Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)

Rasputin ha scritto:

È esattamente quello che vale per la covid 19

solo che adesso si ribalta la logica.

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:

È esattamente quello che vale per la covid 19

solo che adesso si ribalta la logica.

Stavo per chiedere chiarimenti ma, poi no, ho valutato che è meglio che io rimanga col dubbio...

Mi prendo per buona la tua frase sibillina. O il Lago di Pilato...



... con il suo crostaceo unico al mondo...

• Anziano muore e ha il covid = morto per il covid.
  
• Anziano muore e ha fatto il vaccino per il covid = non morto per il vaccino.
  

Minsky ha scritto:
Dài, su. C'è bisogno di spiegarlo?

• Anziano muore e ha il covid = morto per il covid.
  
• Anziano muore e ha fatto il vaccino per il covid = non morto per il vaccino.
  

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:
Dài, su. C'è bisogno di spiegarlo?

• Anziano muore e ha il covid = morto per il covid.
  
• Anziano muore e ha fatto il vaccino per il covid = non morto per il vaccino.
  

Quelli studiati lo chiamano "Rischio Calcolato"...



...Le reazioni allergiche ai vaccini - rileva ancora Bloomberg - sono state finora rare. Negli Stati Uniti le autorità sanitarie hanno segnalato 21 casi di reazioni allergiche gravi dal 14 al 23 dicembre dopo la somministrazione di circa 1,9 milioni di dosi iniziali del vaccino sviluppato da Pfizer-BioNTech. Ossia un'incidenza di 11,1 casi per milione di dosi, secondo i Centers for Disease Control and Prevention...

Che qualcuno ci stiri le gambe è poco ma sicuro. Ma oltre ad essere una cosa che capita con tutti i vaccini, bisogna vedere quanti sono. Ripeto, io non sono studiato ma, a spanne, mi pare un rischio che possiamo e dobbiamo correre. Se dovessero emergere numeri diversi no, ma rebus sic stantibus, molto meglio queste (rarissime) reazioni allergiche che i 1.850 inglesi che sono finiti coi piedi all'avanti, solo nella giornata di ieri...

Posso capire, caro Minsk, che tu voglia applicare la politica del 'vai avanti te, che a me me viene da ridere', ovvero vorresti prendere il vaccino dopo che (almeno) 50 milioni degli individui che sono accampati sulla nostra Penisola lo hanno fatto. E' umano.

Ma, non me ne volere, se tu e altri nel frattempo finirete per fare la terra per il cecio, non vi piango...    

---

Ma stiamo ai fatti...


Il caso Israele: quanto e come funziona la campagna vaccinale più veloce del mondo



"... Con 2 milioni e 700 mila dosi somministrate, Israele si sta dimostrando uno dei Paesi più efficienti al mondo nell’avvio della campagna vaccinale anti-Covid. Dai dati riportati da Ourworldindata risulta infatti che ben il 26,7% della popolazione ha ricevuto la prima dose Pfizer-BioNTech e che il numero di coloro a cui è stata somministrata anche la seconda è in crescita, tanto da attirare sul Paese l’attenzione di virologi e ricercatori sui primi effetti reali della vaccinazione..." (CONTINUA NEL LINK, AIUTA CHI HA SCRITTO QUELL'ARTICOLO...)

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/01/20/vaccino-pfizer-il-caso-israele-contagiato-il-66-di-chi-ha-ricevuto-la-prima-dose-pregliasco-questi-dati-confermano-esigenza-seconda-dose/6071835/
https://www.agi.it/estero/news/2021-01-03/vaccino-covid-israele-veloce-10893098/


Una volta tanto, cerchiamo di analizzare la faccenda sine ira et studio...

Ah giusto... Il vaccino lo hanno fatto i Giudei, c'è il complotto demo-pluto-giudaico-massonico, i numeri sono falsi. Però, che ca$$o, il vaccino se lo sono fatto gli stessi 'perfidi' ebrei, che si vogliano suicidare in massa...?

Minsky ha scritto:
Nell'articolo a leggerlo tutto c'è scritto che nonostante le vaccinazioni i contagi continuano a correre come prima. Vabbé. Io sulle vaccinazioni l'ho sempre pensata così: ci si vaccina solo per le malattie che si rischia di contrarre e che sono significativamente pericolose. Quindi ho fatto il vaccino per l'epatite, la TBE, tetano, herpes zoster, e altre. Ma il covid non mi preoccupa affatto. Io non vado allo stadio, né in discoteca, niente rave-party, aborro le manifestazioni di piazza, sto alla larga dalle folle, frequento poca gente e non faccio lingua-in-bocca con chiunque incontro per strada. Probabilità di prendere il covid: praticamente zero. Dovrei fare il vaccino per il covid? Una roba imbastita alla cazzo in fretta e furia di cui non si sa che effetto faccia e nemmeno se funziona? Dovrei essere scemo.

holubice ha scritto:

Minsky ha scritto:
Nell'articolo a leggerlo tutto c'è scritto che nonostante le vaccinazioni i contagi continuano a correre come prima. Vabbé. Io sulle vaccinazioni l'ho sempre pensata così: ci si vaccina solo per le malattie che si rischia di contrarre e che sono significativamente pericolose. Quindi ho fatto il vaccino per l'epatite, la TBE, tetano, herpes zoster, e altre. Ma il covid non mi preoccupa affatto. Io non vado allo stadio, né in discoteca, niente rave-party, aborro le manifestazioni di piazza, sto alla larga dalle folle, frequento poca gente e non faccio lingua-in-bocca con chiunque incontro per strada. Probabilità di prendere il covid: praticamente zero. Dovrei fare il vaccino per il covid? Una roba imbastita alla cazzo in fretta e furia di cui non si sa che effetto faccia e nemmeno se funziona? Dovrei essere scemo.

Anche io sto facendo una vita da frate trappista. Ma ho figli. Ed i figli non li tieni, oppure devono fare tutti i giorni il tragitto casa-scuola in pulmino. Ed i figli ti ritornano a casa.

Anche tu hai figli, se ricordo bene. Quando rincasano che fai, li accogli così, e gli chiedi...



- Ma ti sembra questa l'ora di ritornare...?!?

Minsky ha scritto:
Eh, caro Holu, ma ti pare? Lo sai che sono un vecchietto. I miei figli sono grandi. E i nipoti non vivono con me.

holubice ha scritto:Comunque, per tornare un attimo in tema, finalmente arriva qualcuno che spieghi chiaramente, e senza reticenze, il motivo di questo improvviso ritardo sui vaccini...

Il Fatto: La mappa dei prezzi dei vaccini: ecco perché Pfizer “molla” l’Ue


"... Il mercato libero del vaccino anti Covid-19 funziona esattamente come tutto il resto. Chi paga di più ha il servizio migliore. L’annuncio a sorpresa del colosso Usa Pfizer di dover ritardare le consegne di quasi un terzo delle dosi pattuite ha colpito praticamente solo l’Europa, con i risultati che si stanno vedendo in questi giorni in Italia, e il motivo sta nei prezzi a cui ogni governo sta pagando i vaccini alle compagnie farmaceutiche che li producono. L’Unione europea ha strappato un contratto molto vantaggioso per comprare il vaccino Pfizer-Biontech: paga circa 5 dollari in meno a dose degli Stati Uniti, quasi 15 in meno di Israele.
Quello che poche settimane fa sembrava un affare, ora si sta però rivelando una fregatura. Consegne in ritardo significa meno persone vaccinate, ma anche vaccini sprecati se non si riescono a fare i richiami come da programma. Per questo molti leader dell’Unione europea si sono infuriati con Pfizer, che ha sviluppato il vaccino insieme alla tedesca Biontech. Il governo italiano ha fatto sapere di voler valutare eventuali azioni legali contro la società. “La nostra campagna rallenta per mancanza della materia prima”, ha detto ieri il commissario straordinario Domenico Arcuri..." (CONTINUA NEL LINK)

holubice ha scritto:Dai Rusp, che finalmente potrai riprendere le tue serie alla panca inclinata...

Passaporto vaccinale, palestre e piscine favorevoli: "Così potremmo riaprire"



"... L'idea di un certificato di vaccinazione piace a piscine e palestre. "Sì al passaporto vaccinale e a qualsiasi strumento riconosciuto dai sanitari che consenta di riaprire presto e tornare alla normalità", dice Giorgio Averni, presidente del circolo Antico Tiro a Volo, a Roma, al Messaggero. Gli fa eco Paolo Barelli, presidente Federazione Italiana Nuoto: "Il passaporto vaccinale sarebbe, certamente, un bel mezzo per riaprire le attività". Della stessa opinione anche Marco Bisciaio, referente nazionale Parkour-Federazione Ginnastica d'Italia: "Ben venga il passaporto vaccinale..." (CONTINUA NEL LINK)


Basta che tiri giù i pantaloni, e ti fai il punturotto...  

Minsky ha scritto:16.785 possibili effetti collaterali del vaccino (di cui 245 mortali) segnalati al database EMA

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:[...] Ora si parla di vaccini, si va avanti.

Appunto. Si parla.

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:[...] Ora si parla di vaccini, si va avanti.

Appunto. Si parla.

Ma no, si fa pure, in America solo 21 allergie su 1, 9 milioni

di dosi iniettate. E' chiaro che si temono le allergie e sono là tutti pronti

per curarle.

A una persona tra gli 80 e i 90 anni cui viene somministrata una dose di vsccino e muore,

e non é chiaro perché é morto, non resta che l'autopsia, supponi che abbia 10 patologie

mica é facile capire di che é morto. I miei nonni dicevano di vecchiaia...

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:16.785 possibili effetti collaterali del vaccino (di cui 245 mortali) segnalati al database EMA

La lista qui sopra consiste di casi reali già occorsi.

I complottari dicono che si tratta di un piano diabolico per ridurre la popolazione mondiale, i soliti esagerati.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:16.785 possibili effetti collaterali del vaccino (di cui 245 mortali) segnalati al database EMA

La lista qui sopra consiste di casi reali già occorsi.

I complottari dicono che si tratta di un piano diabolico per ridurre la popolazione mondiale, i soliti esagerati.

Ridicolo. Perlomeno in termini di effetti diretti, il covid non sta scalfendo la curva demografica mondiale di un nanometro. In Africa la popolazione raddoppia ogni 15 anni. Non è quello il piano, oltretutto sarebbe molto costoso. Invece lasciare che i Paesi più arretrati incrementino il serbatoio della disperazione ha l'effetto di spingere la competizione a livelli sempre più esasperati ottenendo così molta manodopera disponibile a qualunque lavoro con paghe miserabili.

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:16.785 possibili effetti collaterali del vaccino (di cui 245 mortali) segnalati al database EMA

La lista qui sopra consiste di casi reali già occorsi.

I complottari dicono che si tratta di un piano diabolico per ridurre la popolazione mondiale, i soliti esagerati.

Ridicolo. Perlomeno in termini di effetti diretti, il covid non sta scalfendo la curva demografica mondiale di un nanometro. In Africa la popolazione raddoppia ogni 15 anni. Non è quello il piano, oltretutto sarebbe molto costoso. Invece lasciare che i Paesi più arretrati incrementino il serbatoio della disperazione ha l'effetto di spingere la competizione a livelli sempre più esasperati ottenendo così molta manodopera disponibile a qualunque lavoro con paghe miserabili.

Non stavo parlando del Covid.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:16.785 possibili effetti collaterali del vaccino (di cui 245 mortali) segnalati al database EMA

La lista qui sopra consiste di casi reali già occorsi.

I complottari dicono che si tratta di un piano diabolico per ridurre la popolazione mondiale, i soliti esagerati.

Ridicolo. Perlomeno in termini di effetti diretti, il covid non sta scalfendo la curva demografica mondiale di un nanometro. In Africa la popolazione raddoppia ogni 15 anni. Non è quello il piano, oltretutto sarebbe molto costoso. Invece lasciare che i Paesi più arretrati incrementino il serbatoio della disperazione ha l'effetto di spingere la competizione a livelli sempre più esasperati ottenendo così molta manodopera disponibile a qualunque lavoro con paghe miserabili.

Non stavo parlando del Covid.

E allora quale sarebbe il piano diabolico (o benefico, dipende dai punti di vista) per ridurre la popolazione mondiale?

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:16.785 possibili effetti collaterali del vaccino (di cui 245 mortali) segnalati al database EMA

La lista qui sopra consiste di casi reali già occorsi.

I complottari dicono che si tratta di un piano diabolico per ridurre la popolazione mondiale, i soliti esagerati.

Ridicolo. Perlomeno in termini di effetti diretti, il covid non sta scalfendo la curva demografica mondiale di un nanometro. In Africa la popolazione raddoppia ogni 15 anni. Non è quello il piano, oltretutto sarebbe molto costoso. Invece lasciare che i Paesi più arretrati incrementino il serbatoio della disperazione ha l'effetto di spingere la competizione a livelli sempre più esasperati ottenendo così molta manodopera disponibile a qualunque lavoro con paghe miserabili.

Non stavo parlando del Covid.

E allora quale sarebbe il piano diabolico (o benefico, dipende dai punti di vista) per ridurre la popolazione mondiale?

Ci sono studi sulle conseguenze dei vari lockdown

Stalin ha scritto:Intanto cominciano a spuntare gli studi seri:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33315116/

Conclusions and relevance: The findings of this study suggest that given that individuals with suspected or confirmed infections are being referred to isolate at home, households will continue to be a significant venue for transmission of SARS-CoV-2.

in pratica quello che i governi stanno facendo è fare ammalare deliberatamente la gente

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:16.785 possibili effetti collaterali del vaccino (di cui 245 mortali) segnalati al database EMA

La lista qui sopra consiste di casi reali già occorsi.

I complottari dicono che si tratta di un piano diabolico per ridurre la popolazione mondiale, i soliti esagerati.

Ridicolo. Perlomeno in termini di effetti diretti, il covid non sta scalfendo la curva demografica mondiale di un nanometro. In Africa la popolazione raddoppia ogni 15 anni. Non è quello il piano, oltretutto sarebbe molto costoso. Invece lasciare che i Paesi più arretrati incrementino il serbatoio della disperazione ha l'effetto di spingere la competizione a livelli sempre più esasperati ottenendo così molta manodopera disponibile a qualunque lavoro con paghe miserabili.

Non stavo parlando del Covid.

E allora quale sarebbe il piano diabolico (o benefico, dipende dai punti di vista) per ridurre la popolazione mondiale?

Ci sono studi sulle conseguenze dei vari lockdown

Intendi dire che i lockdown riducono la natalità? O fanno aumentare i suicidi e omicidi? (La seconda mi sembra più veritiera). Sì, ma comunque in misura complessivamente insignificante.

lurkator ha scritto:

Stalin ha scritto:Intanto cominciano a spuntare gli studi seri:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33315116/

Conclusions and relevance: The findings of this study suggest that given that individuals with suspected or confirmed infections are being referred to isolate at home, households will continue to be a significant venue for transmission of SARS-CoV-2.

in pratica quello che i governi stanno facendo è fare ammalare deliberatamente la gente

Ma fammi capire, veramente fai? Fino a ieri non eri capace di distinguere un motore di ricerca da un giornale scientifico e pensavi che Nature pagasse i professori che ci scrivono, con quale qualifica oggi ci vieni a calare uno studio serio perchè certificato da te? Ti sei iscritto al CEPU?

Rasputin ha scritto:Certificato da me?

Ma deliri?

Intanto gli studi che dimostrano la completa inutilità dei lockdown stanno spuntando come funghi, toh

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.22.20160341v3

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.24.20078717v1

lo so, sono tutti preprint, puoi trovare tu qualcosa di peer reviewed che dica il contrario.

Ocio al frasario perché alla prossima sei fuori per tre mesi, come è già successo alla tua sodale.

lurkator ha scritto:

Rasputin ha scritto:Certificato da me?

Ma deliri?

Ah no? E l'intervento in cui si specifica "studi seri" chi l'ha scritto? Mi nonnu?

Intanto gli studi che dimostrano la completa inutilità dei lockdown stanno spuntando come funghi, toh

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.22.20160341v3

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.24.20078717v1

lo so, sono tutti preprint, puoi trovare tu qualcosa di peer reviewed che dica il contrario.

Intanto devo dire che avevano completamente ragione Jessica\Elettra e A.V. nel dire che non leggi quello che posti.
Poi che gli studi con le revisioni e tutti i crismi ti sono già stati forniti e abbondantemente commentati da chi queste cose le sa fare (io ho il buon gusto di astenermi pur avendo una visione politica contraria alla loro ma non avendo alcuna preparazione universitaria a riguardo, ti consiglio fortemente di fare altrettanto).

Ocio al frasario perché alla prossima sei fuori per tre mesi, come è già successo alla tua sodale.

Curioso che diventi una pudica principessina e del frasario te ne accorga solo quando sei coinvolto ma non quando lo usi con la plebe.

marisella ha scritto:Minsky, come tu volevi Conte é salito al Colle e si é dimesso, però é davvero un colle,qu  ando ci vai a vedere le mostre e sali gradino per gradino te ne accorgi che meraviglie abbiamo con il panorama spettacolare attorno,  Palazzo Pallavicini a sinistra, insomma questo Quirinale scippato alla Chiesa ci fa fare bella figura, guarda quella catapecchia della Casa Bianca...
Vabbé Conte si dimette, deve tornare mercoled ìcon gli altri, ma sarà una crisi diversa dalle altre per il Covid, molti pensano ci sarà un Conte-ter, abbiamo troppe gatte da pelare, tra cui i vaccini che somministriamo ai novantenni e che possono dare tanti effetti collaterali. Fare campagna elettorale ora non é il caso, la gente é distratta, quando toccherà il vaccino a me? Hai visto De Luca, strafottente, che non ha 80 anni, si é fatto vaccinare davanti a tutti, -ma che voleva dimostrare?_Segui le regole...Insomma se ne é andato, una buona notizia per te, rimangono tutti questi scartini dei vari partitini che vorrebbero governare l'Italia. Contento?

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Ci sono studi sulle conseguenze dei vari lockdown

Intendi dire che i lockdown riducono la natalità? O fanno aumentare i suicidi e omicidi? (La seconda mi sembra più veritiera). Sì, ma comunque in misura complessivamente insignificante.

Non direi. Si stima che le sole interruzioni delle catene di rifornimento causano/causeranno sui 30 milioni di morti nei paesi in via di sviluppo, ed è solo l'inizio.

Ci sono anche degli studi sugli effetti collaterali diretti dei lockdown, ora vado di fretta ma se vuoi te li trovo.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Ci sono studi sulle conseguenze dei vari lockdown

Intendi dire che i lockdown riducono la natalità? O fanno aumentare i suicidi e omicidi? (La seconda mi sembra più veritiera). Sì, ma comunque in misura complessivamente insignificante.

Non direi. Si stima che le sole interruzioni delle catene di rifornimento causano/causeranno sui 30 milioni di morti nei paesi in via di sviluppo, ed è solo l'inizio.

Ci sono anche degli studi sugli effetti collaterali diretti dei lockdown, ora vado di fretta ma se vuoi te li trovo.

Interessante. In effetti se le vittime dei piani anti-covid fossero nell'ordine di qualche centinaio di milioni, comincerebbe ad essere un percettibile haircut sulla demografia mondiale.

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:Minsky, come tu volevi Conte é salito al Colle e si é dimesso, però é davvero un colle,qu  ando ci vai a vedere le mostre e sali gradino per gradino te ne accorgi che meraviglie abbiamo con il panorama spettacolare attorno,  Palazzo Pallavicini a sinistra, insomma questo Quirinale scippato alla Chiesa ci fa fare bella figura, guarda quella catapecchia della Casa Bianca...
Vabbé Conte si dimette, deve tornare mercoled ìcon gli altri, ma sarà una crisi diversa dalle altre per il Covid, molti pensano ci sarà un Conte-ter, abbiamo troppe gatte da pelare, tra cui i vaccini che somministriamo ai novantenni e che possono dare tanti effetti collaterali. Fare campagna elettorale ora non é il caso, la gente é distratta, quando toccherà il vaccino a me? Hai visto De Luca, strafottente, che non ha 80 anni, si é fatto vaccinare davanti a tutti, -ma che voleva dimostrare?_Segui le regole...Insomma se ne é andato, una buona notizia per te, rimangono tutti questi scartini dei vari partitini che vorrebbero governare l'Italia. Contento?

No, non sono contento, è tutto un teatrino, fanno qualche giro di valzer e torna tutto come prima, anzi con due-tre ministeri in più perché c'è da dare qualche altra poltrona ai nuovi arrivati senza toglierla a chi ce l'ha già.
Dài, non andiamo sempre OT.

marisella ha scritto:

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:Minsky, come tu volevi Conte é salito al Colle e si é dimesso, però é davvero un colle,qu  ando ci vai a vedere le mostre e sali gradino per gradino te ne accorgi che meraviglie abbiamo con il panorama spettacolare attorno,  Palazzo Pallavicini a sinistra, insomma questo Quirinale scippato alla Chiesa ci fa fare bella figura, guarda quella catapecchia della Casa Bianca...
Vabbé Conte si dimette, deve tornare mercoled ìcon gli altri, ma sarà una crisi diversa dalle altre per il Covid, molti pensano ci sarà un Conte-ter, abbiamo troppe gatte da pelare, tra cui i vaccini che somministriamo ai novantenni e che possono dare tanti effetti collaterali. Fare campagna elettorale ora non é il caso, la gente é distratta, quando toccherà il vaccino a me? Hai visto De Luca, strafottente, che non ha 80 anni, si é fatto vaccinare davanti a tutti, -ma che voleva dimostrare?_Segui le regole...Insomma se ne é andato, una buona notizia per te, rimangono tutti questi scartini dei vari partitini che vorrebbero governare l'Italia. Contento?

No, non sono contento, è tutto un teatrino, fanno qualche giro di valzer e torna tutto come prima, anzi con due-tre ministeri in più perché c'è da dare qualche altra poltrona ai nuovi arrivati senza toglierla a chi ce l'ha già.
Dài, non andiamo sempre OT.

Ma senti, qua i moti del 48 sono finiti,  uno che si mette a fare politica non lo fa per un ideale ma per soldi, si sa, se poi per miracolo trovano dei posti di lavoro-specchietto per le allodole- tanto meglio. quindi il solito teatrino italiano, aumentiamo le poltrone per darle a tutti i teatranti. ho capito. Siamo OT?

marisella ha scritto:Minsky, come tu volevi Conte é salito al Colle e si é dimesso, però é davvero un colle,qu  ando ci vai a vedere le mostre e sali gradino per gradino te ne accorgi che meraviglie abbiamo con il panorama spettacolare attorno,  Palazzo Pallavicini a sinistra, insomma questo Quirinale scippato alla Chiesa ci fa fare bella figura, guarda quella catapecchia della Casa Bianca...
Vabbé Conte si dimette, deve tornare mercoled ìcon gli altri, ma sarà una crisi diversa dalle altre per il Covid, molti pensano ci sarà un Conte-ter, abbiamo troppe gatte da pelare, tra cui i vaccini che somministriamo ai novantenni e che possono dare tanti effetti collaterali. Fare campagna elettorale ora non é il caso, la gente é distratta, quando toccherà il vaccino a me? Hai visto De Luca, strafottente, che non ha 80 anni, si é fatto vaccinare davanti a tutti, -ma che voleva dimostrare?_Segui le regole...Insomma se ne é andato, una buona notizia per te, rimangono tutti questi scartini dei vari partitini che vorrebbero governare l'Italia. Contento?

marisella ha scritto:

marisella ha scritto:Minsky, come tu volevi Conte é salito al Colle e si é dimesso, però é davvero un colle,qu  ando ci vai a vedere le mostre e sali gradino per gradino te ne accorgi che meraviglie abbiamo con il panorama spettacolare attorno,  Palazzo Pallavicini a sinistra, insomma questo Quirinale scippato alla Chiesa ci fa fare bella figura, guarda quella catapecchia della Casa Bianca...
Vabbé Conte si dimette, deve tornare mercoled ìcon gli altri, ma sarà una crisi diversa dalle altre per il Covid, molti pensano ci sarà un Conte-ter, abbiamo troppe gatte da pelare, tra cui i vaccini che somministriamo ai novantenni e che possono dare tanti effetti collaterali. Fare campagna elettorale ora non é il caso, la gente é distratta, quando toccherà il vaccino a me? Hai visto De Luca, strafottente, che non ha 80 anni, si é fatto vaccinare davanti a tutti, -ma che voleva dimostrare?_Segui le regole...Insomma se ne é andato, una buona notizia per te, rimangono tutti questi scartini dei vari partitini che vorrebbero governare l'Italia. Contento?

Minsky, qua ce ne sono tanti di thread sulla pandemia, sul Covid, su Conte che si é dimesso che non so più dove mettermi.

marisella ha scritto:Sulle dimissioni di Conte, fatto cadere da quel pirla di Renzi e dai suoi sodali, ho un po' di paura, dovessimo cadere in mano alla Meloni con quegli occhi di fuori, come un rospo, o a Salvini e ai suoi amici fascioleghisti, questi già festeggiano Berlusconi al Quirinale e un tempo facemmo tanto per non riempire il Colle di bagasce. Certo ora é più vecchio, gli interesseranno meno le bagasce, ma il Quirinale lo ha sempre voluto. La gente é stupida e vota per i più cretini, c'è da fare una catena di preghiera per non cadere in braccio a questi fascioleghisti qua.

Rasputin ha scritto:

qualcosa ho trovato

https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(20)30208-X/fulltext

Findings

Increasing COVID-19 caseloads were associated with countries with higher obesity (adjusted rate ratio [RR]=1.06; 95%CI: 1.01–1.11), median population age (RR=1.10; 95%CI: 1.05–1.15) and longer time to border closures from the first reported case (RR=1.04; 95%CI: 1.01–1.08). Increased mortality per million was significantly associated with higher obesity prevalence (RR=1.12; 95%CI: 1.06–1.19) and per capita gross domestic product (GDP) (RR=1.03; 95%CI: 1.00–1.06). Reduced income dispersion reduced mortality (RR=0.88; 95%CI: 0.83–0.93) and the number of critical cases (RR=0.92; 95% CI: 0.87–0.97). Rapid border closures, full lockdowns, and wide-spread testing were not associated with COVID-19 mortality per million people. However, full lockdowns (RR=2.47: 95%CI: 1.08–5.64) and reduced country vulnerability to biological threats (i.e. high scores on the global health security scale for risk environment) (RR=1.55; 95%CI: 1.13–2.12) were significantly associated with increased patient recovery rates.

Interpretation

In this exploratory analysis, low levels of national preparedness, scale of testing and population characteristics were associated with increased national case load and overall mortality.

The Great Barrington Declaration – As infectious disease epidemiologists and public health scientists we have grave concerns about the damaging physical and mental health impacts of the prevailing COVID-19 policies, and recommend an approach we call Focused Protection.

Coming from both the left and right, and around the world, we have devoted our careers to protecting people. Current lockdown policies are producing devastating effects on short and long-term public health. The results (to name a few) include lower childhood vaccination rates, worsening cardiovascular disease outcomes, fewer cancer screenings and deteriorating mental health – leading to greater excess mortality in years to come, with the working class and younger members of society carrying the heaviest burden. Keeping students out of school is a grave injustice.

Keeping these measures in place until a vaccine is available will cause irreparable damage, with the underprivileged disproportionately harmed.

Fortunately, our understanding of the virus is growing. We know that vulnerability to death from COVID-19 is more than a thousand-fold higher in the old and infirm than the young. Indeed, for children, COVID-19 is less dangerous than many other harms, including influenza.

As immunity builds in the population, the risk of infection to all – including the vulnerable – falls. We know that all populations will eventually reach herd immunity – i.e. the point at which the rate of new infections is stable – and that this can be assisted by (but is not dependent upon) a vaccine. Our goal should therefore be to minimize mortality and social harm until we reach herd immunity.

The most compassionate approach that balances the risks and benefits of reaching herd immunity, is to allow those who are at minimal risk of death to live their lives normally to build up immunity to the virus through natural infection, while better protecting those who are at highest risk. We call this Focused Protection.

Adopting measures to protect the vulnerable should be the central aim of public health responses to COVID-19. By way of example, nursing homes should use staff with acquired immunity and perform frequent testing of other staff and all visitors. Staff rotation should be minimized. Retired people living at home should have groceries and other essentials delivered to their home. When possible, they should meet family members outside rather than inside. A comprehensive and detailed list of measures, including approaches to multi-generational households, can be implemented, and is well within the scope and capability of public health professionals.

Those who are not vulnerable should immediately be allowed to resume life as normal. Simple hygiene measures, such as hand washing and staying home when sick should be practiced by everyone to reduce the herd immunity threshold. Schools and universities should be open for in-person teaching. Extracurricular activities, such as sports, should be resumed. Young low-risk adults should work normally, rather than from home. Restaurants and other businesses should open. Arts, music, sport and other cultural activities should resume. People who are more at risk may participate if they wish, while society as a whole enjoys the protection conferred upon the vulnerable by those who have built up herd immunity.

On October 4, 2020, this declaration was authored and signed in Great Barrington, United States, by:

Dr. Martin Kulldorff, professor of medicine at Harvard University, a biostatistician, and epidemiologist with expertise in detecting and monitoring infectious disease outbreaks and vaccine safety evaluations.

Dr. Sunetra Gupta, professor at Oxford University, an epidemiologist with expertise in immunology, vaccine development, and mathematical modeling of infectious diseases.

Dr. Jay Bhattacharya, professor at Stanford University Medical School, a physician, epidemiologist, health economist, and public health policy expert focusing on infectious diseases and vulnerable populations.

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:

qualcosa ho trovato

https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(20)30208-X/fulltext

Findings

Increasing COVID-19 caseloads were associated with countries with higher obesity (adjusted rate ratio [RR]=1.06; 95%CI: 1.01–1.11), median population age (RR=1.10; 95%CI: 1.05–1.15) and longer time to border closures from the first reported case (RR=1.04; 95%CI: 1.01–1.08). Increased mortality per million was significantly associated with higher obesity prevalence (RR=1.12; 95%CI: 1.06–1.19) and per capita gross domestic product (GDP) (RR=1.03; 95%CI: 1.00–1.06). Reduced income dispersion reduced mortality (RR=0.88; 95%CI: 0.83–0.93) and the number of critical cases (RR=0.92; 95% CI: 0.87–0.97). Rapid border closures, full lockdowns, and wide-spread testing were not associated with COVID-19 mortality per million people. However, full lockdowns (RR=2.47: 95%CI: 1.08–5.64) and reduced country vulnerability to biological threats (i.e. high scores on the global health security scale for risk environment) (RR=1.55; 95%CI: 1.13–2.12) were significantly associated with increased patient recovery rates.

Interpretation

In this exploratory analysis, low levels of national preparedness, scale of testing and population characteristics were associated with increased national case load and overall mortality.

Uhmmm... L'Inspecteur Clouseau è passato di qui?

Minsky ha scritto:The Great Barrington Declaration

The Great Barrington Declaration – As infectious disease epidemiologists and public health scientists we have grave concerns about the damaging physical and mental health impacts of the prevailing COVID-19 policies, and recommend an approach we call Focused Protection.

Coming from both the left and right, and around the world, we have devoted our careers to protecting people. Current lockdown policies are producing devastating effects on short and long-term public health. The results (to name a few) include lower childhood vaccination rates, worsening cardiovascular disease outcomes, fewer cancer screenings and deteriorating mental health – leading to greater excess mortality in years to come, with the working class and younger members of society carrying the heaviest burden. Keeping students out of school is a grave injustice.

Keeping these measures in place until a vaccine is available will cause irreparable damage, with the underprivileged disproportionately harmed.

Fortunately, our understanding of the virus is growing. We know that vulnerability to death from COVID-19 is more than a thousand-fold higher in the old and infirm than the young. Indeed, for children, COVID-19 is less dangerous than many other harms, including influenza.

As immunity builds in the population, the risk of infection to all – including the vulnerable – falls. We know that all populations will eventually reach herd immunity – i.e.  the point at which the rate of new infections is stable – and that this can be assisted by (but is not dependent upon) a vaccine. Our goal should therefore be to minimize mortality and social harm until we reach herd immunity.

The most compassionate approach that balances the risks and benefits of reaching herd immunity, is to allow those who are at minimal risk of death to live their lives normally to build up immunity to the virus through natural infection, while better protecting those who are at highest risk. We call this Focused Protection.

Adopting measures to protect the vulnerable should be the central aim of public health responses to COVID-19. By way of example, nursing homes should use staff with acquired immunity and perform frequent testing of other staff and all visitors. Staff rotation should be minimized. Retired people living at home should have groceries and other essentials delivered to their home. When possible, they should meet family members outside rather than inside. A comprehensive and detailed list of measures, including approaches to multi-generational households, can be implemented, and is well within the scope and capability of public health professionals.

Those who are not vulnerable should immediately be allowed to resume life as normal. Simple hygiene measures, such as hand washing and staying home when sick should be practiced by everyone to reduce the herd immunity threshold. Schools and universities should be open for in-person teaching. Extracurricular activities, such as sports, should be resumed. Young low-risk adults should work normally, rather than from home. Restaurants and other businesses should open. Arts, music, sport and other cultural activities should resume. People who are more at risk may participate if they wish, while society as a whole enjoys the protection conferred upon the vulnerable by those who have built up herd immunity.

On October 4, 2020, this declaration was authored and signed in Great Barrington, United States, by:

Dr. Martin Kulldorff, professor of medicine at Harvard University, a biostatistician, and epidemiologist with expertise in detecting and monitoring infectious disease outbreaks and vaccine safety evaluations.

Dr. Sunetra Gupta, professor at Oxford University, an epidemiologist with expertise in immunology, vaccine development, and mathematical modeling of infectious diseases.

Dr. Jay Bhattacharya, professor at Stanford University Medical School, a physician, epidemiologist, health economist, and public health policy expert focusing on infectious diseases and vulnerable populations.

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:

marisella ha scritto:Minsky, come tu volevi Conte é salito al Colle e si é dimesso, però é davvero un colle,qu  ando ci vai a vedere le mostre e sali gradino per gradino te ne accorgi che meraviglie abbiamo con il panorama spettacolare attorno,  Palazzo Pallavicini a sinistra, insomma questo Quirinale scippato alla Chiesa ci fa fare bella figura, guarda quella catapecchia della Casa Bianca...
Vabbé Conte si dimette, deve tornare mercoled ìcon gli altri, ma sarà una crisi diversa dalle altre per il Covid, molti pensano ci sarà un Conte-ter, abbiamo troppe gatte da pelare, tra cui i vaccini che somministriamo ai novantenni e che possono dare tanti effetti collaterali. Fare campagna elettorale ora non é il caso, la gente é distratta, quando toccherà il vaccino a me? Hai visto De Luca, strafottente, che non ha 80 anni, si é fatto vaccinare davanti a tutti, -ma che voleva dimostrare?_Segui le regole...Insomma se ne é andato, una buona notizia per te, rimangono tutti questi scartini dei vari partitini che vorrebbero governare l'Italia. Contento?

Minsky, qua ce ne sono tanti di thread sulla pandemia, sul Covid, su Conte che si é dimesso che non so più dove mettermi.

Ma che dici. Ce n'è uno per argomento. Quello sulla crisi di governo l'hai aperto tu, perfino.

marisella ha scritto:Sulle dimissioni di Conte, fatto cadere da quel pirla di Renzi e dai suoi sodali, ho un po' di paura, dovessimo cadere in mano alla Meloni con quegli occhi di fuori, come un rospo, o a Salvini e ai suoi amici fascioleghisti, questi già festeggiano Berlusconi al Quirinale e un tempo facemmo tanto per non riempire il Colle di bagasce. Certo ora é più vecchio, gli interesserenno meno le bagasce, ma il Quirinale lo ha sempre voluto. La gente é stupida e vota per i più cretini, c'è da fare una catena di preghiera per non cadere in braccio a questi fascioleghisti qua.

Ah, la catena di preghiera, giusto. Comincio io:

O Gesù che stai appeso, tu che sempre ci hai difeso
da Salvini e dai suoi amici fascioleghisti e bagasciari!
O mio caro e buon Gesù, non li far votare più.

marisella ha scritto:
Davvero carina la poesia, l'hai scritta tu? E' simpatica. Pensa se dovessimo ricominciare coi balletti, come si chiamavano, con le fasce davanti alla bocca contro la limitazione all'informazione, eh ma quella ce l'abbiamo,ma per carità...

Minsky ha scritto:

marisella ha scritto:
Davvero carina la poesia, l'hai scritta tu? E' simpatica. Pensa se dovessimo ricominciare coi balletti, come si chiamavano, con le fasce davanti alla bocca contro la limitazione all'informazione, eh ma quella ce l'abbiamo,ma per carità...

È una preghiera che mi insegnò la nonna da piccolissimo.
Forse le parole erano un po' diverse, ma il senso generale è quello. Strano che tu non la conosca.

Rasputin ha scritto:
Intanto io continuo a sperare che alcuni facciano da esempio per gli altri
...

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Intanto io continuo a sperare che alcuni facciano da esempio per gli altri
...

Insomma, tu sei per ...

L'Assalto ai Forni


"(…) la moltitudine, che, vedendo finalmente convertito in legge il suo desiderio, non avrebbe sofferto che fosse per celia. Accorse subito ai forni, a chieder pane al prezzo tassato; e lo chiese con quel fare di risolutezza e di minaccia, che danno la passione, la forza e la legge riunite insieme. Se i fornai strillassero, non lo domandate. Intridere, dimenare, infornare e sfornare senza posa; perchè il popolo, sentendo in confuso che l’era una cosa violenta, assediava i forni di continuo, per goder quella cuccagna fin che durava; affacchinarsi, dico, e scalmanarsi più del solito, per iscapitarci, ognun vede che bel piacere dovesse essere(…)
(…)
“Viva l’abbondanza! Moiano gli affamatori! Moia la carestia! Crepi la Provvisione! Crepi la giunta! Viva il pane!”"

holubice ha scritto:Comunque, volendo una volta tanto tornare in tema, e sapendo di farvi cosa gradita, vi annuncio che le mascherine devono essere ben due...

Coronavirus, lo dice anche Fauci: «La doppia mascherina funziona», ma è davvero così?


"... L’immunologo Anthony Fauci, massimo esperto americano di malattie infettive appena nominato consigliere del presidente Joe Biden nella task force contro il coronavirus, ha appoggiato l’idea di calzare sul viso due mascherine: «Probabilmente aiuta», ha detto intervenendo in tv sul tema delle mutazioni del virus (che sarebbero più contagiose e trasmissibili, come abbiamo scritto QUI) e sulla necessità di prendere provvedimenti anche personali per ostacolare l’ulteriore diffusione del SARS-CoV-2. «È semplicemente logico che sarebbe più efficace», ha concluso in merito. Indossare due mascherine una sull’altra è una strategia consigliata da alcuni esperti in situazioni particolarmente rischiose: posti affollati o visite ospedaliere, ad esempio. Le soluzioni più in voga sono una mascherina chirurgica o FFP2 con sopra una di stoffa bene aderente, oppure una mascherina di stoffa a tre strati con in mezzo quello filtrante: sulla bocca stoffa per assorbire l’umidità, in mezzo il filtro per le particelle più piccole e stoffa all’esterno per bloccare le goccioline più grosse e aderire bene al viso.
Il parere dell’esperto
C’è una validità scientifica che sostiene il consiglio? Lo abbiamo chiesto a un esperto di particelle, Giorgio Buonanno, professore ordinario di Fisica tecnica ambientale all’Università degli Studi di Cassino e alla Queensland University of Technology di Brisbane (Australia)..." (CONTINUA NEL LINK)



Siccome so che andate spesso di fretta, vi anticipo che le doppie mascherine funzionano, ma solo se uno salta pure come un canguro...

Conclusion:
The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50% in a community with modest infection rates, some degree of social distancing, and uncommon general mask use. The data were compatible with lesser degrees of self-protection.

Therefore, this analysis indicates that masks do not help prevent the spreading of SARS-CoV-2, but
instead even increase it slightly by around 10%.

holubice ha scritto:Comunque, volendo una volta tanto tornare in tema, e sapendo di farvi cosa gradita, vi annuncio che le mascherine devono essere ben due...

Coronavirus, lo dice anche Fauci: «La doppia mascherina funziona», ma è davvero così?


"... L’immunologo Anthony Fauci, massimo esperto americano di malattie infettive appena nominato consigliere del presidente Joe Biden nella task force contro il coronavirus, ha appoggiato l’idea di calzare sul viso due mascherine: «Probabilmente aiuta», ha detto intervenendo in tv sul tema delle mutazioni del virus (che sarebbero più contagiose e trasmissibili, come abbiamo scritto QUI) e sulla necessità di prendere provvedimenti anche personali per ostacolare l’ulteriore diffusione del SARS-CoV-2. «È semplicemente logico che sarebbe più efficace», ha concluso in merito. Indossare due mascherine una sull’altra è una strategia consigliata da alcuni esperti in situazioni particolarmente rischiose: posti affollati o visite ospedaliere, ad esempio. Le soluzioni più in voga sono una mascherina chirurgica o FFP2 con sopra una di stoffa bene aderente, oppure una mascherina di stoffa a tre strati con in mezzo quello filtrante: sulla bocca stoffa per assorbire l’umidità, in mezzo il filtro per le particelle più piccole e stoffa all’esterno per bloccare le goccioline più grosse e aderire bene al viso.
Il parere dell’esperto
C’è una validità scientifica che sostiene il consiglio? Lo abbiamo chiesto a un esperto di particelle, Giorgio Buonanno, professore ordinario di Fisica tecnica ambientale all’Università degli Studi di Cassino e alla Queensland University of Technology di Brisbane (Australia)..." (CONTINUA NEL LINK)



Siccome so che andate spesso di fretta, vi anticipo che le doppie mascherine funzionano, ma solo se uno salta pure come un canguro...

Rasputin ha scritto:
Ah, ma come avrà fatto l'umanità a sopravvivere finora a peste, colera e piaghe varie senza mascherine
...

holubice ha scritto:

Rasputin ha scritto:
Ah, ma come avrà fatto l'umanità a sopravvivere finora a peste, colera e piaghe varie senza mascherine
...

Insomma, anche tu se del partito che si stava meglio, quando si stava peggio...

Quante persone si portò via davvero la peste nera?


"...«Si moriva senza servitore, si veniva sepolti senza prete, il padre non visitava il figlio, né il figlio il padre, la carità era morta, la speranza annientata» scriveva Guy De Chauliac, medico francese alla corte papale ad Avignone. Quando la grande peste colpì in Europa, intorno al 1350, non risparmiava nessuno.
Nel corso di pochi anni, si stima che scomparvero un terzo dei 75-80 milioni di persone che costituivano all’epoca la popolazione del continente. Finora, però, non c’erano prove forti dirette in supporto dei racconti dei contemporanei, e alcuni storici hanno messo in dubbio che l’impatto della peste fosse stato così devastante come si era pensato..." (CONTINUA NEL LINK)

Pensa,  ci sono documenti che certificano che in un grosso convento di frati nei pressi di Firenze, durante gli eventi descritti dal Boccaccio, non si salvo proprio nessuno.

Certo, tu potresti obbiettare che anche quella non fu la fine del mondo. Appunto. Pensa cosa dobbiamo aspettarci...

Perché tu, come me, ormai sei per il tanto peggio, tanto meglio. Sbaglio...?