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Messaggio Da Paolo Mar 28 Ago 2012 - 23:28

Rasputin ha scritto:
ocelot ha scritto:
Per quale motivo macintosh, il primo ad avere una GUI a finestre ed un mouse, non ha avuto la diffusione di windows?

Marketing

E' stata la IBM a decretare il successo della Microsoft. All'inizio, chi si ricorda, ogni programma doveva essere IBM compatibile se no no te ne facevi niente. Poi, e non so perchè ma di sicuro ci sono stati accordi tra i potenti, ogni programma doveva essere Windows compatibile se no non potevi usarlo. E bisogna tener conto che allora la IBM aveva il controllo mondiale sia dell'hardware e dei software. Senza IBM e il suo appoggio Bill Gate non andava da nessuna parte! Non so perchè abbia ceduto il controllo mondiale alla Microsoft. Ma non certo per caso.

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Messaggio Da davide Mar 28 Ago 2012 - 23:37

Caaapisco. Le stesse cose che faccio col mio Nokia C6-00 da 170 euro
Immagino che le stesse cose le facciano anche i Samsung, gli LG e così via...
Io ho constatato l'abisso di differenza, però tra il display iPhone e quello Nokia e LG, o la differente sensibilità del touchscreen, la migliore qualità di riproduzione della musica....

Mmmm, dalle immagini vedo anche che l'iPhone è spesso la metà del tuo.

Con le applicazioni, come va? Come si scaricano, come sono accessibili? Quanta scelta hai?

davide
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Messaggio Da Paolo Mar 28 Ago 2012 - 23:43

davide ha scritto:
Caaapisco. Le stesse cose che faccio col mio Nokia C6-00 da 170 euro
Immagino che le stesse cose le facciano anche i Samsung, gli LG e così via...
Io ho constatato l'abisso di differenza, però tra il display iPhone e quello Nokia e LG, o la differente sensibilità del touchscreen, la migliore qualità di riproduzione della musica....

Mmmm, dalle immagini vedo anche che l'iPhone è spesso la metà del tuo.

Con le applicazioni, come va? Come si scaricano, come sono accessibili? Quanta scelta hai?

Anche con la Bindi puoi fare le stesse cose che con la Belen mgreen

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Messaggio Da davide Mar 28 Ago 2012 - 23:52

Esatto Paolo, per questo poi ho parlato del display, del touchscreen ecc ecc...

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Messaggio Da Cosworth117 Mar 28 Ago 2012 - 23:55

davide ha scritto:
Caaapisco. Le stesse cose che faccio col mio Nokia C6-00 da 170 euro
Immagino che le stesse cose le facciano anche i Samsung, gli LG e così via...
Io ho constatato l'abisso di differenza, però tra il display iPhone e quello Nokia e LG, o la differente sensibilità del touchscreen, la migliore qualità di riproduzione della musica....

Mmmm, dalle immagini vedo anche che l'iPhone è spesso la metà del tuo.

Con le applicazioni, come va? Come si scaricano, come sono accessibili? Quanta scelta hai?

Aspe, non volevo fare un confronto con il mio Symbian. Il tuo costa 800 euro, per forza deve fare le cose meglio del mio. Io sì, ok, ho molte applicazioni, più di quante me ne servano, ma con il mio non puoi fare un confronto. mgreen Puoi iniziare a fare un confronto con un Android, ma io non ne ho uno. Sul web si trova qualcosa...

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Messaggio Da davide Mer 29 Ago 2012 - 0:05

800 euro in Italia, in UK lo trovavi a 500 sterline, in America a 500$...

I prezzi del mercato italiano sono gonfiati, ridicoli.

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Messaggio Da uoz Mer 29 Ago 2012 - 1:03

Dai, siate seri. Il recente successo dei prodotti Apple non è dovuto di certo alla loro qualità (comunque buona). E' come dire che uno si compera una Ferrari perchè è una buona macchina.

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Messaggio Da mix Mer 29 Ago 2012 - 1:56

ocelot ha scritto:
mix ha scritto:il "grande fratello" , nel 1984 era la Microsoft con il DOS
.....
Per quale motivo macintosh, il primo ad avere una GUI a finestre ed un mouse, non ha avuto la diffusione di windows?
per quel che mi ricordo molto ha contribuito la possibilità facile di copiare abusivamente il sistema operativo ed i programmi
nel momento della prima diffusione mondiale del software acquisire una capillare diffusione ha avuto un valore commerciale che si è rivelato vincente, forse.
a livello hardware la contesa Intel vs AMD e l'esplosione dei compatibili ed assemblati ha fatto crollare i prezzi, salire le performance, moltiplicare le opzioni disponibili: dall'ultra economico all'ultraperformante (in campo consumer. le workstation tipo Sun Microsistem oppure Silicon Graphics erano un altro pianeta)
in quel periodo i Mac erano diffusi in una nicchia ristretta di professionisti dell'audio e del primo video, del publishing e della grafica artistica e del mondo artistico in generale, la Apple entrò in difficoltà finanziarie gravi, c'era pochissima diffusione sul mercato consumer per la rarità dei programmi "accessibili" (capisciammè)
poi la diffusione di Internet, Youtube, la grafica/video sempre più preponderanti, forse qualche "aggiustamento" sotterraneo da parte di Microsoft per non incorrere nelle leggi antitrust statunitensi (leggenda metropolitana?) che l'ha vista "non infierire" contro il concorrente la cui sparizione l'avrebbe resa accusabile di monopolio, ...... , altro, hanno cambiato il panorama
l'introduzione dell'iPhone, iPad, iPod, l'integrazione fra loro e le apps hanno fatto il resto.
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Messaggio Da renus Mer 29 Ago 2012 - 7:52

Cosworth117 ha scritto:
renus ha scritto:Fammi capire

Non ti sforzare troppo... Basta, già ti esce il fumo dalle orecchie. Abbiamo concluso noi due.

P.S. Io non ho né un Apple (forse si era capito mgreen ), né un Android. Ho un Nokia C6-00 di qualche anno fa regalatomi dai miei zii. Non ho mai comprato un cellulare, perché l'ho sempre ritenuta una spesa non prioritaria. Mi sono sempre stati regalati. Per quello che ci devo fare basta e avanza.
ok, sulla prima questione non hai argomenti perché di musica non puoi parlare;

poi che ti scopro? non hai mai avuto un mac, mai avuto un tablet, mai avuto un iphone, nemmeno mai avuto un android e sei qui che sparli di tutto... sostanzialmente in base a pregiudizi (i giudizi presuppongono esperienza)... ahahahahahah

dai su, pedala...

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Messaggio Da renus Mer 29 Ago 2012 - 8:17

mix ha scritto:
ocelot ha scritto:
mix ha scritto:il "grande fratello" , nel 1984 era la Microsoft con il DOS
.....
Per quale motivo macintosh, il primo ad avere una GUI a finestre ed un mouse, non ha avuto la diffusione di windows?
per quel che mi ricordo molto ha contribuito la possibilità facile di copiare abusivamente il sistema operativo ed i programmi
nel momento della prima diffusione mondiale del software acquisire una capillare diffusione ha avuto un valore commerciale che si è rivelato vincente, forse.
a livello hardware la contesa Intel vs AMD e l'esplosione dei compatibili ed assemblati ha fatto crollare i prezzi, salire le performance, moltiplicare le opzioni disponibili: dall'ultra economico all'ultraperformante (in campo consumer. le workstation tipo Sun Microsistem oppure Silicon Graphics erano un altro pianeta)
in quel periodo i Mac erano diffusi in una nicchia ristretta di professionisti dell'audio e del primo video, del publishing e della grafica artistica e del mondo artistico in generale, la Apple entrò in difficoltà finanziarie gravi, c'era pochissima diffusione sul mercato consumer per la rarità dei programmi "accessibili" (capisciammè)
poi la diffusione di Internet, Youtube, la grafica/video sempre più preponderanti, forse qualche "aggiustamento" sotterraneo da parte di Microsoft per non incorrere nelle leggi antitrust statunitensi (leggenda metropolitana?) che l'ha vista "non infierire" contro il concorrente la cui sparizione l'avrebbe resa accusabile di monopolio, ...... , altro, hanno cambiato il panorama
l'introduzione dell'iPhone, iPad, iPod, l'integrazione fra loro e le apps hanno fatto il resto.
la storia del mercato dei pc (anche apple nasce come pc, il primo in realtà realmente pc) ha diversi momenti chiave e risolutivi per il successo dell'uno o dell'altra; la strategia apple dettata dai CDA o da alcune scelte sbagliate ne ha condizionato l'affossamento quasi definitivo in buona parte della sua storia.

potete capire qualcosa da questa specie di docufilm molto bello
purtroppo vedo che la versione completa in Ita è stata rimossa dal tubo, ma magari riuscite a trovarla lo stesso.



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Messaggio Da ocelot Mer 29 Ago 2012 - 8:47

mix ha scritto:
ocelot ha scritto:
mix ha scritto:il "grande fratello" , nel 1984 era la Microsoft con il DOS
.....
Per quale motivo macintosh, il primo ad avere una GUI a finestre ed un mouse, non ha avuto la diffusione di windows?
per quel che mi ricordo molto ha contribuito la possibilità facile di copiare abusivamente il sistema operativo ed i programmi
nel momento della prima diffusione mondiale del software acquisire una capillare diffusione ha avuto un valore commerciale che si è rivelato vincente, forse.
a livello hardware la contesa Intel vs AMD e l'esplosione dei compatibili ed assemblati ha fatto crollare i prezzi, salire le performance, moltiplicare le opzioni disponibili: dall'ultra economico all'ultraperformante (in campo consumer. le workstation tipo Sun Microsistem oppure Silicon Graphics erano un altro pianeta)
in quel periodo i Mac erano diffusi in una nicchia ristretta di professionisti dell'audio e del primo video, del publishing e della grafica artistica e del mondo artistico in generale, la Apple entrò in difficoltà finanziarie gravi, c'era pochissima diffusione sul mercato consumer per la rarità dei programmi "accessibili" (capisciammè)
poi la diffusione di Internet, Youtube, la grafica/video sempre più preponderanti, forse qualche "aggiustamento" sotterraneo da parte di Microsoft per non incorrere nelle leggi antitrust statunitensi (leggenda metropolitana?) che l'ha vista "non infierire" contro il concorrente la cui sparizione l'avrebbe resa accusabile di monopolio, ...... , altro, hanno cambiato il panorama
l'introduzione dell'iPhone, iPad, iPod, l'integrazione fra loro e le apps hanno fatto il resto.
Quindi la Apple ha deciso sin dagli esordi di dedicarsi ad una cerchia ristretta di utenti?
Microsoft invece ha scopiazzato a destra e a manca per creare windows ed ha deciso di rivolgersi a qualunque tipo di utenza, è così?
@paolo: ma Gates, all'inizio della sua carriera, non aveva sviluppato per IBM ciò che, una volta uscito da questa, gli ha permesso di creare MS-DOS?
@renus: grazie mille per i video. Tu da quanto sei cliente Apple ed in particolare utilizzatore macintosh?
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Messaggio Da renus Mer 29 Ago 2012 - 10:12

La Apple è nata pensando al mercato casalingo, non di nicchia.

Io ho un mac dal '98, ma diciamo che ho sempre avuto più macchine (pc-mac) come ora, lavoravo ibrido, ho ancora un paio di pc, uno vecchio con scheda pulsar che uso come synth-expander (sempre meno).

Il 99.9periodico delle cose lo faccio da mac.

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Messaggio Da Cosworth117 Mer 29 Ago 2012 - 10:32

renus ha scritto:ok, sulla prima questione non hai argomenti perché di musica non puoi parlare;

Sulla prima questione non posso parlare perché mi hai frantumato i coglioni. È diverso.

Dici che con Windows non si fa musica. Ti ho postato il video di una delle tante musiche fatte con FL Studio (Windows). Mi hai detto che non era musica.

Adesso siccome non ho voglia di perdere tempo, chiudiamola qui.

renus ha scritto:poi che ti scopro? non hai mai avuto un mac, mai avuto un tablet, mai avuto un iphone, nemmeno mai avuto un android e sei qui che sparli di tutto... sostanzialmente in base a pregiudizi (i giudizi presuppongono esperienza)... ahahahahahah

dai su, pedala...

Secondo la tua logica per criticare un prodotto è necessario spendere migliaia di euro. No. Li ho comunque provati tutti.

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Messaggio Da renus Mer 29 Ago 2012 - 11:06

Dai, non renderti più ridicolo, smettila di farti male.

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Messaggio Da ocelot Mer 29 Ago 2012 - 14:56

renus ha scritto:La Apple è nata pensando al mercato casalingo, non di nicchia.
Ma se è nata rivolgendosi al mercato casalingo, se macintosh è nato prima di windows, perché il secondo si è diffuso a macchia d'olio ed il primo no? Perché win è diventato uno standard?
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Messaggio Da Paolo Mer 29 Ago 2012 - 15:08

ocelot ha scritto:
renus ha scritto:La Apple è nata pensando al mercato casalingo, non di nicchia.
Ma se è nata rivolgendosi al mercato casalingo, se macintosh è nato prima di windows, perché il secondo si è diffuso a macchia d'olio ed il primo no? Perché win è diventato uno standard?

Come ti avevo spiegato il successo della Microsoft è dovuto solo all'appoggio che ha avuto dalla IBM. E' vero che l'IBM aveva già utilizzato il DOS. Però in breve si è capito (e non solo Bill Gate) che dos era troppo elementare e andava bene solo per la tenuta delle contabilità, dei magazzini, e poco più. A quel punto è nato windows, per altro era contemporaneo ad altri sistemi simili come anche il Mac. Io non so i motivi però la IBM ha abbandonato sui suoi pc (ovvero sui personal computer ovvero quelli piccoli che tutti noi oggi abbiamo) il suo sistema e ha adottato windows. Come ti dicevo fino ad una certa data (mi sembra i primi anni 90, ma non sono sicuro) c'erano solo pc con os della IBM e programmi IBM compatibili. Poi sono stati abbandonati e soppiantati da quelli compatibili con windows. In pratica se non usavi il os windows non trovavi nessun programma da utilizzare. Di fatto un pc non era utilizzabile se non con wind. E così la Microsoft ha avuto di fatto il monopolio mondiale dell'informatica applicata ai pc.

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Messaggio Da mix Mer 29 Ago 2012 - 15:29

ocelot ha scritto:
mix ha scritto:
ocelot ha scritto:
mix ha scritto:il "grande fratello" , nel 1984 era la Microsoft con il DOS
.....
Per quale motivo macintosh, il primo ad avere una GUI a finestre ed un mouse, non ha avuto la diffusione di windows?
per quel che mi ricordo molto ha contribuito la possibilità facile di copiare abusivamente il sistema operativo ed i programmi
nel momento della prima diffusione mondiale del software acquisire una capillare diffusione ha avuto un valore commerciale che si è rivelato vincente, forse.
a livello hardware la contesa Intel vs AMD e l'esplosione dei compatibili ed assemblati ha fatto crollare i prezzi, salire le performance, moltiplicare le opzioni disponibili: dall'ultra economico all'ultraperformante (in campo consumer. le workstation tipo Sun Microsistem oppure Silicon Graphics erano un altro pianeta)
in quel periodo i Mac erano diffusi in una nicchia ristretta di professionisti dell'audio e del primo video, del publishing e della grafica artistica e del mondo artistico in generale, la Apple entrò in difficoltà finanziarie gravi, c'era pochissima diffusione sul mercato consumer per la rarità dei programmi "accessibili" (capisciammè)
poi la diffusione di Internet, Youtube, la grafica/video sempre più preponderanti, forse qualche "aggiustamento" sotterraneo da parte di Microsoft per non incorrere nelle leggi antitrust statunitensi (leggenda metropolitana?) che l'ha vista "non infierire" contro il concorrente la cui sparizione l'avrebbe resa accusabile di monopolio, ...... , altro, hanno cambiato il panorama
l'introduzione dell'iPhone, iPad, iPod, l'integrazione fra loro e le apps hanno fatto il resto.
Quindi la Apple ha deciso sin dagli esordi di dedicarsi ad una cerchia ristretta di utenti?
Microsoft invece ha scopiazzato a destra e a manca per creare windows ed ha deciso di rivolgersi a qualunque tipo di utenza, è così?
c'è in giro tanto materiale che racconta in tanti modi la storia dell'informatica/telefonia consumer tra gli anni '80 ed oggi
io ti ho riportato qualcosa a memoria, non pensavo tu volessi una vista in dettaglio delle vicende un'analisi spinta così in particolare (oppure uno schieramento per una delle due parti mgreen )
sarebbe necessaria una "Trilogia dell'Impero" o un ciclo alla "Dune" per elencare tutti i fatti, i risvolti, i personaggi entrati nella (e per la maggior parte usciti /dalla) scena HiTec consumer e/o professionale, con le loro diverse strategie, accordi nei vari momenti, comportamenti industriali, commerciali, di marketing, finanziari, monetari, eccetera

Apple s'è rivolta a clienti con una spiccata vena creativa/artistica
in ogni film, se vedi una persona utilizzare un portatile è (troppo per essere statisticamente riscontrabile nella realtà del mercato vero) molto spesso un Apple
evidentemente questo fattore, l'essersi creato un valore nell'immaginario come tecnologia privilegiata dagli "artisti" , ha avuto il suo peso, assieme ad altre caratteristiche reali dei prodotti

i prodotti Apple per i miei gusti sono esteticamente molto belli

per un utente che, diversamente da me, non si diverte a risolvere i problemi che capitano (la mia è anche deformazione professionale, sono un manutentore, quando intervengo molto spesso c'è un problema, un malfunzionamento, perciò la relazione con i problemi è per me naturalissima, non è fonte di preoccupazione, ma di occupazione mgreen ) l'affidabilità è un valore importante, assieme all'assistenza post vendita messa in mostra (ignoro se corrispondentemente valida, per esempio mia figlia non ne ha mai avuto ancora necessità)

il 50% di costo (ipotesi) in più rispetto alla concorrenza potrebbe essere sia uno svantaggio sia un pregio
dipende da cosa un utente che ha la disponibilità del denaro sufficiente per l'acquisto di un prodotto costoso desidera ottenere dai suoi acquisti
in aggiunta, ricordo che un detto popolare molto pre-Apple recita: "chi più spende, meno spende" , che porta anche sul piano razionale l'investimento in maggior qualità

passando sporadicamente ad utilizzare il MacBook di mia figlia ho notato delle differenze positive, anche se le diverse abitudini ormai acquisite con altri sistemi operativi mi ostacolano un po' nell'utilizzo (mi fanno capire, però, le diverse capacità dell'utente medio rispetto alle mie, che smanetto un po', come le mie rispetto ai "top gun" dell'hardware e software, indirettamente)

uno schermo di miglior qualità vale molto:
  • l'impatto emotivo di immagini colorate e pulite non è da sottovalutare (un altro thread sarebbe necessario) in una specie che si è appena affacciata alla finestra virtuale (basta vedere TV e cinema, prima che arrivasse internet, quanto interesse catalizzano e come sono usati per condizionare le scelte delle persone, anche qui è possibile sostenere un 3D con questi argomenti)
  • oltre che aumentare la produttività (cosa che puoi sperimentare solo se hai a che fare con ingressi ed uscite di denaro collegati all'attività economica, altrimenti necessita fidarsi dell'esperienza altrui)


detto tutto ciò, il prossimo portatile che acquisterò sarà molto probabilmente un ASUS (così sono gli ultimi 2, dopo Toshiba, e Acer tra i miei e quelli dei figli)
marca che mi soddisfa di più (Toshiba OK, ma negli ultimi tempi mi sembra abbia perso varietà, non ha modelli che incontrano le mie esigenze e gusti) con Windows8 preinstallato e Linux aggiunto, su un hard disk SSD già installato oppure immediatamente sostituito come già fatto con questo (il comfort della mancanza di vibrazioni ed il minor calore, oltre all'incremento di velocità di boot valgono la spesa, per i miei gusti e le mie tasche)

per dire che le esigenze ed i gusti delle persone sono differenti e ciò comporta la presenza dell'offerta di prodotti diversi, che soddisfano bisogni differenti

aggiunto al fatto che l'uomo è un animale frutto dell'evoluzione naturale avvenuta sul pianeta Terra, che quindi funziona come un animale terrestre (non è un alieno che funziona in modo più simile ad un elaboratore elettronico)
che nel tempo odierno (3G5 -83972 rotazioni intorno a Sole dalla comparsa convenzionale della vita - sopravvivenza&riproduzione-- )
che adotta le sue decisioni su una base istintiva/irrazionale mediata, quando/quanto possibile dalla emergente funzione razionale,

non trovo molto razionale tutta la polemica nata in questo thread
e la domanda posta in seguito al mio post, a cui qui sto rispondendo, mi appare vagamente collegata a suddetta polemica, che mi vede completamente disinteressato
se ho capito male (succede il giusto numero di volte) ed invece c'è solo un impulso a migliorare la conoscenza generale, quelle che ho scritto sono un po' le cose che ho da dire.
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Messaggio Da ocelot Mer 29 Ago 2012 - 15:58

Paolo ha scritto:
ocelot ha scritto:
renus ha scritto:La Apple è nata pensando al mercato casalingo, non di nicchia.
Ma se è nata rivolgendosi al mercato casalingo, se macintosh è nato prima di windows, perché il secondo si è diffuso a macchia d'olio ed il primo no? Perché win è diventato uno standard?

Come ti avevo spiegato il successo della Microsoft è dovuto solo all'appoggio che ha avuto dalla IBM. E' vero che l'IBM aveva già utilizzato il DOS. Però in breve si è capito (e non solo Bill Gate) che dos era troppo elementare e andava bene solo per la tenuta delle contabilità, dei magazzini, e poco più. A quel punto è nato windows, per altro era contemporaneo ad altri sistemi simili come anche il Mac. Io non so i motivi però la IBM ha abbandonato sui suoi pc (ovvero sui personal computer ovvero quelli piccoli che tutti noi oggi abbiamo) il suo sistema e ha adottato windows.
Credo sia questo l'aspetto più interessante da capire. Almeno per me. wink..
Alla fine la fortuna di Guglielmo Cancelli è stato l'appoggio della IBM, giusto?
E se invece l'IBM avesse supportato Apple? carneval

@mix: wow! applaudi
Grazie mille per avermi dedicato sì tante parole!!! grazie!
Hai prodotto una singolare analisi psicologica degli utilizzatori di accrocchi tecnologici! wink..
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Messaggio Da mix Mer 29 Ago 2012 - 16:10

ocelot ha scritto:@mix: wow! applaudi
Grazie mille per avermi dedicato sì tante parole!!! grazie!
Hai prodotto una singolare analisi psicologica degli utilizzatori di accrocchi tecnologici! wink..
a prescindere dai tuoi intenti,
mi sono divertito un po' a scrivere, a me piace
poi se non trova tutti i riscontri me ne faccio una ragione
se al contrario ne trova .... pure
in entrambi i casi il piacere provato rimane o aumenta
per me[/OT]
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Messaggio Da renus Mer 29 Ago 2012 - 21:38

In realtà non è stato solo l'episodio IBM date un'occhiata ai video e leggete il libro su Jobs, vi assicuro che merita e non lo celebra affatto.

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Messaggio Da Ospite Gio 30 Ago 2012 - 2:15

forse era un 3d sulla politica delle due case produttrici ma mi pare che alla fine sia diventata un confronto tra i prodotti.

col mac non mi trovo male ma:
non è vero che non si pianta.
coi proiettori non va 1 volta su 2.
con i software in compatibilità windows è un disastro e anche parecchie robe con emulatori di windows non funzionano bene.
alla maggiorparte della gente basterebbe un pentium 2

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Messaggio Da renus Gio 30 Ago 2012 - 6:51

Cosa sono i software "in compatibilità" di windows?
Intendi dire che sono i programmi esterni a puantarsi non la macchina (il classico chiudersi dell'applicazione buggata).

A meno di inghippi Hw (sono macchine, si rompono tutte) il blocco su mac è sempre confinato alla singola applicazione che può essere buggata, se si chiude la riapri.

Il discorso dei proiettori andrebbe visto nello specifico, a me non è mai successo, e si tratta di connessione esterna non USB, io attacco spesso il mio portatile al plasma.

Sono d'accordo, a molti basterebbe anche un G4

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Messaggio Da Ospite Gio 30 Ago 2012 - 10:17

renus ha scritto:Cosa sono i software "in compatibilità" di windows?
Intendi dire che sono i programmi esterni a puantarsi non la macchina (il classico chiudersi dell'applicazione buggata).

beh non so come si chiamino, ad esempio se correggi un file word con l'office per mac sballa tutto quando lo riapri da windows

A meno di inghippi Hw (sono macchine, si rompono tutte) il blocco su mac è sempre confinato alla singola applicazione che può essere buggata, se si chiude la riapri.
si pianta= nel caso peggiore ti guarda ma non risponde (proprio neanche il touchpad) e devi smorzarlo con bottone di avvio, se no succede che rallenti e basta. mica spesso eh, ma ad esempio dal pc da cui scrivo ora non è mai successo. inoltre ho anche il problema di dover usare programmi che esistono solo per windows (o meglio, gli originali no, ma le crack si Apple Vs Samsung - Pagina 3 752311 ) e che sotto emulatori fanno il disastro


Il discorso dei proiettori andrebbe visto nello specifico, a me non è mai successo, e si tratta di connessione esterna non USB, io attacco spesso il mio portatile al plasma.
Sono d'accordo, a molti basterebbe anche un G4
non è un proiettore in particolare, se giri e vai a qualche conferenza o incontro dove ognuno attacca il suo pc al proiettore di turno capita molto spesso e, a occhio, mi pare più spesso coi mac, ma almeno tanto quanto coi pc con win su.

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Messaggio Da renus Gio 30 Ago 2012 - 13:42

no, vabbè, la cattiva gestione dei softwares è un problema del programma specifico, succedeva con office vecchio perché la microsoft non lo aggiornava per mac, ora non è più n problema..

il punto è che usare programmi crakkati (che oltretutto non agiorni) non è la stessa cosa, poi se vuoi esistono (da una vita) diversi office open assolutamente compatibili.

i problemi che citi sono dovuti a programmi di merda buggati o crakkati, è ovvio.

se devi usare programmi solo windows (ormai pochi) usi win, se vuoi (anche se rabbrividisco al pensiero) istallando il sistema su un mac intel in parallelo con OS apple (è come avere un pc su hw mac).
non è un emulazione, ormai le emulazioni non esistono più, temo che ti stia lavorando su un sistema tra os e softwares piuttosto precario, non puoi pensare sia colpa del mac o del os.

l'ultima parte è un po' vaga, diciamo da legenda, la cosa triste è che molti smanettoni al risparmio che assoldano come tecnici per le proiezioni nelle conferenze sono degli smanettoni che non sanno usare quelle macchine, ma in realtà non c'è nessun problema, imposti il mirror e attacchi l'uscita video anche a caldo.

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Messaggio Da Ospite Gio 30 Ago 2012 - 15:05

renus ha scritto:no, vabbè, la cattiva gestione dei softwares è un problema del programma specifico, succedeva con office vecchio perché la microsoft non lo aggiornava per mac, ora non è più n problema..

boh, quello che uso dal lavoro è nuovo di pacca ma ti assicuro che mi arrivano righe e righe di bestemmie quando metto le mani su file di office (nuovo).

il punto è che usare programmi crakkati (che oltretutto non agiorni) non è la stessa cosa, poi se vuoi esistono (da una vita) diversi office open assolutamente compatibili.
ah no... per i programmi cracckati mi riferivo a tutt'altri programmi (che non hanno corrispettivi open). comunque non è vero che il livello di openoffice è lo stesso di quello dei cugini a pagamento (o crakkamento)

i problemi che citi sono dovuti a programmi di merda buggati o crakkati, è ovvio.
eh, vabè, ma questo è uno dei motivi per cui alla fine avere un mac può rappresentare un problema, soprattutto se chi lo compra non ha voglia di mettersi a smanettare come suggerisci sotto, anche perchè lo puoi fare sul tuo pc, ma non se devi usarne in giro.

se devi usare programmi solo windows (ormai pochi) usi win, se vuoi (anche se rabbrividisco al pensiero) istallando il sistema su un mac intel in parallelo con OS apple (è come avere un pc su hw mac).
non è un emulazione, ormai le emulazioni non esistono più, temo che ti stia lavorando su un sistema tra os e softwares piuttosto precario, non puoi pensare sia colpa del mac o del os.

l'ultima parte è un po' vaga, diciamo da legenda, la cosa triste è che molti smanettoni al risparmio che assoldano come tecnici per le proiezioni nelle conferenze sono degli smanettoni che non sanno usare quelle macchine, ma in realtà non c'è nessun problema, imposti il mirror e attacchi l'uscita video anche a caldo.
oh, no, di solito non c'è nessuno smanettone, non pensare alle conferenze grande style... l'oratore di turno arriva e si attacca al proiettore, parte la salva di bestemmie finchè arrivano i due o tre nerd della folla che tirano due botte al marchingegno e lo fanno andare o ti prestano il loro portatile dove passi la presentazione con la chiavetta...

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Messaggio Da renus Gio 30 Ago 2012 - 15:27

neooffice mi funzionava meglio di excel, soprattutto quando creavo batch list da files di testo per l'acquisizione video.

come esistono app esclusive per pc ci sono quelle per mac, dipende.

magari il punto è che è la versione pc a far saltare la formattazione word, sarebbe da capire.
io non ho mai avuto problemi con formattazioni, sarebbe da capire che cosa succede e dove risiede il problema, è normale che gli informatici abitudinari non vogliono che gli utenti facciano nulla di diverso da quello che decidono come limite del cortile.

l'analisi tecnoca delle conferenza sarebbe da vedere... la maggior parte di chi prepara powerpoint lo fa da pc e non ha mai visto un ambiente diverso da win (ho visto cose che voi umani...)))

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Messaggio Da davide Gio 30 Ago 2012 - 15:29

non è vero che non si pianta.
quoto..

Parlo per ciò che concerne iPhone e iPad, non avendo mai utilizzato un Mac. Capita che si piantino, eccome.

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Messaggio Da Ospite Gio 30 Ago 2012 - 15:36

renus ha scritto:neooffice mi funzionava meglio di excel, soprattutto quando creavo batch list da files di testo per l'acquisizione video.

come esistono app esclusive per pc ci sono quelle per mac, dipende.
eh beh, chiaro... ma a me servono quelle che girano su windows! neooffice non l'ho mai usato, mi riferivo ai fogli di calcolo di openoffice per pc.

magari il punto è che è la versione pc a far saltare la formattazione word, sarebbe da capire.
io non ho mai avuto problemi con formattazioni, sarebbe da capire che cosa succede e dove risiede il problema, è normale che gli informatici abitudinari non vogliono che gli utenti facciano nulla di diverso da quello che decidono come limite del cortile.
beh se io faccio il documento in word sotto win, poi te lo passo e torna sballato (anche dove non hai corretto) la formattazione l'hai sballata tu, e succede sempre (cioè non solo sui miei mac\pc intendo)

l'analisi tecnoca delle conferenza sarebbe da vedere... la maggior parte di chi prepara powerpoint lo fa da pc e non ha mai visto un ambiente diverso da win (ho visto cose che voi umani...)))
cosa vuol dire? il proiettore mica si arrabbia perchè hai fatto la presentazione in powerpoint (o latex, come piace agli ingegneri) o ce l'hai in pdf.

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Messaggio Da renus Gio 30 Ago 2012 - 16:12

il proiettore non c'entra nulla, se non riesci a mandare l'out video da un mac stai certa che il problema è in chi lo sta utilizzando, non certo nella macchina...

intendevo che mac ha dei programmi nativi apple per le presentazioni (un filino più potenti) e che chi usa powerpoint è un utente pc, in media, non certo che il computer si offendeva per i formati.

controlla che il salvataggio di defoult del tuo mac sia compatibile con quelli con cui interagisci, quei minchioni di microsoft si divertono a rendere sbarellate le cose idiote come i word processor, e microsoft fa anche la versione mac, e comunque in tanti anni mai successo.
certo magari se un documento openoffice lo passi a un pc con word allora è possibile che questa salti.

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Messaggio Da Ospite Ven 31 Ago 2012 - 1:44

renus ha scritto:il proiettore non c'entra nulla, se non riesci a mandare l'out video da un mac stai certa che il problema è in chi lo sta utilizzando, non certo nella macchina...

da copione la faccenda dovrebbe essere così: arrivi, attachci il pc, proietti. invece non è sempre così. che discorsi, è ovvio che se uno sa dove mettere le mani poi va tutto, tanto quanto col pc, che però dà problemi "base" meno spesso.

intendevo che mac ha dei programmi nativi apple per le presentazioni (un filino più potenti) e che chi usa powerpoint è un utente pc, in media, non certo che il computer si offendeva per i formati.
e quindi?

controlla che il salvataggio di defoult del tuo mac sia compatibile con quelli con cui interagisci, quei minchioni di microsoft si divertono a rendere sbarellate le cose idiote come i word processor, e microsoft fa anche la versione mac, e comunque in tanti anni mai successo.
certo magari se un documento openoffice lo passi a un pc con word allora è possibile che questa salti.
ih, ok... non è un problema del mio mac, ma almeno della metà dei mac .



ma sei un azionista della apple? tranquillo, ormai i soldi li ho pagati.... (cioè, non esattamente io...)

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Messaggio Da renus Ven 31 Ago 2012 - 5:55

Per carità, dico solo che ho 7 mac di varie generazioni in ufficio e altri 4 a casa per il mio studio e non ho mai riscontrato il tuo problema, sempre chiarendo che stiamo parlando di un utilizzo marginale (e minimo) di un programma Microsoft su mac os, non certo di spremere dei computer con applicazioni native a 64 bit.

Sul discorso proiettori davvero non so che dire se non che il cattivo utilizzo è l'unica cosa che può non far funzionare un mac (o qualunque altra macchina del pianeta)

Non sono azionista, purtroppo, semplicemente ti riporto le mie esperienze/conoscenze della materia.

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Messaggio Da loonar Ven 31 Ago 2012 - 11:24

Se la spocchia la vendessero un euro al chilo certa gente avrebbe più miliardi di Steve Jobs.

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Messaggio Da Guin Ven 31 Ago 2012 - 19:48

davide ha scritto:
non è vero che non si pianta.
quoto..

Parlo per ciò che concerne iPhone e iPad, non avendo mai utilizzato un Mac. Capita che si piantino, eccome.
Un prodotto apple non si pianta mai, smette di funzionare mgreen

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Messaggio Da mix Ven 31 Ago 2012 - 20:51

Loki ha scritto:
davide ha scritto:
non è vero che non si pianta.
quoto..

Parlo per ciò che concerne iPhone e iPad, non avendo mai utilizzato un Mac. Capita che si piantino, eccome.
Un prodotto apple non si pianta mai, smette di funzionare mgreen
ah quanta attenzione alla psicologia del cliente!!!
servirà?
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Messaggio Da renus Dom 2 Set 2012 - 7:47

Darrow ha scritto:Se la spocchia la vendessero un euro al chilo certa gente avrebbe più miliardi di Steve Jobs.
sai come funziona la teoria della montagna di merda?

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Messaggio Da loonar Lun 3 Set 2012 - 8:13

renus ha scritto:
Darrow ha scritto:Se la spocchia la vendessero un euro al chilo certa gente avrebbe più miliardi di Steve Jobs.
sai come funziona la teoria della montagna di merda?
Ho cercato invano di diffonderne il verbo fra i cospirazionisti atei e no. Senza successo alcuno.
Perchè?

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Messaggio Da renus Lun 3 Set 2012 - 16:18

Darrow ha scritto:
renus ha scritto:
Darrow ha scritto:Se la spocchia la vendessero un euro al chilo certa gente avrebbe più miliardi di Steve Jobs.
sai come funziona la teoria della montagna di merda?
Ho cercato invano di diffonderne il verbo fra i cospirazionisti atei e no. Senza successo alcuno.
Perchè?
perché qui è la stessa cosa, basta che un imbecille qualunque all'oscuro del 99% di quello di cui sparla dica qualche cagata e il gioco è fatto.

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Messaggio Da loonar Mar 4 Set 2012 - 15:39

renus ha scritto:
Darrow ha scritto:
renus ha scritto:
Darrow ha scritto:Se la spocchia la vendessero un euro al chilo certa gente avrebbe più miliardi di Steve Jobs.
sai come funziona la teoria della montagna di merda?
Ho cercato invano di diffonderne il verbo fra i cospirazionisti atei e no. Senza successo alcuno.
Perchè?
perché qui è la stessa cosa, basta che un imbecille qualunque all'oscuro del 99% di quello di cui sparla dica qualche cagata e il gioco è fatto.
Come con qualsiasi argomento.
Chi spande merda ha la vittoria in pugno.

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Messaggio Da renus Mar 4 Set 2012 - 17:31

non so se si tratti di vittoria, quantomeno manda in vacca qualunque esperienza dialettica.

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Messaggio Da Rasputin Mar 4 Set 2012 - 20:19

Rientriamo IT, Renus ho comprato un paio di mesi fa il mio primo smartphone modello suggerito da mia figlia Samsung Galaxy II o salcazzo, non ho quindi confronto con altri ma mi prude un po' di provare l'iPhone tra le altre cose perché il display del Galaxy reagisce a qualsiasi scoreggia mentre pare che l'iPhone funzioni esclusivamente coi polpastrelli.

Da sola non mi pare una ragione sufficiente per spendere 300 neuri in più, me ne sapresti dare altre?

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Messaggio Da renus Mar 4 Set 2012 - 21:19

Rasputin ha scritto:Rientriamo IT, Renus ho comprato un paio di mesi fa il mio primo smartphone modello suggerito da mia figlia Samsung Galaxy II o salcazzo, non ho quindi confronto con altri ma mi prude un po' di provare l'iPhone tra le altre cose perché il display del Galaxy reagisce a qualsiasi scoreggia mentre pare che l'iPhone funzioni esclusivamente coi polpastrelli.

Da sola non mi pare una ragione sufficiente per spendere 300 neuri in più, me ne sapresti dare altre?
ras la questione è un po' più ampia, dipende dal tipo di sistema che hai, l'iphone si integra perfettamente con i fratelloni apple, io lo uso per mille questioni anche di lavoro e non mi lascia mai a piedi, oltretutto scopro da questi commenti alcune lacune sugli aspetti delle app e del relativo sviluppo su android http://www.iphoneitalia.com/iphone-4s-vs-galaxy-s2-la-prova-sul-campo-speciale-iphoneitalia-354789.html
mha, rifletterei anche sulla svalutazione di questi apparecchi che alla fine la paghi quando lo cambi (oltre alla durata dei materiali).

se già ce l'hai, a meno di un feeling disastroso, è inutile pensare di cambiarlo... sempre che tu non riesca a piazzarlo bene.

una questione per me importante è la qualità dell'uscita audio, non so come si comporti il galaxy.. ma da quello che vedo sulle foto (nettamente peggiori) non mi stupirei che i convertitori non fossero all'altezza.

ma è davvero una questione di esperienza e utilizzo ad ampio respiro... finché non lo sperimenti tu difficilmente potrai farti un'idea realistica.

una cosa che mi fa pensare è che non conosco nessuno che come da pc a mac abbia fatto il percorso opposto da iphone a galaxy, mentre ce ne sono una marea che si sentono soddisfatti del cambio verso mac, sarà... mgreen

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Messaggio Da Rasputin Mar 4 Set 2012 - 21:28

Non uso il cell né per ascoltare musica né in combinazione col computer.

Quando sono fuori casa lo uso per collegarmi in rete, messaggi gratuiti what's app, controllare/inviare posta foto ecc., guardare/comprare su eBay, controllare il contocorrente, guardare dove sono se ad es. faccio un giro in MTB, orari treni autobus previsioni del tempo and so on

Mi sa che aspetto che muoia

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Messaggio Da renus Mar 4 Set 2012 - 21:30

Rasputin ha scritto:Non uso il cell né per ascoltare musica né in combinazione col computer.

Quando sono fuori casa lo uso per collegarmi in rete, messaggi gratuiti what's app, controllare/inviare posta foto ecc., guardare/comprare su eBay, controllare il contocorrente, guardare dove sono se ad es. faccio un giro in MTB, orari treni autobus and so on

Mi sa che aspetto che muoia
si, se ti funziona per queste cose non ha senso cambiare... la questione economica sarebbe da pensare se non lo avessi già... la differenza la recuperi quando lo rivendi e sei pari.

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Messaggio Da Cosworth117 Mar 4 Set 2012 - 21:37

Rasputin ha scritto:Rientriamo IT, Renus ho comprato un paio di mesi fa il mio primo smartphone modello suggerito da mia figlia Samsung Galaxy II o salcazzo, non ho quindi confronto con altri ma mi prude un po' di provare l'iPhone tra le altre cose perché il display del Galaxy reagisce a qualsiasi scoreggia mentre pare che l'iPhone funzioni esclusivamente coi polpastrelli.

Da sola non mi pare una ragione sufficiente per spendere 300 neuri in più, me ne sapresti dare altre?

Rasp se aspetti qualche settimana, sta uscendo lo smartphone dell'azienza cinese Xiaomi. Probabilmente si mangerà pure l'Iphone 5 a colazione come prestazioni. Il prezzo in Cina è solamente 250 euro. Non solo lo smartphone migliore del mercato, è anche quello con il migliore rapporto qualità/prezzo.

Ecco il sito ufficiale: http://www.xiaomi.com/mi2 dove puoi vedere le caratteristiche tecniche. È in cinese. Devi tradurre con qualcosa. 2gb di Ram, quad-core, 4.3" a retina, Android Jelly Bean, ecc... Se metti Xiaomi Mi 2 su Google, trovi anche qualcosa.

Indiscrezioni dicono che Xiaomi vuole ampliare il market vendendo anche in Europa. Tuttavia si può prenotare già da adesso in più siti. Qui per esempio: http://android-sale.com/xiaomi-mi2.html (329 €). Non è il prezzo cinese (250 €), ma che ci vuoi fare. Magari si può importare dalla cina, ma ripeto, so poco a riguardo. So che la prenotazione ufficiale si potrà fare da metà Settembre e che verrà messo sul mercato a Novembre, se non erro!

Ad oggi, è il miglior smartphone, e ripeto penso che abbia caratteristiche migliori dell'Iphone 5 che verrà presentato il 12 Settembre. In ogni caso avrà comunque un migliore rapporto qualità/prezzo.

Tutto questo solo se vuoi cambiare. Scelta tua. wink..

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Messaggio Da renus Mar 4 Set 2012 - 21:46

ok, ma aspetterei anche un test reale sul campo oltre che sulla carta, longevità, materiali etc etc... i prezzi cinesi sono sempre un'altro pianeta (basta vedere gli stores di hong kong)... poi tra tasse e import si allineano tutti.
peccato per android che è sempre un passo indietro sulle app rispetto a Ios.

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Messaggio Da Rasputin Mar 4 Set 2012 - 21:51

Grazie ragazzi delle informazioni (Lo Xiaomi a 329 € mi pare già abbordabilissimo). Ho un'altra possibilità, il marito di una mia buona amica è dirigente alla Fujitsu e gli ho visto un cell della madonna non credo sia disponibile qui in Europa ma lui sicuro che me ne può procurare uno, tra l'altro va spesso in Giappone per lavoro.

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Messaggio Da Cosworth117 Mar 4 Set 2012 - 21:59

Rasputin ha scritto:Grazie ragazzi delle informazioni (Lo Xiaomi a 329 € mi pare già abbordabilissimo). Ho un'altra possibilità, il marito di una mia buona amica è dirigente alla Fujitsu e gli ho visto un cell della madonna non credo sia disponibile qui in Europa ma lui sicuro che me ne può procurare uno, tra l'altro va spesso in Giappone per lavoro.

Se hai la possibilità di farti mandare uno Xiaomi dalla Cina, lo sai che potresti fartene mandare 2. Uno per te... e uno per me! mgreen Risparmio poco meno di 100 euro. Ti pago in anticipo. mgreen

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Messaggio Da Rasputin Mar 4 Set 2012 - 22:03

Cosworth117 ha scritto:
Se hai la possibilità di farti mandare uno Xiaomi dalla Cina, lo sai che potresti fartene mandare 2. Uno per te... e uno per me! mgreen Risparmio poco meno di 100 euro. Ti pago in anticipo. mgreen

Posso verificare, un buon amico mio ha lavorato in Cina e penso abbia ancora contatti

EDIT gli ho appena chiesto su FB

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Messaggio Da Paolo Mar 4 Set 2012 - 22:07

Cos ho comprato un tablet (non ricordo ora la marca) con android. Se vuoi te lo regalo! Faccio un pacchetto e te lo spedisco per me è troppo scomodo da usare!!

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Messaggio Da Cosworth117 Mar 4 Set 2012 - 22:32

Paolo ha scritto:Cos ho comprato un tablet (non ricordo ora la marca) con android. Se vuoi te lo regalo! Faccio un pacchetto e te lo spedisco per me è troppo scomodo da usare!!

Ma che regali! Al massimo te lo pago. Non lo usi proprio? eeeeeeek

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Messaggio Da davide Mar 4 Set 2012 - 22:40

Loki ha scritto:
davide ha scritto:
non è vero che non si pianta.
quoto..

Parlo per ciò che concerne iPhone e iPad, non avendo mai utilizzato un Mac. Capita che si piantino, eccome.
Un prodotto apple non si pianta mai, smette di funzionare mgreen
Ah beh giusto cambia tutto ahahahahahah

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Messaggio Da Rasputin Mar 4 Set 2012 - 22:41

Cosworth117 ha scritto:
Paolo ha scritto:Cos ho comprato un tablet (non ricordo ora la marca) con android. Se vuoi te lo regalo! Faccio un pacchetto e te lo spedisco per me è troppo scomodo da usare!!

Ma che regali! Al massimo te lo pago. Non lo usi proprio? eeeeeeek

Conosco Paolo di persona, fa sul serio fidati. Se accetta paga quanto puoi

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