quando qualche malcapitato per fingere chee gli altri siano "puliti", ma occhio, quasi sempre nel ciclismo, nell'atletica leggera o sport simili/correlati, raramente in altri dove non fa notizia (ad es. canottaggio) e quasi mai in quelli dove il giro di soldi è troppo grosso come il calcio, tennis, golf.

Ma sono TUTTI, senza eccezione alcuna, pompati come canotti. Abbiamo naturalmente un thread anche su quest'argomento:

https://atei.forumattivo.com/t3710-doping-e-incidenti

Certo! Non sono delle novità molte delle cose che hai citato, ma vengono molto di più enfatizzate di quanto dovrebbero e sarà sempre peggio, finche il tutto sarà normale e non più...diverso. Non amo lo sport in TV, a parte qualche importante partita di calcio o lo sport che ho praticato per una vita: il Judo. Per il resto sono quasi d'accordo con te, escludendo il fatto che far nuotare gli atleti in un fiume è davvero ridicolo, non solo per la mierd...che puoi trovare, ma anche per altri fattori, come vento o correnti. Le piscine che le hanno inventate a fare????

Da Rasputin Gio 1 Ago 2024 - 13:42

PorkiDDDDio ha scritto:
Certo! Non sono delle novità molte delle cose che hai citato, ma vengono molto di più enfatizzate di quanto dovrebbero e sarà sempre peggio, finche il tutto sarà normale e non più...diverso. Non amo lo sport in TV, a parte qualche importante partita di calcio o lo sport che ho praticato per una vita: il Judo. Per il resto sono quasi d'accordo con te, escludendo il fatto che far nuotare gli atleti in un fiume è davvero ridicolo, non solo per la mierd...che puoi trovare, ma anche per altri fattori, come vento o correnti. Le piscine che le hanno inventate a fare????

Ti ho corretto il post coi quote cannati e ti rispondo con piacere.

Calcio: quello che penso lo trovi qui, per quel che riguarda il nuoto in acque libere ti posso rispondere da ex triatleta e praticante, vedi qui (lo so, il thread è vecchiotto ma non ho smesso di allenarmi).

Secondo i tuoi criteri andrebbero eliminate tutte o quasi le specialità all'aria aperta...nella fattispecie il nuoto in acque libere è tra quelli più "corretti": la corrente, se c'è, è uguale per tutti e non cambia tanto velocemente, inoltre (va beh, non è il caso della Senna suppongo) la si può addirittura eliminare mediante delle chiuse, come nel caso di un canale ad una gara a cui ho partecipato anni fa.

In un lago di dimensioni lacustri (escludiamo i mari chiusi come ad esempio il mar Nero) le correnti semplicemente non esistono.

In mare fa parte del gioco, come anche ad esempio nella vela, riconoscere ed eventualmente anche sfruttare le condizioni di corrente onde e vento (quest'ultimo peraltro gioca nel nuoto un ruolo molto marginale).

Tecnicamente il nuoto in acque libere offre l'occasione di primeggiare anche a chi non è un metro e novanta e 85 kili di muscoli, ormai premessa quasi essenziale per arrivare a livello internazionale nel nuoto in piscina almeno per quanto riguarda le distanze più corte (e più prestigiose), 50, 100, 200 max 400 metri.

Quello che perde di significato sono tempi e record, sicuramente non si potranno paragonare i tempi nuotati sui 10km a Rio con quelli nella Senna.

Mi piacerebbe sapere come i barbogi del CIO aggirano l'ostacolo per assegnare i record (a patto che lo si faccia, non ho indagato)

Da Rasputin Ven 2 Ago 2024 - 19:24

Mélina Robert-Michon

pochi minuti prima che io scrivessi questo, si è qualificata per le finali di lancio del disco.

65 metri, a 45 anni eeeeeeek

Da primaverino Ven 2 Ago 2024 - 20:26

Rasputin ha scritto:Mélina Robert-Michon

pochi minuti prima che io scrivessi questo, si è qualificata per le finali di lancio del disco.

65 metri, a 45 anni

Perbacco, che prestazione!
È alla sua settima Olimpiade, pure.

Da Rasputin Ven 2 Ago 2024 - 20:27

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Mélina Robert-Michon

pochi minuti prima che io scrivessi questo, si è qualificata per le finali di lancio del disco.

65 metri, a 45 anni

Perbacco, che prestazione!
È alla sua settima Olimpiade, pure.

In pratica ha lanciato 1,44m per anno di vita.

Ti dice nulla il nome Dara Torres? (senza ricerche)

Da primaverino Ven 2 Ago 2024 - 20:51

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Mélina Robert-Michon

pochi minuti prima che io scrivessi questo, si è qualificata per le finali di lancio del disco.

65 metri, a 45 anni

Perbacco, che prestazione!
È alla sua settima Olimpiade, pure.

In pratica ha lanciato 1,44m per anno di vita.

Ti dice nulla il nome Dara Torres? (senza ricerche)

No.
A memoria non mi sovviene.

Da Rasputin Ven 2 Ago 2024 - 21:06

Ti dice nulla il nome Dara Torres? (senza ricerche)

primaverino ha scritto:No.
A memoria non mi sovviene.

Fai pure una ricerca se vuoi, se sei scomodo col cell me lo dici e te la faccio volentieri io

Da primaverino Ven 2 Ago 2024 - 21:36

Rasputin ha scritto:

Ti dice nulla il nome Dara Torres? (senza ricerche)

primaverino ha scritto:No.
A memoria non mi sovviene.

Fai pure una ricerca se vuoi, se sei scomodo col cell me lo dici e te la faccio volentieri io

Ho letto su Wikipedia: impressionante, davvero, sia per i risultati in senso assoluto, che per longevità agonistica.

Da Rasputin Ven 2 Ago 2024 - 21:43

primaverino ha scritto:

Ho letto su Wikipedia: impressionante, davvero, sia per i risultati in senso assoluto, che per longevità agonistica.

Impressionante io trovo il fatto che a quell'età è riuscita a primeggiare in una specialità - lo sprint sui 50 - dominio dei giovanissimi.

qui

vedi il primo di 4 video, che descrive la sua giornata tipo. Inizia dal minuto 2'00" con la colazione della (allora) figlioletta.

Da Rasputin Sab 3 Ago 2024 - 23:16

La farsa diventa fogna:

https://time.com/7006901/angela-carini-italian-boxer-imane-khelif-fight-what-happened-olympics/

Da **Minsky** Dom 4 Ago 2024 - 8:48

Rasputin ha scritto:La farsa diventa fogna:

Da SergioAD Dom 4 Ago 2024 - 10:40

Rasputin ha scritto:La farsa diventa fogna:

https://time.com/7006901/angela-carini-italian-boxer-imane-khelif-fight-what-happened-olympics/

Ci sono due cose che mi infastidiscono, una è ben nota in questi Giochi Olimpici, dove penso che la maggior parte di noi sia d'accordo, e l'altra è rinunciare e arrendersi. Questa è la mia opinione personale, prendi le MMA, dove le sottomissioni vengono fermate dall'arbitro quando i combattenti lo chiedono - io preferisco quelli che svengono - Carini è stata sconfitta dal suo stress emotivo. Tuttavia, penso che la combattente brasiliana Gabi Garcia sia "più forte" di Imane Khelif, anche Amanda Nunes lo è. Allora qual è il punto se non ha fallito il test di genere oppure i test così come sono non bastato?

Da Rasputin Dom 4 Ago 2024 - 11:59

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:La farsa diventa fogna:

Non hai seguito la vicenda della pugile algerina?

Da Rasputin Dom 4 Ago 2024 - 12:01

SergioAD ha scritto:
Rasputin ha scritto:La farsa diventa fogna:

https://time.com/7006901/angela-carini-italian-boxer-imane-khelif-fight-what-happened-olympics/

Ci sono due cose che mi infastidiscono, una è ben nota in questi Giochi Olimpici, dove penso che la maggior parte di noi sia d'accordo, e l'altra è rinunciare e arrendersi. Questa è la mia opinione personale, prendi le MMA, dove le sottomissioni vengono fermate dall'arbitro quando i combattenti lo chiedono - io preferisco quelli che svengono - Carini è stata sconfitta dal suo stress emotivo. Tuttavia, penso che la combattente brasiliana Gabi Garcia sia "più forte" di Imane Khelif, anche Amanda Nunes lo è. Allora qual è il punto se non ha fallito il test di genere oppure i test così come sono non bastato?

Sergio, se leggi l'articolo linkato a Minsky lo vedi bene qual'è il punto.

Da **Minsky** Dom 4 Ago 2024 - 13:03

Rasputin ha scritto:
Non hai seguito la vicenda della pugile algerina?

Sì ma se fosse per me abolirei tutti questi sport dove ci si prende a legnate, e non perché sono di animo sensibile e mi suggestiono a vedere due che si picchiano, ma perché alla fin fine è tutta una farsa dove appunto vuoi per limitazioni di regolamento vuoi per protezioni / attrezzature i combattenti sono implicitamente circoscritti e difesi quando addirittura non sono loro stessi per silente intesa a simulare i colpi.
So benissimo però che altrimenti con la loro potenza, l'allenamento parossistico e mettiamoci pure che non manca mai, qualche adatto doping, suonandosele a ruota libera finirebbero il più delle volte per ammazzarsi.
Non dico di tornare ai gladiatori nell'arena, ma fatto così, non ci trovo un senso.

Da Rasputin Dom 4 Ago 2024 - 13:52

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Non hai seguito la vicenda della pugile algerina?
Sì ma se fosse per me abolirei tutti questi sport dove ci si prende a legnate, e non perché sono di animo sensibile e mi suggestiono a vedere due che si picchiano, ma perché alla fin fine è tutta una farsa dove appunto vuoi per limitazioni di regolamento vuoi per protezioni / attrezzature i combattenti sono implicitamente circoscritti e difesi quando addirittura non sono loro stessi per silente intesa a simulare i colpi.
So benissimo però che altrimenti con la loro potenza, l'allenamento parossistico e mettiamoci pure che non manca mai, qualche adatto doping, suonandosele a ruota libera finirebbero il più delle volte per ammazzarsi.
Non dico di tornare ai gladiatori nell'arena, ma fatto così, non ci trovo un senso.

Hmmm...facciamo una distinzione tra le scorrettezze/incontri truccati e la prestazione sportiva, la vicenda del/della Khelif è politica e secondo me costituisce un capitolo a parte.

Sergio ha menzionato la MMA (Mixed Martial Arts) nata in Brasile come "Valetudo" (vale tutto), ebbene si pestano davvero, e a sangue anche. E decidono loro quando smettere, MA...c'è un ma, le forze in campo sono equilibrate, un esempio eclatante di cui mi pare di avere già postato il video un paio di volte, è questo

il grande Anderson Silva, sulla carta nettamente superiore, perde inaspettatamente (mooolta attenzione dal minuto 0'50", poi comunque c'é anche la slo mo ma occorre comunque guardare un pao di volte per capire cosa succede). Ebbene il Mr. Nobody vince per disperazione...

...non è che andiamo io e te a misurarci coi professionisti perché allora sí che ci scappa il morto. Sono sport pericolosi, e gli incidenti mortali ci sono quasi ovunque, ma sono abbastanza convinto (ora non ho tempo di fare ricerche sto uscendo in bici) che la statistica negli sport di contatto/combattimento non è né superiore né molto diversa da quella di altri sport.

In secundis, a mio parere vale sempre la regola: tra adulti consenzienti tutto dovrebbe essere lecito.

Considerazione a parte, io sono solito dire che la parte interessante di tali sport è il programma di allenamento, tra i più completi in assoluto, si allenano la forza, la velocità, la combinazione tra le due (forza esplosiva), l'agilità e la resistenza.

Basta non salire sul ring, e conosco gente che agisce proprio cosí.

Da **marisella** Dom 4 Ago 2024 - 17:13

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Non hai seguito la vicenda della pugile algerina?
Sì ma se fosse per me abolirei tutti questi sport dove ci si prende a legnate, e non perché sono di animo sensibile e mi suggestiono a vedere due che si picchiano, ma perché alla fin fine è tutta una farsa dove appunto vuoi per limitazioni di regolamento vuoi per protezioni / attrezzature i combattenti sono implicitamente circoscritti e difesi quando addirittura non sono loro stessi per silente intesa a simulare i colpi.
So benissimo però che altrimenti con la loro potenza, l'allenamento parossistico e mettiamoci pure che non manca mai, qualche adatto doping, suonandosele a ruota libera finirebbero il più delle volte per ammazzarsi.
Non dico di tornare ai gladiatori nell'arena, ma fatto così, non ci trovo un senso.

Ho letto che a questa pugile Carini hanno
Dato
100.000 €, non ho
Capito perché, ti fai pestare un po’ e ti pagano…

Da Rasputin Dom 4 Ago 2024 - 20:01

marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Non hai seguito la vicenda della pugile algerina?
Sì ma se fosse per me abolirei tutti questi sport dove ci si prende a legnate, e non perché sono di animo sensibile e mi suggestiono a vedere due che si picchiano, ma perché alla fin fine è tutta una farsa dove appunto vuoi per limitazioni di regolamento vuoi per protezioni / attrezzature i combattenti sono implicitamente circoscritti e difesi quando addirittura non sono loro stessi per silente intesa a simulare i colpi.
So benissimo però che altrimenti con la loro potenza, l'allenamento parossistico e mettiamoci pure che non manca mai, qualche adatto doping, suonandosele a ruota libera finirebbero il più delle volte per ammazzarsi.
Non dico di tornare ai gladiatori nell'arena, ma fatto così, non ci trovo un senso.
Ho letto che a questa pugile Carini hanno
Dato
100.000 €, non ho
Capito perché, ti fai pestare un po’ e ti pagano…

Interessante, chi glie li ha dati e perché?

Da **marisella** Dom 4 Ago 2024 - 21:19

Rasputin ha scritto:
marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Non hai seguito la vicenda della pugile algerina?
Sì ma se fosse per me abolirei tutti questi sport dove ci si prende a legnate, e non perché sono di animo sensibile e mi suggestiono a vedere due che si picchiano, ma perché alla fin fine è tutta una farsa dove appunto vuoi per limitazioni di regolamento vuoi per protezioni / attrezzature i combattenti sono implicitamente circoscritti e difesi quando addirittura non sono loro stessi per silente intesa a simulare i colpi.
So benissimo però che altrimenti con la loro potenza, l'allenamento parossistico e mettiamoci pure che non manca mai, qualche adatto doping, suonandosele a ruota libera finirebbero il più delle volte per ammazzarsi.
Non dico di tornare ai gladiatori nell'arena, ma fatto così, non ci trovo un senso.
Ho letto che a questa pugile Carini hanno
Dato
100.000 €, non ho
Capito perché, ti fai pestare un po’ e ti pagano…

Interessante, chi glie li ha dati e perché?

La cosa è un pó confusa, si parla di 100.000 € o $, l’IBA glieli voleva dare e anche Putin perché hanno visto le lacrime sul suo volto, ma lei non ha accettato. Boh

Da Rasputin Dom 4 Ago 2024 - 21:22

marisella ha scritto:
Rasputin ha scritto:
marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:
Sì ma se fosse per me abolirei tutti questi sport dove ci si prende a legnate, e non perché sono di animo sensibile e mi suggestiono a vedere due che si picchiano, ma perché alla fin fine è tutta una farsa dove appunto vuoi per limitazioni di regolamento vuoi per protezioni / attrezzature i combattenti sono implicitamente circoscritti e difesi quando addirittura non sono loro stessi per silente intesa a simulare i colpi.
So benissimo però che altrimenti con la loro potenza, l'allenamento parossistico e mettiamoci pure che non manca mai, qualche adatto doping, suonandosele a ruota libera finirebbero il più delle volte per ammazzarsi.
Non dico di tornare ai gladiatori nell'arena, ma fatto così, non ci trovo un senso.
Ho letto che a questa pugile Carini hanno
Dato
100.000 €, non ho
Capito perché, ti fai pestare un po’ e ti pagano…

Interessante, chi glie li ha dati e perché?
La cosa è un pó confusa, si parla di 100.000 € o $, l’IBA glieli voleva dare e anche Putin perché hanno visto le lacrime sul suo volto, ma lei non ha accettato. Boh

Scusa non richiesta, colpa manifesta. Ti dice qualcosa? Che lei abbia rifiutato, ha fatto bene.

Da primaverino Dom 4 Ago 2024 - 22:41

Jacobs quinto in una bella finale, dove l'ultimo ha corso in 9"91. Niente male.

Da Rasputin Dom 4 Ago 2024 - 22:54

primaverino ha scritto:Jacobs quinto in una bella finale, dove l'ultimo ha corso in 9"91. Niente male.

Me lo sono perso, ma allora il primo?

Da primaverino Dom 4 Ago 2024 - 23:00

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:Jacobs quinto in una bella finale, dove l'ultimo ha corso in 9"91. Niente male.

Me lo sono perso, ma allora il primo?

Lyles e Thompson a 9"79 (fotofinish)

Da Rasputin Dom 4 Ago 2024 - 23:22

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:Jacobs quinto in una bella finale, dove l'ultimo ha corso in 9"91. Niente male.

Me lo sono perso, ma allora il primo?

Lyles e Thompson a 9"79 (fotofinish)

Già fatto da Ben Johnson 1988

e con le sostanze di allora

Da primaverino Lun 5 Ago 2024 - 0:12

Rasputin ha scritto:

Già fatto da Ben Johnson 1988

e con le sostanze di allora

Certo, me lo ricordo bene.
Infatti BJ fu squalificato e radiato (mi pare).
Forse le sostanze di oggi sono meno rilevabili, o magari sono cambiati i regolamenti o i parametri.
Comunque è sempre gente che corre da maledetto...

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 0:17

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Già fatto da Ben Johnson 1988

e con le sostanze di allora

Certo, me lo ricordo bene.
Infatti BJ fu squalificato e radiato (mi pare).
Forse le sostanze di oggi sono meno rilevabili, o magari sono cambiati i regolamenti o i parametri.
Comunque è sempre gente che corre da maledetto...

Lo sport è sempre stato pulito, tutti hanno a disposizione gli stessi mezzi.

A sporcarlo sono quelli che li vietano.

Da primaverino Lun 5 Ago 2024 - 0:28

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Già fatto da Ben Johnson 1988

e con le sostanze di allora

Certo, me lo ricordo bene.
Infatti BJ fu squalificato e radiato (mi pare).
Forse le sostanze di oggi sono meno rilevabili, o magari sono cambiati i regolamenti o i parametri.
Comunque è sempre gente che corre da maledetto...

Lo sport è sempre stato pulito, tutti hanno a disposizione gli stessi mezzi.

A sporcarlo sono quelli che li vietano.

So che sei un esperto in materia.
Temo di non essere sicuro di aver capito bene: puoi essere più esplicito?
Non penso tu stia dicendo che il doping dovrebbe essere libero e incontrollato.

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 0:37

primaverino ha scritto:
So che sei un esperto in materia.
Temo di non essere sicuro di aver capito bene: puoi essere più esplicito?
Non penso tu stia dicendo che il doping dovrebbe essere libero e incontrollato.

Ti sbagli. Il "doping" in se non esiste, esiste solo perché qualcuno dichiara arbitrariamente proibite determinate sostanze che incrementano le prestazioni ed altre no. Capisci?

Da primaverino Lun 5 Ago 2024 - 0:43

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
So che sei un esperto in materia.
Temo di non essere sicuro di aver capito bene: puoi essere più esplicito?
Non penso tu stia dicendo che il doping dovrebbe essere libero e incontrollato.

Ti sbagli. Il "doping" in se non esiste, esiste solo perché qualcuno dichiara arbitrariamente proibite determinate sostanze che incrementano le prestazioni ed altre no. Capisci?

Sì... teoricamente sì.
Forse un esempio pratico mi schiarirebbe meglio le idee.

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 0:48

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
So che sei un esperto in materia.
Temo di non essere sicuro di aver capito bene: puoi essere più esplicito?
Non penso tu stia dicendo che il doping dovrebbe essere libero e incontrollato.

Ti sbagli. Il "doping" in se non esiste, esiste solo perché qualcuno dichiara arbitrariamente proibite determinate sostanze che incrementano le prestazioni ed altre no. Capisci?
Sì... teoricamente sì.
Forse un esempio pratico mi schiarirebbe meglio le idee.

Gel energetici, ad esempio. Sono carboidrati a rapida assimilazione che, ti assicuro, hanno effetto immediato e sono perfettamente leciti in diverse discipline di resistenza.

Ma il punto è un altro: TUTTI sono pompati come canotti, quindi il "divieto" di determinate sostanze è un'ipocrisia bella e buona.

Allora libero e incontrollato = stesse possibilità per tutti (come in effetti attualmente è, i controlli sono una farsa)

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 0:53

Ah...

e lo sai da 9 nni almeno:

https://atei.forumattivo.com/t3710p50-doping-e-incidenti#351126

Da primaverino Lun 5 Ago 2024 - 0:58

Rasputin ha scritto:
Gel energetici, ad esempio. Sono carboidrati a rapida assimilazione che, ti assicuro, hanno effetto immediato e sono perfettamente leciti in diverse discipline di resistenza.

Ma il punto è un altro: TUTTI sono pompati come canotti, quindi il "divieto" di determinate sostanze è un'ipocrisia bella e buona.

Allora libero e incontrollato = stesse possibilità per tutti (come in effetti attualmente è, i controlli sono una farsa)

Eh, ho capito.
Allora si capisce che certe sostanze* sono ritenute pericolose per la salute e altre no (azzardo)

*non ho idea di quali, naturalmente.

Relativamente ai controlli farsa, penso dipenda dai "controllori". Sbaglio?

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 1:03

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Gel energetici, ad esempio. Sono carboidrati a rapida assimilazione che, ti assicuro, hanno effetto immediato e sono perfettamente leciti in diverse discipline di resistenza.

Ma il punto è un altro: TUTTI sono pompati come canotti, quindi il "divieto" di determinate sostanze è un'ipocrisia bella e buona.

Allora libero e incontrollato = stesse possibilità per tutti (come in effetti attualmente è, i controlli sono una farsa)
Eh, ho capito.
Allora si capisce che certe sostanze* sono ritenute pericolose per la salute e altre no (azzardo)

*non ho idea di quali, naturalmente.

Relativamente ai controlli farsa, penso dipenda dai "controllori". Sbaglio?

Pericoloso per la salute è un termine generico, lo è anche lo zucchero se te ne mangi un chilo.

I controlli sono TUTTI farse, in primis perché ciascuna nazione è di competenza per i controlli sui propri atleti (sic!), in secundis perché vengono eseguiti arbitrariamente. Quanto al pericolo per la salute esiste (o dovrebbe esistere) una cosa chiamata "autodeterminazione" o sbaglio?

Da primaverino Lun 5 Ago 2024 - 1:15

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Gel energetici, ad esempio. Sono carboidrati a rapida assimilazione che, ti assicuro, hanno effetto immediato e sono perfettamente leciti in diverse discipline di resistenza.

Ma il punto è un altro: TUTTI sono pompati come canotti, quindi il "divieto" di determinate sostanze è un'ipocrisia bella e buona.

Allora libero e incontrollato = stesse possibilità per tutti (come in effetti attualmente è, i controlli sono una farsa)
Eh, ho capito.
Allora si capisce che certe sostanze* sono ritenute pericolose per la salute e altre no (azzardo)

*non ho idea di quali, naturalmente.

Relativamente ai controlli farsa, penso dipenda dai "controllori". Sbaglio?

Pericoloso per la salute è un termine generico, lo è anche lo zucchero se te ne mangi un chilo.

I controlli sono TUTTI farse, in primis perché ciascuna nazione è di competenza per i controlli sui propri atleti (sic!), in secundis perché vengono eseguiti arbitrariamente. Quanto al pericolo per la salute esiste (o dovrebbe esistere) una cosa chiamata "autodeterminazione" o sbaglio?

Sì, ma io ho usato un termine generico perché sono ignorante; magari nello specifico, i regolamenti possono avere un senso, presumo.

Sì, sapevo della modalità di controllo come dici.
Ricordo che me lo avevi già detto. Forse bisogna cambiare le modalità, allora.
I ciclisti, tanto per dire, mi pare siano controllati diversamente, ma qui si parla dell'UCI e non del CIO.

L'autodeterminazione è principio controverso, mi pare... io posso pure concordare, ma evidentemente l'orientamento della Dottrina sportiva diverge.
Ma, come già detto, bisognerebbe leggere i regolamenti e (forse) farseli spiegare da chi li ha scritti.

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 1:29

primaverino ha scritto:[
Sì, ma io ho usato un termine generico perché sono ignorante; magari nello specifico, i regolamenti possono avere un senso, presumo.

Sì, sapevo della modalità di controllo come dici.
Ricordo che me lo avevi già detto. Forse bisogna cambiare le modalità, allora.
I ciclisti, tanto per dire, mi pare siano controllati diversamente, ma qui si parla dell'UCI e non del CIO.

L'autodeterminazione è principio controverso, mi pare... io posso pure concordare, ma evidentemente l'orientamento della Dottrina sportiva diverge.
Ma, come già detto, bisognerebbe leggere i regolamenti e (forse) farseli spiegare da chi li ha scritti.

La faccio breve:

- i regolamenti non hanno mai un senso nella misura in cui non sono chiari e quindi non si possono far rispettare

- I ciclisti NON sono controllati diversamente. Sono solo crocifissi di più perché nel loro sport le prestazioni balzano all'occhio (e quindi politicamente più sfruttabili)

- L'autodeterminazione è (o dovrebbe essere) un principio universale. Le "Dottrine" io lo sai come le uso.

Da SergioAD Lun 5 Ago 2024 - 7:21

A continuazione della mia opinione personale sulla regolamentazione delle olimpiadi che ora capisco sia a carico del paese ospitante e quindi "a chi non stesse bene non partecipasse" e alcuni di noi solo leggono i risultati e le controversie.

Ora la triatleta belga Claire Michel è ricoverata per Escherichia coli, roba fecale - ma la Senna è da tempo contaminata da inquinanti urbani, industriali e agricoli. Metalli pesanti, idrocarburi policiclici aromatici (PAH), antibiotici e plastica.

In questo caso non si tratta più di opinione personale ma della dimostrazione che c'è superficialità e pesa più delle altre come libertà di ridicolizzare le religioni o di usare le incertezze di genere per il ritorno di investimento.

Se mi ha sorpreso che la Francia abbia messo in evidenza questi problemi? Mi ricordo che durante uno dei governi Berlusconi in Francia mi chiamarono Signor Berluschino e mi diedero del fascista - superficialità.

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 12:13

SergioAD ha scritto:A continuazione della mia opinione personale sulla regolamentazione delle olimpiadi che ora capisco sia a carico del paese ospitante e quindi "a chi non stesse bene non partecipasse" e alcuni di noi solo leggono i risultati e le controversie.

Ehm, a me risulta che la regolamentazione delle olimpiadi è a carico del CIO (o sbaglio?)

Da SergioAD Lun 5 Ago 2024 - 15:14

SergioAD ha scritto:A continuazione della mia opinione personale sulla regolamentazione delle olimpiadi che ora capisco sia a carico del paese ospitante e quindi "a chi non stesse bene non partecipasse" e alcuni di noi solo leggono i risultati e le controversie.

Ora la triatleta belga Claire Michel è ricoverata per Escherichia coli, roba fecale - ma la Senna è da tempo contaminata da inquinanti urbani, industriali e agricoli. Metalli pesanti, idrocarburi policiclici aromatici (PAH), antibiotici e plastica.

In questo caso non si tratta più di opinione personale ma della dimostrazione che c'è superficialità e pesa più delle altre come libertà di ridicolizzare le religioni o di usare le incertezze di genere per il ritorno di investimento.

Se mi ha sorpreso che la Francia abbia messo in evidenza questi problemi? Mi ricordo che durante uno dei governi Berlusconi in Francia mi chiamarono Signor Berluschino e mi diedero del fascista - superficialità.

Rasputin ha scritto:
SergioAD ha scritto:A continuazione della mia opinione personale sulla regolamentazione delle olimpiadi che ora capisco sia a carico del paese ospitante e quindi "a chi non stesse bene non partecipasse" e alcuni di noi solo leggono i risultati e le controversie.

Ehm, a me risulta che la regolamentazione delle olimpiadi è a carico del CIO (o sbaglio?)

Si tratta della mia opinione personale, forse i test di genere variano con le innovazioni scientifiche, ora c'è una taiwanese che probabilmente si trova nelle stesse condizioni della pugilessa algerina, forse vale la stessa cosa per il possibile doppio standard morale/etica che si era visto nella cerimonia di apertura?

Ora pare che gli allenamenti nella Senna siano stati annullati per inquinamento. Però forse ci sono stati errori in queste olimpiadi e dunque anche della CIO (mentre secondo il programma di ricerca trentennale PIREN-Seine, condotto da circa 30 scienziati la Senna è inquinata) e la questione sanitaria pesa.

Non si è parlato degli altri disagi - dal cibo, ai letti di cartone, al caldo, al sapore dell'acqua (alcuni si sono pagati alberghi e ristoranti per stare meglio) e la Francia ha deciso anche di bandire l'hijab, lo sai che personalmente sono contento, forse lo è anche il CIO ma non credo c'entri come per alcune altre cose qui.

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 15:16

SergioAD ha scritto:
Si tratta della mia opinione personale, forse i test di genere variano con le innovazioni scientifiche, ora c'è una taiwanese che probabilmente si trova nelle stesse condizioni della pugilessa algerina, forse vale la stessa cosa per il possibile doppio standard morale/etica che si era visto nella cerimonia di apertura?

Ora pare che gli allenamenti nella Senna siano stati annullati per inquinamento. Però forse ci sono stati errori in queste olimpiadi e dunque anche della CIO (mentre secondo il programma di ricerca trentennale PIREN-Seine, condotto da circa 30 scienziati la Senna è inquinata) e la questione sanitaria pesa.

Non si è parlato degli altri disagi - dal cibo, ai letti di cartone, al caldo, al sapore dell'acqua (alcuni si sono pagati alberghi e ristoranti per stare meglio) e la Francia ha deciso anche di bandire l'hijab, lo sai che personalmente sono contento, forse lo è anche il CIO ma non credo c'entri come per alcune altre cose qui.

Sergio hai notato in che sezione in cui ci troviamo? Non è stato un caso aprire la discussione qui.

Da **Minsky** Lun 5 Ago 2024 - 19:31

Statement made by the International Boxing Association regarding Athletes Disqualifications in World Boxing Championships 2023

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 20:07

Minsky ha scritto:Statement made by the International Boxing Association regarding Athletes Disqualifications in World Boxing Championships 2023

Esatto, cito:

"The IOC’s differing regulations on these matters, in which IBA is not involved, raise serious questions about both competitive fairness and athletes’ safety.

For clarification on why the IOC permits athletes with competitive advantages to compete in their events, we urge interested parties to seek answers directly from the IOC."

Ripeto, questo thread è nella sezione appropriata e non a caso.

Da primaverino Lun 5 Ago 2024 - 22:19

Armand Duplantis fa 6,25

Da Rasputin Lun 5 Ago 2024 - 23:01

primaverino ha scritto:Armand Duplantis fa 6,25

Ho visto, live

eeeeeeek

Ma impressionante per me è stato il margine con cui ha saltato i primi 5,70, quello era un 6,40 buono

Ma siamo OT mgreen

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