matrimonio di Maria non consumato

Da matem Mar 23 Mag 2017 - 10:02

ecco la risposta illogica e irreale del teologo alla domanda sulla verginità di Maria e sul suo matrimonio non consumato e quindi nullo
si sa che ebbe altri figli, ad esempio Giacomo era uno dei fratelli di Gesù.
lo spirito santo aveva lavorato molto anche dopo la nascita verginale di Gesù.
matrimonio di Maria non consumato Img09110

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Da **Minsky** Mar 23 Mag 2017 - 13:18

matem ha scritto:ecco la risposta illogica e irreale del teologo alla domanda sulla verginità di Maria e sul suo matrimonio non consumato e quindi nullo
si sa che ebbe altri figli, ad esempio Giacomo era uno dei fratelli di Gesù.
lo spirito santo aveva lavorato molto anche dopo la nascita verginale di Gesù.

http://heracleums.org/fun/supercazzole/

I "teologi" ce l'hanno da 2000 anni il generatore di supercazzole.

Da **marisella** Mar 23 Mag 2017 - 20:59

matem ha scritto:ecco la risposta illogica e irreale del teologo alla domanda sulla verginità di Maria e sul suo matrimonio non consumato e quindi nullo
si sa che ebbe altri figli, ad esempio Giacomo era uno dei fratelli di Gesù.
lo spirito santo aveva lavorato molto anche dopo la nascita verginale di Gesù.

In effetti si è versato molto inchiostro se Gesù avesse avuto o no altri fratelli. Il fatto che ingarbuglia tutto ( e invece dovrebbe chiarirlo) è che i Vangeli non sono stati scritti in ebraico, che è una lingua povera di poche parole, ma in greco, che è una lingua estremamente complessa e articolata, essa ha termini specifici per fratello, cugino, parente, e fratellastro. (Esiste perfino un duale nelle declinazioni e coniugazioni, io ne incontrai solo uno, e una sola volta, in Senofonte, quando scrive nell'Anabasi: Da Dario e Parisatide nacquero due figli, il maggiore Ciro e il più giovane Artaserse...). E nel Vangelo è usato appunto adelphos, che ovviamente significa fratello. So che nel mondo arabo anche i cugini vengono considerati fratelli, ma in greco adelphos è fratello, non si scappa. Noi siamo abituati all'Inno Achàtisthos, che si canta in piedi alla chiusura del mese mariano e che recita : Ave, Vergine e Sposa. Quanto alle storie che le donne che hanno partorito non possono rimanere vergini perchè la membranella dell'imene si lacera, non è realtà, perchè a volte è talmente elastica che può rimanere anche dopo il parto e svariati rapporti sessuali, spesso si deve intervenire chirurgicamente per reciderla. L'importanza di Maria è che abbia detto "fiat", Dio non la costringe, lei accetta, ed è ben strano poi che lei e Giuseppe, sapendo che cosa miracolosa fosse accaduta, con i pastori accorsi alla grotta, e gli angeli che cantavano in cielo le lodi, e i Magi con i doni, poi si siano messi a concepire altri figli come se nulla fosse successo. Sì, tutti dovevano sposarsi, ma vi erano anche gli Esseni , nel deserto, che predicavano la purezza, e la castità e le rinunce. Quanto a tutti i fatti mirabolanti accaduti, morti resuscitati, ciechi che vedevano , indemoniati calmati e nessuno storico, manco Giuseppe Flavio, o un Seneca, che ne parla, ebbene io qui sono d'accordo con Voltaire che dice: Dio non volle che mani umane scrivessero di cose divine.

Da **Minsky** Mar 23 Mag 2017 - 22:53

marisella ha scritto:
In effetti si è versato molto inchiostro se Gesù avesse avuto o no altri fratelli. Il fatto che ingarbuglia tutto ( e invece dovrebbe chiarirlo) è che i Vangeli non sono stati scritti in ebraico, che è una lingua povera di poche parole, ma in greco, che è una lingua estremamente complessa e articolata, essa ha termini specifici per fratello, cugino, parente, e fratellastro. (Esiste perfino un duale nelle declinazioni e coniugazioni, io ne incontrai solo uno, e una sola volta, in Senofonte, quando scrive nell'Anabasi: Da Dario e Parisatide nacquero due figli, il maggiore Ciro e il più giovane Artaserse...). E nel Vangelo è usato appunto adelphos, che ovviamente significa fratello. So che nel mondo arabo anche i cugini vengono considerati fratelli, ma in greco adelphos è fratello, non si scappa. Noi siamo abituati all'Inno Achàtisthos, che si canta in piedi alla chiusura del mese mariano e che recita : Ave, Vergine e Sposa. Quanto alle storie che le donne che hanno partorito non possono rimanere vergini perchè la membranella dell'imene si lacera, non è realtà, perchè a volte è talmente elastica che può rimanere anche dopo il parto e svariati rapporti sessuali, spesso si deve intervenire chirurgicamente per reciderla. L'importanza di Maria è che abbia detto "fiat", Dio non la costringe, lei accetta, ed è ben strano poi che lei e Giuseppe, sapendo che cosa miracolosa fosse accaduta, con i pastori accorsi alla grotta, e gli angeli che cantavano in cielo le lodi, e i Magi con i doni, poi si siano messi a concepire altri figli come se nulla fosse successo. Sì, tutti dovevano sposarsi, ma vi erano anche gli Esseni , nel deserto, che predicavano la purezza, e la castità e le rinunce. Quanto a tutti i fatti mirabolanti accaduti, morti resuscitati, ciechi che vedevano , indemoniati calmati e nessuno storico, manco Giuseppe Flavio, o un Seneca, che ne parla, ebbene io qui sono d'accordo con Voltaire che dice: Dio non volle che mani umane scrivessero di cose divine.

La madonna non è mai stata vergine come ti ho già spiegato ormai sarà un anno fa (spiegazione originale di Hara).
La storia degli angeli e i magi con i doni è una favola inventata secoli dopo. È ovvio che Giuseppe si sia dato da fare, si usava così ai tempi.

Da matem Mer 24 Mag 2017 - 8:23

Giuseppe Flavio testimone dei tempi di Gesù attraverso le sue antichità giudaiche parla di Giacomo fratello di Gesù, anzi lo cita più spesso dello stesso Gesù per il quale resta sempre il fondato e provato sospetto di una aggiunta postuma.
Poi per me l'intervento generatore di Dio nella fecondazione con l'annuncio da parte dell'arcangelo Gabriele è solo una favola allegorica che si rifà agli interventi degli dei, vedi Giove,nelle fecondazioni verginali delle credenze e storie mitologiche antecedenti.

Da **marisella** Mer 24 Mag 2017 - 17:05

matem ha scritto:Giuseppe Flavio testimone dei tempi di Gesù attraverso le sue antichità giudaiche parla di Giacomo fratello di Gesù, anzi lo cita più spesso dello stesso Gesù per il quale resta sempre il fondato e provato sospetto di una aggiunta postuma.
Poi per me l'intervento generatore di Dio nella fecondazione con l'annuncio da parte dell'arcangelo Gabriele è solo una favola allegorica che si rifà agli interventi degli dei, vedi Giove,nelle fecondazioni verginali delle credenze e storie mitologiche antecedenti.

Minsky: non mi ricordo che mi hai spiegato queste cose forse un anno fa, appena entrata, io ricordo solo che mi cacciavate sempre per "trollaggio sfontato", boh, ma non scrivevo niente di strano. Dici che hai ripreso l'intervento del vecchio Hara, che era stato mandato qua da Biglino per far pubblicità ai suoi libri, per 5 parole che aveva tradotto diversamente ci siamo rotti davvero le palle. Biglino aveva mandato un adepto in ogni forum funzionante.

Che ne sai che la storia dei Magi è stata aggiunta secoli dopo? Che prove fornisci? Io so che ne parla Matteo- e questo brano si legge sempre il giorno dell'Epifania- che riprende una tormentata profezia di Michea- e dice che i Magi , rivedendo la stella che avevano visto al suo sorgere, la raggiunsero, e cioè, come si sa, non hanno seguito la stella, essa apparve, scomparve e poi riapparve sulla grotta. I Magi, che provenivano da zone diverse dell'oriente,erano re e sacerdoti, e esperti di astronomia , come i Caldei, i Sumeri, e capirono che la stella, apparsa in un settore del cielo che riguardava la Palestina, indicava un evento importantissimo che doveva li' accadere, e si misero in cammino, si incontrarono probabilmente da Erode e chiesero , dov'è il re dei Giudei che è nato? Gli ebrei non ne sapevano nulla ( ne sapeva piu' Virgilio con la IV Ecloga, come già dissi), perchè le Scritture non erano chiare, facevano riferimento a un brano martoriato di Michea che dice: E tu, Betlemme di Efrata, da te mi uscirà colui che sarà il dominatore in Israele, le sue origini sono dall'antichità, da tempi immemorabili. Però, gli scribi di allora dovevano avere aggiunto" lemme" a bet, perché non c'è concordanza tra articolo e apposizione, forse presi dall'ansia di localizzare la nascita del Messia, e quindi il brano si può anche tradurre con : E tu , o casato di Efrata, non sei i più piccolo capoluogo di Giuda, da te mi uscira' colui che sarà dominatore in Israele, le sue origini sono dall'antichità, da tempi immemorabili. Alla fine Erode chiamò i sommi sacerdoti che, consultati i testi sacri, dissero che il Messia sarebbe nato a Betlemme, ma non ci credevano manco loro,e infatti nessuno si mosse, e i Magi andarono e rividero la stella che avevano visto al suo sorgere che li precedeva e si fermò sulla mangiatoia. Tutto ciò è scritto in Matteo, o meglio dalla scuola di Matteo, vi erano varie scuole, la scuola di pensiero di Luca, di Giovanni, di Marco e di Matteo, intorno al 40 d.C, ma quali secoli dopo, che dici?

Matem: Sì, Flavio Giuseppe nella Guerra Giudaica accenna a un certo Cresto o Cristo, ma sono solo poche righe, forse posteriormente aggiunte dalla Chiesa, egli parla di più di un processo a un ladrone qualunque che non di quello di Gesù.

Quanto a paragoni con "le turpitudini omeriche" come le chiamavano i Padri della Chiesa sono fuori luogo, lì si accoppiavano davvero, dei con dee, dei con ninfe, tutto il mondo greco è permeato di sesso, tant'è che nei seminari fu proibito lo studio della lingua greca per molti secoli, e poi di quella inglese( che era la lingua della scienza). Veramente anche i poeti latini hanno ben parlato di sessualità, a cominciare da Orazio, ma forse alla Chiesa il sesso latino sembrava più casto e più sobrio di quello greco, ma a torto.

Da **Minsky** Mer 24 Mag 2017 - 21:21

marisella ha scritto:
Minsky: non mi ricordo che mi hai spiegato queste cose forse un anno fa, appena entrata...

http://atei.forumitalian.com/t6949p50-papa-francesco-estrapolazione-dal-discorso-sullo-spirito-santo#365810

Da Rasputin Mer 24 Mag 2017 - 21:41

Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Minsky: non mi ricordo che mi hai spiegato queste cose forse un anno fa, appena entrata...

http://atei.forumitalian.com/t6949p50-papa-francesco-estrapolazione-dal-discorso-sullo-spirito-santo#365810

Eppure quando a loro conviene hanno una memoria di ferro... Royales

Da matem Sab 27 Mag 2017 - 23:20

ecco il seguito con un'altra risposta da teologo integralista e ottusa sull'argomento della verginità di Maria durante il suo matrimonio con Giuseppe.Ma come si può credere a una stronzata simile?

matrimonio di Maria non consumato Img09210

Da **Paolo** Dom 28 Mag 2017 - 17:22

Va beh! Ma una volta che Gesù era nato che senso avrebbe avuto la scelta verginale? E poi mi domando come abbia fatto la Madonna a rimanere vergine anche dopo il parto. Ma da dove è uscito quel povero bambino? thinkthank

Da **Minsky** Dom 28 Mag 2017 - 22:44

Paolo ha scritto:Va beh! Ma una volta che Gesù era nato che senso avrebbe avuto la scelta verginale? E poi mi domando come abbia fatto la Madonna a rimanere vergine anche dopo il parto. Ma da dove è uscito quel povero bambino?

http://rispostecristiane.blogspot.it/2012/11/la-giusta-via-per-la-nativita.html

Da Rasputin Dom 28 Mag 2017 - 22:53

Paolo ha scritto:Va beh! Ma una volta che Gesù era nato che senso avrebbe avuto la scelta verginale? E poi mi domando come abbia fatto la Madonna a rimanere vergine anche dopo il parto. Ma da dove è uscito quel povero bambino?

Che domande! Ma dal culo. Ecco perché

mgreen

Da **Paolo** Dom 28 Mag 2017 - 23:07

Il famoso parto anale !

Da Rasputin Dom 28 Mag 2017 - 23:18

Paolo ha scritto:Il famoso parto anale !

Stronzi animati già

Da matem Mar 5 Set 2017 - 17:32

ecco un altra recente risposta del teologo di "famiglia cristiana" sull'argomento verginità di Maria .
Dopo il parto non si sa cosa sia avvenuto fra Maria e Giuseppe che non credo se ne sia stato buono a contemplare la sua sposa per anni e anni visto che lui era un pò avanti negli anni e lei una fresca e appetibile fanciulla,mah credere al dogma della verginità sia prima che dopo il parto è proprio impossibile,deve necessariamente essere una leggenda inventata e piena di fantasia

matrimonio di Maria non consumato Vergin10

Da **Minsky** Mar 5 Set 2017 - 19:49

matem ha scritto:ecco un altra recente risposta del teologo di "famiglia cristiana" sull'argomento verginità di Maria .
Dopo il parto non si sa cosa sia avvenuto fra Maria e Giuseppe che non credo se ne sia stato buono a contemplare la sua sposa per anni e anni visto che lui era un pò avanti negli anni e lei una fresca e appetibile fanciulla,mah credere al dogma della verginità sia prima che dopo il parto è proprio impossibile,deve necessariamente essere una leggenda inventata e piena di fantasia

Il senso letterale della frase è che Giuseppe non ha scopato Maria durante la gravidanza, non quello che dice lui, asino emerito.

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