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La roulette russa dei vaccini

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Messaggio Da Cosworth117 Mer 28 Lug - 21:38

Minsky ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:


Mi sfugge il nesso fra il parlare di questione legate all'economia e alla finanza col volere affondare l'economia mondiale, con seri rischi per gli investimenti degli stessi.

Quali rischi per gli investimenti? Hai visto gli indici delle borse da quando c'è il covid?

Borsa ed economia non sono necessariamente correlati: https://www.ilpost.it/2020/08/19/borsa-economia/

Le borse sono parecchio allegre ed ottimiste, soprattutto grazie agli aiuti di Stato e l'andamento positivo delle vaccinazioni. Io però quando parlavo di economia, come dice anche l'articolo, mi riferivo a settori che spesso non sono rappresentanti dagli indici borsistici, specie in Italia, dove quasi la totalità delle imprese sono piccole medie imprese. Ti ho linkato solo quell'articolo perché ho rispetto del tuo tempo, ma penso si possa trovare fiumi di roba. Ad avere il tempo le leggerei anch'io.

In ogni caso mi sembra un tantino presto per tirare le somme, ma da quello che dice ad esempio questo articolo:

https://www.hbritalia.it/speciale-gestire-le-crisi/2020/05/24/news/covid-19-avra-un-impatto-duraturo-sulla-globalizzazione-3978/

...si potrebbe dedurre che difficilmente usare un virus è una buona mossa per accelerare un processo di globalizzazione.

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Messaggio Da Rasputin Mer 28 Lug - 21:48

Cos il verde te l'ho dato io non perché sia d'accordo su quanto dici ma perché (finalmente, dopo anni di troll) qui qualcuno argomenta in maniera sobria e oggettiva.

Grazie.

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Messaggio Da Cosworth117 Mer 28 Lug - 21:58

Minsky ha scritto:
La tua analisi è perfettamente corretta. Tuttavia, bisogna un attimo ponderare anche gli effetti di un fenomeno apparentemente casuale, per capire se a monte ci sia un'origine o quanto meno una forza che tende a dirigerlo.
In altro thread ebbi occasione di usare una metafora che mi piace ripetere qui: la tempesta si è abbattuta nel momento in cui al timone non c'era neppure un mozzo. È lampante che mezze seghe come Gigino il bibitaro, baciatore di schifose false reliquie, un avvocatucolo da cause di divorzio, un minorato mentale come Zingaretti "abbracciamo un cinese", e tutta la compagnia di ebeti buttati là per caso non sarebbe stata in grado di gestire neppure uno sversamento di piscio dalla latrina del campeggio.
Ma tutta la vicenda ha preso ben presto una piega precisa. E molto brutta. Idioti come quelli che abbiamo al governo in un qualsiasi altro contesto, commerciale, professionale, industriale, amministrativo, etc. verrebbero buttati fuori a calci entro poche ore. In politica no. Come mai? Perché il loro ruolo è irrilevante. Sono pupazzi, prestanome.

Anche qui, secondo me tendi a sopravvalutarli. Se fossero dei prestanome, potrei anche giustificare il loro ruolo di inetti, ma non lo giustifico. Temo che le gerarchie della P.A. e di molte aziende private siano piene di gente incompetente e cialtrona come i nostri goveranti, che infatti ben rappresentano chi li vota. Alla democrazia, sotto questo punto di vista, non gli si può dire nulla. Il Parlamento è la perfetta rappresentazione del nostro fallimento come Comunità.

Ora, attenzione ad un punto importante. Io non sostengo che ci siano figure individuali precise a dirigere questi eventi. Parafrasando Heidegger, direi che gli eventi accadono. È essenziale capire che il nazismo si sarebbe sviluppato in Germania in quel contesto anche se Hitler non fosse mai esistito, e che il fascismo avrebbe potuto benissimo fare a meno di Mussolini. Si sarebbe chiamato in un altro modo, ma la società era indirizzata verso quel risultato. Non diventi un dittatore senza un consenso estremamente ampio nella popolazione. Se io o te domani ci proclamassimo dittatori del mondo, finiremmo in una stanza imbottita prima ancora che avessimo finito di leggere il discorso.

Non sono un esperto di storia, però mi lancio in un'osservazione. Probabilmente c'era un sentimento represso di patriottismo in quegli anni, che poi è sfociato nei nazionalismi, ma non sarebbe potuto essere così senza due grandi comunicatori come Hitler e Mussolini. In millenni di storia magari altri sentimenti sono stati covati in diverse aree geografiche, ma non hanno poi trovato espressione e sfogo in iniziative socio-politiche come è stato per quegli anni. Ma ho capito cosa intendi dire, la mia è solo un'osservazione. Ripeto, non so senza quei personaggi come sarebbe andata la storia, magari su internet si trova qualche ipotesi.

La società di oggi sta andando in una direzione, e la farlocca pandemia ha solo bruscamente accelerato il movimento. Occorre che la gente diventi più remissiva, pronta a rinunciare a diritti e libertà individuale, a farsi controllare in ogni momento della vita, ad essere disponibile a sacrificarsi, a non pensare, credere obbedire combattere... ti ricorda qualcosa?

Ma questa è una tendenza dell'essere umano, temo. Non c'è nessuna accelerazione, difficile battere il record del Vaticano in duemila anni di storia carneval

Forse stiamo prestando troppa attenzione ai dettagli senza vedere bene la scena complessiva. Peraltro, è dai dettagli che si può capire cosa sta succedendo. Lo sforzo dei media per indirizzare l'opinione pubblica non è mai stato così grande. Tutti i mezzi di comunicazione martellano il pubblico con argomenti che inducono a far credere che il covid sia un pericolo mortale e che il vaccino sia l'unica salvezza. Non si sente più parlare degli effetti avversi dei vaccini. Nessuno più sta male? Falso. Anche durante il fascismo fu introdotta la censura preventiva che impediva la diffusione di notizie che potessero "turbare" l'opinione pubblica. Doveva sembrare che andasse tutto bene, tutto tranquillo. Siamo tornati lì. E i singoli che remano in quella direzione, neppure si rendono conto di essere burattini di una forza estranea, quasi una coscienza collettiva che vuole rendere la società un "luogo" morto e inerte, privo di energia, di vigore, di esuberanza. Una società imbavagliata, rintanata, isolata, amorfa.
Questa non è una cosa destinata a finire in un anno o due, procederà nell'arco di dieci, forse vent'anni. Io magari non ci sarò a vedere il risulttao finale. Tu sì.

Su questo non ho nulla da dire... Mi sembra un pensiero moderato e non ci vedo nulla di complottista. Solo che non ci vedo nessun orologiaio o marionettista, nessun architetto, dietro. Temo che l'essere umano in questo periodo storico sia particolarmente debole... Non penso sia cambiato molto da Marzo 2020. Come coscienza collettiva ci sentiamo feriti perché un virus ci ha portato via il nostro stile di vita occidentale e consumista, e siamo disperati, le stiamo tentando tutte per riprendercelo. E' facile vederci un disegno, troppo facile ragazzi. Io vedo solo una razza, quella umana, impietrita di fronte ad un nemico che tutt'oggi non sa come combattere e si sente derubata. Non vedo altro onestamente. I vaccini sono come le mascherine, come le disco chiuse, come chiudere a casa gli sportivi, le si sta tendendo tutte in maniera sgangherata, disorganizzata e con ricette semplici e popolari, accontendando a turni diverse fasce della popolazione.

Vedremo.

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Messaggio Da Rasputin Gio 29 Lug - 1:11

Cosworth117 ha scritto:
Su questo non ho nulla da dire... Mi sembra un pensiero moderato e non ci vedo nulla di complottista. Solo che non ci vedo nessun orologiaio o marionettista, nessun architetto, dietro. Temo che l'essere umano in questo periodo storico sia particolarmente debole... Non penso sia cambiato molto da Marzo 2020. Come coscienza collettiva ci sentiamo feriti perché un virus ci ha portato via il nostro stile di vita occidentale e consumista, e siamo disperati, le stiamo tentando tutte per riprendercelo. E' facile vederci un disegno, troppo facile ragazzi. Io vedo solo una razza, quella umana, impietrita di fronte ad un nemico che tutt'oggi non sa come combattere e si sente derubata. Non vedo altro onestamente. I vaccini sono come le mascherine, come le disco chiuse, come chiudere a casa gli sportivi, le si sta tendendo tutte in maniera sgangherata, disorganizzata e con ricette semplici e popolari, accontendando a turni diverse fasce della popolazione.

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Messaggio Da Cosworth117 Gio 29 Lug - 6:29

Rasputin ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
Su questo non ho nulla da dire... Mi sembra un pensiero moderato e non ci vedo nulla di complottista. Solo che non ci vedo nessun orologiaio o marionettista, nessun architetto, dietro. Temo che l'essere umano in questo periodo storico sia particolarmente debole... Non penso sia cambiato molto da Marzo 2020. Come coscienza collettiva ci sentiamo feriti perché un virus ci ha portato via il nostro stile di vita occidentale e consumista, e siamo disperati, le stiamo tentando tutte per riprendercelo. E' facile vederci un disegno, troppo facile ragazzi. Io vedo solo una razza, quella umana, impietrita di fronte ad un nemico che tutt'oggi non sa come combattere e si sente derubata. Non vedo altro onestamente. I vaccini sono come le mascherine, come le disco chiuse, come chiudere a casa gli sportivi, le si sta tendendo tutte in maniera sgangherata, disorganizzata e con ricette semplici e popolari, accontendando a turni diverse fasce della popolazione.

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Dai Rasp non fare il finto tonto, non parlo né per me, che sto meglio di prima, né per te. Ma la gente senza cene fuori, cinema, teatri, aperitivi, bar, shopping, serate in discoteca, ecc pare stia messa peggio.

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Messaggio Da Rasputin Gio 29 Lug - 10:49

Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
Su questo non ho nulla da dire... Mi sembra un pensiero moderato e non ci vedo nulla di complottista. Solo che non ci vedo nessun orologiaio o marionettista, nessun architetto, dietro. Temo che l'essere umano in questo periodo storico sia particolarmente debole... Non penso sia cambiato molto da Marzo 2020. Come coscienza collettiva ci sentiamo feriti perché un virus ci ha portato via il nostro stile di vita occidentale e consumista, e siamo disperati, le stiamo tentando tutte per riprendercelo. E' facile vederci un disegno, troppo facile ragazzi. Io vedo solo una razza, quella umana, impietrita di fronte ad un nemico che tutt'oggi non sa come combattere e si sente derubata. Non vedo altro onestamente. I vaccini sono come le mascherine, come le disco chiuse, come chiudere a casa gli sportivi, le si sta tendendo tutte in maniera sgangherata, disorganizzata e con ricette semplici e popolari, accontendando a turni diverse fasce della popolazione.

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Dai Rasp non fare il finto tonto, non parlo né per me, che sto meglio di prima, né per te. Ma la gente senza cene fuori, cinema, teatri, aperitivi, bar, shopping, serate in discoteca, ecc pare stia messa peggio.

Nono, è proprio la maniera di articolare che mi spaventa, esistono virus ben peggiori che però mai nella storia dell'umanità hanno "portato via il nostro stile di vita" (per occidentale e consumista che fosse a me stava bene e ho buone ragioni di ritenere che stava bene anche a te). Quello è un compito di cui a quanto mi consta si sono sempre occupate le dittature.

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Messaggio Da Minsky Gio 29 Lug - 17:48

Cosworth117 ha scritto:
Minsky ha scritto:
La tua analisi è perfettamente corretta. Tuttavia, bisogna un attimo ponderare anche gli effetti di un fenomeno apparentemente casuale, per capire se a monte ci sia un'origine o quanto meno una forza che tende a dirigerlo.
In altro thread ebbi occasione di usare una metafora che mi piace ripetere qui: la tempesta si è abbattuta nel momento in cui al timone non c'era neppure un mozzo. È lampante che mezze seghe come Gigino il bibitaro, baciatore di schifose false reliquie, un avvocatucolo da cause di divorzio, un minorato mentale come Zingaretti "abbracciamo un cinese", e tutta la compagnia di ebeti buttati là per caso non sarebbe stata in grado di gestire neppure uno sversamento di piscio dalla latrina del campeggio.
Ma tutta la vicenda ha preso ben presto una piega precisa. E molto brutta. Idioti come quelli che abbiamo al governo in un qualsiasi altro contesto, commerciale, professionale, industriale, amministrativo, etc. verrebbero buttati fuori a calci entro poche ore. In politica no. Come mai? Perché il loro ruolo è irrilevante. Sono pupazzi, prestanome.

Anche qui, secondo me tendi a sopravvalutarli. Se fossero dei prestanome, potrei anche giustificare il loro ruolo di inetti, ma non lo giustifico. Temo che le gerarchie della P.A. e di molte aziende private siano piene di gente incompetente e cialtrona come i nostri goveranti, che infatti ben rappresentano chi li vota. Alla democrazia, sotto questo punto di vista, non gli si può dire nulla. Il Parlamento è la perfetta rappresentazione del nostro fallimento come Comunità.
Sì... e no. Il postulato che la classe politica sia lo specchio della popolazione è un vecchio discorso, in parte è vero, ed è molto concretamente e non solo ideologicamente vero se parliamo di partiti che si richiamano espressamente alla religione cattolica per esempio; ma tieni presente che una grande parte dell'elettorato non si sente rappresentata da alcuna forza politica presente in parlamento e spesso neppure configurata. Il caso dei 5S dovrebbe aver dimostrato oltre ogni dubbio che, se si affaccia sulla scena un movimento capace di porsi come alfiere delle istanze di quella parte di elettorato, può ottenere un consenso che nessun altro partito raggiunge. E non appena si dimostra incapace di sostenere le posizioni, o meglio i suoi rappresentanti eletti si prostituiscono come tutti gli altri, finisce azzerato.

Cosworth117 ha scritto:
Ora, attenzione ad un punto importante. Io non sostengo che ci siano figure individuali precise a dirigere questi eventi. Parafrasando Heidegger, direi che gli eventi accadono. È essenziale capire che il nazismo si sarebbe sviluppato in Germania in quel contesto anche se Hitler non fosse mai esistito, e che il fascismo avrebbe potuto benissimo fare a meno di Mussolini. Si sarebbe chiamato in un altro modo, ma la società era indirizzata verso quel risultato. Non diventi un dittatore senza un consenso estremamente ampio nella popolazione. Se io o te domani ci proclamassimo dittatori del mondo, finiremmo in una stanza imbottita prima ancora che avessimo finito di leggere il discorso.

Non sono un esperto di storia, però mi lancio in un'osservazione. Probabilmente c'era un sentimento represso di patriottismo in quegli anni, che poi è sfociato nei nazionalismi, ma non sarebbe potuto essere così senza due grandi comunicatori come Hitler e Mussolini. In millenni di storia magari altri sentimenti sono stati covati in diverse aree geografiche, ma non hanno poi trovato espressione e sfogo in iniziative socio-politiche come è stato per quegli anni. Ma ho capito cosa intendi dire, la mia è solo un'osservazione. Ripeto, non so senza quei personaggi come sarebbe andata la storia, magari su internet si trova qualche ipotesi.
Tieni presente che i dittatori si circondano di "fedelissimi" che sono pronti a sostituirli in caso di necessità o, alle volte, che tramano per prendere il loro posto. Se i dittatori più scaltri e feroci - in linea di principio - sono sostituibili, che dire di amorfi pupazzi, imbecilli raccattati all'angolo della strada?

Cosworth117 ha scritto:
La società di oggi sta andando in una direzione, e la farlocca pandemia ha solo bruscamente accelerato il movimento. Occorre che la gente diventi più remissiva, pronta a rinunciare a diritti e libertà individuale, a farsi controllare in ogni momento della vita, ad essere disponibile a sacrificarsi, a non pensare, credere obbedire combattere... ti ricorda qualcosa?

Ma questa è una tendenza dell'essere umano, temo. Non c'è nessuna accelerazione, difficile battere il record del Vaticano in duemila anni di storia  carneval
Qui ti sbagli. C'erano chiari segnali negli ultimi anni, di una lenta ma costante perdita di presa da parte della chiesa.

Cosworth117 ha scritto:
Forse stiamo prestando troppa attenzione ai dettagli senza vedere bene la scena complessiva. Peraltro, è dai dettagli che si può capire cosa sta succedendo. Lo sforzo dei media per indirizzare l'opinione pubblica non è mai stato così grande. Tutti i mezzi di comunicazione martellano il pubblico con argomenti che inducono a far credere che il covid sia un pericolo mortale e che il vaccino sia l'unica salvezza. Non si sente più parlare degli effetti avversi dei vaccini. Nessuno più sta male? Falso. Anche durante il fascismo fu introdotta la censura preventiva che impediva la diffusione di notizie che potessero "turbare" l'opinione pubblica. Doveva sembrare che andasse tutto bene, tutto tranquillo. Siamo tornati lì. E i singoli che remano in quella direzione, neppure si rendono conto di essere burattini di una forza estranea, quasi una coscienza collettiva che vuole rendere la società un "luogo" morto e inerte, privo di energia, di vigore, di esuberanza. Una società imbavagliata, rintanata, isolata, amorfa.
Questa non è una cosa destinata a finire in un anno o due, procederà nell'arco di dieci, forse vent'anni. Io magari non ci sarò a vedere il risultato finale. Tu sì.

Su questo non ho nulla da dire... Mi sembra un pensiero moderato e non ci vedo nulla di complottista. Solo che non ci vedo nessun orologiaio o marionettista, nessun architetto, dietro. Temo che l'essere umano in questo periodo storico sia particolarmente debole... Non penso sia cambiato molto da Marzo 2020. Come coscienza collettiva ci sentiamo feriti perché un virus ci ha portato via il nostro stile di vita occidentale e consumista, e siamo disperati, le stiamo tentando tutte per riprendercelo. È facile vederci un disegno, troppo facile ragazzi. Io vedo solo una razza, quella umana, impietrita di fronte ad un nemico che tutt'oggi non sa come combattere e si sente derubata. Non vedo altro onestamente. I vaccini sono come le mascherine, come le disco chiuse, come chiudere a casa gli sportivi, le si sta tentando tutte in maniera sgangherata, disorganizzata e con ricette semplici e popolari, accontentando a turni diverse fasce della popolazione.

Vedremo.
Attenzione lo ribadisco: non c'è un disegno di una persona e neppure di un piccolo gruppo, ma di un'ampia casta ben organizzata che con piccole mosse di regia sfrutta gli eventi come la "pandemia" per determinare effetti a grande scala.

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Messaggio Da Minsky Ven 30 Lug - 4:14

Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
Su questo non ho nulla da dire... Mi sembra un pensiero moderato e non ci vedo nulla di complottista. Solo che non ci vedo nessun orologiaio o marionettista, nessun architetto, dietro. Temo che l'essere umano in questo periodo storico sia particolarmente debole... Non penso sia cambiato molto da Marzo 2020. Come coscienza collettiva ci sentiamo feriti perché un virus ci ha portato via il nostro stile di vita occidentale e consumista, e siamo disperati, le stiamo tentando tutte per riprendercelo. E' facile vederci un disegno, troppo facile ragazzi. Io vedo solo una razza, quella umana, impietrita di fronte ad un nemico che tutt'oggi non sa come combattere e si sente derubata. Non vedo altro onestamente. I vaccini sono come le mascherine, come le disco chiuse, come chiudere a casa gli sportivi, le si sta tentando tutte in maniera sgangherata, disorganizzata e con ricette semplici e popolari, accontentando a turni diverse fasce della popolazione.

Vedremo.

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Dai Rasp non fare il finto tonto, non parlo né per me, che sto meglio di prima, né per te. Ma la gente senza cene fuori, cinema, teatri, aperitivi, bar, shopping, serate in discoteca, ecc pare stia messa peggio.
Hai centrato il punto. Il cappio si stringe sempre di più: ci sembrava intollerabile dover indossare le schifose mascherine, adesso siamo disposti a tenercele sulla faccia per sempre pur di non farci inoculare lo schifoso vaccino. L'acqua si scalda un grado alla volta e prima o poi le rane saranno bollite.

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Messaggio Da holubice Ven 30 Lug - 17:36

Cosworth117 ha scritto:
Anche qui, secondo me tendi a sopravvalutarli. Se fossero dei prestanome, potrei anche giustificare il loro ruolo di inetti, ma non lo giustifico. Temo che le gerarchie della P.A. e di molte aziende private siano piene di gente incompetente e cialtrona come i nostri goveranti, che infatti ben rappresentano chi li vota. Alla democrazia, sotto questo punto di vista, non gli si può dire nulla. Il Parlamento è la perfetta rappresentazione del nostro fallimento come Comunità....

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Messaggio Da Rasputin Ven 30 Lug - 17:43

holubice ha scritto:
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Stai parlando per te immagino mgreen moon

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Messaggio Da Minsky Sab 31 Lug - 15:55

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Messaggio Da Rasputin Sab 31 Lug - 15:57

Minsky ha scritto:La roulette russa dei vaccini - Pagina 15 Diovac10

Va bene anche come bestemmia, diovaccino carneval

Innovativa

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Messaggio Da Rasputin Lun 2 Ago - 20:17

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Messaggio Da holubice Lun 2 Ago - 21:57

La stecca nel coro...

Fauci vs No Vax: “E’ pandemia dei non vaccinati”

La roulette russa dei vaccini - Pagina 15 Anthony_fauci_2021_lapresse-640x300

"... Anthony Fauci non parla più di pandemia di covid, ma di “pandemia dei non vaccinati”. Come ci stanno ripetendo ormai da diverse settimane i massimi esperti e scienziati, la quasi totalità dei nuovi contagi riguarda persone non vaccinate o comunque, che non hanno completato il ciclo vaccinale, e anche il massimo virologo degli Stati Uniti, membro della task force anti covid della Casa Bianca, lo ha voluto sottolineare. Fauci ha espresso la sua preoccupazione per il fatto che sono tanti coloro che non intendono vaccinarsi oltre Oceano, sottolineando come si stia andando “nella direzione sbagliata”..." (CONTINUA NEL LINK)


https://www.huffingtonpost.it/entry/tony-fauci-andiamo-in-direzione-sbagliata-e-frustrante-vaccinatevi_it_60fd88c0e4b0d017f835c0d0


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Messaggio Da Rasputin Lun 2 Ago - 22:42

holubice ha scritto:La stecca nel coro...

Fauci vs No Vax: “E’ pandemia dei non vaccinati”

La roulette russa dei vaccini - Pagina 15 Anthony_fauci_2021_lapresse-640x300

"... Anthony Fauci non parla più di pandemia di covid, ma di “pandemia dei non vaccinati”. Come ci stanno ripetendo ormai da diverse settimane i massimi esperti e scienziati, la quasi totalità dei nuovi contagi riguarda persone non vaccinate o comunque, che non hanno completato il ciclo vaccinale, e anche il massimo virologo degli Stati Uniti, membro della task force anti covid della Casa Bianca, lo ha voluto sottolineare. Fauci ha espresso la sua preoccupazione per il fatto che sono tanti coloro che non intendono vaccinarsi oltre Oceano, sottolineando come si stia andando “nella direzione sbagliata”..." (CONTINUA NEL LINK)


https://www.huffingtonpost.it/entry/tony-fauci-andiamo-in-direzione-sbagliata-e-frustrante-vaccinatevi_it_60fd88c0e4b0d017f835c0d0


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Ah, che è una stecca non c'è dubbio e da un pezzo anche ahahahahahah

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Messaggio Da Rasputin Mar 3 Ago - 11:22

Toh...

CDC says fully vaccinated people spread the Delta variant and should wear masks: 'This new science is worrisome'

Intanto in Cina di nuovo lockdown, per ben 300 "casi" (su 1,5 miliardi di persone ahahahahahah )

non vi do la fonte perché è in tedesco e comunque se ne trovano facilmente a bizzeffe

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Messaggio Da Cosworth117 Mar 3 Ago - 20:02


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Messaggio Da Rasputin Mar 3 Ago - 20:09


A occhio direi che il link col contenuto più equilibrato è l'ultimo, quello di Yale.

Ma ormai i rilievi che mostrano lo sbilanciamento tra efficacia e controindicazioni dei vaccini sono tanti, troppi.

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Messaggio Da holubice Mar 3 Ago - 20:39

Rasputin ha scritto:
A occhio direi che il link col contenuto più equilibrato è l'ultimo, quello di Yale.

Ma ormai i rilievi che mostrano lo sbilanciamento tra efficacia e controindicazioni dei vaccini sono tanti, troppi.

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Messaggio Da Rasputin Mar 3 Ago - 21:23

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:
A occhio direi che il link col contenuto più equilibrato è l'ultimo, quello di Yale.

Ma ormai i rilievi che mostrano lo sbilanciamento tra efficacia e controindicazioni dei vaccini sono tanti, troppi.

Bugiardino dell'Aspirina

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Eh, si capisce da dove deriva il termine "bugiardino" (quantunque il diminutivo non mi pare appropriato ahahahahahah )

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Messaggio Da Minsky Mer 4 Ago - 19:54

Interessante! Sapevo già a grandi linee come funziona, ma queste informazioni sono molto dettagliate.

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Messaggio Da holubice Gio 5 Ago - 16:37

Medici USA, dubbio choc: curare i no vax?/ “Nessun obbligo morale, se la cercano”

La roulette russa dei vaccini - Pagina 15 Coronavirus_usa_5_lapresse1280-640x300

"... È ancora la testata “Avvenire” a raccogliere i pareri dei rappresentanti dell’universo medico-scientifico, fra cui quello di Jacob Appel, medico di pronto soccorso e direttore del centro di educazione etica del Mount Sinai di New York: “Le persone che rifiutano le misure di salute pubblica, compresi i vaccini, in nome della libertà personale, stanno affrontando un rischio di malattia mortale. Intenzionalmente, minacciano la salute dei vaccinati, perché prendono spazio ospedaliero e risorse sanitarie che potrebbero essere spese diversamente. Un ospedale non ha nessun obbligo morale di curare un non vaccinato, anche grave, prima di altri pazienti”.
Un dibattito che spopola in tutti gli States, con Scott Aberegg del reparto di terapia intensiva del nosocomio dell’Università dello Utah che ha asserito che i non vaccinati stanno morendo in massa e nei nosocomi a stelle e strisce c’è un grande conflitto interno, un senso di ‘Hai giocato alla roulette russa, ora la paghi'..." (CONTINUA NEL LINK)

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Messaggio Da Rasputin Gio 5 Ago - 17:14

holubice ha scritto:Medici USA, dubbio choc: curare i no vax?/ “Nessun obbligo morale, se la cercano”

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"... È ancora la testata “Avvenire” a raccogliere i pareri dei rappresentanti dell’universo medico-scientifico, fra cui quello di Jacob Appel, medico di pronto soccorso e direttore del centro di educazione etica del Mount Sinai di New York: “Le persone che rifiutano le misure di salute pubblica, compresi i vaccini, in nome della libertà personale, stanno affrontando un rischio di malattia mortale. Intenzionalmente, minacciano la salute dei vaccinati, perché prendono spazio ospedaliero e risorse sanitarie che potrebbero essere spese diversamente. Un ospedale non ha nessun obbligo morale di curare un non vaccinato, anche grave, prima di altri pazienti”.
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Messaggio Da Minsky Gio 5 Ago - 20:57

holubice ha scritto:Medici USA, dubbio choc: curare i no vax?/ “Nessun obbligo morale, se la cercano”

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"... È ancora la testata “Avvenire” a raccogliere i pareri dei rappresentanti dell’universo medico-scientifico, fra cui quello di Jacob Appel, medico di pronto soccorso e direttore del centro di educazione etica del Mount Sinai di New York: “Le persone che rifiutano le misure di salute pubblica, compresi i vaccini, in nome della libertà personale, stanno affrontando un rischio di malattia mortale. Intenzionalmente, minacciano la salute dei vaccinati, perché prendono spazio ospedaliero e risorse sanitarie che potrebbero essere spese diversamente. Un ospedale non ha nessun obbligo morale di curare un non vaccinato, anche grave, prima di altri pazienti”.
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Tu l'hai fatto il vaccino per l'epatite? Per la meningite? Per l'herpes zoster? Per la TBE? ...
Se ti prendi una malattia per la quale esiste il vaccino, e non l'hai fatto, è giusto lasciarti fuori dall'ospedale?

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Messaggio Da Rasputin Gio 5 Ago - 21:26

Minsky ha scritto:
Tu l'hai fatto il vaccino per l'epatite? Per la meningite? Per l'herpes zoster? Per la TBE? ...
Se ti prendi una malattia per la quale esiste il vaccino, e non l'hai fatto, è giusto lasciarti fuori dall'ospedale?

Io andrei più in là, Holu ti sei fatto vaccinare contro la Covid?

Se decidi di rispondere, ti pregherei di farlo con un semplice sì o no.

Perché ho la sensazione che come stesso è tuo costume predichi bene e razzoli male, cosa peraltro tipica dei credenti, i quali dicono di avere il loro dio al fianco che li protegge ma poi prima di attraversare la strada guardano a sinistra e a destra (cit.)

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