La roulette russa dei vaccini

Minsky ha scritto:

Lo ha detto davvero: Burioni: 'È la vaccinazione a tappeto a creare condizioni nelle quali virus resistente potrebbe emergere'

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

È di settembre, ma a parte questo, non conosco la testata, come andiamo ad attendibilità?

Chiedo perché vorrei inoltrare e poter rispondere alla solita reazione "nota testata di complottari"

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

È di settembre, ma a parte questo, non conosco la testata, come andiamo ad attendibilità?

Chiedo perché vorrei inoltrare e poter rispondere alla solita reazione "nota testata di complottari"

È il giornale di Belpietro, un giornalista con una storia professionale di tutto rispetto. Attualmente rimane una delle pochissime voci libere non asservite al governo cialtrofascista.

Rasputin ha scritto:E intanto si moltiplicano gli studi sui "vaccini", su questo sito

https://papers.ssrn.com/sol3/Results.cfm?RequestTimeout=50000000

si possono introdurre chiavi di ricerca, qui sopra il risultato ottenuto usando "biontech".

C'è da sfogarsi, venghino siore e siori.

holubice ha scritto:Comunque, ribadisco, massima libertà di non vaccinarsi.

Magari con l'aggiunta di un viaggio premio...



... a Sofia...

Augusto Bassi ha scritto:Io capisco chi si è vaccinato per immunizzarsi perché lo comandava la Scienza, che poi non si è immunizzato, ma si è comunque vaccinato per tornare alla normalità, che poi alla normalità non è tornato, ma almeno non si contagia e non contagia, che poi contagia e si contagia, ma almeno non si ammala, che poi magari si ammala, ma non finisce in ospedale, che poi può anche essere finisca in ospedale, ma 100% non ci lascia le penne, che poi proprio 100% non direi, ma comunque tocchiamoci le balle in nome della Scienza. Io capisco. Capisco anche quelli che non ci sono reazioni avverse perché il vaccino è infallibilmente sicuro, poi magari qualche paresi facciale che capita pure con il botox, ma certo niente di serio, forse qualche miocardite tuttavia sporadica, magari qualcuno si è vaccinato per poi schiattare poche ore dopo, ma chi sono io per trovare delle correlazioni? Un complottista?! Un no vax?! Certo che no e lo capisco. Capisco anche chi aveva completato il ciclo vaccinale per essere libero e adesso sta messo come me, ma è comunque pronto alla terza dose per tornare libero. Lo capisco. Guido Rasi ha dichiarato: «La terza dose potrebbe essere l’ultima». Chiedo dunque senza malizia: in che senso? E loro non sanno rispondere. Ma li capisco. Capisco il matematico Eulero per cui dobbiamo arrivare al 60% di vaccinati per l’immunità di gregge, no forse serve il 70%, Covid sotto controllo solo con l’80% degli immunizzati, facciamo il 90% così stiamo sereni, poi si trova in mezzo alla quarta ondata con il 92% di mitridatizzati e va a cercare il no vax che vive in un casolare della Bassa. Lo capisco. A buon cavallo non gli manca sella. Capisco certamente quelli che se la prendono con i manifestanti che manifestano per poter lavorare senza un lasciapassare perché “ci impediscono di lavorare”; dopo due anni fra lockdown e mancati ristori, se avete le pezze al culo la colpa è senz’altro dei lavoratori come voi che scendono in piazza il sabato pomeriggio. Perfettamente vi capisco. E profondamente capisco chi punta il dito contro i cortei “no pass” e li accusa di creare focolai. Oggi li avevo sotto casa e ho chiamato le forze dell’ordine, ma alla polizia locale di Milano sono in quarantena dopo una festa fra vaccinati e non sono potuti intervenire. Come non capirli? Capisco i greenpass entusiasti, perché poter esibire un salvacondotto al kebabbaro fa molto Caroline Astor e poi rassicura corpo e spirito il sapere che quello stesso salvacondotto dura ben sei mesi oltre l’efficacia del vaccino. Chiunque abbia a cuore la salute pubblica lo tiene in gran conto. Capisco lo scienziato della politica e il giureconsulto che addottorano sulla piena legittimità di una democrazia in cui un “vile affarista” esperto in liquidazioni coatte e un fabiano con evidenti complessi di castrazione guidano la nazione a colpi pelvici di emergenze. Quelli ne capiscono di sovranità, sono studiati! Capisco finanche gli animi immacolati che le multinazionali del farmaco lo fanno per la nostra salute perché omnia munda mundis, perché dobbiamo affidarci a chi ha fatto tanta ricerca e tu non sei medico scienziato come Draghi, Speranza, Figliuolo e Mattarella. C’è del vero. Capisco addirittura chi vuole vaccinare i minori perché “non è giusto escluderli dalla vita sociale”. Giusto, non è giusto! Siringate a tappeto anche fra i 6 e i 12 anni per fare dei vostri bimbi depressi e con deficit cognitivi, bimbi smart, green, compagnoni e felici! L’unica cosa che non capisco, sinceramente, senza ironia o sarcasmo, è come sia ancora possibile non capire.

iss ha scritto:Una “maggiore incidenza” di casi nella popolazione non vaccinata, che ha prodotto la metà dei ricoverati con sintomi e il 64% dei ricoveri in terapia intensiva, nonché il 45% dei decessi.

Andrea Zhok ha scritto:“Buongiorno, vorremmo iniettarle della roba in un braccio, non le dispiace firmare qua?”

“Prego? Firmare cosa?”

“È un consenso informato: dice che lei si è fatto iniettare la roba volontariamente e che sapeva cosa stava facendo.”

“Ma io non voglio iniettarmi niente, perché dovrei dare il mio consenso?”

“Ah, capisco, però se lei non accondiscende spontaneamente le togliamo il salario; ma naturalmente si senta libero di scegliere.”

“Orpo, sembra un po’ la libertà di quando chiedono ‘O la borsa o la vita’. Ma scusi, almeno, per capire, cos’è che mi state facendo? Cosa mi volete iniettare?”

“Mi fa piacere che si stia convincendo. Non eluderò la sua domanda: le inietteremo ‘roba’ scientifica e lo facciamo per il bene suo e di tutti. Non direi che le serve sapere altro.”

“Scusi, ma a me pare un po’ poco. Magari ne sa lei qualcosa di più? O magari lo sa chi lo inietta?”

“Come ha detto lei, magari. - No, in effetti io non ho la più pallida idea ci cosa sia la roba, né lo sa chi la inietta, però non si deve preoccupare, c’è chi lo ha fatto al posto suo e sono scienziati col bollino, mica scappati di casa come lei.”

“Ma scusi, allora di che consenso informato parliamo? A parte che tanto consenziente proprio non sarei, ma se neppure lei ne sa niente, figuriamoci io. Lasci almeno che mi informi e valuti.”

“Ah, vedo che lei è un nemico della scienza, oltre che un sovversivo egoista. Le ho detto che chi ne sa più di lei ha stabilito che le fa bene e che fa bene a tutti. E non penserà mica di potersi fare un’idea da solo no? E che adesso vendono lauree su internet?”

“Santo cielo, ma allora quale ‘informazione’ devo possedere per firmare il consenso ‘informato’? Quella che mi dà lei? Allora si prende lei la responsabilità di quello che c’è nella roba?”

“Figuriamoci. Non ho idea di cosa sia, né mi interessa. E in ogni caso lei deve firmare – liberamente si intende – proprio per togliere a me ogni responsabilità.”

“Ah, capisco. Almeno chi mi fa l’iniezione, lui sarà responsabile di qualcosa?”

“Non scherziamo, chi fa l’iniezione è uno scappato di casa come lei, e prima di venire qua gli abbiamo garantito che non sarà responsabile assolutamente di nulla, altrimenti col piffero che si prestava.”

“Ok, ma insomma, se né l’inoculatore né lei sapete nulla o siete responsabili di nulla, beh, almeno chi ha fabbricato la roba, lui sarà responsabile se sta roba non fa proprio bene come dice?”

“Ehm, no, il fabbricante – cui abbiamo anticipato i soldi per la fornitura - ha chiesto e ottenuto di non essere responsabile di nessun eventuale problema connesso alla roba che ci ha consegnato.”

“Mi faccia capire: chi mi inietta la roba non sa e non ne risponde, chi mi obbliga a iniettarmela non sa e non ne risponde, chi ha fabbricato la roba forse sa, ma comunque non ne risponde. Ma e se, dio non voglia, qualcosa va storto? Se mi succede qualcosa? Chi paga? E se mi succede qualcosa di serio, chi porta da mangiare ai miei figli? Almeno ci sarà un risarcimento?”

“Vedo che insiste con la sua testardaggine antiscientifica. Non ci sarà nessun risarcimento perché, come le ho detto dall’inizio, la roba si inietta per il bene suo e per il bene di tutti. Dunque la roba fa bene, non male. E se fa bene è impossibile che le succeda alcunché. E se le succede sarà solo colpa del caso, non colpa della roba: nessuna correlazione. Le sconsiglio di mettere queste idee sovversive in testa alla sua famiglia, che non pensassero di lamentarsi e scroccare denari a chi fa loro del bene. Sarebbe comunque inutile: la roba non andrà assolta, perché non verrà proprio imputata.
Nell’eventualità di una sciagurata coincidenza fatale sarà comunque nostra cura inviare una corona di fiori alla famiglia: preferenze?”

Abstract

The involvement of viruses and SARS-CoV-2 in autoimmune diseases is well known. The recent demonstration that ChAdOx1 nCoV-19 Covid-19 (AstraZeneca) vaccine (ChA) favors the production of anti-platelet factor 4 (anti-PF4) antibodies, blood clots, and thrombocytopenia raises the question of whether other anti-CoViD-19 vaccines favor the same patterns of events.

We assessed the frequency of severe adverse events (SAEs) documented in the EudraVigilance European database up to April 16, 2021 related to thrombocytopenia, bleeding, and blood clots in recipients of ChA compared to that of recipients of the BNT162b2 Covid-19 (Pfizer/BioNTech) vaccine (BNT).

ChA administration was associated with a much higher frequency of SAEs in each AE Reaction Group as compared with that elicited by BNT. When considering AEs caused by thrombocytopenia, bleeding and blood clots, we observed 33 and 151 SAEs/1 million doses in BNT and ChA recipients, respectively. When considering patients with AEs related to cerebral/splanchnic venous thrombosis, and/or thrombocytopenia, we documented 4 and 30 SAEs and 0.4 and 4.8 deaths/1 million doses for BNT and ChA recipients, respectively. The highest risk following ChA vaccination is in young people and, likely, women of reproductive age, as suggested by hypothesized scenarios.

In conclusion, the immune reaction promoted by ChA vaccine may lead to not only thrombocytopenia and cerebral/splanchnic venous thrombosis but also other thrombotic and thromboembolic SAEs. These events are not favored by BNT vaccine. Our study may help in the evaluation of the benefit/risk profile of the ChA vaccine considering the epidemic curve present in a country.

Minsky ha scritto:Torniamo seri.

Blood clots and bleeding events following BNT162b2 and ChAdOx1 nCoV-19 vaccine: An analysis of European data

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Torniamo seri.

Blood clots and bleeding events following BNT162b2 and ChAdOx1 nCoV-19 vaccine: An analysis of European data

Curioso come questa valanga di studi rimane senza commenti da parte dei nostri interlocutori di diverso parere.

Minsky ha scritto:

... anche dalla kriptonite.

La pecora bianca ha scritto:Attendo lo strano caso di Gibilterra in 3, 2, 1...

Minsky ha scritto:

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:

Scommetto che è morta per essere stata messa sotto da un Tir... Da un Tir, mentre usciva dal centro vaccinale...

Beh, in questo caso avreste tutte le ragioni a dire che il vaccino è pericoloso...

marisella ha scritto:
Hol sei tu che hai scritto che saresti partito per Cracovia con Enzo? E perché?

Rasputin ha scritto:
probabile, esattamente come tanti altri morti per covid

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:
probabile, esattamente come tanti altri morti per covid

Il server da poco gas a questo forum. Ergo, tutto sta rallentando.

Cerca di lasciare solo citazioni in forma di testo, anche a caratteri cubitali, ma di solo testo. Oppure rimpiazza le tue foto in firma con queste più leggere. E che si leggono benissimo lo stesso.

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Rasputin ha scritto:

La pecora bianca ha scritto:Attendo lo strano caso di Gibilterra in 3, 2, 1...

Gibilterra? Con 34.571 abitanti ti pare rappresentativo?

Rasputin ha scritto:

La pecora bianca ha scritto:Attendo lo strano caso di Gibilterra in 3, 2, 1...

Gibilterra? Con 34.571 abitanti ti pare rappresentativo?

Paolo ha scritto:Ciao a tutti! Sono assente da un po' solo per pura lazzaronaggine! 
Mi fa piacere vedere che il sito ha ripreso un po' di vigore. Ho dato solo un'occhiata qua e la per aggiornarmi un po'. 

Ho fatto la terza vaccinazione e anche l'anti influenzale classica, tanto per non farmi mancare nulla !!    e sto bene. Vediamo adesso dove andremo a finire con sto virus.

Paolo ha scritto:Quello che firmi è il consenso informato. Questo è il testo 

Ho letto, mi è stata illustrata in una lingua nota ed ho del tutto compreso la Nota Informativa redatta dalla Agenzia Italiana del Farmaco (AIFA) del vaccino: “______________________________” Ho riferito al Medico le patologie, attuali e/o pregresse, e le terapie in corso di esecuzione. Ho avuto la possibilità di porre domande in merito al vaccino e al mio stato di salute ottenendo risposte esaurienti e da me comprese. Sono stato correttamente informato con parole a me chiare.


Ho compreso i benefici ed i rischi della vaccinazione, le modalità e le alternative terapeutiche, nonché le conseguenze di un eventuale rifiuto o di una rinuncia al completamento della vaccinazione con la seconda dose, se prevista. Sono consapevole che qualora si verificasse qualsiasi effetto collaterale sarà mia responsabilità informare immediatamente il mio Medico curante e seguirne le indicazioni. Accetto di rimanere nella sala d’aspetto per almeno 15 minuti dalla somministrazione del vaccino per assicurarsi che non si verifichino reazioni avverse immediate.

holubice ha scritto:

marisella ha scritto:
Hol sei tu che hai scritto che saresti partito per Cracovia con Enzo? E perché?

Perché m'ha telefonato...

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P.S.
Tanti anni fa, a Bratislava, conobbi due ragazzi romani, che alloggiavano da 11 anni, per tutto il mese di agosto, in questo hotel ...



... che si chiama Hotel Kiev, e sta esattamente al centro del centro di Bratislava. Guarda quant'è bello... Al solo vederlo... Me eccito...!  Io ed il mio amico Massimo eravamo appena arrivati, e loro avevano finito le ferie, e dovevano tornare a casa. Uno dei due, lo ricordo come se fosse ieri, disse all'altro:

- Ah Sergio... Mo' ce pensi 'ar tornà 'a Roma... Tutte fi@he secche...!?!

Ma non divaghiamo...




P.S. II
Sergio stava con una ragazza che si chiamava Everin, alta forse il doppio di lui, di cui non riusciva a ricordarsi il nome, e che aveva ribattezzato Everest...

Cosworth117 ha scritto:Si inizia a parlare, o perlomeno i media così dicono, di vaccino obbligatorio: https://www.corriere.it/esteri/21_dicembre_01/von-der-leyen-l-unione-europea-consideri-vaccino-obbligatorio-f5152db4-52e1-11ec-ab0b-edc8d88d98d0.shtml

A me questa situazione inizia a preoccupare (sì, dopo due anni). Omicron fa paura ancor prima di sapere di cosa si tratta. Dal Sudafrica hanno rassicurato che non c'è niente di cui aver paura. Nel frattempo nel Mondo i media, o perlomeno in Italia da quello che vedo, hanno creato subito terrore come se non stessero aspettando altro, come un cane con la bava alla bocca alla vista di una bella bistecca. Ditemi voi come fa a rassicurarmi e apparire affidabile un giornalista che al mattino parla di Omicron col sorriso alla bocca, manco mi stesse dicendo la ricetta delle fritelle di ceci che la nonna finalmente gli ha dato dopo anni di gavetta in cucina e sveglia presto. Ma va be', almeno finalmente possono creare nuovi titoloni e variare un po'. In tutto questo i governanti continuano a non capirci una mazza. L'unico pensiero è vaccinare il più possibile gente senza valutare alcuna priorità dal punto di vista qualitativo sulla popolazione da vaccinare. Poi ci sono i vaccini che perdono di efficacia in qualche mese, e quindi anche chi si vaccina, dovrà farsi bucare 3-4 volte l'anno da qui alla fine dei propri tempi.

In tutto questo abbiamo l'OMS che qualche mese fa, quando si è iniziato a parlare di terza dose disse: "Ma lasciate perdere la terza dose, lasciamola al resto del mondo. Non ha senso andare avanti qui se il resto del mondo non ha nemmeno una dose!". Il mondo Occidentale: "Vada per la terza dose, evviva! OMS io ti interpello, ma se non mi piace la risposta vado per conto mio!"

Lo stesso mondo Occidentale qualche mese dopo: "E' ridicolo che nel mondo la maggior parte delle persone non abbia nemmeno una dose! In Africa solo il 6,6% della popolazione è vaccinato! Eresia, dobbiamo vaccinare tutti!"

WHAT?!

Se mettiamo un po' di ordine fra le carte sul tavolo a nostra disposizione abbiamo:
- Un pianeta che è impossibile da vaccinare tutto
- Chi si vaccina, se non si aggiorna con nuovi buchi ogni 3 mesi, è obsoleto e pesano sulla sua coscienza migliaia di morti di 80enni con 67 patologie, una pensione non proporzionata e i nipotini che non gli fanno visita.
- I governanti di questo passo hanno meno probabilità di azzeccarci con le misure rigide che un gruppo di non vedenti a presentare un piatto stellato nel ristorante di Cracco.
- I NoVax non si danno delle risposte, sono etichettati come dei poveri ignoranti che si pongono le domande sbagliate. E sono guardati con diffidenza e compassione dagli stessi che non ne azzecano una da due anni a questa parte.
- Chi si vaccina è lasciato al suo destino. Se ti va bene sei benevolo come Madre Teresa, sei Gesù Cristo che si è immolato per salvare il Mondo dal male. Se ti va male sei un povero sfortunato. Può succedere qualche effetto avverso, normalissimo!

Ora io mi immagino il peggiore degli scenari dove nel 2022 il vaccino sarà reso obbligatorio. Tutti (compreso io quasi trentenne) stiamo rischiando la pelle per obbligo per salvare (?????????????????) gente di cui non ci importa un cazzo, e in tutto questo la gente continuerà a morire e la maggior parte della Terra sarà comunque non vaccinata.

Sembra una di quelle serie tv che inizi, dici va be' ora ingrana, dopo 2 stagioni non solo è la stessa merda dell'inizio, ma la trama s'è persa totalmente e nemmeno gli sceneggiatori ci capiscono più un cazzo.

Rasputin ha scritto:Se non ricordo male sei un economista per formazione, ti do solo uno spunto: io sento dire che dal 2008 - prevalentemente in Europa - si stampano soldi secondo fabbisogno senza controvalore. Se è vero, secondo te dove conduce questa, chiamiamola cosí, politica?

Rasputin ha scritto:In più si aggiunge il fatto - fatto a mio parere, ben s'intende - che ci troviamo nel mezzo, e forse anche verso la fine, di un colossale esperimento, il risultato del quale pare essere stato deciso fin dall'inizio (vedi ad esempio il tuo commento sull'OMS).

Ora, come tu saprai, quando si sperimenta un medicamento nuovo lo si esegue su tre gruppi, i probandi - ovvero i soggetti effettivamente malati - quello dei placebo ed infine quello dei controlli.

In questo caso non so quale sia o dovrebbe essere il gruppo dei placebo, ma so quale è quello dei controlli, importantissimo per stabilire l'efficacia o meno del medicamento: è quello dei non vaccinati, che si sta cercando di eliminare ad ogni costo.

Cosworth117 ha scritto:
Guarda, ci siamo già confrontanti su questo aspetto. Lo sai come la penso, non ci vedo molto un disegno o un esperimento in questo gran casino ma piuttosto, per l'appunto, un gran casino dove nessuno ci capisce niente, e le direttive sono fatte con la visione di lungo periodo di me quando vedo una torta al cioccolato in frigo.

Cosworth117 ha scritto:Sul secondo aspetto, ovvero quello di eliminare il termine di paragone rispetto ai soggetti vaccinati, questo è un tema che oggi mi ha proposto proprio mia madre. Le ho risposto che però:
1) Impossibile eliminare completamente questa popolazione non vaccinata
2) Non serve eliminarla per capire che se fra 3/4 anni si impennano in maniera tangibile i casi di tumore o qualsiasi altra cosa non è difficile trovare una correlazione con vaccino. Ci saranno magari quelli che penseranno al Covid stesso come causa ma avranno vita difficile.

Cosworth117 ha scritto:Una domanda l'ho io per te ma anche per gli altri non vaccinati. Che fareste in caso di vaccino obbligatorio e multe salate?

Rasputin ha scritto:
Disegno o esperimento o meno, a me personalmente la cosa pare troppo globale e schematizzabile da non essere in qualche modo strutturata. Su da chi o da cosa si possono fare delle congetture, ma per citare un classico del complottismo, secondoil quale il sig. Bill Gates ci avrebbe lo zampino, una delle tante cose che stanno sotto gli occhi di tutti é il fatto che costui ha contribuito ai finanziamenti dell'OMS

https://www.who.int/workforcealliance/members_partners/member_list/gates/en/

e chi finanzia in genere ha voce in capitolo.