prove e conseguenze del riscaldamento globale di origine antropica

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Ehm, non hai visto la data del fascicolo?

Certo, non c'hanno azzeccato per niente. Ridicoli.

E non ci vedi dei paralleli colle attuali profezie (in senso opposto ovvio)

No. Perché le "attuali profezie" sono ben fondate su solidi argomenti.

Anche allora lo erano, presuntamente. Non vedi che la musica non è cambiata?

Ma Minsky, ti sei ridotto a postare la fanfara propagandistica di stato??

Minsky ha scritto:In Italia è sparito il freddo: Roma mai più sottozero, a Milano boom di notti tropicali

Il corriere della seGa

e questa

Minsky ha scritto:La Terra ha la febbre: il 21 luglio 2024 è stato il giorno più caldo mai registrato

Rainews, anche peggio: "21 luglio è stato il giorno più caldo da quando si effettuano rilevazioni"

poi 2 righe  più in basso, "la cui serie storica di riferimento inizia nel 1940"

ma occhio, questo "Secondo i dati preliminari del Servizio per i Cambiamenti Climatici", cioé me la canto e me la suono da solo

Rasputin ha scritto:Ma Minsky, ti sei ridotto a postare la fanfara propagandistica di stato??

Minsky ha scritto:In Italia è sparito il freddo: Roma mai più sottozero, a Milano boom di notti tropicali

Il corriere della seGa

e questa

Minsky ha scritto:La Terra ha la febbre: il 21 luglio 2024 è stato il giorno più caldo mai registrato

Rainews, anche peggio: "21 luglio è stato il giorno più caldo da quando si effettuano rilevazioni"

poi 2 righe  più in basso, "la cui serie storica di riferimento inizia nel 1940"

ma occhio, questo "Secondo i dati preliminari del Servizio per i Cambiamenti Climatici", cioé me la canto e me la suono da solo

Qui fa un caldo budello e il condizionatore non ce la fa a scendere sotto i 28 °C.
Si stava appena bene in montagna a 1400 m.
Fai tu.

Minsky ha scritto:
Qui fa un caldo budello e il condizionatore non ce la fa a scendere sotto i 28 °C.
Si stava appena bene in montagna a 1400 m.
Fai tu.

Ma non cè bisogno che faccia io, siamo a fine luglio e qualsiasi temperatura che non superi i 40° (leggo qui che al momento avete 31°) è normale, lo è sempre stata.

E qui tra giugno e luglio siamo tra i più freschini, oggi ad esempio sta cosí:



nel riquadro in basso a destra vedi anche le previsioni a medio termine, solo venerdí e sabato si vede un picco.

Koan ha scritto:
Sull'origine antropica ed il suo peso nel fenomeno, ovviamente non posso pronunciarmi non avendo nè conoscenze sull'argomento nè dati inequivocabili sui cui basarmi. Mi limitavo a evidenziare un fenomeno, questo si, oggettivo: l'aumento delle nostre temperature medie estive, di questi ultimi anni. La "colpa" è della mutata circolazione atmosferica, per cui il piacevole anticiclone azzorriano praticamente non frequenta più le nostre estati. Il motivo di questo cambiamento? Vai a sapere. 
La cosa assurda è che ci sono persone che negano addirittura questo fenomeno con "d'estate ha sempre fatto caldo". Grazie graziella e grazie al ...

Tra quelle persone ci sono anch'io, non è solo la menzionata estate 2003, mi ricordo anche ad esempio un maggio dell'86 nel quale per circa 2 settimane ho passato le notti all'aperto nel parco di Gocciadoro a Trento, con la mia ragazza di allora che scappava dal balcone dopo che a casa tutti erano a letto e rientrava all'alba prima che si svegliassero (aveva 16 anni e non c'era altro modo).

Ma questi sono dati soggettivi, lo so; allora ti pregherei di documentare il grassettato, dato che prima di analizzare un fenomeno occorre accertarsi che esso si stia effettivamente verificando, e tenendo presente quale frazione di tempo costituiscono "gli ultimi anni" sull'età approssimativa del pianeta.

Pare inoltre che gli sbalzi climatici siano tipici dei periodi interglaciali come quello in cui ci troviamo, nel link trovi le loro caratteristiche a grandi linee e questo tipo qui naturalmente subito diffamato dai media allarmisticocatastroficitestimonidigeovapocalissepioggiadimeteoriti ne ha elaborato una teoria (colgo l'occasione per ribadire a chiunque legga di tenere presente la differenza tra teoria ed ipotesi).

Ho già fatto riferimento a tale teoria più indietro nel thread ma sei un'interlocutrice che merita e ti voglio risparmiare la fatica di cercarla (ed a me  il rischio che te ne freghi e non te la vai almeno a vedere )

Per la cronaca, mentre scrivo qui abbiamo 19° fuori e tira una bella  brezza fresca.

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Sull'origine antropica ed il suo peso nel fenomeno, ovviamente non posso pronunciarmi non avendo nè conoscenze sull'argomento nè dati inequivocabili sui cui basarmi. Mi limitavo a evidenziare un fenomeno, questo si, oggettivo: l'aumento delle nostre temperature medie estive, di questi ultimi anni. La "colpa" è della mutata circolazione atmosferica, per cui il piacevole anticiclone azzorriano praticamente non frequenta più le nostre estati. Il motivo di questo cambiamento? Vai a sapere. 
La cosa assurda è che ci sono persone che negano addirittura questo fenomeno con "d'estate ha sempre fatto caldo". Grazie graziella e grazie al ...

Tra quelle persone ci sono anch'io, non è solo la menzionata estate 2003, mi ricordo anche ad esempio un maggio dell'86 nel quale per circa 2 settimane ho passato le notti all'aperto nel parco di Gocciadoro a Trento, con la mia ragazza di allora che scappava dal balcone dopo che a casa tutti erano a letto e rientrava all'alba prima che si svegliassero (aveva 16 anni e non c'era altro modo).

Ma questi sono dati soggettivi, lo so; allora ti pregherei di documentare il grassettato, dato che prima di analizzare un fenomeno occorre accertarsi che esso si stia effettivamente verificando, e tenendo presente quale frazione di tempo costituiscono "gli ultimi anni" sull'età approssimativa del pianeta.

Pare inoltre che gli sbalzi climatici siano tipici dei periodi interglaciali come quello in cui ci troviamo, nel link trovi le loro caratteristiche a grandi linee e questo tipo qui naturalmente subito diffamato dai media allarmisticocatastroficitestimonidigeovapocalissepioggiadimeteoriti ne ha elaborato una teoria (colgo l'occasione per ribadire a chiunque legga di tenere presente la differenza tra teoria ed ipotesi).

Ho già fatto riferimento a tale teoria più indietro nel thread ma sei un'interlocutrice che merita e ti voglio risparmiare la fatica di cercarla (ed a me  il rischio che te ne freghi e non te la vai almeno a vedere )

Per la cronaca, mentre scrivo qui abbiamo 19° fuori e tira una bella  brezza fresca.

Avevo postato il link con le medie temperature estive dagli anni 70 in poi, più documentato di così non so cosa dirti, rasp. Sono dati metereologici ufficiali. Non casco nella trappola  dei media catastrofisti, nè per il covid nè per il clima, ma che l'estate mediterranea sia scomparsa da decenni è un fatto. Ormai l'anticiclone delle azzorre non arriva più sul mediterraneo. Ripeto, non entravo sui motivi di tutto ciò, sottolineavo un fatto più che documentato.

Koan ha scritto:
Avevo postato il link con le medie temperature estive dagli anni 70 in poi, più documentato di così non so cosa dirti, rasp. Sono dati metereologici ufficiali. Non casco nella trappola  dei media catastrofisti, nè per il covid nè per il clima, ma che l'estate mediterranea sia scomparsa da decenni è un fatto. Ormai l'anticiclone delle azzorre non arriva più sul mediterraneo. Ripeto, non entravo sui motivi di tutto ciò, sottolineavo un fatto più che documentato.

Mi scuso per essermi sfuggito il link, e quindi non posso al momento (dovrei andare a cercare ed il lunedì sono in genere un po' incasinato) verificare di persona di quale "ufficialità"  si tratta. Però desidererei innanzitutto puntualizzare un paio di cose:

1. I dati dulle temperature sono spesso taroccati con la trappola della "temperatura superficiale", che NON è quella dell'aria. Il dettaglio viene poco o nulla messo in evidenza.

2. la frase a mio parere va riarticolata in "da alcuni anni l'anticiclone delle Azzorre non arriva sul  Mediterraneo"

3. senza entrare - nemmeno io - sui motivi e/o le cause, ti ripropongo, altresì riarticolata, la frase sotto forma di domanda:

quale frazione di tempo costituiscono "gli ultimi anni" sull'età approssimativa del pianeta, e che rilevanza possono avere su scala globale (anche cronologica)?

Quanto all'anticiclone, io non sono un meteorologo ma mi pare che quello delle Azzorre dovrebbe portare il bel tempo, ovvero il caldo. Se le temperature medie estive dagli anni '70 sono aumentate qualcosa non mi torna...ad ogni modo (ripeto, sono un meteorologo) qui a me pare che al momento ci troviamo in piena zona di alta pressione, come poi la vogliamo chiamare, anticiclone delle Azzorre o della nonna mi pare giochi un ruolo  piuttosto relativo

P.S. sono andato a verificare la fonte dei dati "ufficiali" di cui hai inserito il link. Si tratta di una società privata a costituzione legale srl con sede a Padova fondata nel 2000, quindi da dove prendono i dati dal 1970?

Inoltre cito:

"Alcune testate hanno attribuito a iLMeteo.it pratiche di clickbaiting[34] anche a sostegno di teorie complottiste[35] e toni allarmistici[36].

Le critiche sono state fatte presenti allo staff anche nel corso di alcune interviste e, in merito all'enfasi verbale e grafica del sito, l'azienda ha risposto che la scelta corrisponde a uno stile di comunicazione volutamente popolare che mira a raggiungere l'ampio pubblico che quotidianamente utilizza iLMeteo.it."

FONTE

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Avevo postato il link con le medie temperature estive dagli anni 70 in poi, più documentato di così non so cosa dirti, rasp. Sono dati metereologici ufficiali. Non casco nella trappola  dei media catastrofisti, nè per il covid nè per il clima, ma che l'estate mediterranea sia scomparsa da decenni è un fatto. Ormai l'anticiclone delle azzorre non arriva più sul mediterraneo. Ripeto, non entravo sui motivi di tutto ciò, sottolineavo un fatto più che documentato.

Mi scuso per essermi sfuggito il link, e quindi non posso al momento (dovrei andare a cercare ed il lunedì sono in genere un po' incasinato) verificare di persona di quale "ufficialità"  si tratta. Però desidererei innanzitutto puntualizzare un paio di cose:

1. I dati dulle temperature sono spesso taroccati con la trappola della "temperatura superficiale", che NON è quella dell'aria. Il dettaglio viene poco o nulla messo in evidenza.

2. la frase a mio parere va riarticolata in "da alcuni anni l'anticiclone delle Azzorre non arriva sul  Mediterraneo"

3. senza entrare - nemmeno io - sui motivi e/o le cause, ti ripropongo, altresì riarticolata, la frase sotto forma di domanda:

quale frazione di tempo costituiscono "gli ultimi anni" sull'età approssimativa del pianeta, e che rilevanza possono avere su scala globale (anche cronologica)?

Quanto all'anticiclone, io non sono un meteorologo ma mi pare che quello delle Azzorre dovrebbe portare il bel tempo, ovvero il caldo. Se le temperature medie estive dagli anni '70 sono aumentate qualcosa non mi torna...ad ogni modo (ripeto, sono un meteorologo) qui a me pare che al momento ci troviamo in piena zona di alta pressione, come poi la vogliamo chiamare, anticiclone delle Azzorre o della nonna mi pare giochi un ruolo  piuttosto relativo

P.S. sono andato a verificare la fonte dei dati "ufficiali" di cui hai inserito il link. Si tratta di una società privata a costituzione legale srl con sede a Padova fondata nel 2000, quindi da dove prendono i dati dal 1970?

Inoltre cito:

"Alcune testate hanno attribuito a iLMeteo.it pratiche di clickbaiting[34] anche a sostegno di teorie complottiste[35] e toni allarmistici[36].

Le critiche sono state fatte presenti allo staff anche nel corso di alcune interviste e, in merito all'enfasi verbale e grafica del sito, l'azienda ha risposto che la scelta corrisponde a uno stile di comunicazione volutamente popolare che mira a raggiungere l'ampio pubblico che quotidianamente utilizza iLMeteo.it."

FONTE

Sono dati ufficiali, e non vengono composti con l'umidità, sono temperature assolute. Comunque le temperature ci sono anche su altri siti metereologici e a meno di un complotto globale, direi che sono attendibili. Ma del resto, che da anni d'estate arrivi l'anticiclone africano che porta temeprature record non è mica una bufala complottista. 
L'anticiclone delle Azzorre ovviamente portava il caldo, ma un caldo atlantico ben diverso da quello sahariano. Soprattutto, induceva spesso brevi temporali pomeridiani.

Koan ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Koan ha scritto:
Avevo postato il link con le medie temperature estive dagli anni 70 in poi, più documentato di così non so cosa dirti, rasp. Sono dati metereologici ufficiali. Non casco nella trappola  dei media catastrofisti, nè per il covid nè per il clima, ma che l'estate mediterranea sia scomparsa da decenni è un fatto. Ormai l'anticiclone delle azzorre non arriva più sul mediterraneo. Ripeto, non entravo sui motivi di tutto ciò, sottolineavo un fatto più che documentato.

Mi scuso per essermi sfuggito il link, e quindi non posso al momento (dovrei andare a cercare ed il lunedì sono in genere un po' incasinato) verificare di persona di quale "ufficialità"  si tratta. Però desidererei innanzitutto puntualizzare un paio di cose:

1. I dati dulle temperature sono spesso taroccati con la trappola della "temperatura superficiale", che NON è quella dell'aria. Il dettaglio viene poco o nulla messo in evidenza.

2. la frase a mio parere va riarticolata in "da alcuni anni l'anticiclone delle Azzorre non arriva sul  Mediterraneo"

3. senza entrare - nemmeno io - sui motivi e/o le cause, ti ripropongo, altresì riarticolata, la frase sotto forma di domanda:

quale frazione di tempo costituiscono "gli ultimi anni" sull'età approssimativa del pianeta, e che rilevanza possono avere su scala globale (anche cronologica)?

Quanto all'anticiclone, io non sono un meteorologo ma mi pare che quello delle Azzorre dovrebbe portare il bel tempo, ovvero il caldo. Se le temperature medie estive dagli anni '70 sono aumentate qualcosa non mi torna...ad ogni modo (ripeto, sono un meteorologo) qui a me pare che al momento ci troviamo in piena zona di alta pressione, come poi la vogliamo chiamare, anticiclone delle Azzorre o della nonna mi pare giochi un ruolo  piuttosto relativo

P.S. sono andato a verificare la fonte dei dati "ufficiali" di cui hai inserito il link. Si tratta di una società privata a costituzione legale srl con sede a Padova fondata nel 2000, quindi da dove prendono i dati dal 1970?

Inoltre cito:

"Alcune testate hanno attribuito a iLMeteo.it pratiche di clickbaiting[34] anche a sostegno di teorie complottiste[35] e toni allarmistici[36].

Le critiche sono state fatte presenti allo staff anche nel corso di alcune interviste e, in merito all'enfasi verbale e grafica del sito, l'azienda ha risposto che la scelta corrisponde a uno stile di comunicazione volutamente popolare che mira a raggiungere l'ampio pubblico che quotidianamente utilizza iLMeteo.it."

FONTE

Sono dati ufficiali, e non vengono composti con l'umidità, sono temperature assolute. Comunque le temperature ci sono anche su altri siti metereologici e a meno di un complotto globale, direi che sono attendibili. Ma del resto, che da anni d'estate arrivi l'anticiclone africano che porta temeprature record non è mica una bufala complottista. 
L'anticiclone delle Azzorre ovviamente portava il caldo, ma un caldo atlantico ben diverso da quello sahariano. Soprattutto, induceva spesso brevi temporali pomeridiani.

Ehm, ma chi dice che sono dati ufficiali? Io ho fatto una piccola ricerca e te ne ho presentato i risultati, tra l'altro senza troppi commenti. Da nessuna parte ho letto che si tratti di una fonte ufficiale, inoltre che cosa sono le "temperature assolute? Nemmeno ho letto se si tratti di temperature superficiali o dell'aria (che è la truffa che va di moda, chiunque abbia camminato scalzo sull'asfalto in un giornata con 30° conosce - magari senza sapere di conoscerla - la differenza).

Ho grassettato ed ingrandito un'altra domanda ancora aperta, ed anche del secondo grassetto mi interesserebbe una risposta documentata, dato che ti ho anche fornito un link su un'animazione in tempo reale che a me lascia intravedere una situazione estiva standard (non vedo anticicloni provenienti dall'Africa).

Quanto ai temporali pomeridiani, oltre a poterti assicurare che almeno qui arrivano regolarmente, ti posso anche dare uno screenshot delle nostre previsioni per i prossimi giorni, a breve



ed a medio termine:

Minsky ha scritto:Siccità, il grande caldo asciuga il lago di Pilato. L'allarme dell'esperta

(...)Fenomeno che ciclicamente negli anni si è già verificato, ma ogni volta c'è apprensione per la sopravvivenza del chirocefalo marchesoni, un gamberetto preistorico che vive proprio in queste acque.(...)

immagino che inoltre il chirocefalo Marchesoni sia vitale per l'umanità

Rasputin ha scritto:
immagino che inoltre il chirocefalo Marchesoni sia vitale per l'umanità

In un certo senso, sì. Sono endemismi più unici che rari.

Minsky ha scritto:Caldo caldissimo e in cima alla Marmolada il termometro segna oltre 13 gradi: "Dentro il rifugio ne abbiamo quasi 24: si boccheggia". Tolin: "Non c'è limite al peggio"

mentre scrivo ne ho in casa 27,5 (come ogni estate per qualche giorno) e sto benone

sei di nuovo OT

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Caldo caldissimo e in cima alla Marmolada il termometro segna oltre 13 gradi: "Dentro il rifugio ne abbiamo quasi 24: si boccheggia". Tolin: "Non c'è limite al peggio"

mentre scrivo ne ho in casa 27,5 (come ogni estate per qualche giorno) e sto benone

sei di nuovo OT

Ma che significa, tu non stai mica a 3343 m di altitudine, stai a 500 m scarsi!

Minsky ha scritto:Caldo caldissimo e in cima alla Marmolada il termometro segna oltre 13 gradi: "Dentro il rifugio ne abbiamo quasi 24: si boccheggia". Tolin: "Non c'è limite al peggio"

Ma che significa, la Marmolada mica è il mondo e poi dove sta l'origine antropica?

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Caldo caldissimo e in cima alla Marmolada il termometro segna oltre 13 gradi: "Dentro il rifugio ne abbiamo quasi 24: si boccheggia". Tolin: "Non c'è limite al peggio"

Ma che significa, la Marmolada mica è il mondo e poi dove sta l'origine antropica?

Significa che 13 °C a 3400 m di altitudine equivalgono a 35 °C al livello del mare. Tanto caldo.
L'origine antropica sta nella specie umana...

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:Caldo caldissimo e in cima alla Marmolada il termometro segna oltre 13 gradi: "Dentro il rifugio ne abbiamo quasi 24: si boccheggia". Tolin: "Non c'è limite al peggio"

Ma che significa, la Marmolada mica è il mondo e poi dove sta l'origine antropica?

Significa che 13 °C a 3400 m di altitudine equivalgono a 35 °C al livello del mare. Tanto caldo.
L'origine antropica sta nella specie umana...

Come tutti gli anni occasionalmente tra luglio e agosto

Minsky ha scritto:

Di rimanere IT proprio non ti riesce eh

Rasputin ha scritto:

Di rimanere IT proprio non ti riesce eh

È IT.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Di rimanere IT proprio non ti riesce eh

È IT.

Non mi pare proprio, non vedo altro che una segnalazione con dei dati, né globali né con prove di cause antropiche...

Minsky ha scritto:NEL 2023 È DIMINUITA LA MASSA DI TUTTI I GHIACCIAI DI RIFERIMENTO, È LA PRIMA VOLTA CHE SUCCEDE: LA PANORAMICA DAI DATI DELLO “STATE OF CLIMATE”

Dalla fonte indipendente "L'altra montagna"

Il futuro della Terra senza ghiaccio : un video che ti farà rabbrividire

Questo è pure peggio, allarmismo puro e semplice fine a se stesso...

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:NEL 2023 È DIMINUITA LA MASSA DI TUTTI I GHIACCIAI DI RIFERIMENTO, È LA PRIMA VOLTA CHE SUCCEDE: LA PANORAMICA DAI DATI DELLO “STATE OF CLIMATE”

Dalla fonte indipendente "L'altra montagna"  

Il futuro della Terra senza ghiaccio : un video che ti farà rabbrividire

Questo è pure peggio, allarmismo puro e semplice fine a se stesso...

Sono dati scientifici.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:NEL 2023 È DIMINUITA LA MASSA DI TUTTI I GHIACCIAI DI RIFERIMENTO, È LA PRIMA VOLTA CHE SUCCEDE: LA PANORAMICA DAI DATI DELLO “STATE OF CLIMATE”

Dalla fonte indipendente "L'altra montagna"  

Il futuro della Terra senza ghiaccio : un video che ti farà rabbrividire

Questo è pure peggio, allarmismo puro e semplice fine a se stesso...

Sono dati scientifici.

sí, degli ultimi 36 anni