Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
certo hai ragione, certo hai ragioneRasputin ha scritto:Ateus vulgaris familiaris ha scritto:come vi avevo detto mesi fa la pandemia sarebbe sparita a fine aprile/inizio magio, come si é dimostrato.
Adesso vacciniamo durante l estate e a ottobre non avremo casi.
Si sarebbe potuto fare meglio ma inutile piangere sul latte versatom vediamo di imparare per il prossimo giro dato che tra qualche anno ne arriverá un altra
La pandemia è sparita ad aprile dell'anno scorso.
Quella attuale consiste al 95% in tamponi positivi di gente sana.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:certo hai ragione, certo hai ragioneRasputin ha scritto:Ateus vulgaris familiaris ha scritto:come vi avevo detto mesi fa la pandemia sarebbe sparita a fine aprile/inizio magio, come si é dimostrato.
Adesso vacciniamo durante l estate e a ottobre non avremo casi.
Si sarebbe potuto fare meglio ma inutile piangere sul latte versatom vediamo di imparare per il prossimo giro dato che tra qualche anno ne arriverá un altra
La pandemia è sparita ad aprile dell'anno scorso.
Quella attuale consiste al 95% in tamponi positivi di gente sana.
Perché, quanti ricoverati Covid avete voi in Italia al momento? Il dato non dovrebbe essere difficile da trovare.
Ultima modifica di Rasputin il Ven 16 Apr 2021 - 16:48 - modificato 1 volta.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Rasputin ha scritto:Pensaci un po' tu, vedi il grassettato.
Poi, se le mascherine funzionano tanto bene, com'è che andiamo in giro imbavagliati da ormai quasi 13 mesi e siamo al punto di partenza?
Non è che se tutte queste contromisure servissero a qualcosa non ne avremmo più bisogno da un pezzo?
Un giorno il generale De Gaulle stava uscendo dal palazzo dell'Eliseo, per salire in auto e, nel mentre che si avvicinava all'autista, un uomo dalla folla gli gridò...
![Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 19 Portrait-de_gaulle-1940](https://histoire-image.org/sites/default/portrait-de_gaulle-1940.jpg)
- Mettiamo al muro tutti gli imbecilli...!!!
... il generale, senza neanche voltarsi, disse...
- Opera immane...
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Minsky ha scritto:https://euromomo.eu/
Ma... come? E le ruspe che stanno raccogliendo i cadaveri per le strade, allora? Sento la puzza dei diesel fino dentro casa...
Dovresti essere cosi vecchio da saper fare "l´integrale dell ingegnere" come diceva il mio proff di matematica dell Uni, cioè:
Prendi il grafico in apertura da euromomo, quello che va dal 2017 al 2021, stampalo su un foglio A4.
Poi prendi un taglierino e taglia il 2018, il 2019 e il 2020.
Poi ritaglia la parte di carta sopra la curva dei morti.
Ti rimane "l´area sottesa al grafico", cioé l integrale. Adesso prendi una bilancia a 4 decimali e pesa gli anni, e hai il "peso dei morti" e il 2020 ha un peso maggiore del 2018 e 2019
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:certo hai ragione, certo hai ragioneRasputin ha scritto:
La pandemia è sparita ad aprile dell'anno scorso.
Quella attuale consiste al 95% in tamponi positivi di gente sana.
Su tutta la linea... E a prescindere...
Soprattutto a prescindere dal fatto che ...
Covid, in Gran Bretagna 10 morti nelle ultime 24 ore: mai così pochi da settembre 2020
![Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 19 Boris-johnson](https://www.meteoweek.com/wp-content/uploads/2020/12/boris-johnson.jpg)
"... Soltanto 10 morti in 24 ore. E la campagna vaccinale che continua a marciare, fanno del Regno Unito la "storia di successo" nel Vecchio Continente in guerra contro la pandemia. Mentre alla vigilia della seconda Pasqua blindata per il virus gran parte dell'Europa arranca, fra ritardi e ripensamenti sui vaccini (l'Olanda torna a chiudere su AstraZeneca) e la curva dei contagi con variazioni minime ma di fatto ancora indomabile. L'ultimo bilancio giunto da Londra segna un nuovo record: il numero dei decessi per covid cala ai minimi da sette mesi con 10 morti nelle ultime 24 ore, il numero più basso di vittime dal 14 settembre del 2020. I nuovi contagi inoltre scendono a 3.423..." (CONTINUA NEL LINK)
Se le case farmaceutiche ci avessero messo 7/8 anni a scodellare un vaccino, allora tutti questi sacrifici, lockdown e fallimenti di aziende non avrebbero avuto senso. Ma, con il senno di poi, e con questi numeri che ci arrivano da Oltremanica e/o da Israele, non possiamo che dire che la strategia di contenimento del danno, ovvero l'aver fatto ammalare (e finire coi piedi all'avanti) quante mene persone possibili, è stata la migliore razionalmente.
E' un fatto Rusp. O sei anche tu... che sei fatto...?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
holubice ha scritto:
Se le case farmaceutiche ci avessero messo 7/8 anni a scodellare un vaccino, allora tutti questi sacrifici, lockdown e fallimenti di aziende non avrebbero avuto senso. Ma, con il senno di poi, e con questi numeri che ci arrivano da Oltremanica e/o da Israele, non possiamo che dire che la strategia di contenimento del danno, ovvero l'aver fatto ammalare (e finire coi piedi all'avanti) quante mene persone possibili, è stata la migliore razionalmente.
E' un fatto Rusp. O sei anche tu... che sei fatto...?
Non è un fatto, potrebbe esserlo tra qualche anno, se alla fine dei conti le persone coi piedi in avanti a causa di sacrifici, lockdown e fallimenti di aziende non avranno mostrato che essi di senso ne avevano poco.
E si sta vedendo già ora.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Rasputin ha scritto:
Non è un fatto, potrebbe esserlo tra qualche anno, se alla fine dei conti le persone coi piedi in avanti a causa di sacrifici, lockdown e fallimenti di aziende non avranno mostrato che essi di senso ne avevano poco.
E si sta vedendo già ora.
Sai... Conoscevo uno che ripeteva sempre che ...
"C'è gente a cui si fa prima a farlo entrare in €u/o che in testa..."
... lo conosci pure tu...?
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holubice ha scritto:Rasputin ha scritto:
Non è un fatto, potrebbe esserlo tra qualche anno, se alla fine dei conti le persone coi piedi in avanti a causa di sacrifici, lockdown e fallimenti di aziende non avranno mostrato che essi di senso ne avevano poco.
E si sta vedendo già ora.
Sai... Conoscevo uno che ripeteva sempre che ...
"C'è gente a cui si fa prima a farlo entrare in €u/o che in testa..."
... lo conosci pure tu...?
Certo, e lo sto vedendo qui ripetutamente.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Minsky ha scritto:
Con poche differenze si potrebbe sostituire "Italia" con molti altri paesi, europei e non.
Siamo alle solite: il guaio è globale, e nulla ha a che vedere col virus, immenso cavallo di troia utilizzato da figli della medesima.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Rasputin ha scritto:
Certo, e lo sto vedendo qui ripetutamente.
Se fin qui eri solito confondere gli effetti, con le cause... Mo' cominci a scambiare lo schermo del tuo ....
...Machintosh, con lo specchio ...
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... del tuo bagno...
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Ma lungi da me continuare con questa diatriba. Sterile e cappellatistaconpasseri... Adotto la filosofia Manzoniana:
Avete ragione, avete ragione. Avete perfettamente ragione...
Mannaggia a me, e al direttore dell'albergo...
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
@holobitch
direi che questa vignetta riassume esattamente uello che sta succedendo sul covd. Chi ha un minimo di preparazione scientifica e statistica riesce a vedere che sta succedendo, mentre gli altri si limitano a sbraitare misinterpretando visioni parziali del fenomeno ad uso e consumo di chi manipola le cose.
La situazione é semplice: un virus ha fatto un salto di secie e uccide10-40 volte piu di un influenza normale ed é piu infettivo di un influenza normale.
Paesi che hanno preso le contromisure giuste lo hanno !quasi debellato", paesi che hanno preso contromisure piu tardivamente ne subiscono la furia dal punto di vista medico, sociale ed economico ma riescono piu o meno a barcamentarsi. Paesi che "il covid é solo un influezina" sono il focolaio delle varianti (banale statistica, piu lo lasci replicare e piu muta e le utazioni possono essere in positivo o in negativo).
Come se ne esce? Nell emisfero nord dobbiamo approfittare del clima estivo che rallenta la circolazione del virus e vaccinare il piu possibile, almeno tutta la popolazione che e seriamente a rischio (dai 60 anni in su) e poi piu si allarga la platea meglio é.
E i meccanismi di trasmissione ormai son chiari, bisogna agire sulla probabilitá di contagio e sappiamo come abbassarla (giusto per dire, i miei con attività in presenza in un uffico con un viavai incredibile di persone con purficatori d aria e mascherine non hanno avuto neanche un contagio).
Dobiamo copiare da chi é piu bravo di noi, come sempre nella vita c e qualcuno piu bravo di te e se lo copi alla lunga migliori. Gli asiatici lo hanno tenuto sottocontrollo ma gli asiatici hanno una classe politica che fa invidia alla nostra.
Taiwan, il 31 Dicembre 2019, ha iniziato a misrare febbre e chiedere quarantena a tuti quelli che tornavano da Wuhan. Il loro ragionamento é stato semolicissimo: stanno aumentando i ricoveri per polmonite e non sappiamo ancora uale é l agente eziologico o se é una malattia nuova. Nel dubbio arginiamo la diffusione di un virus-batterio incognito X senza avere bisogno di avere tutte le informazioni: ci basta sapere che c é un malattia piu o meno sconosciuta e dobbiamo fermare prima di farlo diffondere.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tsai_Ing-wen
Perhcé in una pandemia solo 2 cose funzionano: early detection & early response.
Quell oche mi preoccupa é che il west del mondo ricco e democratico non abbia saputo prendere lezioni sul management di qualcosa di incognito.
PErché molti hanno preso in giro Rumsfeld nella sua conferenza stampa ma aveva ragione lui
https://en.wikipedia.org/wiki/There_are_known_knowns
![Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 19 Index10](https://i.servimg.com/u/f83/20/23/89/40/index10.jpg)
direi che questa vignetta riassume esattamente uello che sta succedendo sul covd. Chi ha un minimo di preparazione scientifica e statistica riesce a vedere che sta succedendo, mentre gli altri si limitano a sbraitare misinterpretando visioni parziali del fenomeno ad uso e consumo di chi manipola le cose.
La situazione é semplice: un virus ha fatto un salto di secie e uccide10-40 volte piu di un influenza normale ed é piu infettivo di un influenza normale.
Paesi che hanno preso le contromisure giuste lo hanno !quasi debellato", paesi che hanno preso contromisure piu tardivamente ne subiscono la furia dal punto di vista medico, sociale ed economico ma riescono piu o meno a barcamentarsi. Paesi che "il covid é solo un influezina" sono il focolaio delle varianti (banale statistica, piu lo lasci replicare e piu muta e le utazioni possono essere in positivo o in negativo).
Come se ne esce? Nell emisfero nord dobbiamo approfittare del clima estivo che rallenta la circolazione del virus e vaccinare il piu possibile, almeno tutta la popolazione che e seriamente a rischio (dai 60 anni in su) e poi piu si allarga la platea meglio é.
E i meccanismi di trasmissione ormai son chiari, bisogna agire sulla probabilitá di contagio e sappiamo come abbassarla (giusto per dire, i miei con attività in presenza in un uffico con un viavai incredibile di persone con purficatori d aria e mascherine non hanno avuto neanche un contagio).
Dobiamo copiare da chi é piu bravo di noi, come sempre nella vita c e qualcuno piu bravo di te e se lo copi alla lunga migliori. Gli asiatici lo hanno tenuto sottocontrollo ma gli asiatici hanno una classe politica che fa invidia alla nostra.
Taiwan, il 31 Dicembre 2019, ha iniziato a misrare febbre e chiedere quarantena a tuti quelli che tornavano da Wuhan. Il loro ragionamento é stato semolicissimo: stanno aumentando i ricoveri per polmonite e non sappiamo ancora uale é l agente eziologico o se é una malattia nuova. Nel dubbio arginiamo la diffusione di un virus-batterio incognito X senza avere bisogno di avere tutte le informazioni: ci basta sapere che c é un malattia piu o meno sconosciuta e dobbiamo fermare prima di farlo diffondere.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tsai_Ing-wen
Perhcé in una pandemia solo 2 cose funzionano: early detection & early response.
Quell oche mi preoccupa é che il west del mondo ricco e democratico non abbia saputo prendere lezioni sul management di qualcosa di incognito.
PErché molti hanno preso in giro Rumsfeld nella sua conferenza stampa ma aveva ragione lui
https://en.wikipedia.org/wiki/There_are_known_knowns
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Che poi mascherine e vaccini é quello che suggerisce anche un certo professore greco che ha fatto fortuna in US e i cui lavori vengono spesso travisati
“We are still calibrating the exact potential of B.1.1.7 and of other strains that may have higher transmissibility,” Ioannidis answers. “Nothing has changed regarding masks so far. It is always important to avoid being in crowded places. Masks can help when it is unavoidable to meet other people and be in crowded places for reasons that are beyond one’s control (e.g., some types of work for essential workers).
“However,” he warns, “trusting that a mask will 100% protect you in a crowded place is erroneous, regardless of what viral strain is circulating.”
Ioannidis maintains “Vaccines need to be widely used, but also carefully regulated and monitored for long-term effects and for safety in the community while they are widely used. Dismantling or weakening regulatory agencies would not help that purpose.”
https://greekreporter.com/2020/12/28/new-coronavirus-strain-stanford-professor-john-ioannidis-interview/
“We are still calibrating the exact potential of B.1.1.7 and of other strains that may have higher transmissibility,” Ioannidis answers. “Nothing has changed regarding masks so far. It is always important to avoid being in crowded places. Masks can help when it is unavoidable to meet other people and be in crowded places for reasons that are beyond one’s control (e.g., some types of work for essential workers).
“However,” he warns, “trusting that a mask will 100% protect you in a crowded place is erroneous, regardless of what viral strain is circulating.”
Ioannidis maintains “Vaccines need to be widely used, but also carefully regulated and monitored for long-term effects and for safety in the community while they are widely used. Dismantling or weakening regulatory agencies would not help that purpose.”
https://greekreporter.com/2020/12/28/new-coronavirus-strain-stanford-professor-john-ioannidis-interview/
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
@ateopitecus
Concordo perfettamente. Si tratta delle nuova setta denominata anche "Testimoni di Covid" che da un anno profetizza apocalissi e cataste di cadaveri putrescenti per le strade.
Dati oggettivi/cifre a sostegno di questa affermazione?
Vero anche questo, infatti in Svezia (con raccomandazioni alla popolazione ma senza obblighii e divieti) l'eccesso di mortalità 2020 - a conti fatti - corrisponde all'1,5%, in Germania (con misure più o meno restrittive) al 3,3%, in Cialtronia, con chiusure, coprifuochi ed elicotteri a sorvegliare la gente che va a passeggio in montagna, l'8,7%. Fonte:
https://www.cebm.net/covid-19/excess-mortality-across-countries-in-2020/
scorrere in basso per tabella, questa
![Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 19 DXkGlpQ6_o](https://images2.imgbox.com/88/40/dXkGlpQ6_o.png)
![Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 19 00IlrDCi_o](https://images2.imgbox.com/63/56/00IlrDCi_o.png)
poi oh, ciascuno è libero di credere anche al mago Zurlí, qui ai credenti siamo abituati.
Non se ne esce. Ce lo teniamo come tutti gli altri virus, senza dover andare in giro imbavagliati il resto della vita (anche se ad alcuni sarebbe opportuno).
Bravo. Infatti anche il Giappone - ad esempio - non ha preso granché di contromisure, e ne è uscito senza rovinare nessuno.
Ne hai accennato tu stesso qui sopra: la classe politica è corrotta, e le decisioni in merito alle eventuali contromisure non sono basate su dati scientifici.
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Chi ha un minimo di preparazione scientifica e statistica riesce a vedere che sta succedendo, mentre gli altri si limitano a sbraitare misinterpretando visioni parziali del fenomeno ad uso e consumo di chi manipola le cose.
Concordo perfettamente. Si tratta delle nuova setta denominata anche "Testimoni di Covid" che da un anno profetizza apocalissi e cataste di cadaveri putrescenti per le strade.
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:La situazione é semplice: un virus ha fatto un salto di secie e uccide10-40 volte piu di un influenza normale ed é piu infettivo di un influenza normale.
Dati oggettivi/cifre a sostegno di questa affermazione?
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Paesi che hanno preso le contromisure giuste lo hanno !quasi debellato", paesi che hanno preso contromisure piu tardivamente ne subiscono la furia dal punto di vista medico, sociale ed economico ma riescono piu o meno a barcamentarsi. Paesi che "il covid é solo un influezina" sono il focolaio delle varianti (banale statistica, piu lo lasci replicare e piu muta e le utazioni possono essere in positivo o in negativo).
Vero anche questo, infatti in Svezia (con raccomandazioni alla popolazione ma senza obblighii e divieti) l'eccesso di mortalità 2020 - a conti fatti - corrisponde all'1,5%, in Germania (con misure più o meno restrittive) al 3,3%, in Cialtronia, con chiusure, coprifuochi ed elicotteri a sorvegliare la gente che va a passeggio in montagna, l'8,7%. Fonte:
https://www.cebm.net/covid-19/excess-mortality-across-countries-in-2020/
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poi oh, ciascuno è libero di credere anche al mago Zurlí, qui ai credenti siamo abituati.
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Come se ne esce? Nell emisfero nord dobbiamo approfittare del clima estivo che rallenta la circolazione del virus e vaccinare il piu possibile, almeno tutta la popolazione che e seriamente a rischio (dai 60 anni in su) e poi piu si allarga la platea meglio é.
E i meccanismi di trasmissione ormai son chiari, bisogna agire sulla probabilitá di contagio e sappiamo come abbassarla (giusto per dire, i miei con attività in presenza in un uffico con un viavai incredibile di persone con purficatori d aria e mascherine non hanno avuto neanche un contagio).
Non se ne esce. Ce lo teniamo come tutti gli altri virus, senza dover andare in giro imbavagliati il resto della vita (anche se ad alcuni sarebbe opportuno).
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Dobiamo copiare da chi é piu bravo di noi, come sempre nella vita c e qualcuno piu bravo di te e se lo copi alla lunga migliori. Gli asiatici lo hanno tenuto sottocontrollo ma gli asiatici hanno una classe politica che fa invidia alla nostra.
Bravo. Infatti anche il Giappone - ad esempio - non ha preso granché di contromisure, e ne è uscito senza rovinare nessuno.
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Quell oche mi preoccupa é che il west del mondo ricco e democratico non abbia saputo prendere lezioni sul management di qualcosa di incognito.
Ne hai accennato tu stesso qui sopra: la classe politica è corrotta, e le decisioni in merito alle eventuali contromisure non sono basate su dati scientifici.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
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Immagino tu conosca molti giapponesi e abbia lavorato tanto con loro
Iniziamo da qui: come ride un giapponese? Sembra una domanda non pertinente invece é pertinentissima
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Che poi mascherine e vaccini é quello che suggerisce anche un certo professore greco che ha fatto fortuna in US e i cui lavori vengono spesso travisati
“We are still calibrating the exact potential of B.1.1.7 and of other strains that may have higher transmissibility,” Ioannidis answers. “Nothing has changed regarding masks so far. It is always important to avoid being in crowded places. Masks can help when it is unavoidable to meet other people and be in crowded places for reasons that are beyond one’s control (e.g., some types of work for essential workers).
“However,” he warns, “trusting that a mask will 100% protect you in a crowded place is erroneous, regardless of what viral strain is circulating.”
Ioannidis maintains “Vaccines need to be widely used, but also carefully regulated and monitored for long-term effects and for safety in the community while they are widely used. Dismantling or weakening regulatory agencies would not help that purpose.”
https://greekreporter.com/2020/12/28/new-coronavirus-strain-stanford-professor-john-ioannidis-interview/
Qua chi travisa sei tu, vedi grassettato (col quale concordo perfino io).
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Rasputin ha scritto:Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Che poi mascherine e vaccini é quello che suggerisce anche un certo professore greco che ha fatto fortuna in US e i cui lavori vengono spesso travisati
“We are still calibrating the exact potential of B.1.1.7 and of other strains that may have higher transmissibility,” Ioannidis answers. “Nothing has changed regarding masks so far. It is always important to avoid being in crowded places. Masks can help when it is unavoidable to meet other people and be in crowded places for reasons that are beyond one’s control (e.g., some types of work for essential workers).
“However,” he warns, “trusting that a mask will 100% protect you in a crowded place is erroneous, regardless of what viral strain is circulating.”
Ioannidis maintains “Vaccines need to be widely used, but also carefully regulated and monitored for long-term effects and for safety in the community while they are widely used. Dismantling or weakening regulatory agencies would not help that purpose.”
https://greekreporter.com/2020/12/28/new-coronavirus-strain-stanford-professor-john-ioannidis-interview/
Qua chi travisa sei tu, vedi grassettato (col quale concordo perfino io).
No. Sei tu a travisare. Hai postato mer mesi articoli dicendo che le mascherine non servivano a nulla ed erano inutili e controproducentei. Quando non é vero. LE mascherine servono a ridurre la probabilitá di contagio, ed infatti é quell oche dice Ioannidis. Non girare le carte in tavola. Anche tempo fa avevi postato una ciofeca di articolo non pubblicato ovviamente da tanto era scarsamente imbarazzante, quello del Foegen effect. Io facio il referee per riviste scietifihe e ti posso dire che quell articolo non avrebbe mai passato un PR ma tu te lo sei evuto allegramente...
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
il Dottor Divago ha scritto:
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Iniziamo da qui: come ride un giapponese? Sembra una domanda non pertinente invece é pertinentissima
Nello stesso modo in cui tu forse conosci molti svedesi ed hai lavorato con loro
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Rasputin ha scritto:Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Che poi mascherine e vaccini é quello che suggerisce anche un certo professore greco che ha fatto fortuna in US e i cui lavori vengono spesso travisati
“We are still calibrating the exact potential of B.1.1.7 and of other strains that may have higher transmissibility,” Ioannidis answers. “Nothing has changed regarding masks so far. It is always important to avoid being in crowded places. Masks can help when it is unavoidable to meet other people and be in crowded places for reasons that are beyond one’s control (e.g., some types of work for essential workers).
“However,” he warns, “trusting that a mask will 100% protect you in a crowded place is erroneous, regardless of what viral strain is circulating.”
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https://greekreporter.com/2020/12/28/new-coronavirus-strain-stanford-professor-john-ioannidis-interview/
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No. Sei tu a travisare. Hai postato mer mesi articoli dicendo che le mascherine non servivano a nulla ed erano inutili e controproducentei. Quando non é vero. LE mascherine servono a ridurre la probabilitá di contagio, ed infatti é quell oche dice Ioannidis. Non girare le carte in tavola. Anche tempo fa avevi postato una ciofeca di articolo non pubblicato ovviamente da tanto era scarsamente imbarazzante, quello del Foegen effect. Io facio il referee per riviste scietifihe e ti posso dire che quell articolo non avrebbe mai passato un PR ma tu te lo sei evuto allegramente...
non è vero. Ho postato per mesi articoli che dimostrano l'inutilità e la nocività dell'uso quotidiano delle mascherine fuori da ambienti controllati rispetto alla loro utilità, che in sostanza è quello che dice Ioannidis.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
@ateopiteco, cosa mi dici delle tabelle qui
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405072
e della loro fonte?
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405072
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Rasputin ha scritto:il Dottor Divago ha scritto:
Immagino tu conosca molti giapponesi e abbia lavorato tanto con loro
Iniziamo da qui: come ride un giapponese? Sembra una domanda non pertinente invece é pertinentissima
Nello stesso modo in cui tu forse conosci molti svedesi ed hai lavorato con loro
Certamente anche loro parecchi, e ho un sacco di amici che lavorano li al momento, alcuni anche per AstraZeneca ;)
Il fatto é che io ho un network di amici conoscenti ed ex colleghi di alto livello in quasi tutto il mondo con cui mi basta scrivergli su whatsapp/email e avere notizie vere
P.S: i giapponesi in pubblico ridacchiano sottovoce mettendosi una mano davanti alla bocca che mostrare i dent é maleducato, quindi riducon i droplet ;). Ho fatto il PhD in una scuola supeiore gemellata con il giappone e il mio esaminatore di PhD era il direttore della cooperazione scientifica tra il paese dove ero e il giappone e il mio progetto di PhD era a metá con la mitsubishi e un ricercatore giapponese ha passato 2 anni con me al bancone ;)
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Rasputin ha scritto:il Dottor Divago ha scritto:
Immagino tu conosca molti giapponesi e abbia lavorato tanto con loro
Iniziamo da qui: come ride un giapponese? Sembra una domanda non pertinente invece é pertinentissima
Nello stesso modo in cui tu forse conosci molti svedesi ed hai lavorato con loro
Certamente anche loro parecchi, e ho un sacco di amici che lavorano li al momento, alcuni anche per AstraZeneca ;)
Il fatto é che io ho un network di amici conoscenti ed ex colleghi di alto livello in quasi tutto il mondo con cui mi basta scrivergli su whatsapp/email e avere notizie vere
P.S: i giapponesi in pubblico ridacchiano sottovoce mettendosi una mano davanti alla bocca che mostrare i dent é maleducato, quindi riducon i droplet ;). Ho fatto il PhD in una scuola supeiore gemellata con il giappone e il mio esaminatore di PhD era il direttore della cooperazione scientifica tra il paese dove ero e il giappone e il mio progetto di PhD era a metá con la mitsubishi e un ricercatore giapponese ha passato 2 anni con me al bancone ;)
Stai cadendo nel ridicolo. Nemmeno ti accorgi di quello che dici, ovvero che le mascherine sono inutili
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Io ho fatto due master in Svezia e lo dice anche mio cugggino
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Non hai capito ma ße normale, non ascolti e hai una tua idea preconcetta e devi farla collimare con le osservazioni.
In giappone é maleducazione parlare a voce alta e se si ride non si fano le spancate che si fanno in occidente. Questo vuol dire che anche in una situazione normale i limiti alla dffucone di certi forme virali sono maggiori che in occidente. Io eguo da anni il telegiornale alla TV giapponese NHK perché mi piace avere una visione non solo westernocentrica delle cose.
SE vedi la TV Giapponese fanno una serie di minispot che sono chiarissimi e spiegano chiaramente come evitare il covid, che é un problema serissimo e stanno tutti extra attenti, perché se abbassi la guardia in una megalopoli di 390 milioni di persone con una densitá elevatissima e che fa affidamento sul trasporto pubblico sei fregato.
In Giappone da Gennaio 2020 le case di riposo son in isolamento e l uso di mascherine al chiuso é elevatissimo senza nessun obbligo perhcé la gente ne capisce l utilitá. Sono stati tra i promi a dire che la mascherina era fondamentale e a dimostrarne l utilitá con test in vitro
In giappone é maleducazione parlare a voce alta e se si ride non si fano le spancate che si fanno in occidente. Questo vuol dire che anche in una situazione normale i limiti alla dffucone di certi forme virali sono maggiori che in occidente. Io eguo da anni il telegiornale alla TV giapponese NHK perché mi piace avere una visione non solo westernocentrica delle cose.
SE vedi la TV Giapponese fanno una serie di minispot che sono chiarissimi e spiegano chiaramente come evitare il covid, che é un problema serissimo e stanno tutti extra attenti, perché se abbassi la guardia in una megalopoli di 390 milioni di persone con una densitá elevatissima e che fa affidamento sul trasporto pubblico sei fregato.
In Giappone da Gennaio 2020 le case di riposo son in isolamento e l uso di mascherine al chiuso é elevatissimo senza nessun obbligo perhcé la gente ne capisce l utilitá. Sono stati tra i promi a dire che la mascherina era fondamentale e a dimostrarne l utilitá con test in vitro
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Non hai capito ma ße normale, non ascolti e hai una tua idea preconcetta e devi farla collimare con le osservazioni.
In giappone é maleducazione parlare a voce alta e se si ride non si fano le spancate che si fanno in occidente. Questo vuol dire che anche in una situazione normale i limiti alla dffucone di certi forme virali sono maggiori che in occidente. Io eguo da anni il telegiornale alla TV giapponese NHK perché mi piace avere una visione non solo westernocentrica delle cose.
SE vedi la TV Giapponese fanno una serie di minispot che sono chiarissimi e spiegano chiaramente come evitare il covid, che é un problema serissimo e stanno tutti extra attenti, perché se abbassi la guardia in una megalopoli di 390 milioni di persone con una densitá elevatissima e che fa affidamento sul trasporto pubblico sei fregato.
In Giappone da Gennaio 2020 le case di riposo son in isolamento e l uso di mascherine al chiuso é elevatissimo senza nessun obbligo perhcé la gente ne capisce l utilitá. Sono stati tra i promi a dire che la mascherina era fondamentale e a dimostrarne l utilitá con test in vitro
cioè, io ti do dati sull'eccesso di mortalità nei vari paesi da fonti ufficiali, tu li ignori e mi dai due videi dal tubo a sostegno delle tue tesi?
Qui (ma il link l'ho già postato)
https://www.aerzteklaerenauf.de/masken/index.php
trovi i link su 47 (quarantasette) studi sulle mascherine, condotti tra il 1975 ed il 2020.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Rasputin ha scritto:
non è vero. Ho postato per mesi articoli che dimostrano l'inutilità e la nocività dell'uso quotidiano delle mascherine fuori da ambienti controllati rispetto alla loro utilità, che in sostanza è quello che dice Ioannidis.
Chi ha scritto qs scusa?
Vedo che ignori anche tu. Le mascherine, anche quelle chirurgiche, non sono fatte per proteggere dai virus, ma dai batteri. I batteri sono fino a 100 volte (cento!) più grandi di un virus; usare la mascherina per proteggersene è come mettere un'inferriata di tondini da 10mm alla finestra per non far passare le zanzare.
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Rasputin ha scritto:
non è vero. Ho postato per mesi articoli che dimostrano l'inutilità e la nocività dell'uso quotidiano delle mascherine fuori da ambienti controllati rispetto alla loro utilità, che in sostanza è quello che dice Ioannidis.
Chi ha scritto qs scusa?
Vedo che ignori anche tu. Le mascherine, anche quelle chirurgiche, non sono fatte per proteggere dai virus, ma dai batteri. I batteri sono fino a 100 volte (cento!) più grandi di un virus; usare la mascherina per proteggersene è come mettere un'inferriata di tondini da 10mm alla finestra per non far passare le zanzare.
Che è quello che predico anch'io fin dall'inizio. Siccome abbiamo a che fare con un virus e non con dei batteri, le mascherine fanno più danno che altro, vedi anche i 47 link su studi scientifici che continui ad ignorare.
Cosa non ti torna?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Certo certo, ma una mascherina non usa il principio fisico del "setaccio" ma le forze di interazione deboli, lo avevo detto mesi fa e ancora non hai capito come funzionano
![sto sveglio](/users/3213/52/67/54/smiles/512500.gif)
Per il resto bel link che hai messo...
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20210415_OTS0019/aerzte-fuer-aufklaerung-aerztekammer-warnt-vor-deutscher-initiative
![sto sveglio](/users/3213/52/67/54/smiles/512500.gif)
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Certo certo, ma una mascherina non usa il principio fisico del "setaccio" ma le forze di interazione deboli, lo avevo detto mesi fa e ancora non hai capito come funzionano
Per il resto bel link che hai messo...
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20210415_OTS0019/aerzte-fuer-aufklaerung-aerztekammer-warnt-vor-deutscher-initiative
ah perché il tuo
https://apa.at/about/impressum/
e comunque io mi riferisco ai link sugli studi, non al sito che li pubblica. Prova a dare un'occhiata a quelli, hanno tutti le loro fonti e la maggioranza sono in inglese.
![ahahahahahah](/users/3213/52/67/54/smiles/166799.gif)
Facciamo che provi a rispondere a questo
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405078
che ti avevo già chiesto qui
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405072
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
rasputino-ino-ino, tra me e te io me ne intendo di come si fa scienza, di come si usa il metodo scientifico e di come si pubblica scientificamente, tu no, é evidente da come usi sempre gli stessi argomenti. Ma é normale, io ho fatto lo scienziato di mestiere e continuo a fare il reviewer di giornali scientific e tu no, tu non hai mai revisato un paper scientifico in vita tua e dato il via libera o no per una pubblicazione.
Se ti leggi i commenti di quel team di medici agli studi ti accorgeresti del chery picking che fanno e capiresti che non stanno difendendo una tesi onestamente ma o non hanno capito (Cipolla ci dice che in un set di persone hai sempre una % di stupidi e qs sito lo conferma) o in malafede presentano le cose in una certa maniera.
Adesso ti lascio che vado a usare il loro stesso metodo: sto preparando una relazione per una banca e voglio far finanziare un progetto e metto in luce alcuni aspettie ne tralascio altri ;)
Se ti leggi i commenti di quel team di medici agli studi ti accorgeresti del chery picking che fanno e capiresti che non stanno difendendo una tesi onestamente ma o non hanno capito (Cipolla ci dice che in un set di persone hai sempre una % di stupidi e qs sito lo conferma) o in malafede presentano le cose in una certa maniera.
Adesso ti lascio che vado a usare il loro stesso metodo: sto preparando una relazione per una banca e voglio far finanziare un progetto e metto in luce alcuni aspettie ne tralascio altri ;)
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:rasputino-ino-ino, tra me e te io me ne intendo di come si fa scienza, di come si usa il metodo scientifico e di come si pubblica scientificamente, tu no, é evidente da come usi sempre gli stessi argomenti. Ma é normale, io ho fatto lo scienziato di mestiere e continuo a fare il reviewer di giornali scientific e tu no, tu non hai mai revisato un paper scientifico in vita tua e dato il via libera o no per una pubblicazione.
Se ti leggi i commenti di quel team di medici agli studi ti accorgeresti del chery picking che fanno e capiresti che non stanno difendendo una tesi onestamente ma o non hanno capito (Cipolla ci dice che in un set di persone hai sempre una % di stupidi e qs sito lo conferma) o in malafede presentano le cose in una certa maniera.
Adesso ti lascio che vado a usare il loro stesso metodo: sto preparando una relazione per una banca e voglio far finanziare un progetto e metto in luce alcuni aspettie ne tralascio altri ;)
Bla bla bla
chiacchiere senza supporto, io quello che leggo nel tuo link sono commenti diffamatori senza uno straccio di riferimento.
Vedo che "te zafas" come dicono gli spagnoli, ed eviti accuratamente di rispondere a quanto io sostengo con tanto di riferimenti a fonti.
Te li posso ridare:
https://www.cebm.net/covid-19/excess-mortality-across-countries-in-2020/
https://www.aerzteklaerenauf.de/masken/index.php
poco sotto ci sono il link sugli studi, ne puoi aprire qualcuno e criticare la fonte.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
no mi sto zafando ma se voglio comprarmi un attico in centro a madrid devo lavorare, e speriamo che sta crisi abbassi un po i costi cosi me lo compro prima del previsto
Per il resto é inutile commentare, perché io che ti commento quegli studi son quello a DX sulla scala e tu sei quello a SX che guarda attraverso il buco ;)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:no mi sto zafando ma se voglio comprarmi un attico in centro a madrid devo lavorare, e speriamo che sta crisi abbassi un po i costi cosi me lo compro prima del previsto
Per il resto é inutile commentare, perché io che ti commento quegli studi son quello a DX sulla scala e tu sei quello a SX che guarda attraverso il buco ;)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Bene, prendo atto che non hai argomenti oggettivi per contestarmi.
D'altronde gran parte di quanto a cui mi riferisco consiste di cifre, fai anche bene a non provarci perché per scendere ulteriormente dovresti scavare
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ma cosa vuoi che parlo di numeri a fare, le poche volte che ci ho provato non sapevi fare normali sottrazioni e addizioni per tua stessa ammissione, figurati se perdo tempo, ho di megli oe piu redditizio da fare
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Ma cosa vuoi che parlo di numeri a fare, le poche volte che ci ho provato non sapevi fare normali sottrazioni e addizioni per tua stessa ammissione, figurati se perdo tempo, ho di megli oe piu redditizio da fare
Continuo a prendere atto di quanto sopra, ed inoltre che ti rifiuti di prendere atto dei numeri (parlarne si può, negarli meno)
Ah, quello della vignetta che guarda dal buco nel muro sei tu, non io. Io è da un pezzo che dico che non piove, e i riferimenti scientifici li ho forniti.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Immagino tu conosca molti giapponesi e abbia lavorato tanto con loro
Iniziamo da qui: come ride un giapponese? Sembra una domanda non pertinente invece é pertinentissima
Si mette una mano sulla bocca...?
![???](/users/3213/52/67/54/smiles/791874.gif)
P.S.
Ho visto più sotto che, in effetti, era così.
Taiwan ha avuto la dura scuola della Sars 1.0, quella che scoppiò (vado a memoria) nel 2003, e che non si diffuse in tutto il mondo solo per la professionalità (ed il sacrificio) di questo medico italiano (che si trovava in Cina):
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... che si chiamava Carlo Urbani. Se non fosse stato per il suo allarme tempestivo, avremmo sperimentato questo incubo anche 13 anni fa. Ricordo l'intervista del console di Taiwan in Italia, un signore che parla un ottimo italiano, il quale disse:
- Noi abbiamo imparato a nostre spese a decriptare le informazioni che arrivano dalla Repubblica Popolare Cinese. Se dicono che non c'è nessun problema, vuole dire che hanno un problema. Se dicono che il problema c'è, ma che la situazione è sotto controllo, allora vuol dire che tutto è sfuggito di mano.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
holubice ha scritto:Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Immagino tu conosca molti giapponesi e abbia lavorato tanto con loro
Iniziamo da qui: come ride un giapponese? Sembra una domanda non pertinente invece é pertinentissima
Si mette una mano sulla bocca...?
P.S.
Ho visto più sotto che, in effetti, era così.
Taiwan ha avuto la dura scuola della Sars 1.0, quella che scoppiò (vado a memoria) nel 2003, e che non si diffuse in tutto il mondo solo per la professionalità (ed il sacrificio) di questo medico italiano (che si trovava in Cina):
... che si chiamava Carlo Urbani. Se non fosse stato per il suo allarme tempestivo, avremmo sperimentato questo incubo anche 13 anni fa. Ricordo l'intervista del console di Taiwan in Italia, un signore che parla un ottimo italiano, il quale disse:
- Noi abbiamo imparato a nostre spese a decriptare le informazioni che arrivano dalla Repubblica Popolare Cinese. Se dicono che non c'è nessun problema, vuole dire che hanno un problema. Se dicono che il problema c'è, ma che la situazione è sotto controllo, allora vuol dire che tutto è sfuggito di mano.
![]()
Toh, guarda un po' che strano, comefannoigiapponesicomefannoitaiwanesi ecc.
qui come fanno gli scienziati:
Stanford study quietly published at NIH.gov proves face masks are absolutely worthless against Covid
Conclusion
The existing scientific evidences challenge the safety and efficacy of wearing facemask as preventive intervention for COVID-19. The data suggest that both medical and non-medical facemasks are ineffective to block human-to-human transmission of viral and infectious disease such SARS-CoV-2 and COVID-19, supporting against the usage of facemasks. Wearing facemasks has been demonstrated to have substantial adverse physiological and psychological effects. These include hypoxia, hypercapnia, shortness of breath, increased acidity and toxicity, activation of fear and stress response, rise in stress hormones, immunosuppression, fatigue, headaches, decline in cognitive performance, predisposition for viral and infectious illnesses, chronic stress, anxiety and depression. Long-term consequences of wearing facemask can cause health deterioration, developing and progression of chronic diseases and premature death. Governments, policy makers and health organizations should utilize prosper and scientific evidence-based approach with respect to wearing facemasks, when the latter is considered as preventive intervention for public health.
sono curioso ora di vedere piroette e tripli avvitamenti carpiati di ateopitechi & Co.
ho memorizzzato lo studio in versione integrale, a chi vuole lo faccio pervenire
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Rasputino ino ino, quello che mi preoccupa é quanto u sia credulone e che non sia in grado di usare il ditino sul mausino per fare un controllino...
1) Lo studio non é di Stanford, ma di un medico che falsamente dice di lavorare ad un centro per veterani collegato all universitá di Stanford e che invece nega di avere quel medico tra il suo personale. L autore é un disoccupato in cerca di visibilità
“Stanford University has never employed Baruch Vainshelboim,” Greicius wrote in an email to the AP. “Several years ago (2015), he was a visiting scholar at Stanford for a year, on matters unrelated to this paper.”
Vainshelboim, who lists himself on LinkedIn as a clinical exercise physiologist and does not list any current employment, did not respond to a request for comment.
2) è pubblicato su un giornale il cui scopo é "pubblicare ipotesi" (e non conclusioni o rosultati ;) ) https://www.elsevier.com/journals/medical-hypotheses/0306-9877/guide-for-authors, un giornale di impact factor 1,322. Un IF di 2 vuol dire un gionale scadente che pubblica di tutto pur di avere abbonati, Nature é 42,8
3) l articolo cerripikka allegramente alcuni studi e parti di essi e tralascia gli altri
NOn ho tempo per fare una ista completa dei claim misleading nel paper e ti lascio ma se vuoi approfondiamo
Nel fratempo, rifletti e chiedi pure di averne altre ;)
1) Lo studio non é di Stanford, ma di un medico che falsamente dice di lavorare ad un centro per veterani collegato all universitá di Stanford e che invece nega di avere quel medico tra il suo personale. L autore é un disoccupato in cerca di visibilità
“Stanford University has never employed Baruch Vainshelboim,” Greicius wrote in an email to the AP. “Several years ago (2015), he was a visiting scholar at Stanford for a year, on matters unrelated to this paper.”
Vainshelboim, who lists himself on LinkedIn as a clinical exercise physiologist and does not list any current employment, did not respond to a request for comment.
2) è pubblicato su un giornale il cui scopo é "pubblicare ipotesi" (e non conclusioni o rosultati ;) ) https://www.elsevier.com/journals/medical-hypotheses/0306-9877/guide-for-authors, un giornale di impact factor 1,322. Un IF di 2 vuol dire un gionale scadente che pubblica di tutto pur di avere abbonati, Nature é 42,8
3) l articolo cerripikka allegramente alcuni studi e parti di essi e tralascia gli altri
NOn ho tempo per fare una ista completa dei claim misleading nel paper e ti lascio ma se vuoi approfondiamo
Nel fratempo, rifletti e chiedi pure di averne altre ;)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateopitecus ha scritto:Rasputino ino ino, quello che mi preoccupa é quanto u sia credulone e che non sia in grado di usare il ditino sul mausino per fare un controllino...
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Ateopitecus ha scritto:NOn ho tempo per fare una ista completa dei claim misleading nel paper e ti lascio ma se vuoi approfondiamo
Nel fratempo, rifletti e chiedi pure di averne altre
Veramente io qui vedo un'accozzaglia di affermazioni arbitrarie tutte tue senza fonti, l'unica è il link che mi dai ma è cieco (sorry the requested information is not available, https://www.elsevier.com/journals/medical-hypotheses/0306-9877/guide-for-authors,)
e sotto l'"ipotesi" c'è una colonna di referenze lunga quasi come l'articlo.
Per approfondire davvero (e mi sa che chi non lo desidera sei tu) sarebbe opportuno che ti andassi a spulciare almeno qualcuno der 47 studi linkati qui
https://www.aerzteklaerenauf.de/masken/index.php
e magari aggiungere riferimenti ad un'eventuale replica che non siano dei videini pescati su youtube. È la terza volta che te lo propongo e tutto quello che hai saputo fare finora è stato un commento diffamatorio sul sito che li ospita, come se questo automaticamente squalificasse tutti e 47 gli studi.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Genio incompreso, prova a levare la virgola dal link alla pagina elsevier
PEr il reso ho di oiu reditizio da fare che insegnare ad un credulone che si fa gabolare dalla prima tonteria che circola in internet come si usa il metodo scientifico, perhcé io lo uso per darmi il pane e so come funziona, tu alla tua etá ancora non lo hai capit oe come funziona la comunitá scientifica nemmeno
dormi a pancia in giu che le sculacciate ti fanno male
PEr il reso ho di oiu reditizio da fare che insegnare ad un credulone che si fa gabolare dalla prima tonteria che circola in internet come si usa il metodo scientifico, perhcé io lo uso per darmi il pane e so come funziona, tu alla tua etá ancora non lo hai capit oe come funziona la comunitá scientifica nemmeno
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Genio incompreso, prova a levare la virgola dal link alla pagina elsevier
PEr il reso ho di oiu reditizio da fare che insegnare ad un credulone che si fa gabolare dalla prima tonteria che circola in internet come si usa il metodo scientifico, perhcé io lo uso per darmi il pane e so come funziona, tu alla tua etá ancora non lo hai capit oe come funziona la comunitá scientifica nemmeno
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Va bene sapientone, puoi sottopormi qualcosa di scientifico che confuti tutti e 47 gli studi dei quali sospetto tu non abbia guardato nemmeno uno
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ma non ti rendi conto di come ti fai fregare? Questo mi preoccupa.
47 studi sono pochi, sono un subset della letteraturascelto ad arte.
Come mai (giusto per fare un esemoio) non citano questo studio che invece é publicato da un pezzo e trova un influenza positiva delle maschere nel ridurre il tasso di trasmissione di covid?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32987183/
Ho fatto il fino scienziato in realtá lobista per anni, so come girare le notizie o prendere la letteratura, "tralasciare" qualcosa e "evidenziare" qualche altro studio per supportare una tesi.
Ripeto: tu invece quante pubblicazioni a impact factor hai fatto fino adesso nella tua vita? Quant articoli hai revisato? Di quante riviste sei peer reviewer?
Mi pare nessuna, e non capendo come funziona quel mondo ti fai sculaciare e chiedi avidamente di averne ancora
Mi piace che mi chiami sapientone, per una volta usi un aggettivo giusto: su questo argomento sono molto sapiente e sopratuttto sono molto ma molto ma moltissimo piu sapeinte di te che ti fai fregare dal primo link
47 studi sono pochi, sono un subset della letteraturascelto ad arte.
Come mai (giusto per fare un esemoio) non citano questo studio che invece é publicato da un pezzo e trova un influenza positiva delle maschere nel ridurre il tasso di trasmissione di covid?
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Ripeto: tu invece quante pubblicazioni a impact factor hai fatto fino adesso nella tua vita? Quant articoli hai revisato? Di quante riviste sei peer reviewer?
Mi pare nessuna, e non capendo come funziona quel mondo ti fai sculaciare e chiedi avidamente di averne ancora
Mi piace che mi chiami sapientone, per una volta usi un aggettivo giusto: su questo argomento sono molto sapiente e sopratuttto sono molto ma molto ma moltissimo piu sapeinte di te che ti fai fregare dal primo link
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Ma non ti rendi conto di come ti fai fregare? Questo mi preoccupa.
47 studi sono pochi, sono un subset della letteraturascelto ad arte.
Come mai (giusto per fare un esemoio) non citano questo studio che invece é publicato da un pezzo e trova un influenza positiva delle maschere nel ridurre il tasso di trasmissione di covid?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32987183/
Ho fatto il fino scienziato in realtá lobista per anni, so come girare le notizie o prendere la letteratura, "tralasciare" qualcosa e "evidenziare" qualche altro studio per supportare una tesi.
Ripeto: tu invece quante pubblicazioni a impact factor hai fatto fino adesso nella tua vita? Quant articoli hai revisato? Di quante riviste sei peer reviewer?
Mi pare nessuna, e non capendo come funziona quel mondo ti fai sculaciare e chiedi avidamente di averne ancora
Mi piace che mi chiami sapientone, per una volta usi un aggettivo giusto: su questo argomento sono molto sapiente e sopratuttto sono molto ma molto ma moltissimo piu sapeinte di te che ti fai fregare dal primo link
Ma tu fai a chi ce l'ha più lungo, non sai fare altro? Certi interventi mi lasciano intravedere seri complessi di inferiorità (ne hai peraltro ben donde), per sostenere i propri argomenti servono riferimenti, millantare non serve ed è controproducente.
Comunque ti copincollo le ultime tre righe proprio dall'articolo che mi hai linkato:
No direct evidence is currently available in humans supporting the recommendation of cloth facemask use to prevent respiratory infection transmission.
![ahahahahahah](/users/3213/52/67/54/smiles/166799.gif)
il resto dell'articolo si riferisce a quello che vado ripetendo ormai da mesi, ovvero che l'efficacia delle mascherine è limitata a condizioni ben definite (che non mi paiono riproducibili nella vita quotidiana).
Ma anche ammesso e non concesso che in qualche modo e/o in qualche misura (certo, ci sono anche studi contrastanti tra loro e questa È scienza, ciccio) l'articolo ti dia ragione, ne restano altri 47 da confutare. Buon divertimento
![moon](/users/3213/52/67/54/smiles/424123.gif)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Niente, uno appena appena dice la verità e viene accusato di avere complessi di inferiorità.
La verità è semplice, tu non fai e mai hai fatto lo scienziato perhcé non sei abbastanza intelligente, tutto qui, e ti fai infinocchiare da link qui e la perhcé no sei in grado di farti un opinione analizzando i dati e la realtá
La verità è semplice, tu non fai e mai hai fatto lo scienziato perhcé non sei abbastanza intelligente, tutto qui, e ti fai infinocchiare da link qui e la perhcé no sei in grado di farti un opinione analizzando i dati e la realtá
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Niente, uno appena appena dice la verità e viene accusato di avere complessi di inferiorità.
La verità è semplice, tu non fai e mai hai fatto lo scienziato perhcé non sei abbastanza intelligente, tutto qui, e ti fai infinocchiare da link qui e la perhcé no sei in grado di farti un opinione analizzando i dati e la realtá
Mi sembri il chitarrista (ex, ora minchione di turno)
![ahahahahahah](/users/3213/52/67/54/smiles/166799.gif)
La verità è semplice, che io ti sottopongo montagne di dati
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405072
ripetutamente
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405078
e tu rispondi con dei video giapponesi
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405082
o diffamando i siti che ospitano i riferimenti
https://atei.forumattivo.com/t7602p925-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405086
o con "adesso non ho tempo" in perfetto stile cattocredulo
https://atei.forumattivo.com/t7602p925-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405112
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ma se mi mettessi a spiegare bene le cose a qualcuno che non sa fare una divisione dici che perderei tempo io o magari la persona che non sa fare le divisioni riuscirebbe a capire?
Cosi, chiedo giusto per non perdere tempo.
PErhcé mi sa che tu hai passato alle superiori troppi pomeriggi a fare sport e pochi pomeriggi a studiare e le conseguenze si vedono...
Vado a lavorare che é piu redditzio
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Oppure andiamo avanti quando avró un po piu tempo ma chiama un proctologo perché uscirai paggio di goatse
https://it.wikipedia.org/wiki/Goatse.cx
Cosi, chiedo giusto per non perdere tempo.
PErhcé mi sa che tu hai passato alle superiori troppi pomeriggi a fare sport e pochi pomeriggi a studiare e le conseguenze si vedono...
Vado a lavorare che é piu redditzio
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Oppure andiamo avanti quando avró un po piu tempo ma chiama un proctologo perché uscirai paggio di goatse
https://it.wikipedia.org/wiki/Goatse.cx
Ultima modifica di Ateus vulgaris familiaris il Mer 21 Apr 2021 - 14:47 - modificato 1 volta.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Ma se mi mettessi a spiegare bene le cose a qualcuno che non sa fare una divisione dici che perderei tempo io o magari la persona che non sa fare le divisioni riuscirebbe a capire?
Cosi, chiedo giusto per non perdere tempo.
PErhcé mi sa che tu hai passato alle superiori troppi pomeriggi a fare sport e pochi pomeriggi a studiare e le conseguenze si vedono...
Vado a lavorare che é piu redditzio
Rasputin ha scritto:
Mi sembri il chitarrista (ex, ora minchione di turno)![]()
La verità è semplice, che io ti sottopongo montagne di dati
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405072
ripetutamente
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405078
e tu rispondi con dei video giapponesi
https://atei.forumattivo.com/t7602p900-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405082
o diffamando i siti che ospitano i riferimenti
https://atei.forumattivo.com/t7602p925-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405086
o con "adesso non ho tempo" in perfetto stile cattocredulo
https://atei.forumattivo.com/t7602p925-pandemia-di-sars-cov-2-ii-parte#405112
e tu
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You think normal people just wake up one morning and decide they're going to work in a prison? They're perverts, every last one of them. (Vanessa)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ma chissa perché tra i famosi 47 articoli manca anche howard 2021 https://doi.org/10.1073/pnas.2014564118
Ma scommetto che chi fa scienza anche a livello amatoriale e senza affiliazione come rasputino-ino-ino se ne era giá accorto e ha scritto al grupp odei medici per chiedergli di inglobarlo come 48°esima referenza.
Giusto per dire, é un PNAS, con IF 9,4...
Che son sicuro e´solo una svista, nn credo che rasputino-ino-ino sia come Otto West
https://getyarn.io/yarn-clip/3c5b12ec-4ea1-468d-9997-510671e0df26
The science around the use of masks by the public to impede COVID-19 transmission is advancing rapidly. In this narrative review, we develop an analytical framework to examine mask usage, synthesizing the relevant literature to inform multiple areas: population impact, transmission characteristics, source control, wearer protection, sociological considerations, and implementation considerations. A primary route of transmission of COVID-19 is via respiratory particles, and it is known to be transmissible from presymptomatic, paucisymptomatic, and asymptomatic individuals. Reducing disease spread requires two things: limiting contacts of infected individuals via physical distancing and other measures and reducing the transmission probability per contact. The preponderance of evidence indicates that mask wearing reduces transmissibility per contact by reducing transmission of infected respiratory particles in both laboratory and clinical contexts. Public mask wearing is most effective at reducing spread of the virus when compliance is high. Given the current shortages of medical masks, we recommend the adoption of public cloth mask wearing, as an effective form of source control, in conjunction with existing hygiene, distancing, and contact tracing strategies. Because many respiratory particles become smaller due to evaporation, we recommend increasing focus on a previously overlooked aspect of mask usage: mask wearing by infectious people (“source control”) with benefits at the population level, rather than only mask wearing by susceptible people, such as health care workers, with focus on individual outcomes. We recommend that public officials and governments strongly encourage the use of widespread face masks in public, including the use of appropriate regulation.
Ma scommetto che chi fa scienza anche a livello amatoriale e senza affiliazione come rasputino-ino-ino se ne era giá accorto e ha scritto al grupp odei medici per chiedergli di inglobarlo come 48°esima referenza.
Giusto per dire, é un PNAS, con IF 9,4...
Che son sicuro e´solo una svista, nn credo che rasputino-ino-ino sia come Otto West
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The science around the use of masks by the public to impede COVID-19 transmission is advancing rapidly. In this narrative review, we develop an analytical framework to examine mask usage, synthesizing the relevant literature to inform multiple areas: population impact, transmission characteristics, source control, wearer protection, sociological considerations, and implementation considerations. A primary route of transmission of COVID-19 is via respiratory particles, and it is known to be transmissible from presymptomatic, paucisymptomatic, and asymptomatic individuals. Reducing disease spread requires two things: limiting contacts of infected individuals via physical distancing and other measures and reducing the transmission probability per contact. The preponderance of evidence indicates that mask wearing reduces transmissibility per contact by reducing transmission of infected respiratory particles in both laboratory and clinical contexts. Public mask wearing is most effective at reducing spread of the virus when compliance is high. Given the current shortages of medical masks, we recommend the adoption of public cloth mask wearing, as an effective form of source control, in conjunction with existing hygiene, distancing, and contact tracing strategies. Because many respiratory particles become smaller due to evaporation, we recommend increasing focus on a previously overlooked aspect of mask usage: mask wearing by infectious people (“source control”) with benefits at the population level, rather than only mask wearing by susceptible people, such as health care workers, with focus on individual outcomes. We recommend that public officials and governments strongly encourage the use of widespread face masks in public, including the use of appropriate regulation.
Ultima modifica di Ateus vulgaris familiaris il Mer 21 Apr 2021 - 21:04 - modificato 1 volta.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Mi correggo, lo riportano ma come Howard 2020 e non howard 2021 ma soprattuto lo misinterpretano ad arte per infinocchiare i lettori creduolni e poco avvezzi alla scienza
Das Tragen von Alltagsmasken kann zusammen mit anderen Maßnahmen ein Mittel zur Reduzierung der Virusübertragung in der Gemeinschaft sein.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Adesso vi lascio che preparo il CV per un lavoro dove mi han chiesto di inviaro e poi é mercoledi: serata canne, rum e sesso anale
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Ma chissa perché tra i famosi 47 articoli manca anche howard 2021 https://doi.org/10.1073/pnas.2014564118
Ma scommetto che chi fa scienza anche a livello amatoriale e senza affiliazione come rasputino-ino-ino se ne era giá accorto e ha scritto al grupp odei medici per chiedergli di inglobarlo come 48°esima referenza.
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The preponderance of evidence indicates that mask wearing reduces transmissibility per contact by reducing transmission of infected respiratory particles in both laboratory and clinical contexts. Public mask wearing is most effective at reducing spread of the virus when compliance is high. Given the current shortages of medical masks, we recommend the adoption of public cloth mask wearing, as an effective form of source control, in conjunction with existing hygiene, distancing, and contact tracing strategies. Because many respiratory particles become smaller due to evaporation, we recommend increasing focus on a previously overlooked aspect of mask usage: mask wearing by infectious people (“source control”) with benefits at the population level, rather than only mask wearing by susceptible people, such as health care workers, with focus on individual outcomes. We recommend that public officials and governments strongly encourage the use of widespread face masks in public, including the use of appropriate regulation.
Hai copincollato l'abstract, ateopitecus erectus
![specchio](/users/3213/52/67/54/smiles/879970.gif)
![specchio](/users/3213/52/67/54/smiles/879970.gif)
![specchio](/users/3213/52/67/54/smiles/879970.gif)
Io invece ho cominciato a fare una ricerchina sugli autori della "narrative review" (NON è uno studio).
Ma procediamo, in nemmeno 5 minuti e senza ricercare troppo, ho preso il primo - ma proprio il primo - della lista dei redattori, vediamo un po' chi è:
"Jeremy Howard is an entrepreneur, business strategist, developer, and educator. He is a founding researcher at fast.ai, a research institute dedicated to making deep learning more accessible. He is also a Distinguished Research Scientist at the University of San Francisco, a faculty member at Singularity University, and a Young Global Leader with the World Economic Forum."
https://www.usfca.edu/faculty/jeremy-howard
![Royales](/users/3213/52/67/54/smiles/977956.gif)
in pratica uno di questa associazione a delinquere qui:
"The Great Reset
Main article: The Great Reset
In May 2020, the WEF and the Prince of Wales's Sustainable Markets Initiative launched "The Great Reset" project, a five-point plan concerned with enhancing sustainable economic growth following the global recession caused by the COVID-19 pandemic lockdowns.[98] "The Great Reset" will be the theme of WEF's Annual Meeting in August 2021.[99]"
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Economic_Forum#The_Great_Reset
Azz...
![eeeeeeek](/users/3213/52/67/54/smiles/93876.gif)
"The approach of Leffler et al. (29) was replicated by Goldman Sachs for both US and international regions, finding that face masks have a large reduction effect on infections and fatalities, and estimating a potential impact on US GDP of 1 trillion dollars if a nationwide mask mandate were implemented (32). Although between-region comparisons do not allow for direct causal attribution, they suggest mask wearing to be a low-risk measure with a potentially large positive impact."
In pratica uno studio fatto da complottari, quelli veri...e lo dicono anche chiaro
![bananamix](/users/3213/52/67/54/smiles/1214646285.gif)
qualche conflittino di interesse mi pare sia lecito sospettarlo eh...ma approfondirò, non ti preoccupare...
Ultima modifica di Rasputin il Ven 23 Apr 2021 - 3:12 - modificato 2 volte.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Eccomi, ho fatto una ricerchina sul secondo degli autori dello "studio". Si chiama Austin Huang, qui un profilino
https://de.marketscreener.com/boersen-barone/Austin-Huang-0H8ZHQ-E/biography/
un povero cristo, che arrotonda nel consiglio di amministrazione di una holding
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/RETO-ECO-SOLUTIONS-INC-38851627/
ma vediamo un po' su cosa si basa il tanto strombazzato impact factor:
"In any given year, the two-year journal impact factor is the ratio between the number of citations received in that year for publications in that journal that were published in the two preceding years and the total number of "citable items" published in that journal during the two preceding years:"
https://en.wikipedia.org/wiki/Impact_factor#Calculation
in pratica la legge delle mosche e della merda
https://de.marketscreener.com/boersen-barone/Austin-Huang-0H8ZHQ-E/biography/
un povero cristo, che arrotonda nel consiglio di amministrazione di una holding
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/RETO-ECO-SOLUTIONS-INC-38851627/
ma vediamo un po' su cosa si basa il tanto strombazzato impact factor:
"In any given year, the two-year journal impact factor is the ratio between the number of citations received in that year for publications in that journal that were published in the two preceding years and the total number of "citable items" published in that journal during the two preceding years:"
https://en.wikipedia.org/wiki/Impact_factor#Calculation
in pratica la legge delle mosche e della merda
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