Re: Business online

Da loonar Dom 29 Dic 2013 - 7:47

qua si sta parlando solo che bene del forum
perché il forum siamo noi e i moderatori firmatari di quel comunicato
non di certo admin che in 2 anni e mezzo avrà postato uno o due post

Da delfi68 Dom 29 Dic 2013 - 7:48

Admin ha seminato un campo, e oggi credeva di poter gia' fare il primo raccolto..

Da delfi68 Dom 29 Dic 2013 - 7:51

non parliamone più fino a comunicazioni ufficiali.

..giustissimo!

Io purtroppo la vedo diversamente pero'..piu' che alle comunicazioni ufficiali: ATTENIAMOCI AI FATTI!

Da loonar Dom 29 Dic 2013 - 7:51

delfi68 ha scritto:Admin ha seminato un campo, e oggi credeva di poter gia' fare il primo raccolto..

quello che ha fatto admin non mi ha stupito (l'ho visto fare e rifare)
ma vedere chi lo segue e difende è stata una brutta sorpresa

Da massi76 Dom 29 Dic 2013 - 7:55

posso provare a risponderti io?
tanto lo faccio lo stesso...
perchè in questo schifoso momento ci sono persone che hanno più elementi per valutare,altri che ne hanno meno e qualcuno come me che vive come una cazzo di cozza attaccato allo scoglio di quel che avanza dai post degli altri. chi ne sa di più (perchè aveva già visto, aveva già sentito, aveva già parlato) se tace ora lo fa non per l'admin o per il forum o per non creare problemi ma per chi ne sa di meno e sta aspettando una risposta dalla parte di là per farsi un'idea. in due giorni ho letto di tutto, ma sempre e solo da parte degli utenti. il silenzio di mods e staff non mi permette di farmi un'idea.
non che giudichi le tue sbagliate o senza senso... ma vorrei farmene una mia e questo continuare con "al golpe al golpe!" non mi aiuta. se è tutto vero e se l'admin farà un passo indietro si potrà parlare tra noi di cosa è successo e come affrontarla, la questione, ma cosi i poveri cristi atei come me che ne san di meno si sentono impotenti e soverchiati da chi (sembra) stia cercando di riporcelo educatamente tra le chiappe e chi per pararsi il deiretano non mi permette di capire da dove sti cazzi stanno arrivando ...

Da loonar Dom 29 Dic 2013 - 8:07

a me pare che nell'altro thread i moderatori abbiano parlato e anche chiaro

Da massi76 Dom 29 Dic 2013 - 8:09

dove?

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 9:54

delfi68 ha scritto:Admin ha seminato un campo, e oggi credeva di poter gia' fare il primo raccolto..

Come finirà non si può dire, adesso.
Non ho dati e conoscenza per dirlo.
È più probabile che si traslochi in massa in un nuovo forum.
Meno probabile che questo si trasformi in un'entità a guida collettiva.
Sicuramente impossibile che adesso nulla muti.
Credo sia l'unico elemento certo.

Finché c'è la piccola possibilità di ottenere un successo dell'intelligenza e del cuore, contrapposti all'orgoglio&portafoglio,
con metodi nonviolenti (mettere me nei *pacifisti* sarebbe di una comicità rara), sento obbligatorio fare tutta la fatica che serve per frenare l'istinto.
Liberarlo piacerebbe anche a me. Mi servirebbe. Ma non è questo il momento ed il luogo per farlo.

Temo dovrai fare un po' di *retromarcia*, sia qui che in un eventuale nuovo ambito.
Perché conoscere tutti i dati porta sempre a capire meglio le dinamiche vere che motivano i comportamenti.
Ho visto troppe volte il *Mostro* creato e sbattuto in prima pagina per assecondare gli istinti più trascinanti del pubblico rivelarsi un normalissimo caso di malinteso complessivo, amplificato dalle circostanze particolari di contorno.
Quindi ho ragioni di esperienza che mi trattengono dallo sfogare il malumore e lo stress.
Non ti preoccupare che nel momento che sarà diventata inutile, vana, ogni cautela, aprirò anch'io le chiuse.
E tu sai qual'è il peso dell'acqua che cade *impietuosamente* quando voglio fare male.

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 10:16

massi76 ha scritto:dove?

Segui solo i link del mio post qui ieri alle 23,58 ed avrai la sequenza ordinata dei FATTI.

Da SergioAD Dom 29 Dic 2013 - 10:17

tendo a credere che ci sia un po' di esagerazione.

inoltre, admin non partecipa attivamente negli scambi e mi viene difficile pensare di costruire una gabbia per metterci dei criceti senza che io stesso sia un criceto.

quando uno spazio acquista valore in genere si vende... o no?

infine anche questa escalation potrebbe fare parte della fermentazione dei messaggi, con tutte queste fibrillazioni emozionali è pure prevedibile.

ah la percezione della verità... e la percezione stessa è una verità percepita - ecco diciamo che quando si presenta un offerta alla quale non si può dire di no sembra che oltre il 99% della gente vende madre, figli e fratelli.

se non siete comunisti siete per il mercato, o no?

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 10:22

SergioAD ha scritto:tendo a credere che ci sia un po' di esagerazione.

inoltre, admin non partecipa attivamente negli scambi e mi viene difficile pensare di costruire una gabbia per metterci dei criceti senza che io stesso sia un criceto.

quando uno spazio acquista valore in genere si vende... o no?

infine anche questa escalation potrebbe fare parte della fermentazione dei messaggi, con tutte queste fibrillazioni emozionali è pure prevedibile.

ah la percezione della verità... e la percezione stessa è una verità percepita - ecco diciamo che quando si presenta un offerta alla quale non si può dire di no sembra che oltre il 99% della gente vende madre, figli e fratelli.

se non siete comunisti siete per il mercato, o no?

Se chi compra legge ora s'accorge che sarebbe un *videoregistratore di legno* venduto al parcheggio dell'autogrill.
Hai presente?

Da alberto Dom 29 Dic 2013 - 11:02

come spesso succede quando si parla molto di una cosa di cui si sa poco l'esagerazione è dietro l'angolo.
dialogando serenamente sapremo dare contorni più chiari alla cosa.
nessuno si è fatto male, tanto per cominciare.
però sergio neanche nessuno è fesso. (checché ne dica Delfi... wink..

)
... e forse il fatto che tutta la moderazione in blocco abbia fatto quadrato potrebbe/dovrebbe suggerirvi qualcosa. qualcosa di positivo, intendo.
c'è in atto un dialogo un po' faticoso su come sia strutturabile la gestione del forum senza che ci sia qualcuno che di punto in bianco possa fare scelte di questo tipo senza risponderne a nessuno e senza che gli sherpa che quotidianamente si fanno il culo per mantenere fruibile questo luogo vengano trattati da manovali.
è in arrivo un contributo che ci auguriamo serva a una maggiore misura e chiarezza, ancora un attimo di pazienza.

Da silvio Dom 29 Dic 2013 - 11:46

alberto ha scritto:come spesso succede quando si parla molto di una cosa di cui si sa poco l'esagerazione è dietro l'angolo.
dialogando serenamente sapremo dare contorni più chiari alla cosa.
nessuno si è fatto male, tanto per cominciare.
però sergio neanche nessuno è fesso. (checché ne dica Delfi... )
... e forse il fatto che tutta la moderazione in blocco abbia fatto quadrato potrebbe/dovrebbe suggerirvi qualcosa. qualcosa di positivo, intendo.
c'è in atto un dialogo un po' faticoso su come sia strutturabile la gestione del forum senza che ci sia qualcuno che di punto in bianco possa fare scelte di questo tipo senza risponderne a nessuno e senza che gli sherpa che quotidianamente si fanno il culo per mantenere fruibile questo luogo vengano trattati da manovali.
è in arrivo un contributo che ci auguriamo serva a una maggiore misura e chiarezza, ancora un attimo di pazienza.

Ma voi siete stati chiari e ve ne rendiamo merito, il punto è che molti di noi in modo anche forte hanno sostanzialmente detto, va bene ma tenete conto che in questo forum abbiamo messo, molti di noi almeno, la nostra sincerità, apertura intima, quindi non abbiamo piacere a proposte di tipo commerciali o lucrative, oppure se vi è un problema di sostentamento si partecipa collettivamente.
Nulla toglie che le cose si possano discutere tra noi, magari pure aderire, ma dobbiamo capire e venire informati, perché ritengo sia giusto.

Da SergioAD Dom 29 Dic 2013 - 12:03

mix ha scritto:
SergioAD ha scritto:tendo a credere che ci sia un po' di esagerazione.

inoltre, admin non partecipa attivamente negli scambi e mi viene difficile pensare di costruire una gabbia per metterci dei criceti senza che io stesso sia un criceto.

quando uno spazio acquista valore in genere si vende... o no?

infine anche questa escalation potrebbe fare parte della fermentazione dei messaggi, con tutte queste fibrillazioni emozionali è pure prevedibile.

ah la percezione della verità... e la percezione stessa è una verità percepita - ecco diciamo che quando si presenta un offerta alla quale non si può dire di no sembra che oltre il 99% della gente vende madre, figli e fratelli.

se non siete comunisti siete per il mercato, o no?
Se chi compra legge ora s'accorge che sarebbe un *videoregistratore di legno* venduto al parcheggio dell'autogrill.
Hai presente?

Il fatto che tu ed io abbiamo compreso il senso del mio messaggio ed il significato della tua risposta non significa che se wikipedia fosse venduto a google, fosse chiuso ad interventi "open" le pubblicità non sarebbero remunerative, forse per sempre volendo ritenere il contenuto attuale di wikipedia sufficiente al sostegno di spazi pubblicitari. Ovvero, non è un registratore di legno se fosse visibile così com'è dai motori di ricerca - non sono importanti i criceti ma la loro memoria.

Ci deve essere una vera differenza tra dispiacersi e offendere - io? ti assicuro che devo avere dei motivi validi per accettare minacce ma anche voi qui (tutti) avete messo davanti l'orgoglio prima della ragione vedi i palleggi interminabili.

Quindi si dialoga, si concerta e si media.

alberto ha scritto:come spesso succede quando si parla molto di una cosa di cui si sa poco l'esagerazione è dietro l'angolo.
dialogando serenamente sapremo dare contorni più chiari alla cosa.
nessuno si è fatto male, tanto per cominciare.
però sergio neanche nessuno è fesso. (checché ne dica Delfi... )
... e forse il fatto che tutta la moderazione in blocco abbia fatto quadrato potrebbe/dovrebbe suggerirvi qualcosa. qualcosa di positivo, intendo.
c'è in atto un dialogo un po' faticoso su come sia strutturabile la gestione del forum senza che ci sia qualcuno che di punto in bianco possa fare scelte di questo tipo senza risponderne a nessuno e senza che gli sherpa che quotidianamente si fanno il culo per mantenere fruibile questo luogo vengano trattati da manovali.
è in arrivo un contributo che ci auguriamo serva a una maggiore misura e chiarezza, ancora un attimo di pazienza.

Be' avete la mia fiducia (per ciò che può significare che siamo tutti degli amatori noi qui i postatori). Tendo a sentirmi un ospite che partecipa in qualche modo.

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 12:27

OK, ma se questo forum si svuotasse di buona parte dei contributi attivi cosa resterebbe?
Un bellissimo oggetto tecnologico senza software.
Quanto durerebbe come attrattore di visite?
Arriverebbe a carnevale? Ne dubito.

Da **Cosworth117** Dom 29 Dic 2013 - 12:54

Comunque 'sto thread lo sposterei in "Agorà". Altro che hardware e software. ahahahahahah

Da SergioAD Dom 29 Dic 2013 - 13:13

Non è la vita futura del forum ma quello che offre al mercato oggi.

Comunque clicca qui sotto e vedrai le volte che ci sono stati i termini "agnostico" e "mix" dal 1 gennaio 2010 al 1 gennaio 2012, per il tempo che trascorre con l'informazione ancora disponibile - è non è un test ma solo un esempio.

Solo per un po' di tempo non so quanto, probabilmente per il tempo di costruire la nuova immagine, contesto, chissà se forum o altro - ma che importa se i criceti non ci sono più e sarà qualche porno (30% di tutta la roba web è porno e rende da matti ma non è di questo che stiamo parlando) - noi saremmo stati i criceti estinti o impegnati a costruire un nuovo sito - è il modello sociale in vigore e pare che io sia l'antagonista, forse l'unico insieme a CheGuevara apparentemente - no dimmi chi rinuncerebbe ai soldi (l'aspettativa dei soldi, della propria ricchezza) senza essere un criceto.

https://www.google.com/search?q=%22agnostico%22+%22mix%22+site%3Ahttp%3A%2F%2Fatei.forumitalian.com%2F&safe=off&hl=it&biw=1280&bih=708&sa=X&ei=Pg3AUpCfHYGp7AbjlYDACA&ved=0CCEQpwUoBg&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A1%2F1%2F2010%2Ccd_max%3A1%2F1%2F2012&tbm=#hl=it&q=%22agnostico%22+%22mix%22+site:http:%2F%2Fatei.forumitalian.com%2F&safe=off&tbs=cdr:1%2Ccd_min:1%2F1%2F2010%2Ccd_max:1%2F1%2F2012

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 18:53

Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Infatti io non sono d'accordo. Però, ammesso e non concesso che funzioni, un guadagno se non ricordo male annuo del 300% su quella cifra resta sempre poca roba, nulla dell'altro mondo

Un guadagno del 300% con un esborso in t, e un incasso di 1050€ in s... è poca roba? Rasp, è roba da investimenti nei paesi emergenti ad altissimo rischio. Come fai a dire che è poca roba?

Facile. Se investo 350 neuri ed in un anno ne ricevo 3 volte tanto (1050) il guadagno non basta ad un fumatore medio nemmeno per comprarsi le sigarette.

Negozio di scarpe compra 10 paia a 35 euro l'uno e vende in un anno 30 paia, è utopico?

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 18:54

mix ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Infatti io non sono d'accordo. Però, ammesso e non concesso che funzioni, un guadagno se non ricordo male annuo del 300% su quella cifra resta sempre poca roba, nulla dell'altro mondo

Un guadagno del 300% con un esborso in t, e un incasso di 1050€ in s... è poca roba? Rasp, è roba da investimenti nei paesi emergenti ad altissimo rischio. Come fai a dire che è poca roba?
Quando si vogliono dimostrare cose impossibili ci si deve ridurre a dire cose così Le domande più interessanti invece sono *cui prodest* e *per chi*?
Chi dovrebbe credere a certe panzane clamorose?

Ma infatti! Quella sarebbe una sezione soggetta a critiche persino più aspre di quella del confronto, almeno qui dentro con un tale pubblico di scettici

Da **Cosworth117** Dom 29 Dic 2013 - 19:01

Rasputin ha scritto:Facile. Se investo 350 neuri ed in un anno ne ricevo 3 volte tanto (1050) il guadagno non basta ad un fumatore medio nemmeno per comprarsi le sigarette.

Ma chissene dei fumatori. È oggettivamente un guadagno del 300%. Lascia perdere fumatori, giocatori di poker e puttanieri.

Rasputin ha scritto:Negozio di scarpe compra 10 paia a 35 euro l'uno e vende in un anno 30 paia, è utopico?

Forse ti sei spiegato male. Magari intendevi dire negozio di scarpe compra 10 paia a 35 euro, e rivende lo stesso numero di scarpe a 70 euro. Eh, ma anche qui c'è una componente di rischio non indifferente, come in tutte le attività economiche di investimento/finanziamento. E io non credo a investimenti/finanziamenti con una compotente di rischio pari a 0, come quella del dammi100chefraunannotido1000 perché dal punto di vista economico, a meno che dietro non ci sia il broker di borsa più esperto al mondo, quei soldi non li trova, e ammesso e concesso che li trova, lì dietro c'è un rischio assurdo. I regali non li fa nessuno. Non li trovi nel mercato finanziario, e non li puoi trovare su internet, specie con questi metodi.

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 19:02

loonar ha scritto:quando parlo di gestione sana, mi riferisco ai nostri moderatori ( + davide)
quando parlo di gestione malata parlo di admin
che ha scavalcato tutti, creando sezioni e togliendo i poteri di gestione ai moderatori in pratica se paragonato ad una gestione politica, un golpe "dolce", ma sempre golpe!

TOGLIENDO??? Questa è una gran volta di frittata, mio caro. È la moderazione che vuole togliere i poteri di gestione all'amministrazione, non il contrario.

La definizione di golpe si applica perfettamente.

Anche qui, a parte mix, Cos e Primaverino, pochi gli interventi equilibrati.

Cos hai capito bene. Se dovesse essere necessario ripetere, ribadisco che sono contrario agli investimenti iniziali; se un operatore ha qualcosa da offrire, tipo aiutarlo a vendere dei prodotti, mi passa una provvigione ma non me li fa comprare per poi (Non) venderli io stesso.

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 19:09

mix ha scritto:
delfi68 ha scritto:comunque io, personalmente, la vedo cosi..ma si sa, sono un complottista paranoico..

http://atei.forumitalian.com/t5846p110-per-onesta-verso-tutti#301162
Quel post è bello per veemenza e qualità di suggestioni del racconto ma non so, letteralmente ignoro quanto possa essere attinente con i fatti reali.
Tendo a circoscrivere l'errore dell'*area business*, nella mia personale rappresentazione provvisoria e deficitaria di informazioni, ad una situazione contingente, di questo momento. Non credo a disegni di lungo termine, almeno per ora. Ma non escludo di ricredermi.
Lascierei comunque uno spazio ancora agibile per una presa di consapevolezza di Admin di ciò che è realisticamente possibile ricavare da questo forum (nessun reale vantaggio economico, secondo la mia parzialissima opinione, che vale zero, forse) e di ciò che può solo riuscire a perdere.
Ad ora non ci sono stati, che io sappia, danni materiali irrecuperabili a persone o cose.
C'è solo il rischio per Admin di buttare alle ortiche senza ragione una bella esperienza di relazioni e scambi intellettuali, emotivi e sentimentali. Che non avranno difficoltà a ricrearsi in altro ambito, se qui prevarrà la rigidità e/o l'emotività scomposta ed autodistruttrice e/o interessi economici tutti da verificare.
Per questo il tuo post nell'altra discussione lo vedo come un parziale potenziale scoglio negativo. Ma non dovrebbe diventare determinante.
Sarebbe utile che non lo diventasse e venisse considerato solo o principalmente nella sua ottima qualità di espressione verace di emozioni violente, nel senso positivo del termine.
Spero di essermi spiegato decentemente.

Perfettamente.

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 19:27

loonar ha scritto:
delfi68 ha scritto:Admin ha seminato un campo, e oggi credeva di poter gia' fare il primo raccolto..
quello che ha fatto admin non mi ha stupito (l'ho visto fare e rifare)
ma vedere chi lo segue e difende è stata una brutta sorpresa

Io non seguo nessuno. Io mi fido di un amico che mi dice di non avere alcun interesse finanziario, e che non me ne ha offerto alcuno.

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 19:29

mix ha scritto:[...]
Ho visto troppe volte il *Mostro* creato e sbattuto in prima pagina per assecondare gli istinti più trascinanti del pubblico rivelarsi un normalissimo caso di malinteso complessivo, amplificato dalle circostanze particolari di contorno.
Quindi ho ragioni di esperienza che mi trattengono dallo sfogare il malumore e lo stress.
Non ti preoccupare che nel momento che sarà diventata inutile, vana, ogni cautela, aprirò anch'io le chiuse.
E tu sai qual'è il peso dell'acqua che cade *impietuosamente* quando voglio fare male.

Bravo mix.

Da massi76 Dom 29 Dic 2013 - 19:29

quindi ora a sentirti rasputin, non sarebbe successo nulla, se non una incomprensione da parte di alcuni utenti che si son scaldati per nulla...
prima avevo pochi dati ora ne ho qualcuno di più ma non me la sento di trarre conclusioni. perme nel caos generale, se tutto si riesce a riportare come prima, va benissimo far finta di nulla...

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 19:31

alberto ha scritto:[...]
... e forse il fatto che tutta la moderazione in blocco abbia fatto quadrato potrebbe/dovrebbe suggerirvi qualcosa. qualcosa di positivo, intendo.
[...]

A me suggerisce solo la metafora della merda e delle mosche.

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 19:36

massi76 ha scritto:quindi ora a sentirti rasputin, non sarebbe successo nulla, se non una incomprensione da parte di alcuni utenti che si son scaldati per nulla...
prima avevo pochi dati ora ne ho qualcuno di più ma non me la sento di trarre conclusioni. perme nel caos generale, se tutto si riesce a riportare come prima, va benissimo far finta di nulla...

No sono stati i moderatori a scaldare gli utenti. Per nulla ed ancora nulla, o forse la fettina di potere non bastava loro più mad..

Per vedere il carattere di una persona, basta darle del potere (Cit.)

Da massi76 Dom 29 Dic 2013 - 19:42

mi spiace rasp, ma questa è una cagata.
per quello che hai detto e per il momento in cui hai scelto di dirlo. se anche hai notato degli errori potevi aspettare che le acque si fossero calmate oppure avresti potuto dirlo direttamente a loro in pvt... è difficile che ti contraddica perchè mi piace il tuo modo schietto, ma c'è momento e momento...

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 19:42

Rasputin ha scritto:
mix ha scritto:
Cosworth117 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Infatti io non sono d'accordo. Però, ammesso e non concesso che funzioni, un guadagno se non ricordo male annuo del 300% su quella cifra resta sempre poca roba, nulla dell'altro mondo

Un guadagno del 300% con un esborso in t, e un incasso di 1050€ in s... è poca roba? Rasp, è roba da investimenti nei paesi emergenti ad altissimo rischio. Come fai a dire che è poca roba?
Quando si vogliono dimostrare cose impossibili ci si deve ridurre a dire cose così Le domande più interessanti invece sono *cui prodest* e *per chi*?
Chi dovrebbe credere a certe panzane clamorose?

Ma infatti! Quella sarebbe una sezione soggetta a critiche persino più aspre di quella del confronto, almeno qui dentro con un tale pubblico di scettici

Se vuoi fare il parallelo con il *confronto fede/ateismo* devi rappresentare la proposta presentata e poi ritirata come se fosse il più bieco proselitismo di una setta religiosa. Perché lì era presentata la proposta per l'adesione *onerosa* ad un'iniziativa commerciale, non un discorso teorico su questi fenomeni.
Con aggiunta *spalla* del capocomico, o sagrestano del prete, se vogliamo restare in similitudine religiosa, che teneva bordone.

COMUNQUE

La questione interessante ora non è più quella dell'*area business*, ma della gestione multipla VS singola della politica amministrativa del forum.
Alimentare QUESTA discussione potrebbe essere facilmente percepito come una ricerca di spostare l'attenzione dalla questione principale, quella VERA.
Farlo ancora, dopo essere stati messi puntualmente in allarme, non potrebbe più essere facilmente fatto passare per *casualità* ma ricadrebbe nella casistica dell'*azione diversiva*.

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 19:47

Rasputin ha scritto:
alberto ha scritto:[...]
... e forse il fatto che tutta la moderazione in blocco abbia fatto quadrato potrebbe/dovrebbe suggerirvi qualcosa. qualcosa di positivo, intendo.
[...]

A me suggerisce solo la metafora della merda e delle mosche.

E qui si vede tutto, finalmente e definitivamente, credo, di che spessore sei, purtroppo per te.
Ed assieme al post successivo credo ti sia messo sopra da solo una grossa pietra tombale.

Da **chef75** Dom 29 Dic 2013 - 19:49

Rasputin ha scritto:
loonar ha scritto:quando parlo di gestione sana, mi riferisco ai nostri moderatori ( + davide)
quando parlo di gestione di admin
che ha scavalcato tutti, creando sezioni e togliendo i poteri di gestione ai moderatori in pratica se paragonato ad una gestione politica, un golpe "dolce", ma sempre golpe!

TOGLIENDO??? Questa è una gran volta di frittata, mio caro. È la moderazione che vuole togliere i poteri di gestione all'amministrazione, non il contrario.

La definizione di golpe si applica perfettamente.

Anche qui, a parte mix, Cos e Primaverino, pochi gli interventi equilibrati.

Cos hai capito bene. Se dovesse essere necessario ripetere, ribadisco che sono contrario agli investimenti iniziali; se un operatore ha qualcosa da offrire, tipo aiutarlo a vendere dei prodotti, mi passa una provvigione ma non me li fa comprare per poi (Non) venderli io stesso.

Ok..ipotizziamo che tutto non faccia una piega, non mi torna che centra tutto ciò col forum atei italiani?

Admin non pensa che quest'area commerciale potrebbe provocare un grave danno all'immagine del forum stesso?

Se il forum non ci guadagna niente e , mi sembra, una buona parte dei suoi frequentatori oltre che lo staff che lo gestisce sono contrari a che pro ospitare quest'area?

Esistono forum "seri" che ospitano cose di questo genere?

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 20:00

Massi: le cose stanno esattamente cosí, sussiste un tentativo di golpe da parte dello staff.

mix hai ragione: la questione non è la presenza più o meno di una (Innocua!) sezione, ne va della torta intera e allora se quelli che la vogliono sono gli stessi che lanciano accuse di interessi commerciali a me sorgono dei sospetti.

Sulla pietra tombale ne riparliamo.

chef: quella sezione - come quelle sullo sport ecc - sarebbe accessibile a tutti gli utenti, con la stessa libertà di espressione che vige qui. Capisci?

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 20:16

Rasputin ha scritto:mix hai ragione: la questione non è la presenza più o meno di una (Innocua!) sezione, ne va della torta intera e allora se quelli che la vogliono sono gli stessi che lanciano accuse di interessi commerciali a me sorgono dei sospetti.

Ed io credo che i tuoi sospetti, a questo punto, stiano cementificando delle certezze, tristissime ma inevitabili.

Sulla pietra tombale ne riparliamo.

Non pensavo ad Atei Italiani, dove potrai tornare ad essere amministratore, a breve, ma alle PERSONE che costituiscono il forum, alla loro considerazione nei tuoi confronti. Spero che riescano a superare questo squallidissimo spettacolo senza soffrire troppo.

chef: quella sezione - come quelle sullo sport ecc - sarebbe accessibile a tutti gli utenti, con la stessa libertà di espressione che vige qui. Capisci?

Capisco: *azione diversiva* in pieno corso.
OK. L'importante è sapere chi fa cosa, a questo punto.
Manca solo la voce di Admin.
Quando potrà/vorrà ci dirà come intende procedere.
Oggi è domenica, starà sicuramente facendo altro, totalmente diverso che occuparsi del forum.
Attendo in totale tranquillità. Non credo resti molto altro di utile da fare.

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 20:25

mix ha scritto:[...]
Non pensavo ad Atei Italiani, dove potrai tornare ad essere amministratore, a breve, ma alle PERSONE che costituiscono il forum, alla loro considerazione nei tuoi confronti. Spero che riescano a superare questo squallidissimo spettacolo senza soffrire troppo.

chef: quella sezione - come quelle sullo sport ecc - sarebbe accessibile a tutti gli utenti, con la stessa libertà di espressione che vige qui. Capisci?
Capisco: *azione diversiva* in pieno corso.
OK. L'importante è sapere chi fa cosa, a questo punto.
Manca solo la voce di Admin.
Quando potrà/vorrà ci dirà come intende procedere.
Oggi è domenica, starà sicuramente facendo altro, totalmente diverso che occuparsi del forum.
Attendo in totale tranquillità. Non credo resti molto altro di utile da fare.

Admin sta leggendo, credimi.

Nemmeno nell'improbabile ipotesi che un incarico di admin qui mi venisse riofferto lo accetterei.

Puoi farti uno screenshot di questo mio intervento se credi.

Da loonar Dom 29 Dic 2013 - 20:33

Rasputin ha scritto:
massi76 ha scritto:quindi ora a sentirti rasputin, non sarebbe successo nulla, se non una incomprensione da parte di alcuni utenti che si son scaldati per nulla...
prima avevo pochi dati ora ne ho qualcuno di più ma non me la sento di trarre conclusioni. perme nel caos generale, se tutto si riesce a riportare come prima, va benissimo far finta di nulla...

No sono stati i moderatori a scaldare gli utenti. Per nulla ed ancora nulla, o forse la fettina di potere non bastava loro più

Per vedere il carattere di una persona, basta darle del potere (Cit.)

il potere ce l'ha admin
e come ogni buon anarchico dovrebbe aver naturale nel suo dna
toglierlo ad uno per distribuirlo ai più (fino si spera a farlo disperdere) è la soluzione da preferire
non investire in mercatini al 300%
(ma forse fra gli anarchici ebrei a cui tu appartieni l'affare monetario è da prendersi sempre in considerazione come prima istanza)

ben venga un golpe versus l'admin
fosse solo per simpatia personale, ma anche per motivazioni politiche è da preferirsi a questo simulacro di democrazia (di stampo sionista che a te tanto piace)

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 20:35

Rasputin ha scritto:
mix ha scritto:[...]
Non pensavo ad Atei Italiani, dove potrai tornare ad essere amministratore, a breve, ma alle PERSONE che costituiscono il forum, alla loro considerazione nei tuoi confronti. Spero che riescano a superare questo squallidissimo spettacolo senza soffrire troppo.

chef: quella sezione - come quelle sullo sport ecc - sarebbe accessibile a tutti gli utenti, con la stessa libertà di espressione che vige qui. Capisci?
Capisco: *azione diversiva* in pieno corso.
OK. L'importante è sapere chi fa cosa, a questo punto.
Manca solo la voce di Admin.
Quando potrà/vorrà ci dirà come intende procedere.
Oggi è domenica, starà sicuramente facendo altro, totalmente diverso che occuparsi del forum.
Attendo in totale tranquillità. Non credo resti molto altro di utile da fare.

Admin sta leggendo, credimi.

Nemmeno nell'improbabile ipotesi che un incarico di admin qui mi venisse riofferto lo accetterei.

Puoi farti uno screenshot di questo mio intervento se credi.

Quando sarai tornato *poliziotto* io sarò su un altro forum, con le persone che ci sono adesso qui.
Lo screenshoot servirà di là, se mai dovesse esserci bisogno di un *di la* e servire ricordarti, cosa per nulla certa.

Se davvero Admin sta leggendo, l'unica cosa che potrei aggiungere è : "Do the right thing" , fa la cosa giusta.

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 20:41

loonar ha scritto:
il potere ce l'ha admin
e come ogni buon anarchico dovrebbe aver naturale nel suo dna
toglierlo ad uno per distribuirlo ai più (fino si spera a farlo disperdere) è la soluzione da preferire
non investire in mercatini al 300%
(ma forse fra gli anarchici ebrei a cui tu appartieni l'affare monetario è da prendersi sempre in considerazione come prima istanza)

ben venga un golpe versus l'admin
fosse solo per simpatia personale, ma anche per motivazioni politiche è da preferirsi a questo simulacro di democrazia (di stampo sionista che a te tanto piace)

Nessuno ha investito nulla in nulla.

mix ha scritto:
Quando sarai tornato *poliziotto* io sarò su un altro forum, con le persone che ci sono adesso qui.
Lo screenshoot servirà di là, se mai dovesse esserci bisogno di un *di la* e servire ricordarti, cosa per nulla certa.

Se davvero Admin sta leggendo, l'unica cosa che potrei aggiungere è : "Do the right thing" , fa la cosa giusta.

Non lo sarò. Sul da farsi ho già dato il mio parere ad admin, vedremo.

Da loonar Dom 29 Dic 2013 - 20:42

Rasputin ha scritto:Massi: le cose stanno esattamente cosí, sussiste un tentativo di golpe da parte dello staff.

ben venga
io fra i golpisti vedo solo facce amiche
al potere istituzionale vedo solo un fantasma che vuole aprire a inserzioni pubblicitarie

dimmi tu se c'è da riflettere anche solo un secondo su una scelte del genere

rasputin paladino del liberismo commerciale non della libertà, badate bene! non è la stessa cosa, anzi

mi chiedo chi e come si farà turlupinare da queste difese patetiche

quello che ha fatto admin e che ho visto in diretta con quello squallido teatrino dei due nuovi utenti che si spalleggiavano pubblicizzando questo business on line in stile pubblicità mediaset è spam
e se tanto ci fanno schifo e ci ribelliamo ai troll come liquame informatico
be' lo spam è marciume allo stesso identico modo
e allo stesso identico modo andrebbe trattato

altro che golpe
si tratta di nettezza urbana!

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 20:43

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 20:46

mix ha scritto:

Perfetto.

È la mia parola, e quello che vale spero lo vedrai.

Da loonar Dom 29 Dic 2013 - 20:53

Rasputin ha scritto:
È la mia parola, e quello che vale spero lo vedrai.

in effetti non ci hai mai dato la parola che tu non fossi favorevole allo spam e al business spennapolli
questo bisogna riconoscerlo

(anche se il tuo anarchismo suonava abbastanza adolescenziale e la si poteva sospettare la deriva facile commerciale)

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 20:57

loonar ha scritto:
Rasputin ha scritto:
È la mia parola, e quello che vale spero lo vedrai.
in effetti non ci hai mai dato la parola che tu non fossi favorevole allo spam e al business spennapolli
questo bisogna riconoscerlo

(anche se il tuo anarchismo suonava abbastanza adolescenziale e la si poteva sospettare la deriva facile commerciale)

La tua disistima nei miei confronti mi delude. E mi addolora, anche.

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 21:02

Rasputin ha scritto:
loonar ha scritto:
Rasputin ha scritto:
È la mia parola, e quello che vale spero lo vedrai.
in effetti non ci hai mai dato la parola che tu non fossi favorevole allo spam e al business spennapolli
questo bisogna riconoscerlo

(anche se il tuo anarchismo suonava abbastanza adolescenziale e la si poteva sospettare la deriva facile commerciale)

La tua disistima nei miei confronti mi delude. E mi addolora, anche.

Non allargare lo sguardo, allora.

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 21:05

mix ha scritto:
Rasputin ha scritto:
loonar ha scritto:
Rasputin ha scritto:
È la mia parola, e quello che vale spero lo vedrai.
in effetti non ci hai mai dato la parola che tu non fossi favorevole allo spam e al business spennapolli
questo bisogna riconoscerlo

(anche se il tuo anarchismo suonava abbastanza adolescenziale e la si poteva sospettare la deriva facile commerciale)

La tua disistima nei miei confronti mi delude. E mi addolora, anche.
Non allargare lo sguardo, allora.

Ottimo consiglio.

Da loonar Dom 29 Dic 2013 - 21:08

Rasputin ha scritto:
loonar ha scritto:
Rasputin ha scritto:
È la mia parola, e quello che vale spero lo vedrai.
in effetti non ci hai mai dato la parola che tu non fossi favorevole allo spam e al business spennapolli
questo bisogna riconoscerlo

(anche se il tuo anarchismo suonava abbastanza adolescenziale e la si poteva sospettare la deriva facile commerciale)

La tua disistima nei miei confronti mi delude. E mi addolora, anche.

la tua scelta di campo lo ha fatto prima a me

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 21:11

loonar ha scritto:
Rasputin ha scritto:
loonar ha scritto:
Rasputin ha scritto:
È la mia parola, e quello che vale spero lo vedrai.
in effetti non ci hai mai dato la parola che tu non fossi favorevole allo spam e al business spennapolli
questo bisogna riconoscerlo

(anche se il tuo anarchismo suonava abbastanza adolescenziale e la si poteva sospettare la deriva facile commerciale)

La tua disistima nei miei confronti mi delude. E mi addolora, anche.

la tua scelta di campo lo ha fatto prima a me

La mia scelta di campo sta dalla parte delle libertà di espressione. La tua?

Da loonar Dom 29 Dic 2013 - 21:14

Rasputin ha scritto:
loonar ha scritto:
Rasputin ha scritto:
loonar ha scritto:
Rasputin ha scritto:
È la mia parola, e quello che vale spero lo vedrai.
in effetti non ci hai mai dato la parola che tu non fossi favorevole allo spam e al business spennapolli
questo bisogna riconoscerlo

(anche se il tuo anarchismo suonava abbastanza adolescenziale e la si poteva sospettare la deriva facile commerciale)

La tua disistima nei miei confronti mi delude. E mi addolora, anche.

la tua scelta di campo lo ha fatto prima a me

La mia scelta di campo sta dalla parte delle libertà di espressione. La tua?

sta contro il liberismo commerciale promotore dello sfruttamento economico e della schiavitù materiale

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 21:18

loonar ha scritto:sta contro il liberismo commerciale promotore dello sfruttamento economico e della schiavitù materiale

Ti sei scordato . . . :
*che alla fine di tutti i giri e gli spostamenti di denaro, ingrassa inesorabilmente la lobby finanziaria ebraica*

Da Rasputin Dom 29 Dic 2013 - 21:20

Da loonar Dom 29 Dic 2013 - 21:23

mix ha scritto:
loonar ha scritto:sta contro il liberismo commerciale promotore dello sfruttamento economico e della schiavitù materiale
Ti sei scordato . . . :
*che alla fine di tutti i giri e gli spostamenti di denaro, ingrassa inesorabilmente la lobby finanziaria ebraica*

(e infatti rasputin è ebreo! si è nascosto bene finora ma alla fine la natura viene fuori)
ahahahahahah

Da mix Dom 29 Dic 2013 - 21:29

loonar ha scritto:
mix ha scritto:
loonar ha scritto:sta contro il liberismo commerciale promotore dello sfruttamento economico e della schiavitù materiale
Ti sei scordato . . . :
*che alla fine di tutti i giri e gli spostamenti di denaro, ingrassa inesorabilmente la lobby finanziaria ebraica*

(e infatti rasputin è ebreo! si è nascosto bene finora ma alla fine la natura viene fuori)

Il video comico ci mancava, nel recital di stasera? carneval

Alla fine della serata non mancherà nessuno stereotipo dell'utente superfigo ... noo

Da Shadow Dom 29 Dic 2013 - 22:13

Rasputin ha scritto:Massi: le cose stanno esattamente cosí, sussiste un tentativo di golpe da parte dello staff.

Ma tu guarda che parolina che mi vedo saltar fuori !

Faccio una premessa: in tutta questa situazione mi avete visto intervenire poco o niente (anche se me la sono vista tutta evolvere dalle retrovie): e per alcuni versi era anche normale che fosse così.
Da ciò che ho letto in questa lunga sequela di scambi che si susseguono da tre giorni posso supporre che sicuramente nella gestione del forum c'è stata qualche incomprensione nell'immediato e qualche altra "alle origini" il tutto coadiuvato da "intenzioni" non dimostrabili (ma solo ipotizzabili).
E questo ha portato ad un inevitabile contrapposizione di fronti (per me un film già visto in altri contesti che tutti qui conoscono bene).
Non credo ci sia nulla da aggiungere a quanto tutti hanno già detto e/o scritto.

Mi permetto anche di non manifestare il mio pensiero su tutta la questione (anche se si può facilmente intuire): mi sono già trovato con dei vertici di una struttura una parte dei quali "la fa fuori dal vaso" o per svista o perché "qualcuno sembra amare il gioco dietro le quinte" (ma non è detto che sia davvero così finché non viene dimostrato oggettivamente), salvo poi risentirsi e scatenare una reazione piuttosto accesa ed utilizzare forme propagandistiche che ricordano Joseph Goebbels se viene colto in castagna (in particolare da più persone).
Non è raro (anzi è frequentissimo) che questo qualcuno si trovi anche un "cagnaccio di bancata" che faccia tale lavoro in sua vece (se qualcuno si sente coinvolto da tale vocabolo posso assicurare che la cosa è voluta).
Non sto qui vietando a nessuno di esprimere la propria opinione anche in favore dell'ADMIN, ma un conto è esprimere i propri pensieri (magari facendo qualcosa per ri-conciliare le parti in causa), un conto è sputare sentenze spesso senza neppure sapere di cosa si sta parlando (che è cosa ben diversa dall'esprimere un'opinione).

Da qui colgo l'occasione per permettermi di spendere due parole circa su alcuni contenuti che ho letto da parte del "cagnaccio di turno":

confused

1) Su un altro 3D sento a parlare di "siculi omertosi senza gonadi" (senza specificare se si trattava di un "contesto familiare" in risposta ad un post o se si trattava delle persone a cui il Sig. Rasp si stava riferendo).
Se si trattava della seconda delle due suddette ipotesi mi chiedo se Rasp sapesse di chi stava parlando o se per caso non avesse confuso le persone.
Dico questo perché dare dei "siculi senza gonadi" (tra l'altro omertosi) ad una persona come Avalon (ammesso che fosse compresa nella definizione di Rasp, ma in ogni caso la suddetta è parte attrice nella "congiura") posso assicurare che al di fuori dell'ambiente virtuale una tale convinzione rischierebbe di essere smentita attraverso la perdita delle gonadi stesse (conosco il soggetto meglio di tutti voi messi insieme).

thinkthank

2) Qualcuno poi ha giustamente evidenziato che Rasp potrebbe essere partito in quarta senza sapere di cosa stesse parlando solo perché spinto dai vertici o invece dopo essersi opportunamente documentato (cosa che Rasp affermerebbe di aver fatto nonostante abbia aperto un 3D nel quale inizia a sparare fuoco e fiamme sui cosiddetti cospiratori ancor prima che loro pubblicassero l'oggetto delle proprie riserve sulle scelte di gestione); qualora si sia verificata anche su questo secondo punto la seconda ipotesi sono portato a pensare che sia comunque meglio così, infatti se Rasp fosse partito in quarta, senza sapere di cosa si stava parlando o cosa fosse realmente accaduto nei rapporti tra una parte dei vertici e tutti i moderatori, avrebbe ricalcato le orme dei vari SG, EM, SR, RG, MR, ND, RS, MA; FM (e tutta la lunga sfilza di nomi che nell'UAAR ha recitato il ruolo di "servi di partito" o di "ascari senza né arte né parte" che corrono a "difendere il padrone" ... alla faccia dell'anarchismo): anche qui però concediamo il beneficio del dubbio nonostante mi piacerebbe sapere perché Rasp sia partito in quarta contro un'ipotetica congiura ancor prima di conoscere le riserve che tali persone nutrivano verso le scelte gestionali di questo forum (avere delle opinioni contrarie all'ADMIN è una congiura ? .. alla faccia della libertà di pensiero ! ... allora le varie cene che abbiamo fatto coi membri del forum cosa sono ? ... assembramenti non autorizzati ?)

cheers

3) Adesso si arriva al "golpe": lo stesso termine che sentii ripetere nell'UAAR all'indomani di una banale richiesta di chiarimenti nei rapporti tra circoli e comitato centrale.
Noto con piacere che certi metodi non muoiono mai: prima si fa lo svarione, poi ci si lamenta che qualcuno possa avanzare riserve, magari sputandogli gratuitamente in faccia (o facendo fare tale lavoro al cagnaccio di turno) e poi lo si accusa di chissà quali trame con la scusa di sbatterlo fuori; meno male che l'ADMIN non ha un collegio di probi (ops scusate) proni-viri pronti a svolgere il ruolo di polizia politica ! ... è con questi metodi che si cerca di dirimere la questione ?

devil2

4) in ultimo (sempre su questa questione) si continua a parlare su un altro 3D di "conigli che tacciono"; ma qui mi sembra che siano stati versati Kbites di post da parte di tutti ... l'unico che no ho ancora visto parlare in pubblico è proprio la persona da cui è partita tutta questa idea ... a chi si riferisce Rasp quando parla di conigli che tacciono ?

Royales

Come al solito (purtroppo) la mia consueta firma è sempre incredibilmente attinente all'oggetto del post

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